Pull to refresh

Comments 66

UFO just landed and posted this here
Конечно, коммерческие фирмы в среднем живут не долго, может придет и очередь операторов.
Но признаков пока нет, а это значит в ближайший год банкротства не предвидится.
Кроме того, «неудача» оператора скорее примет форму не жесткого банкротства, я мягкого поглощения-и-слияния.

Так что, я действительно смотрю оптимистично на надежность операторского бизнеса.
А почему мегафон не пошла по пути МТС? МТС купила банк (25%) и произвела ребрендинг.
вот только продуктам типа этого такое «слияние» вряд ли поможет… с другой стороны, мне пока что известен только один подобный прецедент, когда то-ли туркмены, то-ли казахи пинком под зад в одностороннем порядке выкинули МТС, что-ли, из своей страны. типа «у вас 24 часа на выход, без вещей.»
А как же Смартс например?
Ну да, Смартс как пример. Другие операторы разорвали Смартс на части и поглотили.
Абонентов же на деньги не кинули, правильно?
Врзможно потому и не кинули что обычно на счету у опсоса лежит рублей 200. А если это было бы 200 000?
Если случится невероятный успех этого проекта, и найдутся хотя бы 10 млн абонентов, которые вдруг положат в среднем каждый по 100 тыс. руб., тогда у оператора получится прибавочка в 1 трлн рублей…

Вы хотите сказать, что тогда абонентов непременно кинут — слишком велико будет искушение?

Хотите сказать, что примут решение держать деньги абонентов с картами в банке Раунд, для чего легко найти даже технические причины с точки зрения построения взаимодействия ИТ-систем? А потом, по вашей теории, этот не совсем надежный банк выдаст рискованные кредиты «кому надо», и обанкротится? В свою очередь МегаФон тогда не справится остальными своими активами и немного кинет поменяет условия для абонентов, заблокировав вывод средств со счетов, хотя и не отказываясь предоставить услуги связи на всю сумму?

Ну уж нет, какая-то уж совсем махровая конспирология получается.
Лично я — не верю! И вы эту конспирологию тоже бросьте.

Но давайте искушать сверх меры тоже не будем. В первом же пункте статьи сказано:
Выгода МегаФона – уменьшить срок вашей финансовой блокировки (когда у вас минус на счету и вы не пользуетесь услугами). Ни на какие другие деньги в данной модели оператор не претендует.


Вот и не кладите по 100 тысяч на счет — не нужны МегаФону такие деньги.
Просто держите счет в плюсе и не уходите в минус, более МегаФон никакой выгоды не ищет.
Разрешите вольность:
Мы не допускаем такой ситуации. Прецедентов банкротства наиболее прибыльных нефтяных компаний России не было. Мы одна из крупнейших компаний страны, публичное акционерное общество. Вы можете спросить: а если Россию захватят инопланетяне, то что произойдет? Сложно ответить…М.Б. Ходорковский

Все когда-то бывает в первый раз.
По политическим причинам всё может произойти внезапно. По крайней мере — для нас внезапно.
Так же, как и при вторжении.
>Банк-эмитент Round не участвует в «Системе страхования вкладов».

1) банки у нас обязаны участвовать в ссв
2) и естественно он участвует: http://cbr.ru/credit/coinfo.asp?id=450000471
Дополню:
Однако, счета для карты МегаФона в банке нет. И соответственно, в случае краха банка вам никто ничего не вернет. Но на самом деле это и не нужно, т.к. счет карты (и деньги) находится в другой организации (мегафоне), а банк выступает лишь прослойкой
Спасибо, внес поправку в статью.
Компания «МЕГАФОН» ПРЕКРАТИЛА АКТИВНОСТЬ НА ХАБРЕ

Что???? Вот блин.

Заклевали… затоптали… не уберегли.

Теперь никто не ответит на ваш вопрос и на вопрос deee.

А между тем он не так однозначен. Это раньше так было:
внесенные абонентом в качестве аванса денежные средства представляют собой предварительную оплату оказываемых оператором связи услуг, и с момента поступления на счет становятся собственностью оператора

А теперь-то, деньги предназначаются не исключительно на услуги оператора, а еще и на оплату товаров и услуг других компаний. И доля этих других скорее была бы больше, чем доля оператора.
За картинку не переживайте — у компании закончилась подписка на Харе, скоро возобновят.
Фух, спасибо, отлегло. А то подумал — обиделись и ушли.
Отставить панику.
Сегодня продлили подписку.
Моя вина, уведомление о сроке было настроено на другую почту. Теперь все нормально и как только платеж дойдет до компании, появится новый пост.
Максим, вы расскажите про деньги-то, пожалуйста. Они Мегафона — аванс за услуги связи, или чьи?
Деньги – это аванс за услуги связи, оплата по системе мобильной коммерции, как возврат аванса
На некорпоративный адрес? :)
Максим, к Вам вопрос. Вы мне сказали, здесь в комментах, что, живя не в Питере, Москве или НН, я смогу заказать карту зеленого дизайна. Вопрос: как это сделать? Вчера заходил в салон МегаФона, мне сказали, что все карты у них «черные», т.е. зеленых нет, и на заказ они привезти не могут, а надо ждать мол следующей партии, и неизвестно, будет там или нет. Поэтому есть вопрос, как ее заказать. Теоретически, можно съездить в Москву, но слишком затратно будет. Интересует способ без дополнительных затрат.
После тестирования в Москве пришлось остановиться на дизайне двух карт: Стандарт и Голд.
Для крупных регионов (МСК, СПб, Н. Новгород, Казань, Екатеринбург, Новосибирск) Стандарт выпускается в зеленом дизайне и с чипом NFC. Для других городов, где пока еще, к сожалению, NFC распространен очень слабо, дизайн зелено-фиолетовый и без чипа.
В дальнейшем города с NFC будут добавляться.
В другом городе нельзя получить карту, к сожалению. Это в планах, но чуть позже.
Насколько позже? Месяц? Год?
Точно не раньше следующего года.
А чем вообще отличается Gold и не Gold? В салоне Мегафона (в Питере) мне ответили «пока ничем».

Максим, мне кажется, было бы целесообразно написать еще одну официальную статью от МегаФона про карту.
И добавить в неё, кроме всего прочего, ответы на оставшиеся открытыми вопросы:


  1. По паспорту РФ выдадут персонифицированную карту.
    А по каким документам можно будет получить неперсонифицированную?


  2. У "обычных" абонентов услуга "Запрет на контентные подписки" через определенное время автоматически отключается.
    Будет ли она так же отключаться у вадельцев карт, или у них она станет "вечная"?


  3. Распространяется ли Положение Банка России № 382-П (базовый набор требований по защите информации в национальной платежной системе России) на МегаФон или Мегалабс, который разработал банк-клиент для карты?
    Если на машине клиента вирус или его хакнули и увели деньги со счета МегаФона, вернут ли ему деньги, как вернул бы банк по 382-П?
    Это вопрос от teecat, о чем он писал еще и здесь.


  4. В первой официальной статье есть слова
    Положили вы 1000 рублей на телефон — и это больше не значит, что эта тысяча — только на услуги связи. Это все еще ваша тысяча рублей.
    Красивые слова, жаль, что как выяснилось, они противоречат реальной текущей позиции МегаФона и Министерства связи: деньги на счету абонента — это деньги уже не его, а оператора.
    О чем и Вы тоже пишете: Деньги – это аванс за услуги связи, оплата по системе мобильной коммерции, как возврат аванса
    Надо бы тогда признать, что была ошибка в первой статье, и внести в неё апдейт.


  5. Планы распространения/доступности карт разного дизайна (типа, наличия NFC) по стране.
1. По заграничному паспорту другого государства.

2. нет,
3. Уточню
4. Деньги на счете – это аванс оператору. Который можно забрать. Так и происходит в момент оплаты этими деньгами с помощью карты или по мобильной коммерции. То есть пока вы не потратили этот аванс – вы его можете с помощью карты забрать в любой момент, без карты это сделать гораздо сложнее и дороже.
5. Карты Gold всегда оборудованы NFC. Карты Стандарт оборудованы NFC в следующих регионах: Москва, Санкт-Петербург, Казань, Н. Новгород, Самара, Екатеринбург, Новосибирск. В областях этих городов карты Стандарт тоже идут с NFC.
> Если кто-то перевыпустил симку на себя, то вы на старую сим-карту сразу получите смс
Прошу прощения, но ведь при замене сим-карты старая будет отключена в тот же самый момент?
Ну все, мой мир разрушен /sarcasm
Интересно было бы увидеть комментарий технического специалиста по этому моменту.
Угу. Интересно, сколько еще времени можно по отключенной симке в Контактный центр звонить.
Странно что такое вообще возможно. Насколько я знаю старая симка просто не пройдет регистрацию в сети и будет вовсе неактивна.
*Посыпаю голову пеплом
Каюсь, уточнил сейчас у коллег: смс доходит (специально сделано, чтобы иметь возможность узнать о замене сим), а вот позвонить нельзя.
Когда мне говорили про звонок в КЦ, то имели ввиду с любого телефона.
Сори, что ввел в заблуждение. Исправляюсь.
А для этого телефон со старой симкой должен быть в момент замены симок включен?

Если он был выключен, то есть по времени ограничение, или можно даже через неделю включить телефон с заблокированной симкой и получить эту смс?
Стандартный срок доставки смс.
Сейчас перепроверю, но по памяти это 72 часа.
Не совсем понятно — как смс поступит на телефон, сим-карта в котором не зарегистрировалась в сети?
По старой симке нельзя будет звонить на другие номера. Но от нас (МФ) смс о замене сим-карты дойдет. Это специально сделано, чтобы в случае мошенничества проинформировать об этом абонента.
Поэтому на новую шесть часов не приходят сообщения после замены?
Ну мы не называем время и периодически его меняем, чтобы не давать злоумышленникам эту информацию.
Максим, а как насчет предложения vikarti?
в случае выдачи новых или замены любых сим-карт отправлять SMS на все указанные абонентом номера (даже не Мегафон) + на e-mail

Хорошее же предложение.
Нужна доработка в личный кабинет и т.д., я понимаю, ну хоть «подумать» пообещайте ))
Это говорит робот поддержки и сотрудники в Ритейле.
>>>Все ваши деньги хранятся не в банке, а в МегаФоне. После уточняющего вопроса выяснилось, что всё же в банке, точнее – МФ держит свои счета в нескольких банках.
Если банк Раунд исчезнет, превратится в тыкву или что-то еще, то с вашими деньгами не случится ровным счетом ничего. Они как лежали на счете Мегафона, так и продолжат там лежать.

— «Они как лежали на счете Мегафона» — лучше уточнить «Они как лежали на вашем счете в Мегафоне,....». А то протрактовалось как «Они как лежали на счете организации Мегафон в каком-то банке,...»
Согласен, но это была прямая речь Максима. Не посмел отредактировать.

На самом деле и та, и другая трактовка отчасти верны.

Из ответов Максима следует, что на деле деньги лежат большими кучками на нескольких счетах самого Мегафона в нескольких банках. В биллинге МегаФона только записи, сколько чего они должны конкретно каждому абоненту. Причем, учитывая позицию Министерства связи и МегаФона, это уже скорее не денежные обязательства, а обязательства поставить услуги на определенную сумму.

Вот только появление карты ломает эту прежнюю логику Министерства связи и МегаФона.
Как я понимаю Мегафон не попадает под действие закона о Национальной платежной системе и соответственно на него не возлагаются обязанности по защите и возмещению средств, определяемые в этом законе. Соответственно вопросы:
— у ЦБ есть ряд писем, описывающих требования по защите платежных систем. Соблюдает ли их Мегафон?
— используется ли антифрод — и если да, то на стороне банка-эмитента или Мегафона?
— в случае утечек идти к кому — в Мегафон или банк-эмитент?
По идее, «в случае чего» можно лишиться возможности получить деньги, но использовать их все на услуги связи Мегафона по-прежнему будет можно :) Поэтому нет смысла обязывать их к чему-то сверх того что они обязаны (обеспечивать услуги связи за деньги которые им внесли).
Не совсем так. По закону финансовые организации обязаны возвращать деньги (по закону в любом случае, но это маразм, поэтому как минимум, если проблемы на их стороне). Если они не отвечают за сохранность денег на счете, то в случае атаки на счет могут развести руками и все.
Очень интересная ситуация, когда некая организация не контролируется фин регуляторами, но может привлекать деньги
И сможете оперативно позвонить в колл-центр (бесплатно из любой точки страны) и сообщить о том, что вы не меняли сим-карту.

Несомненно ДА, бесплатно из любой точки страны (ведь номер 8-800...), но лучше бы всем известной тройке четверке операторов федерального уровня сделать так, чтоб не пришлось «висеть» и ждать своей очереди во время такого звонка по полчаса. Самое веселое, что когда ждешь ответа оператора, время на стороне оператора начинает течь медленнее раза в 2-3.
Согласен! Заодно появится новый лайфхак — как заиметь сим-карту с приоритетным дозвоном в КЦ.
Если только для сим-карт для времени «жизни после блокировки» не выставлены ограничения.
Выяснилось, что звонить по заблокированной карте нельзя, можно только получить SMS в течение какого-то времени — см. UPD5 в тексте статьи.
«У владельцев карт через 45 дней неиспользования платных услуг Мегафона не начнут списывать деньги… Если кто забыл, то списывают по 15 рублей в день после 45 дней неактивности абонента.»

Если это правда, то оформлю карту, и положу 500 рублей. Хорошая фишка. У меня есть симка, которая используется только для входящих звонков, и исходящих на бесплатные номера. Не хочу, чтобы её заблокировали. :)
Хотя… оформление карты стоит 99 рублей. Пока я продлеваю симку раз в 45 дней, выполняя звонок продолжительностью несколько платных секунд… Нескоро эта карта окупится. :)
«Всем, кто получает карту, подключается запрет на пользование контентными подписками. Бесплатно.» вот и сам оператор признаёт что с этими подписками полное обжуливание
Если вы пройдёте по ссылке, то увидите, что все-таки не признает ))

Нет, мы не придерживаемся такого мнения. Но так как карта — это финансовый продукт, то мы дополнительно вводим ряд степеней защиты, чтобы с деньгами на счету ничего не услучилось.
В pdf файле указано, что СМС-информирование бесплатное.
Я сегодня получил карту, но еще не активировал, так вот когда оформлялкарту мне сказали что СМСки 30 руб./месяц. Я отказался.
Так все таки платное или бесплатное?
СМС-информирование бесплатное (это информирование о совершении операции).
СМС-Банкинг (позволяет запросить баланс, мини-выписку, заблокировать карту...) — 30 рублей в месяц.
В связи с поступившими уточнениями и предложениями, в статью внесены очередные апдейты.

По тексту они отмечены как UPD3… UPD6.
В личном кабинете услуга «Живой баланс» (подключена кстати БЕЗ моего согласия) тарифицируется как 0 р./день, что является ложью!
Тоже самое с услугой «Кто звонил» и «СуперАОН».
На каком основании (пункт договора/оферты) компания Мегафон подключает мне услуги, которых я не заказывал?

Что интересно — эти услуги подключились не сразу после установки сим-карты в смартфон, а на следующий день, после установки симки в кнопочный «бабкофон». Видимо сработал некий «интеллектуальный» алгоритм, определяющий тип пользователя. Молодым людям со смартфонами ещё могут противостоять компании, поэтому «атака» идет на незащищённые слои населения — пенсионеров, пользующихся простыми телефонами?

MaximMegafon, я так понимаю — не существует способа полностью избавиться от мошеннических поползновений мегафона?
Пришлите плиз в личку ваш телефон и ФИО
Услуга «Живой баланс» платная, в нулевом профиле ее нет.
Услуга КЗ+ бесплатная для всех тарифов Все включено.
Давайте я попрошу проверить ваш номер.
Стоп, не совсем корректно вам написал. Поправить сообщение не могу, поэтому пишу новое. Итак.
Пришлите плиз в личку ваш телефон и ФИО
Услуга «Живой баланс» платная, в нулевом профиле ее нет.
Услуги «Живой баланс», «СуперАОН», «СМС-чек» предоставляются бесплатно на тестовый период. После истечения бесплатного периода услуги автоматически отключаются!
Кто Звонил+ для линейки Все включено бесплатно.
Проблему с этими навязанными услугами решил — сразу же позвонил в Call-центр, отключил, потом проверил в ЛК.

Вопрос не в том что они условно бесплатные, а в том какого х*ра мне их подключают (кстати при смене тарифа эти услуги снова подключатся) — WTF?!
Мне бы на pdf-ничек с полным текстом тарифа взглянуть…

Это услуги нулевого профиля.
http://moscow.megafon.ru/download/~msk/tariffs/all_inc/vv_S.pdf
Напомнило:

Один оператор мобильной связи как-то начал у себя бонусную программу. Ну и я тогда со своими довольно большими расходами на связь сразу к ней подключился. Поначалу было все чудесно, масса призов за набранные бонусные баллы. У меня из-за больших расходов на связь всегда скапливалось много баллов. Я для себя всегда выбирал бесплатную подписку на один из журналов. «Всегда» продлилось то ли год, то ли полгода. Потом столкнулся с тем, что на меня подписки не хватило в очередной раз. Даже в самые первые минуты начала подписки оказывалось, что все уже кончилось. Ни на этот журнал, ни на другие. А потом все более или менее имеющие ценность призы из каталога пропали совсем. А баллы начислялись по-прежнему. Остались только всякие пакеты ММС и мелодии на гудок и т. п., ну и кое-какие услуги связи можно было получить за бонусные баллы. Одну из этих услуг я и начал приобретать за бонусные баллы. Однако вскоре и это показалось оператору чрезмерным расточительством и теперь за бонусные баллы можно приобрести только 50% скидки на данную услугу, которая сама по себе за несколько лет как-то незаметно подорожала то ли втрое, то ли впятеро.
Я это все к чему. Не к тому, чтобы пожаловаться. Не очень-то все эти бонусы и нужны были с самого начала. Однако сейчас у оператора одноименный банк. И я вот думаю, что если положить туда свои деньги, то в один прекрасный день тоже окажется, что на них можно получить 50 процентов скидки на какой-нибудь пакет ММС или установить кучу мелодий вместо гудка.

Кстати, обязательства компании перед клиентами по бонусной программе при составлении аудиторской отчетности пересчитываются в деньги. Наверное, коэффициент пересчета после таких модификаций бонусной программы тоже корректируется — в меньшую сторону.

Как себя показать аудиту — они уж нашли, я думаю, выгодный (для них вариант).

Беда только, что абонент заранее привык уже не верить оператору. То тариф «на волосок» изменится, то бонусы «не туда» и «не так» начнут учитываться. На этом фоне у такой «надежной» и «держащей слово» компании заводить банковскую карту будет только финансовый мазохист.

А то потому получишь какую-нибудь услугу «гудок для карты, за 99 руб за каждую транзакцию по карте без учета НДС», не говоря уже об изменении условий работы карты и прочем, что оператору будет удобно изменить «для себя».
Sign up to leave a comment.

Articles