Comments 431
Про высокие цены я не спорю, но на первой картинке вы все-таки выбирали компьютер на основе core-i7, который сам по себе уже очень не дешево стоит (от 20 тыс. рублей). В итоге свой компьютер вы собрали на core-i3.
Я выбрал вариант с частотой 3ghz и выше. К сожалению, Apple предоставляет только для i7 такую опцию.
А вот со своим компьютером руки уже были развязаны.
А вот со своим компьютером руки уже были развязаны.
Просто Mac-и имеет смысл брать в течение года-двух после выхода, тогда они стоят вполне приемлемо по сравнению с аналогами.
Ну… неМАК стоит брать после 3-4 недель, как цены устаканятся, тогда уж.
Или если совсем влоб и правдуматку: мак не стоит брать совсем.
Или если совсем влоб и правдуматку: мак не стоит брать совсем.
В течение года-двух также входит период начиная от одной секунды после выхода и до года-двух, и это не из-за "устаканивания" цен, а из-за того, что Apple не снижает цены на старые модели. Тот же Mac Pro стоил не дороже аналогичных самосборных PC, когда он вышел.
Если вы не хотите брать мак по каким-то религиозным причинам это, разумеется, ваше право.
Так покупать мак 2х годовалой давности безпонтово, пацаны и хипстеры не поймут, поди-то.
То, что аппл не снижает цены на старые продукты, это их (аппл) и их (покупателей) половые трудности. С точки зрения маркетинга Джобс сделал шикарный финт ушами, за что сейчас держится компания после него.
Но покупка древнего железа по цене нового (2 летный мак стоит как новый ПК), это бред сивой кобылы. Именно по этой причине (=здравый смысл) я никогда не куплю мак.
Одно время хотел купить жене макбук, так как она у меня сидит на айфонах, без какого либо подтекста, обертки ради, на что она мне сказала, что он ей нафиг не нужен, и что лучше купить хороший делл, я и не против:)
То, что аппл не снижает цены на старые продукты, это их (аппл) и их (покупателей) половые трудности. С точки зрения маркетинга Джобс сделал шикарный финт ушами, за что сейчас держится компания после него.
Но покупка древнего железа по цене нового (2 летный мак стоит как новый ПК), это бред сивой кобылы. Именно по этой причине (=здравый смысл) я никогда не куплю мак.
Одно время хотел купить жене макбук, так как она у меня сидит на айфонах, без какого либо подтекста, обертки ради, на что она мне сказала, что он ей нафиг не нужен, и что лучше купить хороший делл, я и не против:)
Поэтому все, кто хочет обновится, скупают свежие маки сразу после выхода. Например покупка нового макбука про сейчас вполне оправдана, тем более что альтернатив у него почти нет.
На Маках классная ось, ПК в этом плане не очень.
Оправдана даже покупка мака 2014 года я бы сказал. Старый 4870hq от нового 6700hq мало чем отличается, а судя по некоторым бенчмаркам даже хуже. Память и там и там — DDR3 и максимальный объем тот же самый, только на разных частотах. Объективно лучше только видеокарта, но тут уже кому как — если нет gpu specific задач…
Например покупка нового макбука про сейчас вполне оправдана, тем более что альтернатив у него почти нет.
Альтернативы коробке? Только дизайну, не железу.
На Маках классная ось, ПК в этом плане не очень.
Ось ставится какая угодно на любой ПК, пока там 86ая архитектура, с RISC они съехали давно.
Нет альтернативы и тому железу: производители современных ноутов до сих пор не могут нормальный тачпад прикрутить, DCI-P3 есть аж на одном альтернативном ноуте и тд, при этом цены альтернативных ноутов сравнимы с макбуками.
Во-первых хакинтош сомнителен с правовой и моральной точки зрения, во-вторых — многие покупают машину, чтобы ездить, а не чтобы её чинить.
Если кто не верит в честность такого замещения i7 на i3, то добавил ссылку на сайт Intel со сравнением этих двух процессоров.
Там только тест на Single Core, что для многоядерных процессоров, по-моему, вообще ни о чём
UFO just landed and posted this here
Там спецификации, а не тест производительности
Мда, что-то я совсем не понимаю логики в обозначении процессоров.
Раньше было всё однозначно:
i3 — 2 cores, 2 threads;
i5 — 2 cores, 4 threads, удвоенный кэш;
i7 — 4 cores, 8 threads, ещё больше кэша.
Теперь же творится полная неразбериха, особенно с тех пор, как графические ядра стали встроенными.
Раньше было всё однозначно:
i3 — 2 cores, 2 threads;
i5 — 2 cores, 4 threads, удвоенный кэш;
i7 — 4 cores, 8 threads, ещё больше кэша.
Теперь же творится полная неразбериха, особенно с тех пор, как графические ядра стали встроенными.
Все так же осталось для не мобильных решений. В мобильных же добавились низковольтовые (с U на конце — Ultra low voltage), с меньшим колличеством ядер и потоков.
UFO just landed and posted this here
А где там 8 потоков?
Впрочем, я немного ошибся — чуть ниже написал правильные значения.
Впрочем, я немного ошибся — чуть ниже написал правильные значения.
UFO just landed and posted this here
Как-то нечестно сравнивать мобильный i7 с десктопным i3, тогда уж сравнивайте с настоящим i7 и умножайте single core тесты на 8 у i7 и на 2 у i3
Моя первая реакция была такая же, но потом понял, что в Mini-то стоит чахлая ноутбучная версия i7, которая сильно уступает десктопной несмотря на формально то же название. Так что замена на десктопный i3 более или менее равноценна.
Хотя насчет 30к автор всё равно оптимистичен, с учетом SSD и прочего надо всё равно умножать раза в 1,5.
Хотя насчет 30к автор всё равно оптимистичен, с учетом SSD и прочего надо всё равно умножать раза в 1,5.
Если без учета мониторов, а только системный блок фаршированный яблоками, то в ноябре было ровно 30к.
Посчитал текущие цены, выходит примерно столько же, если брать указанную в статье комплектацию.
Я нашел причины расхождений. Материнка и SSD слишком слабые и дешевые — я бы такие не купил, поэтому у меня в голове сидит несколько другой субъективный масштаб цен. Но вопрос исчерпан.
Быстрее SSD в общем-то и не нужен, хотя при желании можно m.2 взять. Только отзывчивости все равно не прибавит это, а скорее все упрется в процессор довольно медленный.
Прибавит, заметно прибавит. Процессор решает в вычислительных задачах, а отзывчивость в повседневной работе — это прежде всего объем памяти и скорость диска.
Кроме того, для дисков принципиально важен вопрос долговечности и надежности. Это тот самый случай, когда очень правильно переплатить несколько тысяч рублей.
Лично я покупаю диски Samsung, причем не Evo, а только Pro. Там и флеш-память дороже и объективно долговечнее, и заявленные скорости чуть ли не втрое выше.
Кроме того, для дисков принципиально важен вопрос долговечности и надежности. Это тот самый случай, когда очень правильно переплатить несколько тысяч рублей.
Лично я покупаю диски Samsung, причем не Evo, а только Pro. Там и флеш-память дороже и объективно долговечнее, и заявленные скорости чуть ли не втрое выше.
Диск не бесконечно берет на себя задачи. В конечном итоге приходит все к тому, что от него перестает быть толк и дальше решают остальные компоненты. Выше SATA скоростей как правило смысла мало — операционка грузиться на миллисекунды все равно не станет, как и фотошоп со студией. Хороший способ это проверить это сделать RAM диск, который в разы быстрее лучших PCIe дисков, при этом дает небольшой профит в реальных задачах. Абсолютно не пропорционально отрыву в скорости. Чтобы нагрузить PCIe диск на полную это надо иметь и все остальное железо под стать, а не хиленький i5, который задыхаться намного раньше начнет. Что уж говорить о немощных маках.
А насчет долговечности, последние тесты выносливости показывают, что даже дешевые бренды в разы превышают заявленные сроки. Это уже чисто ради собственного успокоения брать Pro.
А насчет долговечности, последние тесты выносливости показывают, что даже дешевые бренды в разы превышают заявленные сроки. Это уже чисто ради собственного успокоения брать Pro.
Без учета монитора, 27 818 рублей для Екатеринбурга, на сегодня.
Здесь «i7» — чистый маркетинг, т.к. различия в маркировках i3/i5/i7 являются содержательными только для процессоров одной линейки и одного поколения. Здесь же сравниваются мобильный (low power) core-i7 предыдущего поколения и десктопный core-i3. Оба имеют примерно одинаковую производительность.
UFO just landed and posted this here
Больше интересует как поставить хакинтош в виртуалке. Нечасто нужен он на самой системе, плюс виртуализация теоретически может решить проблемы с несовместимым железом? (Правда, наверное создавая новые?)
На виртуалке ставится без каких-либо проблем. У нас CI крутится на трех разных Mac виртуалках, с разными версиями OS, все запускалось довольно просто.
Использовали VirtualBox.
Использовали VirtualBox.
Сейчас уточнил у коллеги разрабатывающего на Ruby, который сделал себе виртуалку c Mac самостоятельно для проверки платформа-зависимого кода.
Фидек следующий: установилось и запускается без осложнений, а вот стабильность пошаливает. Регулярно зависает, несмотря на солидный объем предоставленных ресурсов. Так же барахлит качество анимаций.
Обобщая, если вам нужен MacOS для проверки теории, а не для постоянной работы, то виртуализация — отличный вариант. В ином случае стоит заморочиться хакинтошем.
Фидек следующий: установилось и запускается без осложнений, а вот стабильность пошаливает. Регулярно зависает, несмотря на солидный объем предоставленных ресурсов. Так же барахлит качество анимаций.
Обобщая, если вам нужен MacOS для проверки теории, а не для постоянной работы, то виртуализация — отличный вариант. В ином случае стоит заморочиться хакинтошем.
На виртуалке совсем просто, качаете готовый образ и запускаете.
А где можно найти гарантированно рабочий образ, без вмешательства чьих-то кривых шаловливых ручонок?
Анимация в ОС подтормаживает, так что запускать компиляцию — вполне, а вот интерактивно работать весь день…
У меня в свое время не получилось. Наилучшие результаты под VirtualBox. На нем и остановился.
Цель мероприятия — тестирование сайтов в Safari.
Очень полезна была бы подробная статья по современной версии MacOS устанавливаемой в VirtualBox.
Цель мероприятия — тестирование сайтов в Safari.
Очень полезна была бы подробная статья по современной версии MacOS устанавливаемой в VirtualBox.
Вот так (это не хакинтош — используется официальный установочный образ от Apple).
Только это работает именно для сборочного сервера и для разработки под iOS, и ни для чего другого. Создаваемые проблемы с железом — это отсутствие OpenGL (даже стандартное приложение Maps не покажет карту) и со звуком (решается установкой voodoo-hda). И по умолчанию неуникальный серийный номер на материнской плате, это создает проблему с App Store.
Только это работает именно для сборочного сервера и для разработки под iOS, и ни для чего другого. Создаваемые проблемы с железом — это отсутствие OpenGL (даже стандартное приложение Maps не покажет карту) и со звуком (решается установкой voodoo-hda). И по умолчанию неуникальный серийный номер на материнской плате, это создает проблему с App Store.
> i7
> за 30000 р.
ШТА?
> за 30000 р.
ШТА?
Не i7 за 30.000р, а процессор с частотой 3ghz и более. Apple предоставляет опцию с высокой частотой только для i7, а для своей машины можно подобрать любую комплектацию. На один из комментариев выше уже ответил на этот вопрос.
Угу. 3 гига, 3 ядра и мощная видеокарта. Вам бы в магазин на букву Э.
По факту i7 6 поколения, игровая мать, 16 гиг DDR 4, SSD 256 и 1070 выходят около 120к (недавно собирал). Уберем отсюда 1070 и добавим стоимость OC. Получим те-же 100к.
11к в Вашем примере — доплата за компактность и огрызок на логотипе.
По факту i7 6 поколения, игровая мать, 16 гиг DDR 4, SSD 256 и 1070 выходят около 120к (недавно собирал). Уберем отсюда 1070 и добавим стоимость OC. Получим те-же 100к.
11к в Вашем примере — доплата за компактность и огрызок на логотипе.
Да, даже если посмотреть в сторону DNK-H, все равно доплата будет +7-8к. С другой стороны, ручная сборка позволяет выбрать конфигурацию по вкусу.
Очень много нюансов, начиная от того, что конкретной версии процессора не видно, неведомым образом вы нашли 1070 печь на десятку дешевле средней цены, pcie ssd тоже непонятно какого производителя, игровой матери в маке, очевидно, и близко нет, и т.д. Посчитав на маркете, получим меньше даже и 100к.
Да ну, какая-то провокация.
Я писал о другом, что из-за недостатка конфигурируемости нельзя собрать более простое, но не менее действенное железо. А вы говорите, что если собирать топовый игровой комп, то выйдет то на то.
И, кстати, в MacMini стоит далеко не i7 последнего поколения и точно не DDR4. Можете убедиться сами по первой картинке.
Я писал о другом, что из-за недостатка конфигурируемости нельзя собрать более простое, но не менее действенное железо. А вы говорите, что если собирать топовый игровой комп, то выйдет то на то.
И, кстати, в MacMini стоит далеко не i7 последнего поколения и точно не DDR4. Можете убедиться сами по первой картинке.
Не провокация, однако способ сравнения стоимостей вы выбрали очень гадкий.
Вам не один человек указали, что вы подобрали совершенно другую конфигурацию — заметно дешевле не по причине mac/не mac, а по причине другого класса деталей, их производительности.
Вы сами акцентировали внимание на цену своим скриншотом и восклицательными знаками, а после — начали утверждать, что «мопед не мой». Нехорошо.
Вам не один человек указали, что вы подобрали совершенно другую конфигурацию — заметно дешевле не по причине mac/не mac, а по причине другого класса деталей, их производительности.
Вы сами акцентировали внимание на цену своим скриншотом и восклицательными знаками, а после — начали утверждать, что «мопед не мой». Нехорошо.
Задача статьи вроде бы не собрать клон mac mini, а собрать хакинтош дешевле. Поэтому не понятно, в чем тут проблема — полностью адекватно приведена разница между стоимостью готового решения и того, что можно собрать самому. Для этого можно взять любое стационарное железо и за копейки получить конфиг, эквивалентный этим 100к за мини. В чем проблема? Этот мак мини внутри имеет убогое железо и действительно достаточно будет взять i3 6100, который даже быстрее будет. Или вам важнее, что шильдик i7 висит? По сути, перед нами и есть обрезанный i3 прошлых поколений, который обозвали i7. И это действительно будет «такое же, плюс-минус, железо».
Задача то верно вами описана. А вот подача автора была иная:
Автор же не указал, что «фигня вопрос, нам для работы нужно попроще да подешевле, соберем сами»… Отсюда и бушует народ.
«PC с таким же, плюс-минус, железом можно запросто собрать всего за 30.000 рублей!»
Автор же не указал, что «фигня вопрос, нам для работы нужно попроще да подешевле, соберем сами»… Отсюда и бушует народ.
Я постом выше именно и показал, что подобрано такое же плюс минус железо. Это значит, производительность у него такая же и даже тепловыделение. Задача выполнена за существенно меньшие деньги. Если вам так важно видеть шильдик i7 на ultra-low-power процессоре, который есть ни что иное как настольный i3, то да, статья эту задачу выполнять даже и не собиралась. По крайней мере, нигде намека именно на такую задачу я в ней не увидел.
Автор же не указал, что «фигня вопрос, нам для работы нужно попроще да подешевле, соберем сами»… Отсюда и бушует народ.
Это не нужно было указывать, это очевидно предельно. Вы придираетесь на ровном месте к ерунде вроде «тут же написано i7, а у вас i3». Главное это что может железо — i3 6100 может больше, чем этот i7. Вот когда будет задача собрать mac mini, а вам дадут miditower корпус, вот тогда ваши претензии будут уместны.
Посмотрите апдейт статьи в самом конце, добавил сравнение процессоров, чтобы не было вопросов.
В смысле не хорошо? Вот сравнение этих двух процессоров. Как-то несправедливо утверждать, что они сильно отличаются.
Что за шизофренический бред.
А ведь именно так маки и продают. Отличие между вами, экспертами, и эльдорадо только в том, что у вас появилось ещё i7. Только вот из этого ничего не следует и эксперты опять опозорились. В U нихрена не десктопные ядра( вот ведь незадача) и их там нихрена не то кол-во. Но действительно, ведь ваше понимание не на уровне эльдорадо? Ой простите, так наверное и будет — только не в этой вселенной.
В параллельной вселенной, а в реальности обкромсанное дерьмо на уровне i3, собственно как автори и сказал.
Все потуги про «оно столько стоит» — никого не волнует, ибо мне не упали на стационаре ноутбучные дерьмопроцессоры т.к. я их питаю не от аккумулятора.
В параллельной вселенной, а в реальной протухший хасвелл.
В параллельной вселенной, а в реальности протухшая ддр3.
В параллельной вселенной, а в реальности ничего.
Что мы имеем? Сравнение жопы с пальцем. А по поводу 120к. Что мы имеем 20k(6700) + 7k(2 планки сосунга по 3500 по 8gb) + 5k(любая дерьмомать за 3-4к, ибо в в мини стоит такое же дерьмо) + 5k( любое кингстен-днище за 5к, ибо в мини не лучше стоит.), хотя ладно — пусть будет иллитный за 10k. Итого 20+7+5+10=42k.
В параллельной вселенной, а в реальности 40k.
В параллельном мире, а в реальности 30к огрызок не стоит.
Действительно. Л — логика. Осталось только понять кому и зачем нужна эта «компактность». В данном случае макмини выбран не из-за того, что он такой компактный( это никому не интересно и не нужно), а потому, что другой альтернативы нет.
Угу. 3 гига, 3 ядра и мощная видеокарта.
А ведь именно так маки и продают. Отличие между вами, экспертами, и эльдорадо только в том, что у вас появилось ещё i7. Только вот из этого ничего не следует и эксперты опять опозорились. В U нихрена не десктопные ядра( вот ведь незадача) и их там нихрена не то кол-во. Но действительно, ведь ваше понимание не на уровне эльдорадо? Ой простите, так наверное и будет — только не в этой вселенной.
По факту i7
В параллельной вселенной, а в реальности обкромсанное дерьмо на уровне i3, собственно как автори и сказал.
Все потуги про «оно столько стоит» — никого не волнует, ибо мне не упали на стационаре ноутбучные дерьмопроцессоры т.к. я их питаю не от аккумулятора.
6 поколения
В параллельной вселенной, а в реальной протухший хасвелл.
16 гиг DDR 4
В параллельной вселенной, а в реальности протухшая ддр3.
1070
В параллельной вселенной, а в реальности ничего.
Что мы имеем? Сравнение жопы с пальцем. А по поводу 120к. Что мы имеем 20k(6700) + 7k(2 планки сосунга по 3500 по 8gb) + 5k(любая дерьмомать за 3-4к, ибо в в мини стоит такое же дерьмо) + 5k( любое кингстен-днище за 5к, ибо в мини не лучше стоит.), хотя ладно — пусть будет иллитный за 10k. Итого 20+7+5+10=42k.
выходят около 120к (недавно собирал)
В параллельной вселенной, а в реальности 40k.
Уберем отсюда 1070 и добавим стоимость OC.
В параллельном мире, а в реальности 30к огрызок не стоит.
11к в Вашем примере — доплата за компактность и огрызок на логотипе.
Действительно. Л — логика. Осталось только понять кому и зачем нужна эта «компактность». В данном случае макмини выбран не из-за того, что он такой компактный( это никому не интересно и не нужно), а потому, что другой альтернативы нет.
Вы сейчас жестоко сорвали все покровы!
Кстати, можно еще вспомнить о том, что в комплекте макмини идет ультра удобная клавиатура, мега стильная мышка, а также файвай и блюзуб в комплекте.
Кстати, можно еще вспомнить о том, что в комплекте макмини идет ультра удобная клавиатура, мега стильная мышка, а также файвай и блюзуб в комплекте.
а также файвай и блюзуб в комплекте.
а также супервайфай и премиумблюзуб
Поправил, не благодарите.
Знаю я эти клавиатуры. Опять же всё удобство в одном месте — в шизофрении. Там хоть вторую кнопку завезли? Или слишком сложные технологии?
Люди смеются над аудиофилами с их кабелями, но чем эпл-адепт хуле? Пациент копил полгода на свой лептоп — откуда у него на десктоп? Ну максимум он к нему монитор присобачит. Хотя маловероятно. Вот и сидит этот профессионал за своими 15дюймами и набором в 150символов. А потом я читаю код с форматированием как из 80-х. Да ещё и все хоткеи зазубрит.
Но ничего — любой этот эксперт везде тебе расскажет о том, что клавиатура там «ультра удобная» и экран «ульта идеальный». Так оно и есть. Правда в его фантазиях.
Это как адепты с геймпадами. Каждый тебе рассказывает о том как это всё круто и как удобно. Что он играет не хуже чем на мышке и прочее. Но вот ведь незадача — ни в одной игре мышегеймера к геймпайдгеймеру на засунут, ибо знают, что будет. Но адепту ничего не докажешь.
Нахрена на десктопе убогий вайфай? Да и стоит он 20баксов. Полезность блютуза вызывает сомнение.
Люди смеются над аудиофилами с их кабелями, но чем эпл-адепт хуле? Пациент копил полгода на свой лептоп — откуда у него на десктоп? Ну максимум он к нему монитор присобачит. Хотя маловероятно. Вот и сидит этот профессионал за своими 15дюймами и набором в 150символов. А потом я читаю код с форматированием как из 80-х. Да ещё и все хоткеи зазубрит.
Но ничего — любой этот эксперт везде тебе расскажет о том, что клавиатура там «ультра удобная» и экран «ульта идеальный». Так оно и есть. Правда в его фантазиях.
Это как адепты с геймпадами. Каждый тебе рассказывает о том как это всё круто и как удобно. Что он играет не хуже чем на мышке и прочее. Но вот ведь незадача — ни в одной игре мышегеймера к геймпайдгеймеру на засунут, ибо знают, что будет. Но адепту ничего не докажешь.
а также файвай и блюзуб в комплекте.
Нахрена на десктопе убогий вайфай? Да и стоит он 20баксов. Полезность блютуза вызывает сомнение.
UFO just landed and posted this here
вторая кнопка на клавиатуре? :)
Ха-ха — как смешно. На клавиатуре. Ой щас умру. Естественно любому дураку понятно, что на мышке.
Эмм, вы предлагаете писать код без ограничения по ширине?
Опять же глупые потуги. «без ограничения по ширине» — где я про это говорил? Правильно — очередной адепт врёт. Хотя что мне, кроме шизофрении, может ответить адепт.
Там было написано то, что из-за таких профессионалов я читаю код с форматированием как из 80-х. И наверное если бы их не было — я бы читал с форматированием не из 80-х? Вы там уже уменьшили себе поле ввода комментария в 2раза?
И без хоткеев любимого редактора?
О боже, опять убогая шизофрения. Дело не в хоткеях и это понятно любому дураку. Дело именно в том, что адепт зубрит все хоткеи, которые никакого профита по сравнению с мышкой не имеют, а скорее даже замедляют работу.
И это было в контексте «удобного тачпада». Деградируют люди на глазах. Но я помогу. Смысл в том, что несмотря на «удобный тачпад», который «не хуже мышки» все адепты поголовно в первую же секунду зубрят все хоткеи, а почему? Правильно — их тачпад конкурент мышки в их фантазиях. И дай им нормальную мышь — они бы никогда так не делали.
В целом потуги адепта ясны и понятны. Ври и неси херню. Ты против убого форматирования? Ты что против форматирования? Ты сказал о том, что адепт зубрит ВСЕ хоткеи? Ты что против хоткеев?
Как из первого может следовать второй? Никак, если отвечающий не дебил. Значит он либо дебил, либо врёт. Что ещё хуже.
UFO just landed and posted this here
Скажите, почему вас должны уважать те, кому вы хамите?
Меня мало волнует ваше уважение. Да и кому я хамлю? Где?
MacOS поддерживает и левую, и правую, и среднюю кнопки мышки.
О боже. Причём тут какая-то макос, если говорилось о мышке комплектной?
На Magic Mouse тоже есть две кнопки, а скролл и средняя сделаны тач-поверхностью.
Пошли попытки слива. Там всегда была одна кнопка. Теперь адепты делают вид, что это не так. А то, что там есть какая-то пародия на две кнопки, то толку с такой пародии.
Да и скролла там не ту, а есть убогая пародия на него.
Извините, но это шизофазия. Говорите конкретнее.
Игнорирования неудобных вопросов. Обосрался — напиши херню. Говорить с сектантами изначально обречено на провал.
Вам задали конкретный вопрос. Каким образом исходя из моего «не доволен ограничением ширины форматирования как в 80-х» вы начали предпринимать потуги обвинять меня в том, что я «против ограничения форматирования вообще»? А после благополучно слились.
Я пользуюсь тачпадом и не заучиваю все хоткеи. ЧЯДНТ? Мне надо переходить на мышку или заучивать все хоткеи?
В очередной раз вы обосрались. Изначально вы предприняли потугу обвинять меня в том, что я против «хоткеев вообще», как и выше. Что вы сделали вид, что их не было?
Аргументы уровня «да у меня всё норм» не работают. Таким образом можно оправдать что угодно.
Тачпад по определению убогая херня никоим образом не могущая конкурировать с мышью. Когда человек использует априори дерьмо и ищет оправдания своим действиям, а не может объективно принять реально — он сектант.
Проверяется это просто — садится адепт с тачпадом за любую игрульку и обделывается.
Чего вы вообще добиваетесь? Оскорбить всех и самоутвердиться? Или что-то изменить? Пересадить адептов на мышки, дать им мониторы. Или просто RAGE, HATE и бомбит?
Я ничего не добиваюсь. Я написал про потуги адептов рассуждать про их объект поклонения. Их вменяемость была уже помножена на ноль ещё в первых ответах и минусах на мой комментарий. Далее оправдания сектантов кого-то мало волнуют и их мнение так же.
А далее я просто написал то, с чем живут 95% адептов маков. Сидит этот эксперт за своим планшетом и мечтает и нормальном мониторе, нормальной клавиатуре, нормальном железе. Но у него нет возможности. Поэтому он потихоньку заболевает шизофренией и начинает уверять себя и окружающих, что всё нормально. Реальный мир говорит об обратном, но кому он нужен, когда есть шизофрения.
Это обычная защитная реакция любого. Раньше была такая же секта свидетелей квадратных мониторов. Секта свидетелей геймпада. Секта «нормально сидеть на коре2/пеньке». Секта свидетелей 32-х бит. Секта «мне на tn'ке хорошо».Секта «оператива не нужна» и прочее. Каждый из сектантов уверяет всех в том, что у него всё норм и это если не лучше, то не хуже. И естественно ему что-то доказывать бесполезно.
А особенно когда ты попадаешь в аудиторию состоящую из множества этих сектанов, то тебя минуют и хейтят.
UFO just landed and posted this here
Минусуют и хейтят вас не за ваше мнение, а за хамство и унылый троллинг.
Вас попросили показать мне моё хамство — вы его показали? Нет. А по поводу троллинга. Это любимая песня любых севших в лужу экспертов. Обделалася — заклейми оппонента. В детском садике было «ты дурак», а сейчас «ты тролль». Вы бы и «ты дурак» говорили. Других же аргументов нету.
Но доказывать этого я вам не буду, потому как конструктивного диалога с троллем никогда не получится.
Т.е. это я начал врать, поменять понятия? Игнорировать неудобные вопросы. Минусовать, обвинять и клеймить?
Я же как сектант должен смотреть на вас сверху вниз, не так ли? Самоутверждайтесь на здоровье.
Сектант никак не связан со «смотреть сверху вниз», но в целом да. Поведение сектанта мы видим выше — вам ответить нечего и вы начинаете орать «с тобою спорить бесполезно -ты неверный, еретик, ты недостоин» и прочее. Как и любой другой религиозный сектант. Правда другими терминами, но суть не меняется.
Этого вам, судя по вашему потоку помоев, очень не хватает.
Пошла дедукция от экспертов. Какие же помои? Называть сектанта сектантом это помои?
А может просто не хватает на аймак с тачпадом и «однокнопочной» мышью, вот и завидуете? :)
Всё это бы работало, если бы не одно но. Объективная реальность. Тачпад сливает мышке в хлам, лептоп сливает дсктопу в хлам. Однокнопочная недомышка сливает нормальной в хлам. Убогое подобие монитора сливает нормальному в хлам.
Вот и получается, что ни один вменяемый человек никогда за лептоп не сядет. Какие могут быть причины у сектанта мечтать и бегать с этим дерьмом? А особенно использовать его как стационарный, ибо это важно. Почти любой сектант атк делает.
Какой назначение лептопа? Мобильность. Зачем нужна мобильность разработчику? Сходить куда-то? Зачем. Нету причин. Хотя одна есть.
Почти вся боевая аудитория тутошняя состоит из запартных экспертов. И тут сразу понятно зачем ему нужен лептоп. За партой же тачку не выделяют, а хочется, да и не потаскаешь десктоп с собою. Хотя смысла в этом мало, но лучше что-то, чем ничего.
Но любой запартный эксперт понимает, что его лептоп лишь убогий кастыль и дерьмо и никак не может быть заменой вменяемому десктопу. И при любой возможности будет отказываться от своего лептопа.
Но почему-то все сектанты там трясутся за лептоп как основной компьютер. Это странно. И тут может быть только одна причина — у этого сектанта нету возможности использовать нормальный, стационарный компьютер. Других причин быть не может.
В целом, жизнь за партой потом сменяется жизнью за той же партой в офисе. И в целом проблемы всё те же, но опять же — странно. И тут либо дядя не выделяет нормальное рабочее место адепту, либо иного не дано.
То же самое и с домашним компьютером как рабочим местом. Опять же — почему вместо него лептоп-днище? И тут ответ может быть только один — его нет, а нет ибо нет возможности.
В конечном итоге всё это можно объяснить тотальной шизофренией сектантов, что они начинают верить и отказываться от удобства в пользу веры. Но тогда не понятно что они тут делают и зачем они рассуждают о «конструктивном диалоге».
UFO just landed and posted this here
Ок, шизофрения. Дальше что? У вас фиксация на этом?
У меня нет никакой фиксации на этом. Мне без разницы — вы вольны жить так, как вы хотите. Это ваша жизнь и ваша право.
Другое дело, что когда вы начинаете использовать это как аргумент. Либо уверять других, что вы сделали такой выбор по каким-то объективным причинам, либо ваш выбор не хуже другого. Это не так. И именно на этом у меня «фиксация».
Вы определяете какие-то невнятные критерии и начинаете определять их как объективно необходимые, хотя это не более чем ваши фантазии и ваш «внутренний мир». У вас могут быть какие-то и объективные причины на это. Только они свойственны вам, либо людям в тех же условиях, но в общем они не объективны.
И дело тут не в эпле. Дело именно в лептопе. Тут дело не в эпле, а его адептах. Никогда пользователь какого-то другого ноутбука, пусть он хоть в 10раз дороже, не скажет — «он такой же удобный как десктоп», ибо это бред.
Но адепт эпла любит себя тешить какой-то шизофренией. Я не знаю почему так происходит и зачем нести всю эту херню про «клава как десктопная», «тачпад как мышка», «макмышка как нормальная мышка». И именно по поводу этой шизофрении у меня пунктик. Зачем всё это? Они вам зомбируют как-то?
Я не могу сказать, что я любитель эпла, но я его и не хейчу. Со стороны программной и технической части мне нравится эпл. Не потому что он такой хороший, а просто потому, что всё остальное убогое дерьмо. Я хейчу андроид, в выборе макос вс венда выбирать не приходится.
Конечно, если у меня будет выбор какой зонд в задницу себе засунуть — я выберу эпл( хотя их дизайн убожество. Убогие милип*здрические кирпичи вместо телефонов, хотя вроде начали копировать самсунг и уже не настолько убожество). Но от этого он не перестанет быть зондом. То же самое со всем остальным.
UFO just landed and posted this here
Так, я, кажется, понял. У вас претензия к производительности работы на лаптопе по сравнению с десктопом. И она, судя по всему, выражается в скорости набора текста и форматировании кода?
Дело не в производительности — производительность — это лишь следствие. Тут дело в удобстве. Мне удобно писать — я пишу быстрее. У меня больше кнопок. Нормальный ход клавиш, нормальное между ними расстояние. У меня есть выбор — я могу писать на той клавиатуре на которой хочу. И так далее.
А что не так с форматированием?
Всё просто. Маленький экран в котором 50% занимают панельки в иде. Вот и остаётся 10сантиметров на поле ввода. Тоже самое с высотою экрана.
А дальше всё просто -вы формат
-ируем код вот так. Удобно да?
Отлично.Мы делим кострукции
форфан. Уничтожаем Всё.
А уж как позволяет деградировать высота экрана. Раз у нас на экран ничего не влезает — мы начинаем заниматься тем, что — да раз не слезает — зачем стараться. Не влезает функция на экран? Даже маленькая. А зачем на вообще нужно её вмещать? Вмещать не нужно.
Т.е. уменьшение ширина форматирования кода на узком экране уменьшает и высоту и без того не «высокого» экрана. И люди теряют вообще желание как-то следить за компактностью кода. Ведь он всё равно не влезает. Повторю третий раз. Чтобы меня опять не обозвали.
UFO just landed and posted this here
Неужели вы дорогой ребенок не понимаете, что большинство взрослых дядек за свою жизнь перепробовали все и речь не только о компьютерах. То есть представление имеют. Так что ваше аргументы не иначе как подростковым высером и не назовешь.
Прибежал очередной эксперт, который у меня сейчас перданёт в лужу с очередными рассуждения о том, что дядя выбрал не дерьмо потому что сектант, а потому что он что-то там попробовал. Ну со слов дяди. Которыми дядя может только подтереться. Всё просто.
Хотя тут уже итак всё ясно, но всё же. Какие объективные аргументы будут в пользу выбора лептопа. Хоть один. Пока что дядя балабол.
У взрослым дядькам копить на макбук не надо.
Взрослому дяде лептоп не нужен. Он не имеет смысла как рабочий инструмент программиста.
Идём дальше. Опять же аргументов от дядя не последовало, но предположим в лептопе есть смысл. Но в любом случае никаких оснований для замены стационарного компьютера на лептоп даже частично нет и быть не может.
Ну и напоследок. Про нашего дядю. Не люблю конечно съезжать не левые темы, но дядя сам начал:
Цены странные. Смысл брать топовой мак мини? У меня за 500 долларов хватает с головой. Память только не родная.
Копить ему не надо, но почему-то он купил дерьмо. На родную память то же копить не надо?
Почему же наш дядя вообще купил мак-мини? Не накопил на нормальный? Сэкономил 30%? Или у моноблоков просто нету таких дешевых комплектаций. Либо дядя не накопил себе на нормальный стол? Либо на 3квадрата рабочего места?
Конечно в том, что-бы копить ничего плохого нет и покупать не нужное нет смысла. Но всё же смешно, когда вначале понты — посмотришь, а там ну вы поняли.
UFO just landed and posted this here
Ну в целом ясно. Пациент поплыл. Подумай на будущие, почему у тебя болит жопа, почему ты перданул в лужу. Почему ты обвиняешь меня в чём-то, хот я ничего тебе не сделал. Я написал объективную вещь. Никого не обижал. У тебя разорвало жопу и ты начал делать вид, что всё не так как я описал, но в очередной раз доказал, что всё именно так.
Удобство работы это те вещи, которые нужны только задроту? В целом я согласен — когда реальность подменяется шизофренией ты будешь уверять себя в чём угодно и отрицать что угодно ради оправдания того факта, что на мак-мини скопил не зря.
В целом я уже описывал этот случай. Вы можете в этом убедиться выше. Пациент создал себе свой мир и убедил себя в чём-то. Когда же дело доходит до объективности, либо просто об обсуждении, то он называет оппонентов недочеловеками.
Хорошо. Рассмотрим твои истории чисто логически. Кому и зачем может быть нужен макмини как второй стационар. Сейчас, конечно, пациент начнёт рассказывать о том, что там жена/дети/собака. Но в любом случае — зачем кому-то понадобился мак-мини вместо нормального компьютера?
Далее, зачем вообще со мною спорить, если любой вменяемый человек понимает, что ноутбук нихрена не замена стационарному компу. И объективно — у него одни минусы, кроме одного плюса — его можно таскать с собою.
Но мы ведь не обсуждаем это? Мы обсуждаем тот случай, когда некие люди в порыве своего шизофренического прихода начинают уверять других людей в том, что «разницы никакой нет».
Вот уже пошли какие-то невнятные и глупые потуги. Зачем?
Мак мини является абсолютно бессмысленным. Я уж не говорю о днище-комплектации как о рабочем инструменте. Может как офисное решение, где нужно экономить место, либо просто купить мак подешевле( как в случае с автором), но дома? Зачем? Быть жертвой рекламы?
А по поводу памяти. Пациент в своём сообщении сам же и сказал о том, что памяти там было мало и он поставил больше. Уж явно она у него там не сгорела, либо что-то ещё. Значит память нужна? Хотя за 500баксов я даже не знаю что это может быть. Что-то с горбушки? В лучшем случае там было 2-4ГБ и слотов там явно не 4. Значит сейчас стало 8.
Что такое 8ГБ? Это пару инстансов иде + 10-20владок в хроме. Как с эти жить? Я даже не представляю.
Как нам этом недоразумении собирать код? Как запустить что-то сложнее хелворда? Тысячи как. И главное зачем это недоразумение вообще нужно? Зачем его покупать?
В чем смысл приводить аргументы если для таких задротов как ты плюсами системы считаются только те что нужно задроту.
Удобство работы это те вещи, которые нужны только задроту? В целом я согласен — когда реальность подменяется шизофренией ты будешь уверять себя в чём угодно и отрицать что угодно ради оправдания того факта, что на мак-мини скопил не зря.
В целом я уже описывал этот случай. Вы можете в этом убедиться выше. Пациент создал себе свой мир и убедил себя в чём-то. Когда же дело доходит до объективности, либо просто об обсуждении, то он называет оппонентов недочеловеками.
У меня есть все, и ПК, мак мини, и макбук и еще просто ноутбук.
Хорошо. Рассмотрим твои истории чисто логически. Кому и зачем может быть нужен макмини как второй стационар. Сейчас, конечно, пациент начнёт рассказывать о том, что там жена/дети/собака. Но в любом случае — зачем кому-то понадобился мак-мини вместо нормального компьютера?
Далее, зачем вообще со мною спорить, если любой вменяемый человек понимает, что ноутбук нихрена не замена стационарному компу. И объективно — у него одни минусы, кроме одного плюса — его можно таскать с собою.
Но мы ведь не обсуждаем это? Мы обсуждаем тот случай, когда некие люди в порыве своего шизофренического прихода начинают уверять других людей в том, что «разницы никакой нет».
А дрочить на то, что в ПК можно поставить 100500 ГБ памяти, оставлю это вам.
Вот уже пошли какие-то невнятные и глупые потуги. Зачем?
Мак мини является абсолютно бессмысленным. Я уж не говорю о днище-комплектации как о рабочем инструменте. Может как офисное решение, где нужно экономить место, либо просто купить мак подешевле( как в случае с автором), но дома? Зачем? Быть жертвой рекламы?
А по поводу памяти. Пациент в своём сообщении сам же и сказал о том, что памяти там было мало и он поставил больше. Уж явно она у него там не сгорела, либо что-то ещё. Значит память нужна? Хотя за 500баксов я даже не знаю что это может быть. Что-то с горбушки? В лучшем случае там было 2-4ГБ и слотов там явно не 4. Значит сейчас стало 8.
Что такое 8ГБ? Это пару инстансов иде + 10-20владок в хроме. Как с эти жить? Я даже не представляю.
Как нам этом недоразумении собирать код? Как запустить что-то сложнее хелворда? Тысячи как. И главное зачем это недоразумение вообще нужно? Зачем его покупать?
UFO just landed and posted this here
О Мак мини.
Мне купили на работе потому, что надо было писать приложение под iOS. Хакинтошем никто заморачиваться не будет. То есть вопрос ПК отпал сам собой.
Собственно всё как и я говорил. Зачем повторять мне мои же слова? Но и как всегда, когда поплыл — скажи, что я не я и кобыла не моя. Это просто мне купили.
Почему тебе не купили нормальную комплектацию? А, дядя? Почему тебе не купили аймак?
Ну и опять же — подмена понятий во все поля. Контекст разговора был какой? Преимущество десктопов над лептопами, а так же бессмысленность макмини как железяки. То, что тебе надо накидывать формачки под какой-то зонд, который не работает не на чём, кроме того, что дали тебе — это не является аргументом.
Ты купил говно. Это освободило тебя от ответственности, ибо у тебя не было выбора. Но ничего это не меняет, ибо купил ты всё равно говно. Ну в данном случае тебе.
Память не моя инициатива, мне 8ГБ хватает выше крыши, нормальным IDE и Браузерам, гигабайты не требуется. Пользователь Винды память ставил, думал не хватит.
Очередное «я не я и кобыла не моя». Отличные аргументы.
Опять же — так же самая проблема — врёшь — ври убедительно.
У меня за 500 долларов хватает с головой
500долларов стоит днище с пародией на процессор и 4гигабайтами. Ты либо там врёшь, либо тут. Но никакой мотивации у тебя тогда врать не было, а сейчас есть — значит врёшь сейчас.
Поработал, понравилось, быстро, стабильно, не шумит. ПК стоит под столом пылиться.
Опять какой-то шизофренический бред. Это не является аргументом. Есть объективная реальность — дерьмо быстро работать не может. Поэтому это очередное враньё.
Что такое «стабильно» мне не ведомо. Очередная какая-то шизофрения и я её опущу.
По поводу «не шумит» — очередная шизофрения. У меня ничего не шумит. Да и у всех так. Там нечему шуметь.
По поводу «пылиться» — там нечему пылиться. Опять же лжец пытается подменить понятия, а именно активное охлаждение и пассивное — не понимая( вернее понимая, но отсутствие учёта этого обстоятельства и позволяет ему врать), что активное охлаждение нужно для процессоров совершенно другого уровня производительности.
По системам.
Винда — кусок тормозного говна, требующий внимания и ухода. Может ей и надо i7 и террабайты памяти. Что бы окошко открыть. Нормальные ОС, в VirtualBox работают в два раза быстрее.
Меня это мало волнует.
Linux — в нем можно только кодить и интернет. Нормальных приложений с которыми можно было бы работать нет. Не все телефоны видит, были проблемы с Самсунг.
Какие такие приложения. Поподробнее. Комментировать бред уровня «не видит» я даже не знаю как. Это технически невозможно.
Android — было два телефона. Отказался по причине того что перестали выпускаться апдейты. Как вариант можно было рассмотреть Нексус, но Андроид со своими лагами на тот момент уже порядком надоел.
Причём тут андроид? Какое это имеет отношение к теме?
Перешел на iPhone.
Это меня мало интересует. Какое отношение это имеет к теме и разработке?
iPhone с Линуксом не дружит. Винда смотри выше…
А зачем ему с ним дружить? Поподробней. Что и именно не работает и зачем это нужно.
Вывод какая система будет,
а) Не виндоус
б) По стабильности и быстродействию похожа была бы на Линукс.
с) Работала бы с iPhone
Одна macOS.
Понимаешь, твои попытки состоят из подмены понятий и подлогов на 100%. Понимаешь, ты не можешь ставить требование не обосновав его необходимость, либо хотя-бы смысл.
По-этому я купил себе макбук, портативно, тихо. Портативно самый главный критерий. Это почему не стационар.
Опять же. Враньё и ничего более. Каким образом из критериев выше следует макбук? Предположим, что ты сможешь обосновать своим попытки с айфоном и критерий «наличие макОС» будет объективен. Но опять же — из этого никак не следует макбук. Почему не аймак, почему не повермак(или что атм щас — ведро?), почему не мак-мини?
Естественно ты попытался хоть как-то это обосновать выкатив новый критерий «портативность», но ты им можешь только подтереться, ибо никаких оснований для его выката ты не предоставил.
Удобство вещь субъективная.
Удобство вещь объективная.
Отлично собирается.
Действительно. То-то у меня хелворд на бусте собирается секунды полторы. А на дерьме уровня макмини за 500баксов — это будет все 5-10. А уж если там будет собираться не один файлец, то разница уже будет раз 20-30.
Это ещё не учитывая темы с перлами свифт компилятора, который собирается хелворды по пять минут.
Говно у вас IDE.
Аргумент. Это объективная реальность. Даже инстанс шланга может выжирать метров 500, а в икскоде такой же шланг.
А хрому ни какой памяти не хватит.
Ещё один аргумент. Я просто поражаюсь.
Еще фантазируйте. Сейчас 16ГБ. Было вроде 8ГБ, может и 4ГБ, не помню. Сейчас за 500$ мак мини с 4ГБ идет.
И было 4, но выше вы говорили про 8? Вот ведь незадача.
Вы поняли, что вы фантазер.
Заметим, как вы начиная с рассуждения о подмены понятий с моей стороны сами это делали в каждой своей попытке и я это показал, но с мои подмены вы мне так и не показали.
Контекст был каков? Лептоп как замена десктопу стационарному существует только в воображении адептов макбуков. Всё это исходит из того, что адепты скопили на макбук, а на стационар не хватило. Вот и перебиваются макбуком. Вы типичный представитель тех пользователей макбуков, о которых я их говорил. Спасибо вам. Мне даже пацанам ничего доказывать не пришлось — вот он, прямо передо мною.
Идём дальше. Вы сказали что-то по теме? Нет.
Идём дальше. Вам дали днище комплектацию макмини и причина только одна — экономия. Естественно вы всеми силами будите мне и всем рассказывать о том, что нет — на вас не сэкономили и что вы за дерьмом не работаете. Как выше пытались мне кидать убогие понты с мальчиком и дядей.
Т.е. вы ангажированы. Вы хотите оправдать себя, оправдать того, кто вас нанял, оправдать то, что вы выбрали. Это свойственно всем. Вами движет не объективность — вами движет оправдание. От того ваши доводы глупы и смешны.
Максимум что вы можете это сказать «мне нормально и так», но это не будет аргумент против меня, либо аргумент в вашу пользу. Это пустые слова. И к вам нет никаких претензий. Вам нормально — я вас ни в чём не убеждаю. Но когда вы начинаете говорить о каких-то объективных вещах свойственных не только вам — ваши доводы не канают.
UFO just landed and posted this here
Я лишь описал, что я перешел на мак из-за того что другие системы мне не понравились.
Вот вы опять врёте. Пощадите меня. Очередная подмена понятий. Мак != макбук.
Вы обвиняете меня не в объективности но при этом сами не приводите хотя бы сравнительных тестов, что бы сказать, что любой ПК со схожими именно подчеркну со схожими, как мак мини характеристиками будет быстрее и производительнее.
Какими ещё нахрен схожими характеристиками? Я уже начинаю сомневаться в вашей вменяемости. Что сравним? Вы вообще о чём?
Об этом же я вам и говорю, что хороший плохой, определяется лишь требованиями, и целесообразностью. По-моему это очевидно.
О чём вы там говорили. Вам сказали, что на десктопе всем насрать на компактность и ЭЭ. Есть что ответить? Нету. Всё. Вы перданули в лужу в очередной раз.
Зачем мне что-то писать, если от вас ничего, кроме какого-то невнятного бреда я не слышу? Есть какие-то доводы на ЭЭ/компактность на декстопе?
С шумом и прочем, как я понимаю, вы признали пердёж в лужу с вашей стороны?
Apple Music, Фоточки перекинуть. Киношку. Бытовуха. Мне это надо.
Вот опять, очередная шизофрения. Т.е. ваш днищефон не может в режим внешнего диска/флешки, либо как там это называется?
Кто виноват в том, что вы купили анальный зонд? По поводу музыки этот анальный зонд работает — спокойно всегда заливал на айпод. Не думаю, что что-то поменялось.
С фотками так же. Смотреть киношку на днищефоне? Это просто смешно.
В конечном итоге я не увидел ничего из того, что не делает андроид лучше.
Мак в своем классе устройств — очень хорошая штука.
В каком ещё классе? Дерьмище это убогое. Какие-то критерии, который создали вы там в своем приходе никого не волнуют. Железяка должна работать. Мак — это убожество за те бабки, за которые можно купить не убожество.
Photoshop Lightroom.
Одна история охренительней другой. Без оснований ваши потуги не имеют смысла, ибо мне и кому бы то ни было это не упало. Ниужели для фоточек с айфона? Докажите, что это не ваша шизофрения и уже только после этого это будет хоть что-то стоить.
Текстовы редактор вменяемый, а не пародия как LibreOffice. Не надо только про wine.
Во-первых это не текстовый редактор называется и либрфофис — это пакте. Во вторых без оснований своими заявлениями вы можете только подтретеься.
В третьих никакие офисы никому, кроме секретарш не нужны. Вы секретарша? Что вы тут делаете.
Нужно отформатировать и напечатать текст? Либрофиса хватит, а у нормальных людей есть латекс.
По железу, если завтра мне будет не хватать, проблем не станет купить более производительнее и мак мини, и макбук.
Это любимая песня всех. Начиная от бомжей с их вот завтра я захочу работать и не буду бомжевать. Заканчивая васянами с их вот завтра я захочу и стану королём. Всем насрать.
Опять же. Мне это уже надоело. Ваш убогий юлёж. Никого не волнует ваша производительность и разговора о ней не было. Был разговор об ущербанском экране, клавиатуре, тачпада и прочего на лептопе. Где аргументы против? Пердёжь в лужу. Где основания за мобильность? нету. Пердёжь в лужу.
Хватает производительности? Купил за 100баксов такую же железяку и засунул её в картонную коробку, либо в любое иное днище за 20баксов. Не купил? Купил макмини? Перданул в лужу. Ибо оснований за макмини ты не предоставил.
UFO just landed and posted this here
Ну что я могу сказать. Униженно и растоптано.
Клоун как раз таки ты, убогий. Ты мне начал задвигать про то, что «тебе нужен мак». Хорошо, но каким образом ты вдруг высрал «я купил макбук» и каким-то образом заигнорил все остальные маки.
Да, когда скопил на него. Только к чему опять же ты мне это написал? Почему ты скопил на макбук. Не на аймак, не на промак, не на макмини, а именно на макбук. Тебе прямо спросили — выкати основания. Ты перданул в лужу.
Действительно. Что мы имеем. Балабол, который зашкварился с первых своих убогих попыток попонтаваться. А далее только и делал, что съезжал с темы, врал и игнорировал всё, что ему пишут.
Мак != макбук, клоун ты тупой, ты перед тем как свои высеры писать хотя бы читать научись.
Клоун как раз таки ты, убогий. Ты мне начал задвигать про то, что «тебе нужен мак». Хорошо, но каким образом ты вдруг высрал «я купил макбук» и каким-то образом заигнорил все остальные маки.
Я тебе уже писал, что макбук я купили себе после того, как уже попользовался казенным макмини.
Да, когда скопил на него. Только к чему опять же ты мне это написал? Почему ты скопил на макбук. Не на аймак, не на промак, не на макмини, а именно на макбук. Тебе прямо спросили — выкати основания. Ты перданул в лужу.
Все с тобой ясно, нет в этом мире более идиотского занятия чем, что-то объяснять задроту. Надеюсь у тебя это пройдёт, все через это проходили.
Действительно. Что мы имеем. Балабол, который зашкварился с первых своих убогих попыток попонтаваться. А далее только и делал, что съезжал с темы, врал и игнорировал всё, что ему пишут.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Кстати по цене, о действительно ли так переоценен Мак?
Вот опять вы подменяете понятия. Меня мало волнуют цены на лептопы к чему вы их сюда приплели? Мы говорили о чём? О цене макмини. Макмини является лептопом? Нет.
Касательно цены макмини я уже выше написал.
https://www.quora.com/How-much-would-the-new-Retina-display-MacBook-Pro-cost-if-Apple-didnt-mark-up-the-components-so-much
Лептоп не обладает производительностью. Всем насрать сколько там на 5% меньше, либо на 5% больше, когда он в десятки раз сливает десктопам. Кому интересна производительность — тому лептоп не упал.
По самим лептопам — мы сравниваем один и тот же интел — зачем? Что мы хотим увидеть?
По поводу ссылки. Автор совсем невменяем. Он взял макпро с видяхой и посмотрел его перформанс в какой-то протухшей игрульке и сравнил с лептопами без видяхи. Гениально. Что из этого следует? Ничего.
http://www.computerworld.com/article/3131906/apple-mac/ibm-says-macs-are-even-cheaper-to-run-than-it-thought.html
Конкретики ноль. Опять же сравнивается не железяка, а макОС с маздайкой.
Да и вообще все эти истории не имеют смысла. Устройства одного класса от разных вендоров обладают примерно одной стоимостью. Конечно у эпла своя ОС и вся «экосистема». Это ставит её выше какого-нибудь асуса, который ничего кроме маздайки туда не засунет. А что может противопоставить маздайка макОС? Ничего. Разве что свойства монополиста как платформы у домохозяек, а значит она является целевой платформой для всех продуктов для домохозяек.
Естественно эпл лучше. Такое недоразумение как андроид этому только способствует.
Но тут есть одна ошибка. Мы подменяем рынок готовых устройств — будь-то мобилки, либо лептопы, либо какие-то офисные решения, где никакая кастомизация невозможна с рынком десктопным, где кастомизация является основным свойством платформы.
И здесь эпл сливает безбожно, ибо предлагает готовые продукты со свойствами совершенно не нужными на этом рынке. Кому нужны на столе компактность? Никому. Кому нужно за столом экономить ЭЭ? Никому. Это всё никому не нужно. И получается все продукты эпла неконкурентоспособны.
И ещё одна подмена понятий — коммерческие организации и частное использование. В офисе всё это становится важным. Место, ЭЭ, затраты на компонвку кастомных продуктов — всё это стоит бабок. И уже эпл вырывается вперёд со своими готовыми решениями. Собственно об этом вторая статья.
И всё это работает только там. Это не работает на моём столе. И именно про случай моего стола, моего рабочего места говорю я. Всё остальное есть ни что иное — как подмена понятий.
Такие дела.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Хотя у меня предложение, что бы не п*здить по чем зря, давай просто сравним.
О боже, я не домохозяйка и мне ничего не надо сравнивать — это итак ясно.
Возьми напиши какой нибудь код, вычисление каких нибудь корней, и сравним производительность.
О боже. Где я нахожусь. Это уже наверное в детском садике знают, но я объясню. Производительность процессора в вычислениях прямо пропорциональна его частоте. За 500бачей там 1.5 гигагерца, а у нормального десктопного 4.5. Разницу посчитать сможешь?
Я уж не говорю о том, что у нормального процессора нихрена не 2ведра и это не какой-то там протухший сандик, либо что там?
И каком там хелоу ворд из буста ты говорил?
Скулайт автконф +
time echo 'sqlite3.c sqlite3.c sqlite3.c sqlite3.c' | xargs -n1 -P8 gcc -c -O3
Если на твоём супердевайсе это выполняется хотя-бы 15секунд — можешь считать его за что-то приемлемое. Ну секунд за 20 это сможет сделать стоковый штеуд 5летней давности.
Нет гцц — бенчи на шланге. Я посмотрел время примерно одно и то же — шлаг чутка медленней. Шланг у меня четвёртый.
Хелворды на бусте — это надо накатывать буст. Тут ничего не надо. Можем потом побенчить и буст.
UFO just landed and posted this here
mac mini Late 2012,
2.6GHz Intel Core i7, 256GB SSD, 16GB (original 8GB), цена наверное где-то 1200$
Время 36.256c
Цена 1400$ — пердёжь в лужу раз. Сейчас его не существует. Время множь на два для текущих реалий.
mac book pro Early 2015,
2.9 GHz Intel Core i5, 500GB SSD, 8GB
Время 51.94c
Цена конфига минимум 1к баксов.
И так для сравнения,
Intel Xeon E5-1620 3.7GHz, 15GB RAM
Время 25.098с
С чего ты сравниваешь с каким-то дерьмом? Тебе уже сказали — нормальный декстопный процессор за 300баксов в стоке выдаёт тут 15секунд.
Вывод, железо в Мак мини, слабее, это очевидно.
Является ли это существенным минусом — нет.
Вывод, железо в Мак мини, слабее, это очевидно.
Является ли это существенным минусом — да.
Зачем ты мне пишешь херню?
Если бы без танцев с бубном, можно было бы поставить Мак ОС на любой ПК, я бы так и сделал, это очевидно. В цену Мак Мини завуалированно входит цена софта. За это люди и платят.
В конечном итоге очереднйо пердёжь в лужу.
Напиши хотя бы что у тебя за комп, а то ты как большинство задротов, всем рассказывают о преимуществах процессоров и графических карт, а у самих дома или на работе стоит обгрызенный кусок говна.
Уважаемая балабокла. Ты уже обосрался и зашкварился. В конечном итоге мы выясниили, что ты еле-еле скопил на макбук. А дяде тебе пожалел лишние 200баксов в офисе накинуть.
Тебе я ничего показывать и рассказывать не собираюсь. С чего бы это?
Напиши хотя бы что у тебя за комп, а то ты как большинство задротов, всем рассказывают о преимуществах процессоров и графических карт, а у самих дома или на работе стоит обгрызенный кусок говна.
До меня только сейчас дошло. Как адепт обгрызанного куска говна обвиняет меня в том, что у меня обгрызванный кусок говна.
Но в целом ты меня раскусил. Кора2 за 500рублей и те же 50секунд. Вот рассуждаю о нормальном железе, что-бы не ждать 50секунд. Хотя да — правильно ведь убедить себя в том, что всё норм.
Вот и сидит этот профессионал за своими 15дюймами и набором в 150символов.
О чём это? Какие 150 символов?
А потом я читаю код с форматированием как из 80-х.
А как это связано с тем, за сколькими дюймами сидит профессионал?
Да ещё и все хоткеи зазубрит.
Что сказать то хотели?
О чём это? Какие 150 символов?
Набор 150символов в минуту.
А как это связано с тем, за сколькими дюймами сидит профессионал?
Напрямую. Чем больше дюймов тем шире экран и тем больше на него вмещается символов при том же их размере. То же самое и с высотой. Область ввода с поправкой на идешечках в которых сидят экспертам у них шириной в 10-15сантиметров. На самом деле там ещё меньше.
Что сказать то хотели?
Что хотел, то и сказал. Жопу у всех «профессионал» о которых я говорил разорвало на молекулы.
Связь между форматированием и шириной диагонали теперь понятна, спасибо.
А по поводу скорости набора и зазубривания хоткеев — зачем вы о них упомянули?
А по поводу скорости набора и зазубривания хоткеев — зачем вы о них упомянули?
Как я уже говорил — производительность есть следствие удобства. Если печатать удобно — ты делаешь это быстро. И это объективно. Это показатель. Рассказы о том, что там кому-то так же удобно, либо удобней — пустой трёп.
Хоткеи туда же. Я видел десятки этих экспертов и сотни на скринкастах. И ничего не менялось. К тачпаду они тянулись в последнюю очередь. И дело тут не в том, чтобы хоткеи не использовать, либо ещё что. Есть операции, которые мышью делать быстрее и удобнее. И когда эти пользователи тачпада тянулись к этому самому тачпаду я видел результат их жалких попыток.
Я никого не хочу обидеть, но это реально больные люди. Молятся на свой убогий однопочный скребок с эргономикой уровня табуретки. На убогую говноклавиатуру с говнокнопками по всем параметрам — начиная от формы заканчивая расположение, нажатием и всем остальным + ущербанская раскладка. Я вот что подумал — ведь им вообще нормальной клавиатуры не завезли даже на стационар и возможно они просто не видели нормальной, либо это лечится. Приучают десктоп-юзеров к дерьму, чтобы лептоп не казался таким дерьмом. Либо адепты боятся поменять клавиатуру, ибо будут блювать со своего лептопа? Мне конечно насрать, но всё же жаль людей.
Если печатать удобно — ты делаешь это быстро. И это объективно. Это показатель.
Если вы решили, что быстрота — показатель удобства — то, конечно, да. Но обычно удобство — штука сильно субъективная и объективными показателями отражается не очень хорошо. Кстати, 150 символов это вроде достаточно быстро.
Есть операции, которые мышью делать быстрее и удобнее.
В фотошопе работать, например. Если речь про программирование, то тут большинство операций проще клавиатурой делать. Текст может мышкой проще выделять, да и то вопрос дискуссионный.
Я никого не хочу обидеть, но это реально больные люди. Молятся на свой убогий однопочный скребок с эргономикой уровня табуретки.
С эргономичностью клавиатур у эппла действительно очень плохо, но мне показалось, что ваши предыдущие доводы касались любых клавиатур вообще. Видимо, я неправильно вас понял.
На убогую говноклавиатуру с говнокнопками по всем параметрам — начиная от формы заканчивая расположение, нажатием и всем остальным + ущербанская раскладка.
Ну клавиши слим там вроде — их проще нажимать. Клавиатуры маленькие — пальцы меньще двигать. На этом, правда, всё кончается, но всё же не по совсем всем параметрам они плохие.
>>Если вы решили, что быстрота — показатель удобства — то, конечно, да.
Это не я решил. Это объективный факт.
>>Но обычно удобство — штука сильно субъективная и объективными показателями отражается не очень хорошо.
Отражается. Напрямую. Почтив всегда. Удобство и заключается в том, что мне проще что-то делать, а раз проще — значит в большинстве своём быстрее, ну естественно в выборке из того, где вообще есть такой критерий.
Т.е. скорость печати — это затрата усилий. Да, удобство уменьшает кол-во усилий и не всегда из этого можно вывести быстрее. Не всегда хочется применять столько же усилий, сколько и без этого самого удобства. Но в данном случае — если я трачу меньше усилий, мне удобней — мне выгодней продуктивней работать. Я буду писать больше. Мне нет смысла писать меньше.
Не вижу причин почему это может не работать. Да и это работает.
>> Кстати, 150 символов это вроде достаточно быстро.
На по меркам пользователей такой клавиатуры — наверное. Естественно привыкнуть можно ко всему. Можно научится печатать нормально и на этой клавиатуре, но какой ценой? И зачем? Для чего? В любом случае проигрыш человеку с более удобной клавиатурой обеспечен.
Есть инструменты, которые могу соревноваться с мышью — тот же планшет.
Не знаю как остальные, но я очень часто читаю код. И просто и в процессе написания кода.
Ну как же дискуссионный. Я не знаю таких техник, который бы позволяли вменяемо выделять текст. Клавиатура удобнее только в рамках одной строки и контекста курсора. Выделить строку, выделить текущее слово и прочее. Но не более того.
Собственно читая код я и занимаюсь тем, что навожу в коде на нужные мне конструкции и перехожу, либо ищу то, что помогает мне понять их. Как это делать клавиатурой — я даже не представляю.
Всё, что я говорю — относится только к лептопам. Ну и к эпл-клавиатуре то же, ибо они решили забить и выпустить под десктоп лептопную клаву. Гениально. Ну и всем подобным девайсам.
И ещё одно. Я говорю только в рамках тех юзкейсов, когда лептопом заменяют стационарный компьютер. Либо я выступаю против тех, кто говорит о том, что «это всё так же удобно».
Проще это типа легче? Ну это мало на что влияет. Нормальная клавиатура может обеспечить лёгкость нажатия. Напоминаю, что эпл находится в ценовом диапазоне в районе механики.
Сколько там надо двигать пальцы мало влияет на печать. Вроде были тут исследования британских учёных по этому поводу. Да и опыт и наблюдения говорят о том же. Скорее на усталость. Но это не особо ощущается в том режиме, в котором работают программисты. Но это никак не компенсирует ту убогую позу, в которой ты сидишь за этим недоразумением. Прижав локти к бокам.
Это не я решил. Это объективный факт.
>>Но обычно удобство — штука сильно субъективная и объективными показателями отражается не очень хорошо.
Отражается. Напрямую. Почтив всегда. Удобство и заключается в том, что мне проще что-то делать, а раз проще — значит в большинстве своём быстрее, ну естественно в выборке из того, где вообще есть такой критерий.
Т.е. скорость печати — это затрата усилий. Да, удобство уменьшает кол-во усилий и не всегда из этого можно вывести быстрее. Не всегда хочется применять столько же усилий, сколько и без этого самого удобства. Но в данном случае — если я трачу меньше усилий, мне удобней — мне выгодней продуктивней работать. Я буду писать больше. Мне нет смысла писать меньше.
Не вижу причин почему это может не работать. Да и это работает.
>> Кстати, 150 символов это вроде достаточно быстро.
На по меркам пользователей такой клавиатуры — наверное. Естественно привыкнуть можно ко всему. Можно научится печатать нормально и на этой клавиатуре, но какой ценой? И зачем? Для чего? В любом случае проигрыш человеку с более удобной клавиатурой обеспечен.
В фотошопе работать, например.
Есть инструменты, которые могу соревноваться с мышью — тот же планшет.
Если речь про программирование, то тут большинство операций проще клавиатурой делать.
Не знаю как остальные, но я очень часто читаю код. И просто и в процессе написания кода.
Текст может мышкой проще выделять, да и то вопрос дискуссионный.
Ну как же дискуссионный. Я не знаю таких техник, который бы позволяли вменяемо выделять текст. Клавиатура удобнее только в рамках одной строки и контекста курсора. Выделить строку, выделить текущее слово и прочее. Но не более того.
Собственно читая код я и занимаюсь тем, что навожу в коде на нужные мне конструкции и перехожу, либо ищу то, что помогает мне понять их. Как это делать клавиатурой — я даже не представляю.
С эргономичностью клавиатур у эппла действительно очень плохо, но мне показалось, что ваши предыдущие доводы касались любых клавиатур вообще. Видимо, я неправильно вас понял.
Всё, что я говорю — относится только к лептопам. Ну и к эпл-клавиатуре то же, ибо они решили забить и выпустить под десктоп лептопную клаву. Гениально. Ну и всем подобным девайсам.
И ещё одно. Я говорю только в рамках тех юзкейсов, когда лептопом заменяют стационарный компьютер. Либо я выступаю против тех, кто говорит о том, что «это всё так же удобно».
Ну клавиши слим там вроде — их проще нажимать.
Проще это типа легче? Ну это мало на что влияет. Нормальная клавиатура может обеспечить лёгкость нажатия. Напоминаю, что эпл находится в ценовом диапазоне в районе механики.
Клавиатуры маленькие — пальцы меньще двигать.
Сколько там надо двигать пальцы мало влияет на печать. Вроде были тут исследования британских учёных по этому поводу. Да и опыт и наблюдения говорят о том же. Скорее на усталость. Но это не особо ощущается в том режиме, в котором работают программисты. Но это никак не компенсирует ту убогую позу, в которой ты сидишь за этим недоразумением. Прижав локти к бокам.
Я говорю только в рамках тех юзкейсов, когда лептопом заменяют стационарный компьютер. Либо я выступаю против тех, кто говорит о том, что «это всё так же удобно
Удобно что его с собой можно таскать. Для некоторых это перевешивает всё остальное.
Проще это типа легче? Ну это мало на что влияет. Нормальная клавиатура может обеспечить лёгкость нажатия.
Может и может, но у Microsoft Natural Ergonomics 4000 например очень тяжёлый ход клавиш. А у Microsoft Natural Ergonomics 7000 клавиши слим — говорят проще нажимать.
Напоминаю, что эпл находится в ценовом диапазоне в районе механики.
Механику не пробовал — они по форм фактору обычно такие-же, как остальные — эргономики никакой то есть. Разницы между обычной и механикой я поэтому не вижу.
Сколько там надо двигать пальцы мало влияет на печать.
Ну, возможно, не сильно.
Скорее на усталость.
А вот тут по мнению многих — сильно.
Но это не особо ощущается в том режиме, в котором работают программисты.
Если в основном мыкой чего-нить делать, то да, не принципиально. Но если на клавиатуру акцент перенести, то ощущается. А потом RSI и всё такое.
Но это никак не компенсирует ту убогую позу, в которой ты сидишь за этим недоразумением. Прижав локти к бокам.
У меня товарищ есть, которому компенсирует. На маленькой клавиатуре не болят руки, на большой болят. И он не один такой.
у меня есть P4 с больше чем 3 ГГц
Чтобы не оставалось недосказанностей, вот вам нотариально заверенный скриншот:
Для всех возмущающихся — вот сравнение двух процессоров на сайте Intel. Не знаю о чем вы говорите, но по мне это просто братья близнецы. И то, i3 6100 помощнее кое-где будет.
Не знаю, о чем вы говорите, но CPUBoss к Intel не имеет отношения. Я так-то не спорю о производительности, просто у вас манера изложения странная.
Придерусь еще к одной вещи, если позволите: Зайти на сайт Apple и выбрать топовую комплектацию, после чего говорить, якобы «вот, они говорят, что это бюджетное решение, а по факту >100k», как по мне, довольно странно. Я не спорю, что яблочные девайсы не обладают бюджетным ценником. Но у меня дома в качестве рабочей станции потрясающе работает mini2014 за 20 тысяч. Нет, не б/у. Хотите, я найду вам >5 ссылок на новые маки дешевле, чем 40k? (40 из-за курса)
Отправьте мне, пожалуйста, в личку. Комментариев много стало, уже путаюсь.
Нет, не б/у. Хотите, я найду вам >5 ссылок на новые маки дешевле, чем 40k? (40 из-за курса)
За 40к я прямо сегодня возьму нюк на свеженьком i7 в магазине.
Хм, интересное решение, но проблема в том, что тот Intel NUC который я вижу в яндекс маркете, стоит 45 т.р. и поставляется без HDD и памяти.
У меня есть скидка в магазине. Память 16Гб стоит 5к. SSD тоже не обязательно сразу покупать топовый. Единственное, ограничение по разьему AM.2 2242/2280, SATA нет. Но этот вариант поддается апгрейду в любой удобный случай!
Где 16Гб стоят 5к?
Цену называл навскидку, в прошлый раз когда смотрел и за 4700 были сейчас самое дешевое что нашел https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/memory/398919/
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/pc_platforms/371358/
(зарегистрированным пользователям цены чуть ниже, может быть вообще индивидуально для каждого). Ссылки не ради рекламы, как ответ на вопрос, я там не работаю, никаких реферальных идентификаторов.
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/pc_platforms/371358/
(зарегистрированным пользователям цены чуть ниже, может быть вообще индивидуально для каждого). Ссылки не ради рекламы, как ответ на вопрос, я там не работаю, никаких реферальных идентификаторов.
Не, ну это отличная позиция, а вот у меня нет скидки в магазине итого, Intel NUC обойдется мне в 60т.р. примерно (5т.р. память + примерно 10т.р. за 256Gb SSD).
Поймите, я не против Intel NUC, просто ваш комментарий:
Поймите, я не против Intel NUC, просто ваш комментарий:
За 40к я прямо сегодня возьму нюк на свеженьком i7 в магазине.может ввести в заблуждение.
Не у всех есть деньги на компьютеры. Если вы хотите сэкономить и иметь возможность позднего апгрейда, вот скажите, зачем вам 256гб? куда так много? нет, я не оспариваю терабайты вашего материала. Я вот вам пишу с нутбука Lenovo IdiotPad S21e-20. И, уж если на то пошло, можно и память начать покупать с одной планки. Я тоже думал что смогу сделать апгрейд, шиш там, ssd оказалась microsd, распаянная на плате и для памяти там нет слотов. Да и сама плата размером где-то 8х12см чуть больше Rpi3. Радует в ноуте только одно — в нем нет кулеров, можно использовать хоть в песочнице, в себя грязь не вдыхает.
По мне, так лучше совсем без памяти и ssd, чем с распаянными на плате!
Вы ставите хак на рабочее место? А как же вопрос с лицензионностью ОСи?
Патчи для ACPI никакие не применяли?
Патчи для ACPI никакие не применяли?
Патчинг ACPI для конкретно этой материнской платы не потребовался. Впрочем, поведение ACPI в Mac неудобное довольное для стационарных машин. (вызывает меню или просто переводит в сон). Поэтому проще программно выключать.
Про лицензионность написал. Фактически это нарушение соглашения, но пока не пытаешься заработать на этом 'по-крупному', то никто штрафовать не будет. Хоть и прецедентов судебных с Hackintosh больше не было(или не нашел), но на всякий случай параллельно ставим Ubuntu)
Про лицензионность написал. Фактически это нарушение соглашения, но пока не пытаешься заработать на этом 'по-крупному', то никто штрафовать не будет. Хоть и прецедентов судебных с Hackintosh больше не было(или не нашел), но на всякий случай параллельно ставим Ubuntu)
Были случаи.
Окей, а как это выглядит с точки зрения закона?! )
В статье упомянул насчет закона. Был только один прецедент тяжб с Apple, когда компания продавала свое железо с их операционной системой на борту. Вы же не собираетесь продавать хакинтоши, правда?)
до первой проверки органами. попросят лицензию/ключ на ПО показать, что будете делать?
Выше написал к одному из комментариев, что параллельно ставим Ubuntu на такие случаи.
Короче говоря, незаконно. Расходимся
Да. Я как бэ не очень понимаю за что минусят комментарии только.
Я вполне конкретно сказал, что это нарушение лицензионного соглашения. На вопрос что буду делать тоже прямо ответил, что у нас стоят Ubuntu. Вот и все, дальше дело каждого.
А при чём тут Ubuntu второй системой? Вы надеетесь успеть при проверке с изъятием компьютеров — перезагрузиться и удалить hakintosh?
Какая разница, что загружено, если есть факт установки ОС с нарушением лицензионного соглашения? У вас изымут ПК и будут проверять содержимое диска у себя в теплой лаборатории
Какая разница, что загружено, если есть факт установки ОС с нарушением лицензионного соглашения? У вас изымут ПК и будут проверять содержимое диска у себя в теплой лаборатории
Свежая инфа подъехала. Судя по всему, на территории РФ Hackintosh законен, поскольку лицензионное соглашение Apple конфликтует с ЗоЗПП. Вопрос тем не менее спорный, но уже не такой однозначный.
Есть среди нас юристы, которые могут точнее сказать?
Проблема даже не в том, законен ли он. Проблема в том, как это объяснять проверяющим, у которых установка «нет документов о покупке и наклеечки на системнике — впаиваем штраф».
А про линукс маскам обьяснить можно, эволюционировали уже?
Если .deb-based, можете сказать, что у вас очень сильно персонифицированный Astra Linux Common Edition /sarcasm
В случае с линуксом, хотя бы можно воспользоваться услугами контор, которые его «продают» специально для таких случаев (дают бумажки и прочие рюшечки, чтобы отвадить проверяющих).
Вон, «Линуксцентр» продаёт, например, Федору «с лицензионным договором присоединения»
Вон, «Линуксцентр» продаёт, например, Федору «с лицензионным договором присоединения»
Можно просто купить легальный диск с OS X 10.6 Snow Leopard в Apple Store.
Мне кажется, он до сих пор продаётся именно для хакинтошников, чтобы они пусть и не покупая мак, но всё же разрабатывали для iOS/macOS: http://www.apple.com/ru/shop/product/MC573RS/A/mac-os-x
Проблема в том, что в посте в единственном абзаце про законность вы сказали, что все законно, пока не продаешь ПК с предустановленной Макосью. Этим вы вводите людей в заблуждение, вот они и недовольны )
ЕМНИП, пункт лицензионного соглашения macOS о том, что ПО нельзя ставить на неэппловское железо, противоречит законодательству РФ. Вот здесь https://geektimes.ru/post/132043/#comment_4385848 написано подробнее.
То есть, ставить все таки можно, но на территории РФ?
Как я понимаю, да. Железо купленное, макось загружаем из App Store, логинясь своим Apple ID, лицензионные ключи, насколько мне известно, сейчас для установки не используются. Модифицировать ПО, чтобы оно запускалось на имеющемся железе, разрешено законом, так что можно установить сторонний загрузчик (Clover, например).
до первой проверки органами. попросят лицензию/ключ на ПО показать, что будете делать?
Не спорю, что хакинтош — это нарушении лицензии. Но задам вам встречный вопрос: у вас стоит техника Apple и приехала проверка. Покажите мне лицензию/ключ?
UFO just landed and posted this here
Существует Nvidia Web Driver, так что современные видеокарты от Nvidia 7 — 9 серии хорошо запускаются на хакинтошах с полным ускорением.
Да, современные карты отлично заводятся. Сложнее с более старыми моделями, которые дешевле.
Скажите, как на счет 10-й серии, с ней тоже не будет проблем? Хочется попробовать, но автор статьи напугал артефактами.
В списке рекомендуемых 10-й серии нет. И, судя по форуму, они пока не поддерживаются.
Для архитектуры Pascal (на которой построена 10 серия) дров нет. И не факт, что когда-нибудь появятся, т.к. Эппл переключился на AMD карты. То есть, кроме как на хакинтошах карты десятой серии нигде использоваться не могут и, соответственно, ни Эпплу ни НВидии нет смысла пилить дрова. Такие дела.
Отвечая на вопрос: карточки 10 серии просто не заведутся. А в остальном — проблем никаких :)
Точнее, не то чтоб совсем не завелись — картинка будет и даже разрешение родное можно будет поставить. Но граф. ускорение работать не будет, т.е. рендеринг будет силами CPU, а значит будут дичайшие тормоза даже при банальном перетягивании статического окна. Не говоря уже о том, чтобы какие-то анимации показывать. Интернет будет абсолютно неюзабельным, т.к. перерисовка экрана может занимать вплоть до нескольких секунд, а многие сайты любят себя перерисовывать довольно часто.
Отвечая на вопрос: карточки 10 серии просто не заведутся. А в остальном — проблем никаких :)
Точнее, не то чтоб совсем не завелись — картинка будет и даже разрешение родное можно будет поставить. Но граф. ускорение работать не будет, т.е. рендеринг будет силами CPU, а значит будут дичайшие тормоза даже при банальном перетягивании статического окна. Не говоря уже о том, чтобы какие-то анимации показывать. Интернет будет абсолютно неюзабельным, т.к. перерисовка экрана может занимать вплоть до нескольких секунд, а многие сайты любят себя перерисовывать довольно часто.
Понятное дело, если пользоваться нелегальным софтом, получится дешевле. Если нелегально раздобыть комплектующие, цена будет еще меньше. А можно напрямую отбирать деньги, получая еще более чистую прибыль. Тут вопрос только в том, на каком этапе остановиться…
А задирать цены на железо для разработчиков и привязывать их к своей платформе — это не грабеж? Я бы может и рад программировать на Ubuntu, но альтернатив никто не предоставил. Как Microsoft закончит портирование SDK, буду рад пересесть.
Если бы вы по-честному собрали аналогичную систему, как вам справедливо указывали в постах выше, то и цена на железо для разработчиков у вас получилась бы сопоставимая
Я не ставил целью собрать аналогичную систему. Для разработки наилучший вариант — это пара ядер с высокой частотой(по моему опыту и скромному мнению), такой опции Apple не предоставляет.
Кроме вопроса цены есть еще проблемы с конфигурируемостью, о которых писал. Решите докинуть плашку оперативы в MacMini последнего поколения — и ничего у вас не выйдет. И так далее.
Результат следующий — за меньшие деньги получилось добиться гораздо большей производительности. О чем и пытался сказать.
Кроме вопроса цены есть еще проблемы с конфигурируемостью, о которых писал. Решите докинуть плашку оперативы в MacMini последнего поколения — и ничего у вас не выйдет. И так далее.
Результат следующий — за меньшие деньги получилось добиться гораздо большей производительности. О чем и пытался сказать.
не вышла бы
Вы же разрабатываете под их платформу. Никто вас не привязывает — андроид, все дела.
Да какой андроид, вас настолько никто не привязывает — что можно вообще не разрабатывать!
Да какой андроид, вас настолько никто не привязывает — что можно вообще не разрабатывать!
Н3, почему обязательно нелегальным софтом. Ось можно купить, если что. Там всго полторы тысячи рублей.
А про нелегальное железо я не понял. Автор его, вроде бы, честно купил. Что в железе нелегального?
Видеокарта NVIDIA GeForce GT 730 2047
Через VGA, второй монитор через HDMI — только ставил nvidia web drive
Полет нормальный больше года без каких либо проблем)
Загрузчик Clover
Через VGA, второй монитор через HDMI — только ставил nvidia web drive
Полет нормальный больше года без каких либо проблем)
Загрузчик Clover
Естественно, мы говорим только о стационарниках. С ноутбуками подружить яблоко еще ни разу не получилось, сколько ни старался. Говорят, искусству установки хакинтоша на ноут учат на последних курсах Хогвартса.
Тут та же самая петрушка — искать более-менее подходящее железо и закапываться в патчинг ACPI таблиц. DSDT, SSDT. У меня ушло примерно 4 дня чтобы разобраться во всей кухне и установить полностью рабочий хак на Aspire V3-371-52FF. Даже специально накидал скрипт на питоне для удобной послеустановочной доводки.
установить полностью рабочий хак на Aspire V3-371-52FFА сколько живет он с хакинтошем от батареи?
Не пробовал сам, но когда вентилировал тему, видел на рутрекере сборки OS X под конкретные модели ноутбуков, т.е. уже пропатченные и готовые к установке. Не?
Вы заботитесь о финансах компании на покупку железа, но при этом забываете, что самые большие расходы ИТ компании — это зарплата. Я думаю, что в Москве компания может позволить купить разработчику нормальную машину по цене ВСЕГО — 1-1.5 месяца его работы.
dima_1st, да что вы говорите? работаю в компании, где новым сотрудникам купили свеженькие макмини на i5 с 8гб оперативки… Только оказалось, что разработчикам под iOS — 8гб маловато, т.к. хкод+открытие страницы + фотошоп — отжирают всю оперативку. Каким образом предлагаете апгрейдить данную рабочую лошадку? Напомню, что в макмини 2014г. память впаяна в материнскую плату.
Никак — менять. Еще раз, если разработчик с зарплатой 100+ вместо 1 мес пилит фичу 1.5-2 мес из за производительности железа, это повод задумываться компании, а вам сообщить начальству.
Вам в этой компании завтра завхоз купит вместо туалетной бумаги наждачную (вроде бумага же?). Вы скажите — окей… и станете носить туалетную бумагу с собой или вымачивать наждачку, адаптируя ее?
Вам в этой компании завтра завхоз купит вместо туалетной бумаги наждачную (вроде бумага же?). Вы скажите — окей… и станете носить туалетную бумагу с собой или вымачивать наждачку, адаптируя ее?
а как на счет тех компаний, которые не в Мск и не могут позволить зп разработчику 100+к?
или как на счет студентов/джуниоров, которым хочется разрабатывать под iOS, но при этом не позволяют финансы покупать рабочую лошадку за 100+ к?
ps Статья отличная!
или как на счет студентов/джуниоров, которым хочется разрабатывать под iOS, но при этом не позволяют финансы покупать рабочую лошадку за 100+ к?
ps Статья отличная!
Да, менять, к сожалению. Как-то не честно выходит. Покупая рабочую лошадку, ты только потом узнаешь, что кто-то догадался впаять(!) в нее оперативку и никак обновить ее не выйдет. Многие ратуют за то, что установка хакинтош — это преступление против Apple, только вот, по-моему, все наоборот.
Т.е. вас не смущает, что Эппл продает наждачную бумагу под видом туалетной?
попробуйте поставить SSD. в макмини стоят довольно медленные винты. после установки SSD машинка буквально оживает, и ей вполне хватает 8 гиг оперативки.
новым сотрудникам купили свеженькие макмини
найти нормального директора по IT? который будет знать и понимать потребности сотрудников?
а то мне это напоминает Евгения Касперского
найти нормального директора по IT? который будет знать и понимать потребности сотрудников?
а то мне это напоминает Евгения Касперского
мак говно, у него офис триальный стоит
Это так мило: "Найти нормального директора по IT")
Вас нового скорее найдут, если вы не гендир.
KorP, такой подход, возможно, действенный только в рамках крупных компаний, где 200+ разработчиков. В маленьких компаниях, где 15+ разработчиков немаловажным фактором являются личностные отношения. Если «директор по IT» (Вы же прекрасно понимаете, что такой должности в маленькой компании не существует?) просчитался и закупил оборудование по характеристикам такое же, как для разработчиков под Android, то его уж точно не выгонят за такой маленький недочет. Постараются решить проблему другим способом. Например, докупят SSD (как было предложено fedorez). И опять же, выгнать квалифицированного сотрудника (который немного просчитался) — это не решение проблемы. Это как раз из категории: помашу-ка я шашкой, всех уволю, а потом буду 3 месяца искать нового сотрудника…
Ну конечно же не нужно быть столь критичным и увольнять всех на право и на лево. Но это деньги компании, их нужно тратить с умом, понимать потребности бизнеса и разработчиков, как основных людей, которые приносят доход. Как уже писали в камментах тут — предыдущее поколение миников построены на более производительных процессорах, позволяют спокойно увеличивать память и тд — естественно всё это нужно учитывать при выборе оборудования. Да, я технарь и я это знаю, и если человек занимается выбором и покупкой оборудования — он должен это знать. Но человек выше списывает этот просчёт на Эпл, а это не верно.
KorP, мне кажется, Вы опять утрируете… Человек выше в своей статье говорил о том, что apple — это не панацея, и если есть финансовые проблемы (не важно — компания это, или для личного пользования) при покупке оборудования от яблока, то можно собрать более дешевый аналог, который в дальнейшем можно еще и апгрейдить. А в целом — Вы согласны с тем, что впаянная в материнскую плату память — это очень неудобно для пользователя и вообще для ремонтопригодности? Так же вопросы по поводу железа, которое ставят в макмини. Хотя, я допускаю, что с точки зрения apple макмини не предназначен для разработки ПО, и мы все, в таком случае, нищеброды. Нам скажут: покупайте макпро за 200к и будет вам счастье!
Так суть то не в этом. Покупайте другое оборудование, ок. Но здесь же предлагается нарушение лицензионного соглашения. То, что вас не устраивает конфигурация мак мини — эпл не волнует — покупайте мак про. Нет денег на мак про? Ну это опять-таки не дело Эпла, они не пытаются подстраиваться под кого то.
хорошо, давайте, посмотрим на эту проблему с другой стороны:
1) кто еще из производителей впаивает оперативку в материнскую плату (речь сейчас не идет о дешевых ноутбуках за 17к)
2) какую цель преследует производитель, впаивая память в материнку?
Мои мысли на этот счет:
1) не знаю ни одного производителя, кто так делает, но раз так начал делать apple и пипл это схавал, значит скоро этим будут грешить и остальные производители…
2) цель одна: содрать побольше денег с пользователя (только не надо сказок о том, что это делается во благо пользователя! это бизнес)
сколько стоит докупить плашку памяти в 8гб: 3,5к руб.
сколько стоит апгрейд у apple с 8 до 16гб? — официальная цена 812 у.е.
Вам лично не кажется, что это грабеж?
Можно и дальше сколько угодно спорить о том, что apple вправе устанавливать цену какую хотят, и проблемы нищебродов их не волнуют (попахивает монополией и нарушением законодательства на территории России)
По поводу лицензионного соглашения — если ПО будет продаваться официально, то его будут покупать. Если ПО в продаже нет, и пользователей ставят в жесткие рамки: либо покупайте наши девайсы ОЧЕНЬ дорого, либо не покупайте вообще… — это путь, который ведет в никуда.
Хакинтош — это альтернатива. Компания, которая пойдет по этому пути — сама для себя решает — нужны ей такие риски или нет? Ну и не забываем, что компания в любом случае, покупает лицензию разработчика.
Спор о нарушении лицензионного соглашения в нашем случае некомпетентен. Нужны юристы, которые обоснуют где именно нарушено лицензионное соглашение и где нарушены права покупателя, а так же о нарушении законодательства о конкуренции и монополии.
Цитирую: Конституции РФ закрепляет такие принципы рыночной экономики, как свобода экономической деятельности, поддержка конкуренции, а ст. 34 содержит запрет экономической деятельности, направленной на монополизацию и недобросовестную конкуренцию.
Если ПО можно купить только в комплекте с девайсом — это и есть недобросовестная конкуренция. Если ПО можно купить и установить на свое железо, тогда какие проблемы и где тут нарушение лицензионного соглашения?
Кто-то в комментариях линковал, что ОС можно купить отдельно за 1,5к. Тогда к чему весь спор о нарушениях? Собираем из рекомендованного железа лошадку в 3 раза дешевле, покупаем ПО за 1,5к, покупаем лицензию разработчика и радуемся жизни.
Вопрос исчерпан. Все эти моральные терзания о том, что мы нарушили права apple — ничего личного! это бизнес.
1) кто еще из производителей впаивает оперативку в материнскую плату (речь сейчас не идет о дешевых ноутбуках за 17к)
2) какую цель преследует производитель, впаивая память в материнку?
Мои мысли на этот счет:
1) не знаю ни одного производителя, кто так делает, но раз так начал делать apple и пипл это схавал, значит скоро этим будут грешить и остальные производители…
2) цель одна: содрать побольше денег с пользователя (только не надо сказок о том, что это делается во благо пользователя! это бизнес)
сколько стоит докупить плашку памяти в 8гб: 3,5к руб.
сколько стоит апгрейд у apple с 8 до 16гб? — официальная цена 812 у.е.
Вам лично не кажется, что это грабеж?
Можно и дальше сколько угодно спорить о том, что apple вправе устанавливать цену какую хотят, и проблемы нищебродов их не волнуют (попахивает монополией и нарушением законодательства на территории России)
По поводу лицензионного соглашения — если ПО будет продаваться официально, то его будут покупать. Если ПО в продаже нет, и пользователей ставят в жесткие рамки: либо покупайте наши девайсы ОЧЕНЬ дорого, либо не покупайте вообще… — это путь, который ведет в никуда.
Хакинтош — это альтернатива. Компания, которая пойдет по этому пути — сама для себя решает — нужны ей такие риски или нет? Ну и не забываем, что компания в любом случае, покупает лицензию разработчика.
Спор о нарушении лицензионного соглашения в нашем случае некомпетентен. Нужны юристы, которые обоснуют где именно нарушено лицензионное соглашение и где нарушены права покупателя, а так же о нарушении законодательства о конкуренции и монополии.
Цитирую: Конституции РФ закрепляет такие принципы рыночной экономики, как свобода экономической деятельности, поддержка конкуренции, а ст. 34 содержит запрет экономической деятельности, направленной на монополизацию и недобросовестную конкуренцию.
Если ПО можно купить только в комплекте с девайсом — это и есть недобросовестная конкуренция. Если ПО можно купить и установить на свое железо, тогда какие проблемы и где тут нарушение лицензионного соглашения?
Кто-то в комментариях линковал, что ОС можно купить отдельно за 1,5к. Тогда к чему весь спор о нарушениях? Собираем из рекомендованного железа лошадку в 3 раза дешевле, покупаем ПО за 1,5к, покупаем лицензию разработчика и радуемся жизни.
Вопрос исчерпан. Все эти моральные терзания о том, что мы нарушили права apple — ничего личного! это бизнес.
1. Тут стоит начать с нескольких вещей: кто из производителей сам разрабатывает материанские платы, а не берёт готовые шаблоны Foxconn и иже с ними. стоит учитывать что в размеры неттопа, эпл запихивает полноценный комп. у многих производителей есть полноценные компьютеры, схожие по габаритам? макмини позиционирует как начальный уровень для дома и офиса и для соответствующего уровня приложений и нагрузок
2.
не знаю откуда у вас эти данные, в конфигураторе эпла на сайте +200
или имеется ввиду вместе с перепаиванием уже после покупки? а вы никогда не интересовалось сколько стоит поставить доп.оборудование у официального диллера на автомобиль уже _после_ покупки?
официально ПО купить нельзя и на этом вопрос можно закрыть. по поводу монополии на ПО, устанавливаемое только на конкретное железо — чушь, таких примеров в Enterprise IT — миллион, и что то до сих пор ни у кого не вызывало никаких юридических последствий ни в нашей стране, ни где бы то ни было ещё
Хакинтош — это альтернатива.
Торренты — такая же альтернатива покупке лицензий на ПО, вам не кажется?
«пользователей ставят в жесткие рамки: либо покупайте наши ПО ОЧЕНЬ дорого, либо не покупайте вообще»
думаю что вам так не покажется, а мне, как пользователю — очень даже кажется, логика абсолютно такая же. но пока будут воровать (а по факту — это так и есть) разработчики — будут воровать и пользователи их продуктов (ведь разработчики такие же пользователи продуктов эпл). так что начинать всегда нужно исключительно с себя
2.
официальная цена 812 у.е.
не знаю откуда у вас эти данные, в конфигураторе эпла на сайте +200
или имеется ввиду вместе с перепаиванием уже после покупки? а вы никогда не интересовалось сколько стоит поставить доп.оборудование у официального диллера на автомобиль уже _после_ покупки?
Если ПО можно купить
официально ПО купить нельзя и на этом вопрос можно закрыть. по поводу монополии на ПО, устанавливаемое только на конкретное железо — чушь, таких примеров в Enterprise IT — миллион, и что то до сих пор ни у кого не вызывало никаких юридических последствий ни в нашей стране, ни где бы то ни было ещё
Хакинтош — это альтернатива.
Торренты — такая же альтернатива покупке лицензий на ПО, вам не кажется?
«пользователей ставят в жесткие рамки: либо покупайте наши ПО ОЧЕНЬ дорого, либо не покупайте вообще»
думаю что вам так не покажется, а мне, как пользователю — очень даже кажется, логика абсолютно такая же. но пока будут воровать (а по факту — это так и есть) разработчики — будут воровать и пользователи их продуктов (ведь разработчики такие же пользователи продуктов эпл). так что начинать всегда нужно исключительно с себя
KorP,
мы же говорим об апгрейде после покупки, поэтому при чем тут конфигуратор на сайте?
812 у.е. — это официальная цена апгрейда памяти до 16г (для тех, кто невнимательно прочитал, не знал, или вдруг изменились требования к девайсу)
Интересовалась, именно поэтому, сигналку ставила у неофициалов, т.к. официалы заломили ценник в 2 раза выше. Однако, замечу, при установке сигнализации у неофициалов, но в компании имеющей сертификат на установку сигналки, гарантии на автомобиль я не лишилась.
не поленилась, нашла ссылку: Значит, все же можно и вполне официально.
Однако, apple не несет ответственности за работу своего ПО, которое было установлено не на железо от apple.
не знаю откуда у вас эти данные, в конфигураторе эпла на сайте +200
или имеется ввиду вместе с перепаиванием уже после покупки?
мы же говорим об апгрейде после покупки, поэтому при чем тут конфигуратор на сайте?
812 у.е. — это официальная цена апгрейда памяти до 16г (для тех, кто невнимательно прочитал, не знал, или вдруг изменились требования к девайсу)
интересовалось сколько стоит поставить доп.оборудование у официального диллера на автомобиль уже _после_ покупки?
Интересовалась, именно поэтому, сигналку ставила у неофициалов, т.к. официалы заломили ценник в 2 раза выше. Однако, замечу, при установке сигнализации у неофициалов, но в компании имеющей сертификат на установку сигналки, гарантии на автомобиль я не лишилась.
официально ПО купить нельзя и на этом вопрос можно закрыть
не поленилась, нашла ссылку: Значит, все же можно и вполне официально.
Однако, apple не несет ответственности за работу своего ПО, которое было установлено не на железо от apple.
812 у.е. — это официальная цена апгрейда памяти до 16г
гуглил, но так и не нашёл такой информации. предположу что наши официальные СЦ даже за $812 не возьмутся за это (ну либо в эту стоимость включена новая материнка)
заломили ценник в 2 раза выше
и это вам только за работу цену заломили, если вы захотите поставить на автомобиль какой-нибудь передний парктроник, которого небыло в вашей комплектации, но не китайский, а от производителя вашего автомобиля… менеджеры в салонах сразу говорят что проще и дешевле купить новый автомобиль. тут — такая же картина. а вот будет ли у вас гарантия на бампер, куда вам сертифицированные техники поставят китайский парктроник, и бампер потом треснет (просто пример) — очень большой вопрос. точнее я даже более чем уверен что бампер вам не заменят и не починят, по крайней мере за бесплатно
не поленилась, нашла ссылку
ссылка из гугла, и картинка с 10.6 как бы намекает. если зайти через каталог сайта в Программное обеспечение — вы там ОС не найдёте. А когда то да — ОС свои эпл так же продавала в коробках, как и микрософт, ещё до того они перешли на покупку их в MAS.
Нельзя знать все и обо всем. Просто не получится так. Всегда найдется задача, область которой ты не до конца исследовал, но не догадываешься об этом. Ты всю жизнь думал, что встраивать оперативную память в металл — это глупость, а тут вот оно как. Либо нужно иметь отдельного человека под такую задачу, что неприменимо для маленьких компаний. А для крупных вообще проще купить новую железку, чем разбираться.
Все это похоже на мошенничество со стороны Apple. 'Мы же написали, что память встроена' — это игра на невнимательности. А потом напишут, что диск встроен. Но все привыкли к тому, что только аутисты встраивают диск в железо. И вуаля, еще один сюрприз для всех вокруг, кто не специализируется на ловле яблока за руку.
А потом тех, кто обратит внимание на сомнительность такого подхода, закидают фекалиями со словами: "А вы что, не чита-а-али описание перед покупкой? Что для запуска MacMini теперь нужно особо расположение звезд?! Как же так, надо было знать и разбираться. Сами виноваты. Увольте тех дира."
Вы не правы.
Для «домашних» пользователей реально пофиг как там устроена ОЗУ. Они «пользователи».
Для «корпоративных» пользователей разбираться нужно с каждой мелочью, ибо это такая «философия» чтоли… И ответственность B2B меньше (закон о защите прав потребителя не работает), и уровень требуемой компетенции должен быть выше… Защиты от дурака потому что нет, не предусмотрена.
А вы пытаетесь обвинить какого то производителя (аппле, сименс, самсунг… без разницы) в мошенничестве (!!). С такой же позиции, с котором можно обвинить автопроизводителя в том, что он, НЕГОДЯЙ (сарказм) выпускает автомобили не только с бензиновыми двигателями, но и с дизельными… Потому что «это же исследовать нужно, разбираться, вчитываться в описания...»
Для «домашних» пользователей реально пофиг как там устроена ОЗУ. Они «пользователи».
Для «корпоративных» пользователей разбираться нужно с каждой мелочью, ибо это такая «философия» чтоли… И ответственность B2B меньше (закон о защите прав потребителя не работает), и уровень требуемой компетенции должен быть выше… Защиты от дурака потому что нет, не предусмотрена.
А вы пытаетесь обвинить какого то производителя (аппле, сименс, самсунг… без разницы) в мошенничестве (!!). С такой же позиции, с котором можно обвинить автопроизводителя в том, что он, НЕГОДЯЙ (сарказм) выпускает автомобили не только с бензиновыми двигателями, но и с дизельными… Потому что «это же исследовать нужно, разбираться, вчитываться в описания...»
Пожалуй, последний мой комментарий в этой ветке, ответить не успеваю, уже минус лепят.
Скорректирую — это не 'выпускаются не только с бензиновыми двигателями, но и дизельными', а выпускают двигатели, где движок впаян в подвеску.
Пример поближе к отрасли — вот вы, например, разработчик. Пишете программу и допустили баг. После исследования оказалось, что это не баг, а ожидаемое поведение от одного из framework, которых вы использовали. Оно было написано, указано, просто вы не заметили. Согласитесь, такое крайне часто бывает.
Но ваш руководитель заявляет вам, что вы некомпетентны. Так ли это?
Еще раз — делать что-то через одно место, а потом просто об этом упомянуть — не перекрывает факта, что сделано это плохо и не перекладывает ответственность на того, кто с этим столкнулся.
Про двигатели
Производители уже так делают Стоит вспомнить двигатели «миллионики» от японских производителей 1990х и текущие алюминиевые «изделия», которые уже с завода часто приходят с браком. Так что «впаянные в раму/кузов» двигатели — скоро будут.
Производители уже так делают Стоит вспомнить двигатели «миллионики» от японских производителей 1990х и текущие алюминиевые «изделия», которые уже с завода часто приходят с браком. Так что «впаянные в раму/кузов» двигатели — скоро будут.
Про программирование.
Не соглашусь. Если ваш руководитель заявляет о некомпетенции сотрудника без разбирательств — он идиот и вам очень нужна другой руководитель.
Кроме того есть разница между «сделано плохо» и «вынуждено так сделано».
У вас какой то юношеский максимализм прёт…
Не соглашусь. Если ваш руководитель заявляет о некомпетенции сотрудника без разбирательств — он идиот и вам очень нужна другой руководитель.
Кроме того есть разница между «сделано плохо» и «вынуждено так сделано».
У вас какой то юношеский максимализм прёт…
Вы не правильно поняли о сделано плохо и программировании. Я имел в виду, что можно ли считать ошибкой разработчика, который допустил баг в своей программе из-за бага фреймворка. Такие вещи только с опытом набираются, поскольку они неочевидны.
Об этом и хотел сказать, что особенности железа не всегда бывают видны, даже когда пристально изучаешь матчасть.
Нельзя знать все и обо всем.
Нельзя. Я то же знаю не всё, а только в рамках своей профессии и специальности.
IT это вам не менеджмент, тут каждый день появляется десяток новых технологий, которые уже через месяц будут применять многие компании, здесь нужно не просто «знать», здесь нужно постоянно учиться и узнавать новое, иначе через год ты будешь не актуален как специалист.
И это реалии данного направления. Не можете учиться сами — возьмите специалиста, найдите стороннюю компанию и тд. Ну а если вы рассчитываете только на свои знания (точнее незнания) — получите и распишитесь, и не надо говорить тут про мошенничество Эпла, которое не пишет крупными буквами на упаковке, что память распаяна на материнке и увеличить её невозможно.
Простите, а у вас много компаний в Москве?
vanxant, лично у меня — ни одной, а сколько их вообще по Мск — да кто же их считал?
судя по этому рейтингу 100 точно есть (и это только студии, которые разрабатывают ПО на продажу)
Есть много более свежих рейтингов, однако нам в данном контексте не важен их рейтинг, важно кол-во.
HH в ответ на: Компании в сфере Разработка программного обеспечения в Москве, выдал: 4 055 компаний найдено (с открытыми вакансиями). Если сузить поиск (iOS) — получаем: Найдено 275 вакансий.
Допустим, есть еще столько же компаний, где нет открытых вакансий ios-разработчика, т.о. около 600.
Много это или мало?
судя по этому рейтингу 100 точно есть (и это только студии, которые разрабатывают ПО на продажу)
Есть много более свежих рейтингов, однако нам в данном контексте не важен их рейтинг, важно кол-во.
HH в ответ на: Компании в сфере Разработка программного обеспечения в Москве, выдал: 4 055 компаний найдено (с открытыми вакансиями). Если сузить поиск (iOS) — получаем: Найдено 275 вакансий.
Допустим, есть еще столько же компаний, где нет открытых вакансий ios-разработчика, т.о. около 600.
Много это или мало?
Я поднимал хакинтош на dell inspiron r15 n5110. Вполне рабочий. Даже платку вифи поменял, что бы вифи заработал.
В идеале, хакинтош надо собирать, что бы все компоненты были совместимы с мак осью и что бы она заводилась без дополнительных махинаций (ну может быть кроме загрузчика....).
В идеале, хакинтош надо собирать, что бы все компоненты были совместимы с мак осью и что бы она заводилась без дополнительных махинаций (ну может быть кроме загрузчика....).
хакинтош актуален уже давно, при условии правильно подобранного железа
Некоторые компании раньше даже продавали готовые собранные системники под хакинтош (со 100% проверенным оборудованием)
у меня еще с 10.8 хакинштош на core quad (который в хакинтоше отображается как xeon), и упомянутая выше gt630 — отлично бегали и даже обновлялись до 10.9
а вот на ноуты — это с переменным успехом — там надо заранее пачками спрашивать у гугла — «модель_ноута hackintosh» и также по каждому внутреннему компоненту
самые проблемые — acpi, подсветка, звук, bluetooth, иногда ethernet
интересно бы на новые xiaomi которые полностью косят под макбуки поставить хакинтош )
Некоторые компании раньше даже продавали готовые собранные системники под хакинтош (со 100% проверенным оборудованием)
у меня еще с 10.8 хакинштош на core quad (который в хакинтоше отображается как xeon), и упомянутая выше gt630 — отлично бегали и даже обновлялись до 10.9
а вот на ноуты — это с переменным успехом — там надо заранее пачками спрашивать у гугла — «модель_ноута hackintosh» и также по каждому внутреннему компоненту
самые проблемые — acpi, подсветка, звук, bluetooth, иногда ethernet
интересно бы на новые xiaomi которые полностью косят под макбуки поставить хакинтош )
acpi, подсветка, звук, bluetooth, иногда ethernet
Оно в линуксе (и даже конкретно в убунте, user-friendly-сторона линуха) то всего года 4 назад начало стабильно работать, а вы на такие мелочи под маком грешите)
Оно в линуксе (и даже конкретно в убунте, user-friendly-сторона линуха) то всего года 4 назад начало стабильно работать, а вы на такие мелочи под маком грешите)
На том же tonymacx86 есть раздел с постоянно обновляющимися совместимыми комплектующими (https://www.tonymacx86.com/buyersguide/december/2016). Уже давно сам подумываю собрать хакинтош, который будет стоить около 100к, а на деле как мак про. Так как курс и цены эпл уже очень…
интересно бы на новые xiaomi которые полностью косят под макбуки поставить хакинтош
Увы, обе модели заведомо несовместимы. Не те чипсеты.
Увы, обе модели заведомо несовместимы. Не те чипсеты.
Сидел на Lenovo g780, ставил тогда еще Yosemite. Работал отлично в сравнении с windows, стоял на втором жестком диске. Потом перешел на мак, чтобы не париться с обновлениями.
установка Хакинтоша — это нарушение лицензионного соглашения с Apple, но до тех пор, пока вы не продаете собственные компьютеры с предустановленной OS X, все более чем невинно.
А потом эти же разработчики жалуются что их ПО не покупают, а качают с торрентов.
А потом эти же разработчики жалуются что их ПО не покупают, а качают с торрентов.
Кто жалуется? Можно было бы купить ПО в виде OS X отдельно, думаю многие бы купили. А так, выходит, чтобы не нарушить лицензию тебе придется переплатить 30-500к рублей, что немножко неприятно.
Кто жалуется?
Разработчики.
Можно было бы купить ПО в виде OS X отдельно, думаю многие бы купили.
Можно было бы купить лицензию на убийство людей, думаю многие бы купили.
А так, выходит, чтобы не нарушить лицензию тебе придется переплатить 30-500к рублей
Такова политика компании. Если бы им было интересно продавать отдельно лицензии, не привязывая его в железу, может и Windows бы сейчас не был самой распространённой ОС.
Разработчики.
Можно было бы купить ПО в виде OS X отдельно, думаю многие бы купили.
Можно было бы купить лицензию на убийство людей, думаю многие бы купили.
А так, выходит, чтобы не нарушить лицензию тебе придется переплатить 30-500к рублей
Такова политика компании. Если бы им было интересно продавать отдельно лицензии, не привязывая его в железу, может и Windows бы сейчас не был самой распространённой ОС.
> Можно было бы купить лицензию на убийство людей, думаю многие бы купили.
Отличная логика, прекрасное сравнение, замечательный софизм.
Отличная логика, прекрасное сравнение, замечательный софизм.
Дополню, что вы сами не без греха: https://habrahabr.ru/post/210548/ Книги, сериалы, фильмы. Сколько вы тут законов нарушили?
Мммм. 0? Ровно так же как и разработчики торрент-клиентов. Так что попрошу без обвинений.
Ну да, ну да. Автор тоже ничего не нарушил, просто показал как это выглядит теоретически.
Сразу анекдот вспомнился:
Мужчину судят за самогоноварение, так как нашли у него дома самогонный аппарат.
— Вы признаете, что гоните самогон?
— Нет, не гоню!
— Аппарат есть, значит гоните!
— Не гоню!
— Ваше последнее слово!
— Прошу судить меня также и за изнасилование!
— А вы еще и кого-то изнасиловали?!
— Нет, но аппарат есть!
Мужчину судят за самогоноварение, так как нашли у него дома самогонный аппарат.
— Вы признаете, что гоните самогон?
— Нет, не гоню!
— Аппарат есть, значит гоните!
— Не гоню!
— Ваше последнее слово!
— Прошу судить меня также и за изнасилование!
— А вы еще и кого-то изнасиловали?!
— Нет, но аппарат есть!
Аж интересно стало, разработчики-то торрент-клиентов что нарушили?
Я готов купить ОСь, только дайте. У меня даже винда лицензионная. Никому не говорите только, ладно?)
Только вот покупать отдельное железо с переплатой ради этого ПО я не готов.
Только вот покупать отдельное железо с переплатой ради этого ПО я не готов.
Вспомнилась старая шутка:
Шутка устарела, апдейты давно бесплатные.
А кому-то покажется цена на ваше ПО несправедливой, предпочтут скачать...
Где жалобы этих разработчиков? А вы, как посмотрю, упорно натягиваете сову на глобус: «Я молодец! Я оплачиваю нетфликс! Так какого лешего вы мою Попогрейку Плюс крякаете, дикари?»
Гораздо проще взять макбук и поставить Parallels. Может выйдет чуть дороже, но проще и стабильней.
У меня Lenovo v580C
Хакинтош работает на ура. Заказывал сборку на iatkos
До этого на прошлой работе в продакшене у ребят видел какой-то совершенно дикий хакинтош, собранный специально обученными людьми. По отзывам операторов, работает без сбоев, но мощнее, чем родной эппловский iMac
Такие дела
Хакинтош работает на ура. Заказывал сборку на iatkos
До этого на прошлой работе в продакшене у ребят видел какой-то совершенно дикий хакинтош, собранный специально обученными людьми. По отзывам операторов, работает без сбоев, но мощнее, чем родной эппловский iMac
Такие дела
Умная статья
Задумывался о сборке Хакинтош. Пока волнует проблема: «А не скачаю ли софт для установки, саму ОСХ.» а потом в мое разработанное приложение внедриться вирус, с которым потом бед не оберусь…
вот как-то так.
вот как-то так.
Кто минусует комментарий, кажется ни когде не слышали про XcodeGhost
Спасибо за поддержку. Я даже не предполагал что мой комментарий, заметит кроме автора) Да тут смысл в чем, щас пытаешся экономить… где-то подсознательно понимаешь, что делать боевые приложения надо на МАКе. А тем способом использования Хакинтош (скачанным вроде как на проверянных ресурсах) и получить вирусняк таким как я разбираюшемся только поверхностно в этой технологии — очень просто.
вероятность получить вирусню на хаке сейчас точно такая же (ну практически такая же) как и на настоящике.
UFO just landed and posted this here
то есть на хакинтоше макось и икскод также качаются из апстора.
если вы их качаете непонятно где, то:
1. вы сам себе злобный буратино.
2. что вам мешает это сделать на настоящике?
если вы их качаете непонятно где, то:
1. вы сам себе злобный буратино.
2. что вам мешает это сделать на настоящике?
UFO just landed and posted this here
хакинтош (если он правильно приготовлен) без проблем работает с апстором.
если речь идет о первоначальной загрузке системы для установки, то тут как с виндой: есть раздачи аналогов zvercd, и есть раздачи ритейловских образов типа виндовых msdn без изменений.
если речь идет о первоначальной загрузке системы для установки, то тут как с виндой: есть раздачи аналогов zvercd, и есть раздачи ритейловских образов типа виндовых msdn без изменений.
Нужно иметь под рукой хотя бы 1 мак, чтобы начать делать хакинтоши (чтобы зайти в App Store и скачать macOS), чтобы создать загрузочную флешку. Либо качать macOS придётся на стороне. А у обычного человека, который решает только заняться iOS-разработкой, и решает сделать хакинтош нет мака скорее всего. Но даже скачав дистрибутив из App Store какой утилитой вы будете создавать из него загрузочную флешку? Откуда это утилита? Она точно не встраивает троянов? И там, кажется, ещё какие-то неподписанные утилиты нужно использовать? Так что рьяные параноики имеют право на сомнения. Правда я не такой параноик, и начал задумываться о мощном хакинтоше.
не нужно иметь мак, загрузочную флешку можно сделать и под виндой.
на стороне можно скачать и левый образ и образ непосредственно со стора, выбор за тобой.
разумеется, некоторая вероятность зловредов на данном этапе присутствует (хотя я ни разу не встречал даже упоминаний о подобном).
но по такой логике надо вообще держаться в стороне от компов, потому что вероятность словить зловреда в дальнейшем (при эксплуатации) намного выше. и без разницы мак это будет или хак.
на стороне можно скачать и левый образ и образ непосредственно со стора, выбор за тобой.
разумеется, некоторая вероятность зловредов на данном этапе присутствует (хотя я ни разу не встречал даже упоминаний о подобном).
но по такой логике надо вообще держаться в стороне от компов, потому что вероятность словить зловреда в дальнейшем (при эксплуатации) намного выше. и без разницы мак это будет или хак.
Ну китайцы тоже очень долгое время качали Xcode со сторонних сайтов, и ни чего не происходило, а потом раз и XcodeGhost. Как качая образ со стороннего сайта я могу быть уверен, что он совпадает с образом из App Store?
вы можете мне объяснить необходимость качать икскод с левого сайта, а не напрямую со стора?
и если ты скачал с левого сайта на настоящике, то неужели у тебя не будет проблем, а на хаке будут?
что касается макоси и паранои, что мешает:
— найти мак, скачать образ со стора и сделать флешку
— поставить хак, скачать образ со стора, сделать флешку, снести все нафиг и поставить заново
и если ты скачал с левого сайта на настоящике, то неужели у тебя не будет проблем, а на хаке будут?
что касается макоси и паранои, что мешает:
— найти мак, скачать образ со стора и сделать флешку
— поставить хак, скачать образ со стора, сделать флешку, снести все нафиг и поставить заново
Мой хакинтош собран на 4790k и 980ti strix. Пережил три обновления ОС. Эмулятор просто летает. Спрайткит выдает стабильные 60 фпс, тогда как топовый MBP 2014 прыгает от 14 до 24. Ничего не глючит, несколько SSD позволяют быстро перегрузиться в нужную ОС. Для игр стоит 7. Помог сайт tonymacx86.com просто покупаете оборудование из списка и всё точно будет работать.
Нищебродство это все.
Если говорить про студентов, которые дома хотят писать приложения под iOS — пусть ставят себе хоть Хаккинтош, хоть ZverDVD, и никто их никогда не будет трогать.
В случае же с коммерческой разработкой — сотрудник должен быть обеспечен всем необходимым для работы, а траты на обустройство рабочего места должны быть просчитаны на этапе планирования бизнеса. Если вам не хватает денег на нормальное железо и софт — значит бюджет изначально выстроен неправильно.
В случае автора идет экономия на спичках, которая в будущем может очень плохо аукнуться. Проверяющие органы не будут разбираться, продаете ли вы эти компы, или что-то еще. Закроют шарманку и привлекут к ответственности (и, упомянутая выше, «резервная» Убунта вам не поможет).
В случае же с коммерческой разработкой — сотрудник должен быть обеспечен всем необходимым для работы, а траты на обустройство рабочего места должны быть просчитаны на этапе планирования бизнеса. Если вам не хватает денег на нормальное железо и софт — значит бюджет изначально выстроен неправильно.
В случае автора идет экономия на спичках, которая в будущем может очень плохо аукнуться. Проверяющие органы не будут разбираться, продаете ли вы эти компы, или что-то еще. Закроют шарманку и привлекут к ответственности (и, упомянутая выше, «резервная» Убунта вам не поможет).
И рабочая машинка в офисе, и домашний ноут (lenovo z570) — mac os on board (год использования).
Но все равно собираюсь купить macbook pro 2015 :)
Но все равно собираюсь купить macbook pro 2015 :)
Пишу на Qt под Windows. В определенный момент понадобилось конечно же делать кроссплаформ. Поставил под виртуалкой Mac OS. Вообще нормально все работает. Не шустро конечно, но вполне приемлемо, чтобы с сетевого диска открыть проект, построить и сделать dmg (все сделано одним скриптом).
Сам я сижу под виндой и в принципе уходить с нее не хочу, но если работаете под маком, то это лучшее решение.
Кстати, по поводу производительности виртуалки (VMWare): компиляция проекта происходит примерно за такое же время как и на винде без виртуалки, но что реально тормозит — это работа с винтом на запись. Почему — не знаю, хотя у меня все на RAID0. Если бы стояла на SSD, наверно было бы быстрее. Ну и 3D графика, само собой через пень колоду и это тоже тормозит сам интерфейс.
Плюс виртуалки в том, что если какой-то апдейт не встал или что-то стало криво после экспериментов с ОС, то всегда можно откатиться к последней точке.
Сам я сижу под виндой и в принципе уходить с нее не хочу, но если работаете под маком, то это лучшее решение.
Кстати, по поводу производительности виртуалки (VMWare): компиляция проекта происходит примерно за такое же время как и на винде без виртуалки, но что реально тормозит — это работа с винтом на запись. Почему — не знаю, хотя у меня все на RAID0. Если бы стояла на SSD, наверно было бы быстрее. Ну и 3D графика, само собой через пень колоду и это тоже тормозит сам интерфейс.
Плюс виртуалки в том, что если какой-то апдейт не встал или что-то стало криво после экспериментов с ОС, то всегда можно откатиться к последней точке.
Собирающим Хакинтош советую TonyMac Buyer's guide как справку по рекомендуемому железу. Обновляется ежемесячно, есть подборки систем под разный бюджет.
del
Небольшой оффтоп, но где хакинтош — там и свитчеры.
Как можно решить проблему акселерации мыши на десктопном маке? Акселерация заточена на работу с трекпадом, а не мышью, и из коробки не предлагается никакого решения для исправления проблемы кроме как переобучить свой мозг самостоятельно.
Суть проблемы:
К сожалению, метод, предложенный Бирманом для исправления проблемы, сейчас не работает. При помощи SteerMouse и прочих утилит можно слегка исправить ситуацию, но не полностью, сильно не полностью. Возможно, появились новые утилиты для свитчеров с винды? Не может же быть, чтобы это волновало только узкий круг людей. Меня лично только это останавливает от того, чтобы полностью свичнуться на мак. Регулярные попытки поработать за макбуком с мышью, а не трекпадом, кончаются одним — я с облегчением возвращаюсь на виндовый десктоп.
Как можно решить проблему акселерации мыши на десктопном маке? Акселерация заточена на работу с трекпадом, а не мышью, и из коробки не предлагается никакого решения для исправления проблемы кроме как переобучить свой мозг самостоятельно.
Суть проблемы:
В Винде формула акселерации мыши настолько хороша, что никто просто не знает о том, что она есть — огромная куча людей уверены, что скорость движения мыши по столу линейно связана со скоростью перемещения курсора по экрану. В Макосе акселерация ужасна. Движения мыши дёрганы и неадекватны. Допустим, курсор находится над каким-то пунктом меню, а тебе нужен следующий. Ты начинаешь плавно вести мышку вниз. Она еле-еле шагает по одному пикселю. Ты уже проехал по столу 2 сантиметра, и так и не доехал до нужного пункта меню. Тогда ты слегка ускоряешь движение… и ты уже перепрыгнул через 3 пункта. Чёрт возьми.
http://ilyabirman.ru/meanwhile/2007/05/27/1/
К сожалению, метод, предложенный Бирманом для исправления проблемы, сейчас не работает. При помощи SteerMouse и прочих утилит можно слегка исправить ситуацию, но не полностью, сильно не полностью. Возможно, появились новые утилиты для свитчеров с винды? Не может же быть, чтобы это волновало только узкий круг людей. Меня лично только это останавливает от того, чтобы полностью свичнуться на мак. Регулярные попытки поработать за макбуком с мышью, а не трекпадом, кончаются одним — я с облегчением возвращаюсь на виндовый десктоп.
Зависит еще от мыши. Перебрали ни одну мышь, пока не нашли плавно работающую.
Если под виндой большинство мышей работает нормально и одинаково, а под макосью очень сложно найти ту, которая работает приемлемо — дело скорее всего не в мышах.
Скорее всего дело в DPI мыши.
К сожалению, нет.
Вот тут черным нарисована примерная кривая акселлерации windows, а голубым — кривые акселлерации mac os. По горизонтали — скорость движения мыши, по вертикали — скорость движения курсора. Хорошо видна причина прыжка указателя мыши при увеличении скорости движения мыши в медленной области движения, описанная в цитате Бирмана.
Вот тут черным нарисована примерная кривая акселлерации windows, а голубым — кривые акселлерации mac os. По горизонтали — скорость движения мыши, по вертикали — скорость движения курсора. Хорошо видна причина прыжка указателя мыши при увеличении скорости движения мыши в медленной области движения, описанная в цитате Бирмана.
http://smoothmouse.com/
Thank you and goodbye
SmoothMouse project is paused. macOS Sierra will not be supported.
Пользовался данной программой. Вроде лучше, но все равно не то.
В списке рекомендованных альтернатив автор Smooth Mouse рекомендует некую ExactMouse tool от SteelSeries. Кто-нибудь пользовался их мышками?
У меня на работе и дома мышки от Razer, без установки фирменных утилит, таких проблем не наблюдаю.
На одном компе windows, на другом mac os? Можно тогда название модели?
У меня 1 компьютер, ноутбук pro 2015, а мышки мне просто лениво таскать с собой :)
На работе mamba 2011 года, дома ouroboros.
Глянул сейчас цену ouroboros, в яндекс маркете, и ужаснулся :( я покупал когда она стоила в 2 раза дешевле.
Могу посоветовать вам попробовать Abyssus.
На работе mamba 2011 года, дома ouroboros.
Глянул сейчас цену ouroboros, в яндекс маркете, и ужаснулся :( я покупал когда она стоила в 2 раза дешевле.
Могу посоветовать вам попробовать Abyssus.
У меня то же самое, MacBook Pro и системник с Windows. Мышь Razer DeathAdder.
На маке я тоже не знал что там есть какая-то формула. Конечно, я увеличиваю скорость движения курсора (за два деления до максимального), мне так комфортнее. Но на винде я делал тоже самое.
Я везде и всегда отключаю ускорение, что в винде, что в макос. По мне так оно везде одинаково ужасно и раздражает, хрен куда попадешь.
В мак ос я это делают штатными средствами
$ defaults write .GlobalPreferences com.apple.mouse.scaling -1
В мак ос я это делают штатными средствами
$ defaults write .GlobalPreferences com.apple.mouse.scaling -1
В одна тысяча девятьсот… короче, во время макукапец переходили с макось8 на вин95. Имели жуткую ломку, в т.ч. с мышью. Это дёрганное создание никак не хотело работать "как надо", даже пришлось выработать специальную технику мышепользования с упиранием мизинца в стол.
Потом появились драйвера с высокой частотой опроса мыши и постепенно полегчало.
При освоении новой инкарнации маков заметил что мышь по дефолту очень медленная. Просто делаешь её быстрее и всё.
Вообще перерождения не пережила невероятно удобная мышь "тех" маков, новая макомышь с чувствительной шкуркой вызывает своей эргономикой только недоумение…
Как я понял, новые маки ориентированы на использование тачпада и в этом направлении много сделано для удобства и продуктивности.
Сижу на маке с "обычным офисным" логитеком, не имею проблем ни с макось, ни с хр под виртуалкой.
Если компании жалко потратить 100к на 1 мак для iOS разработчика, я бы 10 раз подумал прежде чем идти туда работать. К тому же на самом деле даже для компании где то из 20 человек, 100к это всего лишь ЗП одного-двух человек в месяц. Т.е. копейки в общем то.
Т.е. если компания не хочет выкидывать деньги на ветер — то это плохая компания?
С каких пор подбор подходящего «инструмента» для своих работников, стало выбрасыванием денег на ветер?
Как раз таки компания выбирает подходящий инструмент — более дешевый и при этом более производительный. А покупать дорогие, полудохлые и нерасширяемые Маки — это и есть выбрасывание денег на ветер.
А вместо iPhone или Adnorid телефонов можно разработчиков заставить все тестить на эмуляторах, а потом еще и пинков им дать если на реальном устройстве что-то боком вылезет.
Я бы рекомендовал при экономии «на спичках» как говорили выше, перепрофилироваться в шаурмячную…
Я бы рекомендовал при экономии «на спичках» как говорили выше, перепрофилироваться в шаурмячную…
Я как-то не заметил, что компания заставляет разаработчиков кодить на эмуляторах.
Скорее это Эппл заставляет покупать вместо недорогих компов их дорогие и медленные эмуляторы.
Так что эта компания идет как раз в нужную сторону. Она улучшает, а не ухудшает жизнь своих разработчиков.
А ваши комментарии по сути представляют собой сказанную другими словами фразу «делай, собака, как Эппл велит, ибо ЕМУ святому и непогрешимому виднее как правильно».
Скорее это Эппл заставляет покупать вместо недорогих компов их дорогие и медленные эмуляторы.
Так что эта компания идет как раз в нужную сторону. Она улучшает, а не ухудшает жизнь своих разработчиков.
А ваши комментарии по сути представляют собой сказанную другими словами фразу «делай, собака, как Эппл велит, ибо ЕМУ святому и непогрешимому виднее как правильно».
Ну пересадите теперь .NET разработчика на Linux, дешевле же… А то плохой Майкрософт всех заставляет Виндой пользоваться.
У вас с аналогиями, простите, глобальные проблемы. То эмуляторы мерещатся, то совершенно другие платформы.
Расскажите уже мне, темному, чем же собранный под Хакинтош компьютер уступает Эппловскому? У него другая архитектура (Linux/Windows из вашего примера)? Нет, та же самая, и производитель процессора тот же самый. Он работает не нативно (устройство/эмулятор)? Нет, нативно.
Нет никаких рациональных ТЕХНИЧЕСКИХ причин по которым стоило бы покупать ущербные десктопные компьютеры Эппл на мобильных процессорах, без возможности расширения памяти и т.п. За стоимость ущербного МакМини можно купить полноценный десктоп в несколько раз быстрее. Да, есть МакПро, но за его стоимость я даже не представляю насколько быстрый комп можно собрать.
В итоге, возвращаемся к тому же самому «делай, собака, как Эппл велит»
Расскажите уже мне, темному, чем же собранный под Хакинтош компьютер уступает Эппловскому? У него другая архитектура (Linux/Windows из вашего примера)? Нет, та же самая, и производитель процессора тот же самый. Он работает не нативно (устройство/эмулятор)? Нет, нативно.
Нет никаких рациональных ТЕХНИЧЕСКИХ причин по которым стоило бы покупать ущербные десктопные компьютеры Эппл на мобильных процессорах, без возможности расширения памяти и т.п. За стоимость ущербного МакМини можно купить полноценный десктоп в несколько раз быстрее. Да, есть МакПро, но за его стоимость я даже не представляю насколько быстрый комп можно собрать.
В итоге, возвращаемся к тому же самому «делай, собака, как Эппл велит»
Симулятор (это на андроиде он эмулятор) сделан не просто для нищебродов у которых нет устройств. Он в первую очередь хорош своим быстрым взаимодействием со средой разработки и инструментами: копирование ресурсов на быстром диске происходит мгновенно, в отличие от копирования ресурсов на айфон, легче и быстрее заводится и работает инжектирование кода, и тп.
>Если компании жалко потратить 100к
На этом мысль лучше остановить. Если компании жалко 100К — это диагноз, да. А вот если компания потратит 100К на шестиядерного монстра с NMVe накопителем и 32 гигами вместо условно быстрого мака — там работать будет очень комфортно
На этом мысль лучше остановить. Если компании жалко 100К — это диагноз, да. А вот если компания потратит 100К на шестиядерного монстра с NMVe накопителем и 32 гигами вместо условно быстрого мака — там работать будет очень комфортно
Компании это про прибыль. Ну, у них у всех в уставах записано «целью ООО Ромашка является извлечение прибыли».
Если вместо того, чтобы купить инструмент за 30к, компания покупает такой же, но брендовый и за 100к — это плохая компания. Может быть модная, но с точки зрения бизнеса плохая.
Если вместо того, чтобы купить инструмент за 30к, компания покупает такой же, но брендовый и за 100к — это плохая компания. Может быть модная, но с точки зрения бизнеса плохая.
этим компания снижает ТСО. только не каждый способен это понять.
Про ТСО речь не шла, речь шла про 100к на модную игрушку для инфантильного разработчика.
И если уж про ТСО говорить, то самосборный ПК по окончании службы на первом месте «работы» отправляется к айтишникам на ремонт и апгрейд и далее в какой-нибудь отдел кадров; либо же донором компононетов для ремонта/апгрейда других франкенштейнов.
Если на пост-гарантийном маке сдохнет мамка или там распаянная на ней память, то всё, только свалка.
И если уж про ТСО говорить, то самосборный ПК по окончании службы на первом месте «работы» отправляется к айтишникам на ремонт и апгрейд и далее в какой-нибудь отдел кадров; либо же донором компононетов для ремонта/апгрейда других франкенштейнов.
Если на пост-гарантийном маке сдохнет мамка или там распаянная на ней память, то всё, только свалка.
1. меньше пыли/шума/потребления энергии.
2. эргономика — миники отлично цепляются к монитору.
3. миник гарантировано проглотит любой апдейт системы как минимум в течение 3 лет. чего не скажешь о хаке.
4. нет необходимости держать в штате хаковода и иметь своего рода «vendor-lock».
и если первые два пункта так себе, то последних два достаточно любому вменяемому бизнесу для выбора.
2. эргономика — миники отлично цепляются к монитору.
3. миник гарантировано проглотит любой апдейт системы как минимум в течение 3 лет. чего не скажешь о хаке.
4. нет необходимости держать в штате хаковода и иметь своего рода «vendor-lock».
и если первые два пункта так себе, то последних два достаточно любому вменяемому бизнесу для выбора.
Это выбор компании, а не программиста. Я когда устраивался на первую работу, тоже хотел ПО хорошее, ничего как-то перебивался. У Apple 3 варианта либо хорошее и дорогое, либо невозможно работать, либо старое. Наверное, хакинтош, если его обслуживают не самый плохой из этих 3.
«Вменяемому бизнесу» достаточно, что по цене одной брендовой железки можно купить три таких же, но без яблочка на крышечке.
Про бизнес и 300% ещё дедушка Маркс сказал примерно всё.
Ваши технические возражения не выдерживают критики, кроме п.3. Шум/пыль/потребление — смотря как и что соберёшь. Превосходство эргономики замониторного системника сомнительна, если люди сидят не как сельди в банке, да и при большом желании ITX-корпуса с «замониторным» креплением продаются, как и low-profile компоненты для них (хотя бюджет вероятно увеличат). Начиная с некоторого количества компов в конторе, наличие грамотного админа-железячника, способного освоить в том числе омг-какой-сложный хакинтош, становится почти обязательным.
Про бизнес и 300% ещё дедушка Маркс сказал примерно всё.
Ваши технические возражения не выдерживают критики, кроме п.3. Шум/пыль/потребление — смотря как и что соберёшь. Превосходство эргономики замониторного системника сомнительна, если люди сидят не как сельди в банке, да и при большом желании ITX-корпуса с «замониторным» креплением продаются, как и low-profile компоненты для них (хотя бюджет вероятно увеличат). Начиная с некоторого количества компов в конторе, наличие грамотного админа-железячника, способного освоить в том числе омг-какой-сложный хакинтош, становится почти обязательным.
ну теперь раскажите мне как решать конторе раком вставшие хаконтошы после смены в капитане usb-стека, например? сколько его решали? неделю? а может дольше? на некоторых асмедиевских контроллерах ее толком не решили до сих пор.
и это время программисты играют в теннис и рассматривают александру серову. блеск.
а если это кол-во еще не наступило?
у нас, например, при 200 человек в офисе вообще нет админа-железячника. ибо эта возня отдана на аутсорс.
прекращайте мыслить местячковыми категориями и посмотрите на мир немного шире.
и это время программисты играют в теннис и рассматривают александру серову. блеск.
Начиная с некоторого количества компов в конторе, наличие грамотного админа-железячника, способного освоить в том числе омг-какой-сложный хакинтош, становится почти обязательным.омг.
а если это кол-во еще не наступило?
у нас, например, при 200 человек в офисе вообще нет админа-железячника. ибо эта возня отдана на аутсорс.
прекращайте мыслить местячковыми категориями и посмотрите на мир немного шире.
Ну, если в конторе на 200 машин разрешены автообновления софта на рабочих местах без проверки их работоспособности, это не очень умная контора.
Не знаю как в мире маков, но та же винда может накатить свежий ИЕ на бухгалтерской машине с интернет-банком, и тут не то что простой программистов будет, тут можно на очень ощутимые штрафы от налоговой попасть например.
Не хочу никого учить вести бизнес, но если текущий ремонт ключевого средства производства отдан на аутсорс — это как минимум очень дискуссионное решение. Что, и картриджи в принтерах тоже меняют аутсорсеры? Или всю мелочевку типа замены сдохшей мыши просто взвалили на тыжпрограммистов?
Не знаю как в мире маков, но та же винда может накатить свежий ИЕ на бухгалтерской машине с интернет-банком, и тут не то что простой программистов будет, тут можно на очень ощутимые штрафы от налоговой попасть например.
Не хочу никого учить вести бизнес, но если текущий ремонт ключевого средства производства отдан на аутсорс — это как минимум очень дискуссионное решение. Что, и картриджи в принтерах тоже меняют аутсорсеры? Или всю мелочевку типа замены сдохшей мыши просто взвалили на тыжпрограммистов?
вообщето речь идет об developer preview версии макоси, которая доступна всем девам для ознакомления и имплементации возможностей новых sdk и для теста софта на новых системах.
это нормальная практика в мире OSX/iOS-дева потому что на настоящиках с этим проблем нет.
а на хакинтоше каждый апдейт, особенно мажорный — это лотерея: может повезет, а может и нет.
картриджи/бумагу меняет офис-менеджер. все мелочевка лежит в нескольких шкафах, откуда берется любым нуждающимся при необходимости.
вы наверное из тех, кто считает, что если компания на стол и стул для работника тратит $2к, хотя в икее можно было бы уложиться в полторы-две сотни, то они дебилы и нифига не понимают в бизнесе.
это нормальная практика в мире OSX/iOS-дева потому что на настоящиках с этим проблем нет.
а на хакинтоше каждый апдейт, особенно мажорный — это лотерея: может повезет, а может и нет.
Не хочу никого учить вести бизнес, но если текущий ремонт ключевого средства производства отдан на аутсорс — это как минимум очень дискуссионное решение.нет никакого ремонта, никто этим не страдает. в течении нескольких часов с конторы привозят новую машинку, старую забирают.
картриджи/бумагу меняет офис-менеджер. все мелочевка лежит в нескольких шкафах, откуда берется любым нуждающимся при необходимости.
вы наверное из тех, кто считает, что если компания на стол и стул для работника тратит $2к, хотя в икее можно было бы уложиться в полторы-две сотни, то они дебилы и нифига не понимают в бизнесе.
Если на работе мне выдали дрель NoName, которая сверлит как топ от бренда, я буду придираться или работать? Я должен спасибо сказать, что обеспечили качественным инструментом, а не брендованным low quality. В первую очередь, профессионал должен иметь качественные инструменты и показывать хороший результат. А по поводу «брендов», приходите на работу со своим инструментом.
Поверьте, огромное количество программистов будет абсолютно не против (если им повысят зп на 10%), а фрилансеры так и делают.
Поверьте, огромное количество программистов будет абсолютно не против (если им повысят зп на 10%), а фрилансеры так и делают.
Вот только нафиг нужна видеокарта если вы не собираетесь играть?
Встроенной Intel хватает за глаза. Одно НО видеокарты skylake+ пока что не поддерживают 2 монитора. А вот Haswell — пожалуйста хоть 3 (естественно без VGA)
Встроенной Intel хватает за глаза. Одно НО видеокарты skylake+ пока что не поддерживают 2 монитора. А вот Haswell — пожалуйста хоть 3 (естественно без VGA)
У него там простенькая видеокарта-затычка, которая стоит в рознице 40-50 долларов. Так что это не про игры.
Я уже 2-ой рабочий компьютер поступаю точно так же — покупаю самую дешевую nVidia. Не знаю как на Маке, но на Винде NV дает получше сглаживание шрифтов, чем встроенный Интел — это раз. Я сталкивался в глюками трехмерного софта на Интеле (просто падает и ругается на интеловский драйвер, а на жефорсе все отлично) — это два. Встроенная подъедает системную память — это три.
Я уже 2-ой рабочий компьютер поступаю точно так же — покупаю самую дешевую nVidia. Не знаю как на Маке, но на Винде NV дает получше сглаживание шрифтов, чем встроенный Интел — это раз. Я сталкивался в глюками трехмерного софта на Интеле (просто падает и ругается на интеловский драйвер, а на жефорсе все отлично) — это два. Встроенная подъедает системную память — это три.
Брендовая продукция дороже кастомных сборок!
Вот это поворот!
Подвброшу по поводу заявлений коллеги на Windows
ни в коем случае не защищаю оверпрайснутый макпро, но разве корректно сравнивать не учитывая размеры/объемы системного блока? в корпус ПК на видео влезут 6 макпро.
прошка оверпрайснута только в воображении хейтеров: ее цена сопоставима с аналогичными моделями hp/dell.
Когда она только появилась, народ пытался считать комплектующие россыпью и там вроде как получалось плюс-минус то на то — с учетом очень дорогих и супер-передовых на тот момент видеокарты и накопителей. Сейчас, думаю, ситуация уже немного изменилась — можно собрать аналог дешевле. Не так чтобы кардинально дешевле, но всё-таки дешевле. Или за ту же сумму набить тупо больше ядер.
Кроме того: имхо, они слишком много положили на алтарь вау-фактора. Да интересный конструктив, да красивое инженерное решение, да компактно — но всё это надоест через месяц. Для десктопного (и особенно «промышленного») компьютера компактность непринципиальна в отличие от мобильных девайсов. Ранее МакПро тем и отличались от массовых моделей, что хорошо поддавались апгрейду и расширению. А что делать с этим ведром?
Кроме того: имхо, они слишком много положили на алтарь вау-фактора. Да интересный конструктив, да красивое инженерное решение, да компактно — но всё это надоест через месяц. Для десктопного (и особенно «промышленного») компьютера компактность непринципиальна в отличие от мобильных девайсов. Ранее МакПро тем и отличались от массовых моделей, что хорошо поддавались апгрейду и расширению. А что делать с этим ведром?
Если загрузчик Clover, то проблем с обновлением нет. Главное не перейти на новое обновление до того, как выпустят web драйвер для вашей видеокарты.
берут Mac Mini 2011-2014-го годов за 50-60к, который несколько слабее.
В старых-то Mini i7 о четырёх горшках. Да еще и память наращивабельная, в отличие от новой двухгоршочной модели с впаянной памятью. Как же «слабее»-то, когда, вроде, сильнее?
Согласен с автором, юзаю хакинтошик уже более года, единсвенное когда сиерра вышла сначала перекрестился, а потом уже проапдейтился.
И да кому интересно косяки остались, но без них можно жить, у меня не работает тачпад, но я его не юзаю, а юзаю тупо обычную вайрлесс мышку на капитане работал, вопрос только в том что кексты нужно найти и все.
А да еще была замена карточки вафли, ну она стоит 7 баксов.
P.S. ноут у меня dell xps l521x i7 8gb
И да кому интересно косяки остались, но без них можно жить, у меня не работает тачпад, но я его не юзаю, а юзаю тупо обычную вайрлесс мышку на капитане работал, вопрос только в том что кексты нужно найти и все.
А да еще была замена карточки вафли, ну она стоит 7 баксов.
P.S. ноут у меня dell xps l521x i7 8gb
У меня AMD 6 ядер (настоящих). Есть вариант намутить хакинтош?
UFO just landed and posted this here
Несколько дилетантский метод подбора железа. То, что указано в статье, не совпадает с рекомендуем списком железа для hackintosh https://www.tonymacx86.com/buyersguide/december/2016. Есть шанс нарваться на мучительное решение возникнувших проблем с установкой/работой системы.
тонимак — не истина в последней инстанции. и их листинг далек от исключительности.
Это не теоретическое железо, а практическое, которое не единожды завелось. Вы сравните ценовой сегмент в buyersguide и в статье. Мы специально подбирали, чтобы было подешевле и без магии.
Во, тоже ориентировался на этот список, c i5 выходило под 50k без монитора, дешевой замены имеющемуся MBP 15 не получилось.
Asus P5GC-MX/1333; Video — Nvidia GT430(1024Mb); Ram 2×2048Mb; SSD-128Gb = Mac OS X Sierra 10.12.2 + iMessage,FaceTime и т.д.
А вот GT210 рекомендованная автором, хоть и работает под последней версией оси, но "тупит" безбожно. На "Капитане" без проблем, как и GT610
Создалось ощущение, что принципиальная проблема в курсе уе. 113 тыс рублей это чуть менее 2 тыщ долларов. Если нужно продукт производить а не опыты ставить, то надо просто пойти и купить мак, можно в рассрочку на 10 мес без процентов… простите, забыл что у вас наверное так не бывает. Купите в кредит и заколачивайте бабло.
По поводу законно это или нет…
Вас разумеется не закроют, хотя бы потому что в любом «хакинтоше» есть не просто лазейки проникнуть в него до физического уровня а есть целое окно гигантских размеров.
Т.е. формально вы нарушаете принятые вами пользовательское соглашение и тем самым гарантами вашей безопасности Intel и Apple уже не являются. Можете ознакомиться с пользовательскими соглашениями и пройтись по списку лицензий Intel/Apple/Broadcom. Именно поэтому закрытость антивирусной политики Apple связана не только потому что macOS это «продолжение UNIX/NEXT» и вирусов под них не пишут, а потому что в интернете нет никаких достоверных статей как на самом деле исполняется вредоносный код на хакинтоше и настомаке — масса различий включая подпись кода, открытые обновляемые ключи/сертификаты и прочее.
Далее для себя вы признаёте тот факт что пользуясь ОС на не лицензионном!!! оборудовании по экономическим, коммерческим, познавательным или иным соображениям вы допускаете неизвестным третьим лицам злоупотреблять низкоуровневым IntelME и проникать в инфраструктуру вашего офиса. Если вдруг что случись администраторы вашего офиса смогут только развести руками (если они вообще когда-нибудь узнают о происходящем, либо прикинуться что ничего про это не знают). Более осведомлённые специалисты по безопасности и уязвимостям что-то возможно и скажут но расследовать что-то и вообще связываться с вами вряд ли смогут/захотят (либо это очень большие суммы с 5 зелёными нулями и вменяемыми сроками расследования, сопровождения).
Напомню что практически любой хакинтош может достаточно быстро удалённым способом превратиться в тихого uefi-троянчика, который открывает доступ ко всей доступной инфраструктуре внутренней сети через которую выходит в свет. Более того он подвергает риску рядом стоящие, легальные настомаки с их сетевой фс AFP.
И я почему-то на 100% уверен что этот хакинтош имеет выход в интернет. А значит UUID и серийный номер железа (которые фэйковые) разумеется в базе уже обновлены и допустим (ну разумеется гипотетически) такими базами обмениваются различные «третьи лица», которые формально и юридически никакого отношения к Apple, Intel или гос.органам не имеют. Вероятность того что хак не попадёт в базу снижается если UUID и серийник взят с настоящика который «выключен». Но кто их знает что они еще могут проверять во время установки обновлений ОС, например — т.е. вероятность разумеется остаётся. Зная IP, ID и серийник можно легко превратить «тыковку в каретку». Никакой фаервол и никакие VPN не помогут. Провайдер, админы не узнают что происходит. И да, обычно такого рода вакханалия может происходить годами.
Я думаю что кастомные юристы (например те что консультируют серъёзные европейские банки) более подробно рассказали бы вам в течение нескольких часов все тонкости использования нелицензионного оборудования (в случаях с Apple их около 200) и в каких случаях вам гарантирована какая-то помощь/содействие а в каких вам разумеется никто не поможет и не ответит на вопрос «как так получилось. это ведь невозможно».
Хакинтош в офисе это хуже чем если бы все остальные компьютеры с Windows были с троянами на борту.
Хотя секс в Африке без презерватива это на любителя.
Ну и в заключение могу процитировать «экономного» премьера:
«Вы держитесь здесь. Вам всего доброго. Хорошего настроения, здоровья.» )
Вас разумеется не закроют, хотя бы потому что в любом «хакинтоше» есть не просто лазейки проникнуть в него до физического уровня а есть целое окно гигантских размеров.
Т.е. формально вы нарушаете принятые вами пользовательское соглашение и тем самым гарантами вашей безопасности Intel и Apple уже не являются. Можете ознакомиться с пользовательскими соглашениями и пройтись по списку лицензий Intel/Apple/Broadcom. Именно поэтому закрытость антивирусной политики Apple связана не только потому что macOS это «продолжение UNIX/NEXT» и вирусов под них не пишут, а потому что в интернете нет никаких достоверных статей как на самом деле исполняется вредоносный код на хакинтоше и настомаке — масса различий включая подпись кода, открытые обновляемые ключи/сертификаты и прочее.
Далее для себя вы признаёте тот факт что пользуясь ОС на не лицензионном!!! оборудовании по экономическим, коммерческим, познавательным или иным соображениям вы допускаете неизвестным третьим лицам злоупотреблять низкоуровневым IntelME и проникать в инфраструктуру вашего офиса. Если вдруг что случись администраторы вашего офиса смогут только развести руками (если они вообще когда-нибудь узнают о происходящем, либо прикинуться что ничего про это не знают). Более осведомлённые специалисты по безопасности и уязвимостям что-то возможно и скажут но расследовать что-то и вообще связываться с вами вряд ли смогут/захотят (либо это очень большие суммы с 5 зелёными нулями и вменяемыми сроками расследования, сопровождения).
Напомню что практически любой хакинтош может достаточно быстро удалённым способом превратиться в тихого uefi-троянчика, который открывает доступ ко всей доступной инфраструктуре внутренней сети через которую выходит в свет. Более того он подвергает риску рядом стоящие, легальные настомаки с их сетевой фс AFP.
И я почему-то на 100% уверен что этот хакинтош имеет выход в интернет. А значит UUID и серийный номер железа (которые фэйковые) разумеется в базе уже обновлены и допустим (ну разумеется гипотетически) такими базами обмениваются различные «третьи лица», которые формально и юридически никакого отношения к Apple, Intel или гос.органам не имеют. Вероятность того что хак не попадёт в базу снижается если UUID и серийник взят с настоящика который «выключен». Но кто их знает что они еще могут проверять во время установки обновлений ОС, например — т.е. вероятность разумеется остаётся. Зная IP, ID и серийник можно легко превратить «тыковку в каретку». Никакой фаервол и никакие VPN не помогут. Провайдер, админы не узнают что происходит. И да, обычно такого рода вакханалия может происходить годами.
Я думаю что кастомные юристы (например те что консультируют серъёзные европейские банки) более подробно рассказали бы вам в течение нескольких часов все тонкости использования нелицензионного оборудования (в случаях с Apple их около 200) и в каких случаях вам гарантирована какая-то помощь/содействие а в каких вам разумеется никто не поможет и не ответит на вопрос «как так получилось. это ведь невозможно».
Хакинтош в офисе это хуже чем если бы все остальные компьютеры с Windows были с троянами на борту.
Хотя секс в Африке без презерватива это на любителя.
Ну и в заключение могу процитировать «экономного» премьера:
«Вы держитесь здесь. Вам всего доброго. Хорошего настроения, здоровья.» )
Получается, что если ставишь хакинтош, то надо отключать IntelME. А лучше вообще всегда.
Либо, поправьте меня, просто ставить пароль на эту штуковину, если хотите, чтобы доступ был только у АНБ.
P.S. Неплохая статья, обозревающая механизм IntelME.
Предостережение — отключение IntelME потянет за собой Intel HD Graphics. В первом абзаце одного обзора об этом говорится.
Так что потребуется отдельная видеокарточка.
С ноутбуками подружить яблоко еще ни разу не получилось, сколько ни старался.
HP ProBook 4530s еще пару-тройку лет назад я без труда это сделал :) Но опять же — выбор ноута шел жесточайший, чтоб максимально был идентичный апловскому железу.
Отлчино. Зашел на сайт для разработчиков и причастных к IT почитать статью от разработчика про то как не платить другим разработчикам.
Интересно то, что в комментариях большинство обсуждают либо как не сесть (не получить штраф) за обход лицензии либо о том что автор дилетант в подборе железа и можно лучше. Т.е. когда работники аппарата власти что-то воруют это плохо, но сами мы можем находить лазейки как не платить тому кто что-то продает не по той цене что нас устраивает.
Несмотря на то, чтовсем пох мое мнение никому не интересно, я не согласен с тем, что статья доказывает, что хакинтош актуален. Вот если бы водка подешевела Mac OS стала продаваться по той же лицензии что и Windows или стала открытой как Linux, тогда бы да. А тот факт, что у вас (у нас) в стране вырос курс доллара или у кого-то нет денег на покупку чего-то, не подтверждает посыла из заголовка.
Если разрабатывая под iOS вы не можете себе позволить раз в четыре-пять лет купить новый mac mini (не говоря уже об iMac), то какого лешего вы этим занимаетесь?
Ценники на приложения в App Store выросли так же как и ценники на железки от Apple. Если раньше приложение стоило 30 рублей, то сейчас 60. Стоимость разработки софта тоже выросла вместе с курсом доллара.
Работайте по курсу доллара. Не платят в россии – работайте на зарубежных заказчиков. Сегодня, как никогда, вы можете составлять конкуренцию индусским разработчикам в их рейте за час).
Я не буду поднимать здесь этические вопросы по поводу того что вы хотите нахаляву получить продукт, за который разработчик не против получить денег.
Обсуждать адекватность цен глупо. Есть понятие ликвидности. Нельзя взять палку, обмазать ее дерьмом и продавать за $5k. Т.е. можно, но не очень долго.
Отговорки типа «Мы не московская маленькая компания и у нас нет денег на ком за +100к деревянных» смешно читать. А чего вы не откроете частное космическое агенство с таким подходом? Там расходы в разы больше, но это вас не должно останавливать.
P.S.
А приложения под iOS вы тестируете тоже на андроид-устройствах с хакин-iOS? Или вы за рамки симулятора не выходите? А клавиатура Apple тоже слишком дорогая и вы покупаете более дешевую для ПК?
Далее идет вопрос престижа компании. Вы боретесь за разработчика на рынке или где? Кто к вам приходит на должность iOS разработчика? Каково ему рассказывать жене, что он устроился в компанию, которая не может купить даже mac mini?
Грустно вспоминать, как я пришел работать на испытательный срок в компанию где меня посадили не за iMac с ретиной 27", к которому я привык дома, а за хакинтош с монитором от asus. Монитор не реагировал на управление яркостью с клавиатуры apple, а собственные настройки яркости он сбрасывал после спящего режима и светил в глаза как звезда по имени солнце. Сам хакинтош работал отлично, только раз-два в неделю не выходил из спящего режима.
Интересно то, что в комментариях большинство обсуждают либо как не сесть (не получить штраф) за обход лицензии либо о том что автор дилетант в подборе железа и можно лучше. Т.е. когда работники аппарата власти что-то воруют это плохо, но сами мы можем находить лазейки как не платить тому кто что-то продает не по той цене что нас устраивает.
Несмотря на то, что
Если разрабатывая под iOS вы не можете себе позволить раз в четыре-пять лет купить новый mac mini (не говоря уже об iMac), то какого лешего вы этим занимаетесь?
Ценники на приложения в App Store выросли так же как и ценники на железки от Apple. Если раньше приложение стоило 30 рублей, то сейчас 60. Стоимость разработки софта тоже выросла вместе с курсом доллара.
Работайте по курсу доллара. Не платят в россии – работайте на зарубежных заказчиков. Сегодня, как никогда, вы можете составлять конкуренцию индусским разработчикам в их рейте за час).
Я не буду поднимать здесь этические вопросы по поводу того что вы хотите нахаляву получить продукт, за который разработчик не против получить денег.
Хотя нет – буду
Вы себе рабочее место разработчика iOS c «с печеньками, плюшевой уточкой и шайтан-машиной» обустраиваете наверняка не для благотворительности, а чтобы денег заработать. Каково ваше отношение к тому, что всем понравятся ваши приложения, а ценник нет и они найдут способ не покупать а использовать бесплатно. Став разработчиком я сам не пользуюсь взломанным софтом из принципа. Подписки Adobe, JetBarins, Apple Developer, Atlassian это лишь неполный список моих «налогов» разработчикам, чей софт я использую. Я очень хочу пользоваться максоновской Cinema4D, но денег на такое хобби пока не выделено, по этому после окончания демо версии пакет удален. Если я не покупаю чужой софт, то кто купит мой? Как вы определяете что можно ставить хакинтош и не платить Apple то что она выставила за своей продукт это не справедливо, но именно ваши приложения стоят своих денег? Все аргументы что Mac OS сама по себе бесплатна это либо наивность либо отговорки. Система разработана чтобы продавать железо разработчика.
Обсуждать адекватность цен глупо. Есть понятие ликвидности. Нельзя взять палку, обмазать ее дерьмом и продавать за $5k. Т.е. можно, но не очень долго.
Отговорки типа «Мы не московская маленькая компания и у нас нет денег на ком за +100к деревянных» смешно читать. А чего вы не откроете частное космическое агенство с таким подходом? Там расходы в разы больше, но это вас не должно останавливать.
P.S.
А приложения под iOS вы тестируете тоже на андроид-устройствах с хакин-iOS? Или вы за рамки симулятора не выходите? А клавиатура Apple тоже слишком дорогая и вы покупаете более дешевую для ПК?
Далее идет вопрос престижа компании. Вы боретесь за разработчика на рынке или где? Кто к вам приходит на должность iOS разработчика? Каково ему рассказывать жене, что он устроился в компанию, которая не может купить даже mac mini?
Грустно вспоминать, как я пришел работать на испытательный срок в компанию где меня посадили не за iMac с ретиной 27", к которому я привык дома, а за хакинтош с монитором от asus. Монитор не реагировал на управление яркостью с клавиатуры apple, а собственные настройки яркости он сбрасывал после спящего режима и светил в глаза как звезда по имени солнце. Сам хакинтош работал отлично, только раз-два в неделю не выходил из спящего режима.
roma86,
То, что это нарушение положения о конкуренции и монополии на территории РФ, Вас это тоже, судя по всему, не волнует? Главное, чтобы не болела голова и не напрягался мозг тем, что надо при этом еще совершить какие-то действия?
Выше линковали, что ОС можно купить за 1,5к. Где в таком случае, нарушение прав разработчика?
Система разработана чтобы продавать железо разработчика.
То, что это нарушение положения о конкуренции и монополии на территории РФ, Вас это тоже, судя по всему, не волнует? Главное, чтобы не болела голова и не напрягался мозг тем, что надо при этом еще совершить какие-то действия?
Выше линковали, что ОС можно купить за 1,5к. Где в таком случае, нарушение прав разработчика?
То есть если я продаю железо с прошивкой, которая не будет ставиться на другое железо, я что-то там нарушаю? Вот это поворот! А что говорит закон по вмешательство в работу программно-аппаратных средств?
Попробуйте разрабатывать на Snow Leopard для Айфона :)
То есть если я продаю железо с прошивкой, которая не будет ставиться на другое железо, я что-то там нарушаю?
Здесь без бутылки не разберёшься.
Во-первых, это зависит от доли вашей продукции на рынке. Если она ниже пороговой (например, ниже 30%), то нарушения однозначно нет. Если выше — то уже возможны варианты. При доминировании определённой операционной системы с вендор-локом становится невыгодно производить железо сторонним производителям. Например, если вдруг Microsoft решит, что Windows должна работать только на процессорах от Intel, это будет нарушением законодательства.
То есть если я продаю железо с прошивкой, которая не будет ставиться на другое железо, я что-то там нарушаю?
все претензии к законодательству, на сегодняшний день это нарушение законодательства РФ
А что говорит закон по вмешательство в работу программно-аппаратных средств?
линк?
Попробуйте разрабатывать на Snow Leopard для Айфона :)
Покупаете Snow Leopard и официально обновляете ее до Sierra.
Совесть успокоена? ОС — куплена официально. Обновление произведено официально. Для проверочных органов есть лицензия с официально купленной ОС.
Кстати, macOS Sierra доступна для загрузки в любое время совершенно бесплатно с официального сайта
Нельзя только перепродавать железо с предустановленной ОС (по соглашению). Железо мы не перепродаем? Для разработки ПО для мобилок — мы в любом случае, покупаем дополнительный сертификат разработчика.
Какого пункта закона? Как тогда продают навигаторы, медицинское оборудование, телефоны и тд?
Ст. 273 УК РФ.
А причем тут вообще Snow Leopard? Разные продукты. Какая-то вольная трактовка законов.
Для загрузки на мак доступно.
Ни Snow Leopard, ни обновление до Sierra официально, как таковое, купить нельзя.
Диск со Snow Leopard продаётся в качестве обновления для установленной на Маке лицензионной копии Leopard или Tiger.
Обновление до Sierra является услугой по сервисному обслуживанию конкретного компьютера Apple с определённым серийным номером. Не имея такого компьютера, вы не сможете даже скачать обновление в магазине.
Диск со Snow Leopard продаётся в качестве обновления для установленной на Маке лицензионной копии Leopard или Tiger.
Обновление до Sierra является услугой по сервисному обслуживанию конкретного компьютера Apple с определённым серийным номером. Не имея такого компьютера, вы не сможете даже скачать обновление в магазине.
Тот диск, на который ведёт ваш линк, может легально использоваться только на компьютерах Apple. Это дополнительная принадлежность для оборудования Apple, апгрейд для предыдущей версии операционной системы, оплаченной в составе компьютера.
Нет ничего нового в том, что иногда из апгрейдов технически можно наковырять полнофункциональный дистрибутив продукта, но это не делает такой способ легальным.
Нет ничего нового в том, что иногда из апгрейдов технически можно наковырять полнофункциональный дистрибутив продукта, но это не делает такой способ легальным.
Его можно загрузить на флешку и установить куда угодно. Apple даже инструкцию предоставляет. То есть, предыдущую операционную систему он не требует для установки или ковыряния с дистрибутивом.
Но тем не менее, не устану попугайничать, это нарушение лицензионного соглашения.
Инструкция для компьютера Mac.
Я про это и написал – технически из апгрейда можно наковырять полнофункциональный дистрибутив. Легально, тем не менее, это всего-навсего апгрейд, и он не включает самостоятельную лицензию на использование операционной системы.
Окей, если вопрос в легальности и прочих правовых аспектах, то мне добавить нечего.
Анализ лицензионного соглашения Apple
Здесь разбирается лицензия iOS, но лицензия для mac OX — написана чуть ли не под копирку, поэтому все ниже написанное можно отнести и к лицензии Mac OX.
Процитирую только несколько строк, которых будет достаточно для понимания, что на территории России данное соглашение не правомерно:
1) Какое право применять к соглашению? Если руководствоваться ст. 1212 ГК РФ то РФ. Но по нашему праву нельзя подписывать договор, соглашаться с условиями, путем нажатия кнопочки «СОГЛАСЕН»…
2) Такого понятия как разовая лицензия наше право не содержит.
3) С другой стороны, 1 устройство — одна копия iOC вписывается в концепцию «приобретение прав на ПО вместе с устройством», но опять же, это прямо не указано в договоре. И такая концепция не предусмотрена российским законом.
4) В НЕКОТОРЫХ ЮРИСДИКЦИЯХ СУЩЕСТВУЕТ ЗАПРЕТ НА ОТКАЗ ОТ ПОДРАЗУМЕВАЕМЫХ ГАРАНТИЙ ИЛИ ОГРАНИЧЕНИЙ В ОТНОШЕНИИ СООТВЕТСТВУЮЩИХ, УСТАНОВЛЕННЫХ ЗАКОНОМ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЯ, ПОЭТОМУ ВЫШЕУКАЗАННЫЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ ИЛИ ОГРАНИЧЕНИЯ МОГУТ БЫТЬ НЕПРИМЕНИМЫ К ВАМ.
Вот это как раз про РФ.
5) В качестве краткого вывода: соглашение можно считать незаключенным, а значит можно забыть про все ограничения.
Предвижу кучу негативных откликов на данный пост, но это нарыто на юридическом форуме. Наверное поэтому, нет ни одного судебного разбирательства в России в рамках нарушения лицензионного соглашения Apple.
Здесь разбирается лицензия iOS, но лицензия для mac OX — написана чуть ли не под копирку, поэтому все ниже написанное можно отнести и к лицензии Mac OX.
Процитирую только несколько строк, которых будет достаточно для понимания, что на территории России данное соглашение не правомерно:
1) Какое право применять к соглашению? Если руководствоваться ст. 1212 ГК РФ то РФ. Но по нашему праву нельзя подписывать договор, соглашаться с условиями, путем нажатия кнопочки «СОГЛАСЕН»…
2) Такого понятия как разовая лицензия наше право не содержит.
3) С другой стороны, 1 устройство — одна копия iOC вписывается в концепцию «приобретение прав на ПО вместе с устройством», но опять же, это прямо не указано в договоре. И такая концепция не предусмотрена российским законом.
4) В НЕКОТОРЫХ ЮРИСДИКЦИЯХ СУЩЕСТВУЕТ ЗАПРЕТ НА ОТКАЗ ОТ ПОДРАЗУМЕВАЕМЫХ ГАРАНТИЙ ИЛИ ОГРАНИЧЕНИЙ В ОТНОШЕНИИ СООТВЕТСТВУЮЩИХ, УСТАНОВЛЕННЫХ ЗАКОНОМ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЯ, ПОЭТОМУ ВЫШЕУКАЗАННЫЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ ИЛИ ОГРАНИЧЕНИЯ МОГУТ БЫТЬ НЕПРИМЕНИМЫ К ВАМ.
Вот это как раз про РФ.
5) В качестве краткого вывода: соглашение можно считать незаключенным, а значит можно забыть про все ограничения.
Предвижу кучу негативных откликов на данный пост, но это нарыто на юридическом форуме. Наверное поэтому, нет ни одного судебного разбирательства в России в рамках нарушения лицензионного соглашения Apple.
О каком соглашении идёт речь? Автор поста предлагает использовать продукт, прав на использование которого вообще не приобретал.
Если бы он купил лицензионную версию macOS (в комплекте с Маком, да), потом купленный Мак засунул в кладовку, а macOS от него запускал бы на хакинтоше – тогда можно было бы копаться в деталях лицензионного соглашения.
Если бы он купил лицензионную версию macOS (в комплекте с Маком, да), потом купленный Мак засунул в кладовку, а macOS от него запускал бы на хакинтоше – тогда можно было бы копаться в деталях лицензионного соглашения.
vadimr, судя по автору поста — он проживает в России.
Лицензионное соглашение OS X недвусмысленно запрещает установку системы на компьютеры, произведённые не компанией Apple. Данное положение противоречит законодательству Российской Федерации (ст. 1280 ГК РФ и др.), а потому этот пункт следует считать ничтожным и просто игнорировать.
Мы уже все удостоверились, что OS X — можно купить легально (отдельно от девайсов Apple), или скачать бесплатно. Далее, где и каким образом пользователь ее будет использовать — это дело пользователя.
Если какой-то пункт любого лицензионного соглашения противоречит российскому законодательству, то им (законодательством) прямо позволяется считать ничтожным только противоречащий пункт, принимая соглашение в целом. В настоящий момент дело стоит только за правоприменительной практикой — как уже отмечалось, судебных решений именно по вопросу OS X на сегодняшний день в РФ не было. Впрочем, это говорит и о том, что исков также не было.
Лицензионное соглашение OS X недвусмысленно запрещает установку системы на компьютеры, произведённые не компанией Apple. Данное положение противоречит законодательству Российской Федерации (ст. 1280 ГК РФ и др.), а потому этот пункт следует считать ничтожным и просто игнорировать.
Мы уже все удостоверились, что OS X — можно купить легально (отдельно от девайсов Apple), или скачать бесплатно. Далее, где и каким образом пользователь ее будет использовать — это дело пользователя.
Если какой-то пункт любого лицензионного соглашения противоречит российскому законодательству, то им (законодательством) прямо позволяется считать ничтожным только противоречащий пункт, принимая соглашение в целом. В настоящий момент дело стоит только за правоприменительной практикой — как уже отмечалось, судебных решений именно по вопросу OS X на сегодняшний день в РФ не было. Впрочем, это говорит и о том, что исков также не было.
А как вы приобрели macOS, если она не продается?
Думаю, что здесь по аналогии с приобретением бесплатных приложений в AppStore. Есть соглашение, которое ты принимаешь для пользования любых продуктов, в том числе бесплатных. Оно и является источником споров в треде.
macOS не является бесплатным продуктом. Она продаётся в составе компьютера и обновляется несколько раз в соответствии с его предоплаченным сервисным планом.
macOS не является бесплатным продуктом
укажите, где это сказано в лицензионном соглашении? более того, укажите ценник в составе продукта, где указана цена на это ПО? Может я как пользователь хочу приобрести продукцию apple без их «платного» ПО и прибить его на стенку? В таком случае, нарушены мои права, как потребителя — стоимость продукта завышена на стоимость этого самого ПО.
Вывод:
если macOS — не бесплатный продукт и продается только в составе компьютера, тогда это нарушение Российского законодательства, т.к. не указан ценник на данный продукт.
если macOS — бесплатный продукт, тогда права потребителя не нарушены, но тогда сам потребитель нарушает лицензионное соглашение с Apple в случаях, когда устанавливаете ПО на свое железо. Однако, данное соглашение в рамках действия законодательства нашей страны становится недействительным.
В том-то и дело, что покупаешь компьютер. Это как если выковырять из телефона или навигатора прошивку и поставить её на другое устройство. При большом желании можно и уголовную статью за это впаять.
Я не знаю, как Вы, а я исхожу из того, что OS X можно легально приобрести только в комплекте с компьютером Мак, о чём писал Вам выше. То, о чём Вы пишете – это услуги по обновлению программного обеспечения Мака, которые неприменимы при отсутствии прав на использование исходного продукта.
Для того, чтобы оспаривать применимость тех или иных деталей лицензионного соглашения, надо для начала приобрести сам продукт.
Для того, чтобы оспаривать применимость тех или иных деталей лицензионного соглашения, надо для начала приобрести сам продукт.
Диск Snow Leopard, о котором Вы пишете, даже визуально отличается от инсталляционного диска Snow Leopard (серого), на нём так и написано, что это диск, предназначенный для обновления. Хотя, чисто технически, он может использоваться самостоятельно.
1) что мешает Apple ограничить возможность бесплатно скачать свою OS?
В лицензионном соглашении они указали, что os предназначена для брендированных систем apple. Все претензии по поводу использования ПО на стороннем железе — не принимаются.
2) именно потому, что apple не продает официально свою ось для чужого железа говорит о том, что у них нет ресурсов для возможности написания драйверов и технического обслуживания своей операционной системы на другом железе. При этом, доступ к бесплатному скачиванию — открыт. Кто будет отслеживать на какое железо это ставится?
Открыть бесплатный доступ к своей OS — это отличный маркетинговый ход в борьбе за конкуренцию с Microsoft.
В лицензионном соглашении они указали, что os предназначена для брендированных систем apple. Все претензии по поводу использования ПО на стороннем железе — не принимаются.
2) именно потому, что apple не продает официально свою ось для чужого железа говорит о том, что у них нет ресурсов для возможности написания драйверов и технического обслуживания своей операционной системы на другом железе. При этом, доступ к бесплатному скачиванию — открыт. Кто будет отслеживать на какое железо это ставится?
Открыть бесплатный доступ к своей OS — это отличный маркетинговый ход в борьбе за конкуренцию с Microsoft.
Ничто не мешает. Именно поэтому бесплатно (как, впрочем, и за деньги) скачать именно macOS невозможно. Скачивается только обновление программного обеспечения для конкретного компьютера Мак, которое может включать обновляемые элементы ОС.
Еще раз линкану: http://www.apple.com/ru/shop/product/MC573RS/A/mac-os-x-106-snow-leopard
Читаем что указано для русского пользователя:
Информация о продукте
Обзор
Если вы хотите приобрести Mac OS X 10.6 Snow Leopard, вы можете оформить заказ на этой странице.
Разговоры о том, что это не сама ось, а только обновление — в пользу бедных.
Там же написано, что ее можно обновить до Sierra — совершенно бесплатно.
Если же это не сама Mac OS X, а только обновление, то это прямое нарушение прав потребителя, т.к. продается товар, не соответствующий описанию.
Читаем что указано для русского пользователя:
Информация о продукте
Обзор
Если вы хотите приобрести Mac OS X 10.6 Snow Leopard, вы можете оформить заказ на этой странице.
Разговоры о том, что это не сама ось, а только обновление — в пользу бедных.
Там же написано, что ее можно обновить до Sierra — совершенно бесплатно.
Если же это не сама Mac OS X, а только обновление, то это прямое нарушение прав потребителя, т.к. продается товар, не соответствующий описанию.
Там же дана ссылка на техническое описание и прямо написано, что требуется соблюдение условий для использования. Полностью этот продукт (MC573RS/A) называется Apple Mac OS X 10.6.3 Snow Leopard Retail Upgrade.
vadimr,
Где конкретная ссылка. которая говорит, что этот продукт на самом деле называется Apple Mac OS X 10.6.3 Snow Leopard Retail Upgrade?
На официальном сайте в информации о продукте я нашла только ссылку на обновление до Sierra и ссылку на то, для каких продуктовых линеек она подходит, где вполне официально написано:
Mac OS X v10.6 Installation and Setup Guide.
Т.о. они вполне официально продают ОС для установки, но не для upgrade.
Где конкретная ссылка. которая говорит, что этот продукт на самом деле называется Apple Mac OS X 10.6.3 Snow Leopard Retail Upgrade?
На официальном сайте в информации о продукте я нашла только ссылку на обновление до Sierra и ссылку на то, для каких продуктовых линеек она подходит, где вполне официально написано:
Mac OS X v10.6 Installation and Setup Guide.
Т.о. они вполне официально продают ОС для установки, но не для upgrade.
Поищите по партнамберу, посмотрите в интернете.
Даже когда Snow Leopard только-только вышел, то в коробки с Маком клали два дистрибутива – серые диски с оригиналом 10.5 и этот белый с апгрейдом до 10.6. Потом уже стали класть серые диски с 10.6.
А сейчас дистрибутив оригинала macOS на диске не вкладывается, он только на загрузочном диске и в интернете, автоматически скачивается через Recover Utility по серийному номеру компьютера.
Даже когда Snow Leopard только-только вышел, то в коробки с Маком клали два дистрибутива – серые диски с оригиналом 10.5 и этот белый с апгрейдом до 10.6. Потом уже стали класть серые диски с 10.6.
А сейчас дистрибутив оригинала macOS на диске не вкладывается, он только на загрузочном диске и в интернете, автоматически скачивается через Recover Utility по серийному номеру компьютера.
Поищите по партнамберу, посмотрите в интернете.
Зачем мне этим заниматься, если на официальном сайте apple — я прочитав информацию о данном продукте, нажимаю купить, перехожу в корзину и оформляю покупку? Вы мне рассказываете сказки о том, что когда-то там было с серыми дисками и с оригиналами и т.д. и т.п…
Я же Вам показываю официальный линк, где я могу официально купить ПО, для этого достаточно нажать: добавить в корзину и далее оформить заказ.
С учетом НДС стоимость будет: 2021 руб.
Могу спокойно оформить и привязать к своему AppleID или продолжить в качестве гостя. Ни в том, ни в другом случае, при покупке этого ПО я нигде не подписываю соглашение об использовании этого ПО только с продукцией Apple. При покупке есть информация о возврате и политике конфиденциальности.
Кроме того, указанный Вами продукт:
Apple Mac OS X 10.6.3 Snow Leopard Retail Upgrade — имеет партнамбер: MC573RS/A — и он действительно, снят с продажи
То что сейчас выложено в продаже на официальном сайте имеет партнамбер:
MC573RS и соответствующее название:
Mac OS X 10.6 Snow Leopard
Apple Mac OS X 10.6.3 Snow Leopard Retail Upgrade — имеет партнамбер: MC573RS/A — и он действительно, снят с продажи
То что сейчас выложено в продаже на официальном сайте имеет партнамбер:
MC573RS и соответствующее название:
Mac OS X 10.6 Snow Leopard
Кроме того, пройдя все этапы оформления данного ПО — нигде не столкнулась со ссылкой на лицензионное соглашение об использовании его ТОЛЬКО с продукцией Apple. Есть предупреждение о том, что данный продукт после покупки не подлежит возврату и обмену. При покупке ты подписываешься о том, что согласен с этим условием (невозврата денег за ПО).
Далее, по статье 1280 ГК России — я могу использовать это ПО на любом своем железе. Не обнаружила при покупке данного ПО и использования его на своем железе — нарушения соглашения с apple (т.к. оно не было подписано покупателем и не предоставлено покупателю в момент покупки). Помним, что после покупки ПО оно возврату и обмену не подлежит (мы на это подписались при оформлении покупки).
Далее, по статье 1280 ГК России — я могу использовать это ПО на любом своем железе. Не обнаружила при покупке данного ПО и использования его на своем железе — нарушения соглашения с apple (т.к. оно не было подписано покупателем и не предоставлено покупателю в момент покупки). Помним, что после покупки ПО оно возврату и обмену не подлежит (мы на это подписались при оформлении покупки).
Так и было. У меня есть нормальный MacBook с которого все это бесовство и производится.
Ну так надо тогда его стоимость учитывать в стоимости решения с хакинтошем.
Также обойдён и вопрос с физической ОС хакинтоша. Хотя, например, какой-нибудь коммерчески поддерживаемый десктопный Linux типа SLED обойдётся, по нынешним временам, где-то в 35 000 рублей за 5-летнюю поддержку обновлениями.
В действительности, если разобраться, лицензионные платежи за предоплаченную многолетнюю поддержку ОС – очень немалая часть стоимости Мака.
Также обойдён и вопрос с физической ОС хакинтоша. Хотя, например, какой-нибудь коммерчески поддерживаемый десктопный Linux типа SLED обойдётся, по нынешним временам, где-то в 35 000 рублей за 5-летнюю поддержку обновлениями.
В действительности, если разобраться, лицензионные платежи за предоплаченную многолетнюю поддержку ОС – очень немалая часть стоимости Мака.
UFO just landed and posted this here
staticlab, т.к. ПО куплено официально (выше указала линк на покупку ПО без устройств apple) и в момент покупки не указано ограничение по его использованию — есть только рекомендации о том, к каким устройствам mac оно подходит (не подписано лицензионное соглашение об использовании, кроме того, ПО нельзя вернуть, если не согласен с лицензионным соглашением), таким образом после покупки ПО вступает в силу закон ГК РФ 1280. Данный закон развязывает руки покупателю и он может его использовать на любом своем девайсе. Хоть в холодильник втыкайте, если сможете его завести. Естественно, apple не несет ответственности за то, что вы используете их ПО не по назначению и не отвечает за гарантию вашего холодильника.
При первом запуске macOS (и каждом апдейте) вылезает длинное лицензионное соглашение, которое ты должен принять, прежде чем начать пользоваться продуктом. Как быть с ним? Именно про это снимали знаменитую серию South Park
Makaveli, еще раз процитирую слова юриста: "… какое право применять к соглашению? Если руководствоваться ст. 1212 ГК РФ то РФ. Но по нашему праву нельзя подписывать договор, соглашаться с условиями, путем нажатия кнопочки «СОГЛАСЕН»…"
Т.о., нажав на кнопочку «Согласен», по сути Вы не несете никакой ответственности на территории РФ. Другое дело — США, а мы же помним, откуда ноги растут у этого знаменитого мультсериала.
Т.о., нажав на кнопочку «Согласен», по сути Вы не несете никакой ответственности на территории РФ. Другое дело — США, а мы же помним, откуда ноги растут у этого знаменитого мультсериала.
То есть вы просто нагуглили статью чёрт знает какого года, написанную человеком, который думает, что приехать с личным телефоном на Кубу это значит экспортировать туда iOS и нарушить эмбарго США и думаете, что это истина в последней инстанции?
И если вы ни на что не соглашаетесь, то по какому праву вы пользуетесь чужой интеллектуальной собственностью и думаете, что у вас нет никаких ограничений?
И если вы ни на что не соглашаетесь, то по какому праву вы пользуетесь чужой интеллектуальной собственностью и думаете, что у вас нет никаких ограничений?
Makaveli, 2012 год — прошло всего 4 года. Может это для Вас огромный промежуток времени, а для меня это практически вчера. А так ли давно США отменили эмбарго в отношении Кубы (2016г.)? А если завтра они опять его введут, или введут в отношении другой страны?
по праву официального приобретения возможности использовать это ПО (т.к. по соглашению, права на ПО остаются у apple, а я плачу только за возможность им пользоваться, без внесения каких-либо изменений)
Кстати, Россия не единственная страна, где соглашение Apple не правомерно. Например, Германия к таким же относится.
И еще — вы очень внимательно прочитали соглашение?
Цитирую: "N. Соблюдение законов. Вы соглашаетесь использовать ПО и Службы Apple (как определено в разделе 5
ниже) в соответствии с действующим законодательством, включая местное законодательство страны или
региона, в которых Вы проживаете или в которых Вы загружаете или используете ПО и Службы Apple..."
Т.о. Apple говорит о том, что использовать их ПО можно в рамках закона, действующего на территории РФ.
Пользуясь данной интеллектуальной собственностью в рамках закона на территории РФ снимаются ограничения только на те пункты, которые противоречат действующему законодательству. Таким образом, по прежнему нельзя это ПО распространять, копировать, передавать третьим лицам и т.д. (в данном случае вступает закон о защите интеллектуальной собственности).
по какому праву вы пользуетесь чужой интеллектуальной собственностью и думаете, что у вас нет никаких ограничений?
по праву официального приобретения возможности использовать это ПО (т.к. по соглашению, права на ПО остаются у apple, а я плачу только за возможность им пользоваться, без внесения каких-либо изменений)
Кстати, Россия не единственная страна, где соглашение Apple не правомерно. Например, Германия к таким же относится.
И еще — вы очень внимательно прочитали соглашение?
Цитирую: "N. Соблюдение законов. Вы соглашаетесь использовать ПО и Службы Apple (как определено в разделе 5
ниже) в соответствии с действующим законодательством, включая местное законодательство страны или
региона, в которых Вы проживаете или в которых Вы загружаете или используете ПО и Службы Apple..."
Т.о. Apple говорит о том, что использовать их ПО можно в рамках закона, действующего на территории РФ.
Пользуясь данной интеллектуальной собственностью в рамках закона на территории РФ снимаются ограничения только на те пункты, которые противоречат действующему законодательству. Таким образом, по прежнему нельзя это ПО распространять, копировать, передавать третьим лицам и т.д. (в данном случае вступает закон о защите интеллектуальной собственности).
А вы вообще видели, что там идёт разбор соглашения iOS, а речь у нас идёт о macOS, у которого другое лицензионное соглашение?
Ну вот же чушь вы порете и защищаете. С каких пор приехать с личной вещью для личного пользования в страну и уехать из неё с ней считается экспортом? Даже у нас в законе прописано:
А ещё в соглашении чёрным по белому написано:
И, конечно же, 3-й пункт соглашения, которое вы явно не читали :)
А теперь объясните, почему за не лицензионную Windows штрафуют по закону, а на условия использования macOS можно насрать? В чём разница? Со ссылками на законы, статьи, пожалуйста, в полном объёме, а не так, как вам удобно
А так ли давно США отменили эмбарго в отношении Кубы (2016г.)?
Ну вот же чушь вы порете и защищаете. С каких пор приехать с личной вещью для личного пользования в страну и уехать из неё с ней считается экспортом? Даже у нас в законе прописано:
экспорт товара — вывоз товара из Российской Федерации без
обязательства об обратном ввозе. (В редакции Федерального закона
от 06.12.2011 г. N 409-ФЗ)
Т.о. Apple говорит о том, что использовать их ПО можно в рамках закона, действующего на территории РФ.
А ещё в соглашении чёрным по белому написано:
Соглашение
ИСПОЛЬЗУЯ ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ APPLE, ВЫ СОГЛАШАЕТЕСЬ С УСЛОВИЯМИ НАСТОЯЩЕЙ ЛИЦЕНЗИИ. В СЛУЧАЕ НЕСОГЛАСИЯ С УСЛОВИЯМИ НАСТОЯЩЕЙ ЛИЦЕНЗИИ НЕ УСТАНАВЛИВАЙТЕ И НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ APPLE, А ЕСЛИ НА ВЫБОР ПРЕДЛАГАЮТСЯ КНОПКИ «ПРИНИМАЮ» И «НЕ ПРИНИМАЮ», НАЖМИТЕ КНОПКУ «НЕ ПРИНИМАЮ». ЕСЛИ ВЫ ПОЛУЧИЛИ ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ APPLE В КОМПЛЕКТЕ С ПРИОБРЕТЕННЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ APPLE И ВЫ НЕ СОГЛАСНЫ С УСЛОВИЯМИ НАСТОЯЩЕЙ ЛИЦЕНЗИИ, ДО ИСТЕЧЕНИЯ СРОКА ВОЗВРАТА ВЫ МОЖЕТЕ ВЕРНУТЬ ВЕСЬ КОМПЛЕКТ АППАРАТНОГО И ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ В МАГАЗИН APPLE ИЛИ АВТОРИЗОВАННОМУ ДИСТРИБЬЮТОРУ И ПОЛУЧИТЬ НАЗАД УПЛАЧЕННУЮ ВАМИ СУММУ.
И, конечно же, 3-й пункт соглашения, которое вы явно не читали :)
Передача прав
3. Передача прав.
A. Если полученное Вами ПО Apple было установлено на оборудовании марки Apple, Вы можете произвести единовременную необратимую передачу всех Ваших лицензионных прав на ПО Apple третьему лицу при условии, что: (i) ПО Apple передается вместе с оборудованием марки Apple; (ii) передача прав будет включать в себя все ПО Apple и все его составные части, печатные материалы и настоящую Лицензию; (iii) у Вас не останется полных или частичных копий ПО Apple, включая копии, хранящиеся на компьютере или ином устройстве хранения данных; (iv) сторона, получающая ПО Apple, примет условия настоящей Лицензии. В целях настоящей Лицензии, если Apple предоставляет обновление ПО Apple (например, от версии 10.11 до 10.11.1), это обновление считается частью ПО Apple и не подлежит передаче отдельно от исходной версии ПО Apple.
B. Если Вы приобрели лицензию на ПО Apple в App Store для Mac или путем автоматической загрузки, она не подлежит передаче. Если Вы продаете оборудование марки Apple третьей стороне, Вы должны сначала удалить с него ПО Apple. Вы также можете восстановить версию операционной системы Apple, которая изначально поставлялась с оборудованием Apple («Исходная ОС Apple»), и произвести необратимую передачу прав на Исходную ОС Apple вместе с оборудованием Apple при условии, что: (i) передача прав будет включать в себя всю Исходную ОС Apple и все ее составные части, печатные материалы и лицензию на нее; (ii) у Вас не останется полных или частичных копий Исходной ОС Apple, включая копии, хранящиеся на компьютере или ином устройстве хранения данных; (iii) сторона, получающая Исходную ОС Apple, прочитает и примет условия Лицензии на Исходную ОС Apple.
C. Вы не можете передавать права на ПО Apple, которое было модифицировано или заменено в соответствии с вышеизложенным разделом 2L. Все компоненты ПО Apple предоставляются как часть комплекта и не могут быть отделены от комплекта и переданы в качестве отдельных программ. Учтите, что ПО Apple, поставляемое с конкретным оборудованием марки Apple, может быть несовместимо с другими моделями оборудования марки Apple.
D. Любая копия ПО Apple, предоставленная компанией Apple в целях рекламы, оценки, диагностики или восстановления, должна использоваться только в этих целях и не может являться объектом продажи или передачи прав.
A. Если полученное Вами ПО Apple было установлено на оборудовании марки Apple, Вы можете произвести единовременную необратимую передачу всех Ваших лицензионных прав на ПО Apple третьему лицу при условии, что: (i) ПО Apple передается вместе с оборудованием марки Apple; (ii) передача прав будет включать в себя все ПО Apple и все его составные части, печатные материалы и настоящую Лицензию; (iii) у Вас не останется полных или частичных копий ПО Apple, включая копии, хранящиеся на компьютере или ином устройстве хранения данных; (iv) сторона, получающая ПО Apple, примет условия настоящей Лицензии. В целях настоящей Лицензии, если Apple предоставляет обновление ПО Apple (например, от версии 10.11 до 10.11.1), это обновление считается частью ПО Apple и не подлежит передаче отдельно от исходной версии ПО Apple.
B. Если Вы приобрели лицензию на ПО Apple в App Store для Mac или путем автоматической загрузки, она не подлежит передаче. Если Вы продаете оборудование марки Apple третьей стороне, Вы должны сначала удалить с него ПО Apple. Вы также можете восстановить версию операционной системы Apple, которая изначально поставлялась с оборудованием Apple («Исходная ОС Apple»), и произвести необратимую передачу прав на Исходную ОС Apple вместе с оборудованием Apple при условии, что: (i) передача прав будет включать в себя всю Исходную ОС Apple и все ее составные части, печатные материалы и лицензию на нее; (ii) у Вас не останется полных или частичных копий Исходной ОС Apple, включая копии, хранящиеся на компьютере или ином устройстве хранения данных; (iii) сторона, получающая Исходную ОС Apple, прочитает и примет условия Лицензии на Исходную ОС Apple.
C. Вы не можете передавать права на ПО Apple, которое было модифицировано или заменено в соответствии с вышеизложенным разделом 2L. Все компоненты ПО Apple предоставляются как часть комплекта и не могут быть отделены от комплекта и переданы в качестве отдельных программ. Учтите, что ПО Apple, поставляемое с конкретным оборудованием марки Apple, может быть несовместимо с другими моделями оборудования марки Apple.
D. Любая копия ПО Apple, предоставленная компанией Apple в целях рекламы, оценки, диагностики или восстановления, должна использоваться только в этих целях и не может являться объектом продажи или передачи прав.
А теперь объясните, почему за не лицензионную Windows штрафуют по закону, а на условия использования macOS можно насрать? В чём разница? Со ссылками на законы, статьи, пожалуйста, в полном объёме, а не так, как вам удобно
по какому праву
1) по праву «добросовестного использования», которое отечественный закон пока ещё защищает
2) автор написал, что он нарушает и что ему на это наплевать
3) автор написал, что у него есть мак
4) в комментах неоднократно написали, что инструменты разработчика и чЯтики
нормально (штатным образом) работают на хакентоше
НО
- яблофанаты не читают комментарии
- яблофанаты не читают статью
- каждый яблофанат считает своим долгом указать, что
автор покусился на святое
UFO just landed and posted this here
Извините, но если строго формально, то раз лицензия согласно ГК РФ ничтожна, то и никакого права использовать это ПО с точки зрения российского законодательства у вас нет.
А вот тут как раз, нельзя путать соглашение и лицензию.
Лицензия — разрешение на право (использовать ПО) — покупая диск с ПО мы покупаем лицензию на право использовать данное ПО на 1 устройстве. Соглашение вступает в силу после того, как я приобретаю эту лицензию.
Соглашение — правовой документ, который устанавливает какие-н. условия, взаимоотношения, права и обязанности сторон.
Таким образом, статья все же применима. Однако, допустим она не применима, тогда вступает в силу закон о защите прав потребителя, которого не уведомили заранее при покупке ПО о том, что существует еще дополнительное соглашение, которое ограничивает использование данного ПО, кроме того, у покупателя нет возможности вернуть этот товар (речь идет только о ПО, а не о девайсе), т.к. он уже подписался (в момент покупки), что данное ПО возврату и обмену не подлежит.
С практической же точки зрения, проблема в том, что придёт проверка, спросит о наличии лицензий.
С практической же точки зрения, для того, чтобы нагрянула проверка нужен иск со стороны apple. Опять же, диск с лицензией — есть, но соглашение нарушено. Вполне может быть, что Apple может выиграть дело против такой компании, и доказать, что их ПО может использоваться только на девайсах марки apple, но выиграв маленькое дело, можно влететь на очень серьезный штраф за нарушение закона о недобросовестной конкуренции, т.к. железо, из которого собираются девайсы — сам apple не производит.
Если компания небольшая и на начальном этапе испытывает затруднения с финансами, то тут уже дело руководителя компании — как поступать (использовать/не использовать Хакинтош). Конечно, такую компанию не будут ловить за руку, т.к. Apple не нужны в дальнейшем крупные издержки из-за мелкого выигрыша.
Серьезным компаниям, думаю, таких проблем вообще не нужно. Проще, и безопаснее купить мак.
Ну а те компании, которые занимаются продажей железа, адаптированного под mac OX — они обо всем этом прекрасно знают, и не предустанавливают на устройства ось, записывая ее на отдельную флешку.
Однако, даже для тех пользователей, которые используют Хакинтош в домашних условиях для разработки, все же лучше покупать отдельно диск с лицензией, т.к. это не только обезопасит их с точки зрения ГК РФ, но и с моральной точки зрения — он оплатит труд других разработчиков, которые разрабатывали это ПО.
Цена вполне сопоставима с ценой за лицензию Windows.
UFO just landed and posted this here
С практической же точки зрения, для того,
чтобы нагрянула проверка нужен иск со стороны Apple.
нет, вы не правы!
бешеный принтер (госдура рф) тихой сапой поменяла законодательство
никакого заявления от того, чьи права якобы нарушены,
давно уже не нужно
потому что установка вареза — это сейчас тяжкое преступление,
с высокой общественной опасностью
— такое изменение статьи 146 утвердила
антинародная власть жуликов и воров
Что ж вы сразу не написали ваши упоротые политические высказывания, на вас бы нормальные люди время в комментах не тратили :)
Я просто напросто перечислил 2 неоспоримых факта:
1) в стране с 22 миллионами официальных нищих
(в прошлом году было 14 млн.)
варез — тяжкое преступление,
которое наказывается наравне с изнасилованием или убийством
чтобы убедиться — достаточно открыть актуальную версию уголовного кодекса
2) власть в стране ворует так, что ей приходится покупать квартиры для хранения сворованной налички
— об этом пишут официальные сайты госорганов (мвд, следственного комитета)
упоминание бесспорных фактов — это «политика», да ещё и «упоротая»?!
Вы не из Хайфы пишите?
1) в стране с 22 миллионами официальных нищих
(в прошлом году было 14 млн.)
варез — тяжкое преступление,
которое наказывается наравне с изнасилованием или убийством
чтобы убедиться — достаточно открыть актуальную версию уголовного кодекса
2) власть в стране ворует так, что ей приходится покупать квартиры для хранения сворованной налички
— об этом пишут официальные сайты госорганов (мвд, следственного комитета)
упоминание бесспорных фактов — это «политика», да ещё и «упоротая»?!
Вы не из Хайфы пишите?
раз лицензия согласно ГК РФ ничтожна, то и никакого права использовать это ПО с точки зрения российского законодательства у вас нет.
следуя вашей логике
— у пользователей более дорогих и более слабых брендовых маков
ТОЖЕ нет никакого права использовать это ПО
Но, конечно, эппловское лицензионное соглашение уступает по степени адаптированности майкрософтскому.
нет, не так!
лоббисты Microsoft купили с потрохами
россиянскую власть
и принесли ей готовую статью в кодекс,
которую она (партия жуликов и воров *лядиная Роисся)
приняла
поэтому теперь установка варезнй винды и SQL-сервера
— это ТЯЖКОЕ преступление, за которое срок такой же,
как за изнасилование или убийство (даже может быть и больше, например,
за изнасилование 2 года, а за варез — 5 лет)
и даже заявление правообладателя не нужно
Вообще, по моему мнению, Эпплу следовало бы классифицировать свои устройства как программно-аппаратные комплексы, в которых ПО является частью комплекта поставки. Это косвенно подтверждается указанием на то, что при несогласии с лицензией, пользователь может вернуть устройство. Но я не юрист.
а если вы были бы юристом,
да ещё и
«специализирующимся на интеллектуальной собственности»
— вы бы знали, что производителю тогда нужно было бы
ДАВАТЬ ГАРАНТИЮ НА ПО
нет ни одного судебного разбирательства в России в рамках нарушения лицензионного соглашения Apple.
Были судебные разбирательства. Бросайте вы эти форумы, поисковые системы пора осваивать.
Причём здесь «разработчики»?
1)
Цену на мак мини со впаянной в мать памятью
назначают не «разработчики», а маркетолухи.
2)
Железо для своих компов Apple не разрабатывает
уже лет 20. Оно то же самое, что в PC, просто в 2 раза дороже.
Иначе бы проект OSX86 и не появился.
1)
Цену на мак мини со впаянной в мать памятью
назначают не «разработчики», а маркетолухи.
2)
Железо для своих компов Apple не разрабатывает
уже лет 20. Оно то же самое, что в PC, просто в 2 раза дороже.
Иначе бы проект OSX86 и не появился.
а почему никто не говорит про возможность или невозможность установки сертификата разработчика на хакинтош?
Говорят, искусству установки хакинтоша на ноут учат на последних курсах Хогвартса.
Я конечно в Хогвардсе не учился, но на рабочий lenovo z50 вполне себе водрузил макось.
Вот уже пол года работает отлично!
У меня есть macbook, но пользуюсь исключительно хакинтошем.
Просто Apple не может мне предоставить нужное по мощности железо, да и как заметил автор — цены кусаются.
Хотя мой ПК собран примерно за те же деньги (100р.), но мощности в нем намного больше.
Помимо железа, у меня так же 4к монитор Philips 288P6 (рекомендую для разработчиков, крутится на 180).
По поводу видиокарты — хакинтош легко принимает кексты на nvidia. У меня сейчас стоит 2 GTX 1060 Ti и проблем не было. Единственное при установке надо nv_disable=1 ставить.
Так же, рядом с хакинтошем стоит винда, исключительно что бы играть в какие то игрушки.
Просто Apple не может мне предоставить нужное по мощности железо, да и как заметил автор — цены кусаются.
Хотя мой ПК собран примерно за те же деньги (100р.), но мощности в нем намного больше.
Помимо железа, у меня так же 4к монитор Philips 288P6 (рекомендую для разработчиков, крутится на 180).
По поводу видиокарты — хакинтош легко принимает кексты на nvidia. У меня сейчас стоит 2 GTX 1060 Ti и проблем не было. Единственное при установке надо nv_disable=1 ставить.
Так же, рядом с хакинтошем стоит винда, исключительно что бы играть в какие то игрушки.
UFO just landed and posted this here
Автору: Хакинтош, ИМХО, всегда был актуален. Когда мне стало не хватать моего старенького Mac mini 2007 года, я задумался что делать дальше. Потом как-то познакомился с одним грамотным хакинтошником (у него 2 макбука в семье, air и pro. А так же десктопный хакинтош). Так вот тогда да, были напряги с выбором совместимого железа. Да, нужно было почитать. Но если у вас есть за плечами хотя бы средняя школа, то я думаю чтение вы по этому делу вполне осилите. Другое дело что основная часть материалов по сабжу написана на английском (www.tonymacx86.com), но с учетом того, что в IT английский это «must have» «must know» — то тоже не такая уж и проблема.
Способ победителя:
Правда в данный момент народ уже даже под AMD собирает вполне сносные хакинтоши, так что статью надо было назвать «почему хакинтош стал ещё более актуальным, чем раньше».
Теперь по поводу ноутбуков: Автор не прав по поводу «шаманства» и «хогвартсов». Все опять решается банальным чтением. Открыл сайт, вбил модель ноута (! до покупки !) и почитал что завелось, а что нет.
Если инфы никакой нет, то либо покупаем аппарат на свой страх и риск (желательно в магазе с манибеком), либо тогда ищем похожие модели ноутов, где все «завелось». Благо их просто запредельно много выходит и выбор однозначно есть.
По поводу обновления:
Автор видимо не знаком с Apple time machine. Для меня в 2007-2009 это было просто спасение, потому как облачные хранилища были не так распространены (или я просто про них не знал… Не важно!), а под виндой бекап был просто сущий адЪ.
Так вот, опять вариант победителей: забекапились, обновились, все завелось? — хорошо, нет? — тогда ставим обратно старую ось и восстанавливаем все из копии. Делов-то на один вечер… Ну да надо поставить на ночь восстанавливать. Но тут надо понимать, чтовам либо шашечки, либо ехать либо вы экономите over9000 $$$, либо комфорт.
Это извечная проблема подсчета cost efficiency: «а сэкономлю ли я, если сделаю то же самое — сам» или другими словами «сколько стоит моё время? смогу ли я себе заработать на эту вещь если буду заниматься чем-то полезным вместо этого?».
Я пришел к тому, что работая в России за рубли — нет. Особенно на фоне вечно дорожающей валюты и общего обнищания нашей необъятной родины.
Кстати бонусом к такому занятию (кто-то скажет изврату, а я скажу что этот тот самый пресловутый «thinking outside of the box») идет то, что мне (и многим другим людям с форумов) это еще и очень интересно. Расширение кругозора как никак :)
И совсем не мнимая экономия.
Важно написать еще пару строк про upgradability.
Представьте, вот вы купили новенький Mac (Pro, mini, MacBook, Не важно!) и он чутка устарел, но вам он еще нравится. Все гарантии прошли и вскрывать вы их умеете (ну или сервис-центр умеет) и вот те на. А кроме SSD-то ничего не поменять! Все распаяно на плате!
С грустью вы закручиваете свой девайс, продаете его и собираете хакинтош…
My background: Я занимаюсь сборкой, установкой, поддержкой, обновлением и апгрейдом хакинтошей в частном порядке. Нет, это не бизнес и делаю я в основном это для друзей и знакомых.
Но я делаю это давно. И соответственно «в теме» тоже давно. Так что статья для меня показалась немного противоречивой, хотя и в целом верной.
Послесловие: По моим наблюдениям, Hackintosh'a больше всего боятся сами конечные пользователи (имеется ввиду далекие от IT, просто user'ы) и думают что все проблемы именно из-за того что у них «не настоящий Mac», а не потому что они поставили кривое ПО. Правда проходит годик и они мне говорят что-то вроде: «Блин, дружище, спасибо что настоял на том чтобы собрать хакинтош! А то я бы все еще выплачивал кредит за комп, который был бы в два раза слабее и уже бы устарел к концу выплаты кредита...»
Способ победителя:
- Выбираете железку (в основном все зависит от чипсета материнки)
- Вбиваете её в поиск на том же самом www.tonymacx86.com
- Находите посты под грифом [Success]
- Внимательно читаете что там написано, желательно не один раз (обязательно обратите внимание на то, что написали в разделе «не заработало»
- Смотрите такие же посты у тех у кого заработало то, что у других не заработало (видео, звук, ethernet и пр.) По максиму собираете и систематизируете информацию
- Делаете все так, как написано
- ???
- Profit!
Правда в данный момент народ уже даже под AMD собирает вполне сносные хакинтоши, так что статью надо было назвать «почему хакинтош стал ещё более актуальным, чем раньше».
Теперь по поводу ноутбуков: Автор не прав по поводу «шаманства» и «хогвартсов». Все опять решается банальным чтением. Открыл сайт, вбил модель ноута (! до покупки !) и почитал что завелось, а что нет.
Если инфы никакой нет, то либо покупаем аппарат на свой страх и риск (желательно в магазе с манибеком), либо тогда ищем похожие модели ноутов, где все «завелось». Благо их просто запредельно много выходит и выбор однозначно есть.
По поводу обновления:
Автор видимо не знаком с Apple time machine. Для меня в 2007-2009 это было просто спасение, потому как облачные хранилища были не так распространены (или я просто про них не знал… Не важно!), а под виндой бекап был просто сущий адЪ.
Так вот, опять вариант победителей: забекапились, обновились, все завелось? — хорошо, нет? — тогда ставим обратно старую ось и восстанавливаем все из копии. Делов-то на один вечер… Ну да надо поставить на ночь восстанавливать. Но тут надо понимать, что
Это извечная проблема подсчета cost efficiency: «а сэкономлю ли я, если сделаю то же самое — сам» или другими словами «сколько стоит моё время? смогу ли я себе заработать на эту вещь если буду заниматься чем-то полезным вместо этого?».
Я пришел к тому, что работая в России за рубли — нет. Особенно на фоне вечно дорожающей валюты и общего обнищания нашей необъятной родины.
Кстати бонусом к такому занятию (кто-то скажет изврату, а я скажу что этот тот самый пресловутый «thinking outside of the box») идет то, что мне (и многим другим людям с форумов) это еще и очень интересно. Расширение кругозора как никак :)
И совсем не мнимая экономия.
Важно написать еще пару строк про upgradability.
Представьте, вот вы купили новенький Mac (Pro, mini, MacBook, Не важно!) и он чутка устарел, но вам он еще нравится. Все гарантии прошли и вскрывать вы их умеете (ну или сервис-центр умеет) и вот те на. А кроме SSD-то ничего не поменять! Все распаяно на плате!
С грустью вы закручиваете свой девайс, продаете его и собираете хакинтош…
My background: Я занимаюсь сборкой, установкой, поддержкой, обновлением и апгрейдом хакинтошей в частном порядке. Нет, это не бизнес и делаю я в основном это для друзей и знакомых.
Но я делаю это давно. И соответственно «в теме» тоже давно. Так что статья для меня показалась немного противоречивой, хотя и в целом верной.
Послесловие: По моим наблюдениям, Hackintosh'a больше всего боятся сами конечные пользователи (имеется ввиду далекие от IT, просто user'ы) и думают что все проблемы именно из-за того что у них «не настоящий Mac», а не потому что они поставили кривое ПО. Правда проходит годик и они мне говорят что-то вроде: «Блин, дружище, спасибо что настоял на том чтобы собрать хакинтош! А то я бы все еще выплачивал кредит за комп, который был бы в два раза слабее и уже бы устарел к концу выплаты кредита...»
Охохо… Не ожидал на хабре статью про хакинтош в наше время увидеть :) КМК, сейчас это вообще не проблема, было бы желание. Вот в 2010-11 году завести хак даже на условно совместимой машине было реальным квестом.
Чуть позже, когда это стало полегче, я даже пытался заниматься тем, от чего предостерегает ТС :) Но город был небольшой и заказов почти не было.
Сам же еще со времен Leopard'а сижу на хакинтоше, рядом стоит винда для игр. Впрочем, даже это уже не так актуально.
Чуть позже, когда это стало полегче, я даже пытался заниматься тем, от чего предостерегает ТС :) Но город был небольшой и заказов почти не было.
Сам же еще со времен Leopard'а сижу на хакинтоше, рядом стоит винда для игр. Впрочем, даже это уже не так актуально.
Да спорить о ценах нет смысла, сам собирал, и готовый брал (NUC Skylake) тут каждый месяц выкладывается удобный прайс на железо уже проверенное и на том же сайте, есть мануалы как для эникейщиков так и для других, есть же еще geekbench куда выкладываются не только попугаи с винды или иос, но и с хакинтоша, мой 4770к дает 19000 попугаев, маков таких нет, чему я рад, :) успехов всем в новом году
UFO just landed and posted this here
Лучше о Микрософт беспокойтесь. Не дай Будда накроется, вот тогда жрать нечего будет
Уважаемый автор, у меня небольшой вопрос к конфигурации, которую Вы подобрали. В i3 6100 используется графика Intel 530. Зачем тогда покупать GeForce 210, который в несколько раз уступает этой встроенной графике?
Вот здесь сравнение
Вот здесь сравнение
Забавно, но если нужна именно процессорная мощность, то хакинтош на i7700K уделывает Мак Про в минималке.
Хотя, если б меня интересовали именно графические карты, как в Мак Про, для работы, я бы взял мак.
В свое время (2012) убежал с хакинтоша на нативный мини именно по причине танцев с бубнами регулярных — надоело. А сейчас снова поглядываю краем глаза — главным образом из-за нереальной цены (про ноуты не говорю — тут сложнее)…
Хотя, если б меня интересовали именно графические карты, как в Мак Про, для работы, я бы взял мак.
В свое время (2012) убежал с хакинтоша на нативный мини именно по причине танцев с бубнами регулярных — надоело. А сейчас снова поглядываю краем глаза — главным образом из-за нереальной цены (про ноуты не говорю — тут сложнее)…
Почему Hackintosh уже актуален. Развенчание мифов