Comments 255
Будущее за флэш-памятью из-за ее компактности и за облаками из-за доступности (хотя ни тот, ни другой способ не назвать долговечным и надежным)
Флешки в принципе не предназначены для долгого хранения — это временное хранилище.
API между версиями не совместимо. Т.е. на одной машине, скажем, вот только пришел v0.12, на другой пока еще v0.11 — и все развалилось. Т.е. нужно постоянно следить за синхронностью версий. И там еще некоторое время назад был дикий расколбас с протоколом (и, судя по всему, не в первый раз уже) — пришлось с нуля discovery сервис снова заводить и настраивать.
Как только API/протокол стабилизируются — тогда будет огонь.
В самой статье и описаны недостатки флэшек и облаков.
Правда, я бы не брал именно DVD-R для того, что может устареть и замениться, лучше уж тогда DVD-RAM (но и дороже).
Будущее — за неким надёжным и устойчивым к разрушению локальным хранилищем, вопрос, только — когда его изобретут…
если надо писать то флешки дешевле и надежнее.
ну а хочется просто бекапить — стриммер без вариантов.
А со стримера бэкапы долго придётся доставать.
была такая штука — перфокарты :)
Чтобы вывести из строя DVD-диск, нужно очень постараться, например, поставить на него на длительное время горячий чайник утюг.
Или неудачно положить его в компанию острых предметов, что вполне реальный кейс, например, у меня в рюкзаке. А еще иногда cd-rom умеет ломать диски. Да и просто бабушка может внезапно перезаписать диск с важной информацией.
Фраза "имеет пренеприятное свойство неожиданно перегорать" — спекуляция. Неожиданно не происходит ничего, что-то же к этому привело. Не извлекаете безопасно, например. Опять же странные претензии к тому, что ничего нельзя ронять, попробуйте уронить диск и случайно легко наступить на него ногой (вполне возможно). Он выживет?
Более того, диски даже менее надежные, чем флешки, что в целом вполне показывает ваш сложный алгоритм записи с двойной верификацией. А что делать тем людям, у которых как я, при некотором использовании отказывает cd-rom и успешно записывает один диск из пяти я даже боюсь представить.
Касательно мобильности тоже прокол. Современные телевизоры вполне имеют себе разъем для флешек (а для дисков, кстати, нет), а для старых телевизоров, для которых нужно было использовать dvd player реальная проблема была в том, что бы подобрать формат видео и аудио, а еще посмотреть какие кодеки можно использовать и собрать это все добро. Никакой мобильности.
Касательно стоимости. Стоимость флешек на 16 ГБ от 150 до 200 грн (пруф, и то можно найти дешевле). Стоимость дисков dvd rw где-то в среднем 16 грн за штуку (тут). То есть что бы покрыть тот же объем нужно где-то 64 грн. А еще дополнительно вам нужны для этого добра какие-то коробки, которые можно найти по 4 грн (вот тут). В итоге получается 80 грн.
Итого 95 грн (3.5$) экономии, всего лишь в два раза. И это в идеальном мире, где у вас не будет ситуации, что вместо одной флешки вам нужно будет не 4 диска, а 5-6, потому что нужные файлы просто не дробятся так удобно. А за экономию вы получаете кучу головняка с хранением, перезаписью и прочим.
Или неудачно положить его в компанию острых предметов, что вполне реальный кейс, например, у меня в рюкзаке.Если компания в рюкзаке: слесарный инструмент и несколько булыжников, то и флешка может треснуть.
А еще иногда cd-rom умеет ломать диски.Не слышал про такое. Где это описано?
Да и просто бабушка может внезапно перезаписать диск с важной информацией.Как бабушка может переписать cd rom?
Неожиданно не происходит ничего, что-то же к этому привело. Не извлекаете безопасно, например.Может напряжение в сети скакнуть. В системном блоке пыль скапливается — перегревы возникают. Электронные компоненты могут иметь скрытые дефекты, которые не сразу проявляются. Есть куча возможностей, которые можно нагуглить.
попробуйте уронить диск и случайно легко наступить на него ногойcd rom ронял неоднократно, но ногами не топтал. Нормально работал. Ронял на пол с высоты около метра, но если с балкона 20 этажа уронить, то м.б. и не будет работать. При случае попробую.
при некотором использовании отказывает cd-rom и успешно записывает один диск из пятиВ этом случае, видимо, надо сменить устройство.
Современные телевизоры вполне имеют себе разъем для флешекВсе любимые фильмы на флешках хранить?
реальная проблема была в том, что бы подобрать формат видео и аудиоУ меня никогда не было проблем с покупными дисками. Если сам пишу на ПК, то знаю, какой формат подойдет.
вам нужны для этого добра какие-то коробкиЯ кладу в бумажные пакеты для дисков. Стоят «пучок — пятачок».
Стоимость дисков dvd rw где-то в среднем 16 грн за штукуПо вашей ссылке боксы 10 дисков и 25 дисков. Бывают упаковки 100 дисков — они обычно дешевле. И нужно искать лучшее предложение.
И это в идеальном мире, где у вас не будет ситуации, что вместо одной флешки вам нужно будет не 4 диска, а 5-6, потому что нужные файлы просто не дробятся так удобно.Набирать большой архив, потом его можно дробить на несколько дисков, нпр., архиватор 7z это хорошо умеет.
экономии, всего лишь в два раза2 раза — не маленькая экономия. Но прежде всего дело в надежности.
2 раза — не маленькая экономия. Но прежде всего дело в надежности.
надежней всего внешний жесткий диск. Даже при сбое питания потерять с него инфу сложно. А себестоимость гигабайта там в разы ниже чем себестоимость гигабайта на флешках и оптических лазерных дисках.
По вашей ссылке боксы 10 дисков и 25 дисков. Бывают упаковки 100 дисков — они обычно дешевле. И нужно искать лучшее предложение.
Во времена популярности лазерных дисков еще можно было поискать варианты, а сейчас это сложно. Пол-года назад заходил в живой магазин с такой продукцией, на выбор были либо CD-R либо DVD-R, причем одной ноунейм фирмы, и весь выбор
убить их чем либо так чтобы невозможно было восстановить данные довольно сложноСкрытые дефекты электроники могут проявляться при хранении — что-то плохо спаяно: разрушается, окисляется. Поэтому совершенно новое устройство может нормально заработать при покупке и не заработать через несколько лет хранения после.
даже лень комментарий про это писатьЛень — неопровержимое доказательство :))
и не заработать через несколько лет хранения после.
Может и не заработать, хотя если хранить не в сыром подвале то причин тому особых нет. В любом случае при не слишком интенсивном использовании вероятность отказа не так и велика. Но данные восстановить удастся, так как просто сами по себе блины не размагнитятся. В отличие от саморазлагающихся оптических дисков например. Но вообще, надежность хранения прежде всего в резервных копиях. При должном подходе к бекапам хранить данные можно на чем угодно, тогда на первое место выходят такие параметры как эргономика, соотношение рубль/мегабайт и занимаемое_пространство/мегабайт, портативность, скорость записи и чтения итд итп., по всем из них оптические диски отстали безнадежно.
хотя если хранить не в сыром подвале то причин тому особых нетОсновная причина для окисления — кислород воздуха. Влага может быть катализатором, но и в самой пайке могут быть разрушающие факторы. Могут быть просто неснятые механические деформации, которые углубляют трещину (не только в пайке, но в корпусе микросхемы или конденсатора), но скорость углубления может быть небольшой. Все возможные дефекты трудно перечислить — их слишком много.
А если серьёзно, что вы считаете ценной информацией и не чемодан ли это без ручки? Ценная информация может быть восстановлена за деньги с блинов мертвого диска, но скорее всего в этом не будет необходимости, если вы изначально купили 2 диска под RAID-массив.
Фундаментально я вижу одну проблему: HDD может быть украден. Теоретически, CD-диск — тоже, но на практике скорее всего соотношение веса к полезности у чемодана болванок такое, что его даже пинать не станут. Но строго говоря, в этом плане окончательно решит проблему только репликация в облако.
При этом, у HDD есть огромное преимущество — простота и скорость записи, что позволяет делать бекапы автоматически без участия человека. Это сделает бекап актуальным (очень полезно, я когда-то восстанавливал бухгалтерский бекап недельной давности с болванки и видел бухгалтера, вбивающего недельный объем информации за 2 суток). Кроме того, это экономит время, которого в некоторые периоды жизни может катастрофически не хватать.
Самое надежное хранилище информации — перфокарты.
Если что, можно по дырочкам глазами прочитать и руками в компьютер вбить.
Удобство, конечно, ниже плинтуса.
НЖМД убить легче легкого — при падении могут расколоться блины (сталкивался с таким).
SSD приходится периодически подключать, чтобы информация не загнулась. Да и контроллеры подозрительно часто на них дохнут, что приводит к невозможности считывания инфоомации из флэша (каша блоков, которые были когда-то произвольно назначены под сектора блочного устройства) даже при подпаивании свежего рабочего контроллера или восстановлении прошивки.
Компактдиски имеют одно маленькое преимущество — гибель одного не означает гибели всей коллекции. При этом они еще достаточно надежны (при соблюдении условий хранения). У меня некоторые экземпляры, мной записанные, уже больше десяти лет живые.
Но физически занимаемый коллекцией объем...
Можно, конечно, дублировать жесикие диски. (я делаю именно так). Но это усложняет операции записи а архив (в два раза дольше, да еще не забыть про дубль при записи.
Еще можно RAID, но имею опыт потери информации на всем массиве в зеркале из-за перегрева контроллера (он, гад, как-то заполнил начало всех дисков мусором).
Так что нет счастья при резервном копировании.
Для себя выбрал такую схему:
Два внешних диска с идентичной информацией (все операции последовательно с одним диском, потом с другим). Критически важная информация (документы, установочный образ ОС, минимальный пакет программ) дополнительно хранится на DVD-R. Не конфиденциальная инфоомация дополнительно хранится на облачном хоанилище.
При этом информпция периодически выборочно проверяется и при признаках близкоймгибели записывается на новый носитель.
Естественно, это только для важной информации. На коллекции фильмов и программ это не распространяется.
И еще про жеские диски, SSD и прочие носители с произвольным доступом.
На них может необратимо накрыться файловая система (вирус злой, сбой контроллера, пропадание питаеия в особо неудачный момент).
Удовольствие "отскребать" данные из разбросанных по диску фрагментов весьма сомнительное. Сталкивалмя с эьим когда-то давно, когда не было возможности сделать резервную копию, ибо запись на дискету очень медленная.
И там еще данных не так много было. Это вам не терабайтный жесткиц диск.
— все диски только ноутбучного форм-фактора (2,5") при том, что использую станции форм-фактора FullTower/MidiTower, никогда никаких 3,5". Повышает надежность в разы.
— все внутренние диски на вибро-подвесах. Внешние в ударостойких боксах.
— питание имеет резерв по нагрузке почти 250% только на уровне самих станций (не говоря уже о том, что «во вне»). Много-эшелонная защита от скачков/наводок.
— разнесенная дубликация и автосинхронизация между станциями на уровне «разные улицы/районы» в режиме реального времени.
Как итог — обычные болванки и ленты совсем не нужны. Отказоустойчивость такой системы очень высока. Среди многих терабайтов есть диски 2007-2008 годов. Работают 24/7. Ну да, только WD с определенными внутренними маркировками. Что не отнимает того факта, что система максимально надежна.
P.S. Синкать можно что угодно, в любых объемах. Полностью приватно (никаких внешних облаков). Только сегодня в хранилище улетело пару треков музыки, несколько спец-файлов по работе, конфиг для сервера и тому подобная инфа. Все предельно просто и удобно — положил что-то куда надо на машине и через мгновение это уже будет на всех остальных машинах так же лежать.
— все диски только ноутбучного форм-фактора (2,5") при том, что использую станции форм-фактора FullTower/MidiTower, никогда никаких 3,5". Повышает надежность в разы.
Почему? Чем они надежнее 3,5"?
Ноутбучные диски часто имеют систему защиты от ударов, а потому с большой вероятностью способны выдержать бОльшие перегрузки, что повышает выживаемость при падении.
Серьезно, это же не сложней уровня школы!
Вот возьмем веник (которым лет 30 назад еще вполне подметали пол даже в квартирах) — у него весьма длинные прутки. Которые сломать не представляет труда. Но если вы в руки возьмете не этот длинный пруток, а, скажем всего 5см этого прутка, его сломать еще раз пополам будет уже не так то просто — вспоминаем сразу же про пресловутый «момент силы».
Понятное дело, что тут разница не такая колоссальная (на первый взгляд, на самом деле так же огромна), но тем не менее.
Ок, вот чисто сами факты по отдельности:
— форм фактор дает сильно разную площадь блина
— блины вращаются медленней (обычно 5400 против 7200)
— блины сильно легче
— расчеты при проектировке с учетом мелкой тряски (ибо носитель для мобильных железок, а не для стационарников)
— потребность в меньшем питании
Все это вкупе дает:
вес+размеры = радикально меньшая нагрузка на шпиндель
вес = легче вращать, меньшая нагрузка на двигатель
меньшая нагрузка на двигатель+меньшее энергопотребление = меньшее тепловыделение
Надеюсь суть уловить удалось?
3,5" — это сильно капризные диски, требуют сильно больше всего. Как смог себе позволить перейти на 2,5", так ни капли не жалею. Их даже не слышно, это на 2017-й год для меня теперь обязательный момент.
Или это всё глупости?
Нет, это не глупости. Вы целиком правы — меньше площадь блина дает меньший объем. Все верно. Больший объем достигается двумя путями (на самом деле тремя):
— тех-прогресс,… когда уровень освоенной и отлаженной технологии позволяет записать надежно большее кол-во информации на ту же площадь.
— увеличение кол-ва блинов путем либо выпуска диска, с не полным соблюдением стандартов размеров (вы возможно видели, что некоторые 2,5" несколько толще, чем остальная масса, и не в каждый ноутбук влезают из-за этого), либо уменьшением толщины блинов и более хитроумными головками.
— ну и третий способ: писать с обоих сторон блина.
Из практики:
— техпроцесс почти никогда не дает уменьшение надежности
— кол-во блинов (больше двух) дает резкий рост отказов за 3-5 лет (бывает и раньше, но редко). Причем если дело в просто еще одном блине, то «рассыпается» как правило сам мотор/шпиндель. Если мотор, то относительно без гемора будет восстановление данных в «чистой комнате». Если шпиндель разболтает подшипники, то есть риск повреждения поверхности блина пишущей головкой. Вплоть до «спайки». Это далеко не факт, что смогут отремонтировать.
А если выбран путь уменьшения толщины, то может разлететься сам диск. Все прям как с «болванками». Естественно не сразу. Лет за 5+-.
— писать с обоих сторон… дает не сильное увеличение отказов.
Поэтому я и говорил про ревизии того же WD — когда я собираюсь прикупить еще дисков, то стараюсь выяснить безгеморные диски на момент продажи. Такими были в свое время модели WD Blue 500Gb, WD Blue 640Gb, WD Blue 1Tb. Всякие переходные между ними были либо с тонкими блинами, либо по три блина, либо комбинацией этих моментов. Серию Black я рекомендовал только под ОС в «старые времена» и только для «нищебродов». Если были деньги, то советовал брать естественно Raptor, который так же был 2,5" (но в защитной «банке» под 3,5"), но с 10k оборотов. Сейчас под эти задачи естественно только M.2
2,5": 2,5*Пи*5.400=42.390 дюймов в минуту. Или 1076,706 метров в минуту… грубо 60км/ч.
3,5": 3,5*Пи*7.200=79128 дюймов минуту. Или 2009,8512 метров в минуту… грубо 120км/ч.
Вот теперь можете сопоставить на глазок степень нагрузки.
— блины вращаются медленней (обычно 5400 против 7200)
Неверно.
При желании можно взять 3.5" 5200 rpm и 2.5" 15000 rpm
Последние, обычно, SAS, но бывают и SATA.
Те же "зеленые" 3.5" диски от WD имеют 5400 rpm.
А главное все-таки разработка с учетом мобильного применения со всеми вытекающими.
— блины вращаются медленней (обычно 5400 против 7200)
Слово "обычно" специально пропускаем?
То, что вы привели — это не обычно, а при желании, о чем сами же и написали. Я нигде не говорил, что это не возможно, я говорил о подавляющем большинстве моделей.
Не уверен насчет подавляющего числа моделей, особенно при всеобщем увлечении "зелеными" технологиями. А "зеленые" диски все тихоходные.
Я.Маркет:
— 3,5" с 5400 выдает 62 модели.
— 3,5" с 7200 выдает 2576 моделей.
Разница на целых два порядка!
— единицы
— десятки < — тыц №1
— сотни
— тысячи < — тыц №2
Теперь стало ясней?
И да, это уже оффтоп — суть в том, что абсолютное большинство моделей с 7200 об./мин.
Никакого главенства медленных дисков в сегменте 3,5" нет, о чем я и писал выше.
В 40 раз, это не два порядка.Но это больше, чем на полтора порядка:
десятичный логарифм от 40 примерно равен 1.602, что ближе к двум.
В естественных языках встречаются выражения вроде «на порядок больше», «на много порядков больше», «на пару порядков меньше». В большинстве случаев подразумеваются десятичные порядки, то есть эти выражения можно прочитать как «примерно в десять раз больше», «примерно в 10 n {\displaystyle 10^{n}} 10^{n} раз больше, где n {\displaystyle n} n — достаточно велика», «примерно в 100 раз меньше». — Википедия.
При необходимости можно использовать специальные адаптеры (они же "салазки"). Можно поставить спецкорзину в морду в 5" или 3.5" отсек (который для CD или дисковода.
1U 5" — это корзина на 4 2.5" диска.
Отсек для дисковода — это корзина на два диска.
Не для меня, у меня руки кривые
О, да бросьте, это же не рокет-сайнс. Вам понадобится лишь старый ремень, карандаш, линейка и просто острый нож с доской (наверное без разницы, какой именно). Даю 90%, что все компоненты у вас есть.
А сделать что-то руками — это же приятно :)
Впрочем, вы всегда можете решить вопрос и в современном ключе — салазки с прорезиненными бортиками так же в продаже я видел.
Линк вдохновения
Синхронизация только от вас, в одну сторону?
Как реализована «много-эшелонная защита от скачков/наводок»?
Как синхронизируете?
Синхронизация только от вас, в одну сторону?
BitSync/Resilio — реалтайм синхронизация любых директорий с любыми файлами в любом объеме между любым кол-ом нод. Под капотом торрент-подсистема. В обмене участвуют только ваши машины, стороннего хранилища нет.
Как реализована «много-эшелонная защита от скачков/наводок»?
Хорошие и «быстрые» (по реакции) предохранители, «удлинитель» с «трансформатором» на борту (такая дорогая и очень тяжелая хрень), ИБП, качественный блок питания с изрядным запасом по мощностям (условно в щадящем режиме(игрушки или кино) станция ест 150-200Вт, в то время как БП на 750Вт).
Надеюсь смог ответить на поставленные вопросы.
Просто к примеру: знал одного человека, который на протяжении последних 10 лет жизни собирал по крупицам информацию для составления древа своего рода, с фотографиями, копиями книг рождения из деревенских архиво и т.д. Потратил кучу времени, денег и сил и таки составил более менее древо в программе, которую не поленился купить. И продолжал её наполнять пока не скончался. Узнавал у его родных детей, после его смерти, как там с древом, как оказалось все про него слышали, но оно никому из них сейчас не нужно, от слова «совсем», и комп покойного продали со всем что было внутри (древо, фотки и т.д.).
Я к чему веду, сейчас модно делать бэкапы, хранить что-то ценное в «чужом» облаке, своем облаке, но всё это как правило ценно только для вас и может быть абсолютно ненужным вашим детям и потомкам. Вы ценность своих данных как то будете прививать детям дабы сохранили и передали дальше? В случае вашей внезапной кончины это всё ваше добро в тыкву не превратится (пароли там и т.д. к архивам, дискам)?
UPD: А вот по рабочему проекту таки надо бы обновить документацию… да, это хорошая идея. А то если «усе», то сотрудники и не поймут «как тут все это вообще работает».
Еще можно RAID, но имею опыт потери информации на всем массиве в зеркале из-за перегрева контроллера (он, гад, как-то заполнил начало всех дисков мусором).Аппаратный RAID-контроллер?
Я так понял, аппаратный рейд — это как горный велосипед с передней и задней подвеской. Он либо стоит от $1500, либо не нужен и/или опасен. Программный рейд отлично справляется с этой работой, на глаз потери скорости не заментно, и главное — в шкафе не нужен второй контроллер/материнка на случай поломки первого, т.к. прочитается он везде.
Программный рэйд был.
А контроллеру без разницы было, какой диск убивать, выделенный в рэйд или размеченный обычным образом.
Хотя, сути это не меняет. Программный сбой может уничтожить обе копии одновременно. Нужна копия на другом компе или облаке, спасибо.
Нужна копия на другом компе или облаке, спасибо
Дежурная реклама BitSync/Resilio — ваш надежный помощник-синхрофазатрон на базе torrent-механизма. Приватный и бесплатный.
rsnapshotтоже дежурная реклама, кстати. Хранит заданное число инкрементальных снимков, причем выглядит это как N полных копий одной и той же папки. На самом деле, конечно, по возможности вместо копирования используются хардлинки.
скрин
надежней всего внешний жесткий диск. Даже при сбое питания потерять с него инфу сложно.
Этому есть доказательства? публикации? Я вот сам видел и читал, что инфа с HDD легко теряется, иногда без видимых причин.
Не слышал про такое. Где это описано?
Лично «взрывал»: диск был то ли с трещиной, то ли с каким-то дефектом — cd-rom (простая читалка) на раскрутке выставил максимальную скорость (то ли х16, то ли х24) и начал вибрировать, входя в резонанс. Через несколько секунд диск лопнул на мелкие кусочки внутри, рассекая пасики и прочие внутренности — лоток резко открылся и выстрелил градом осколков. Были довольно неприятные впечатления, учитывая, что системник стоял на столе и находился довольно близко к голове. Все пролетело мимо, «читалка» была признана мертвой и была сдана по гарантии вместе с системным блоком (была централизованная поставка железа фирмой kraftway).
Через несколько секунд диск лопнул на мелкие кусочки внутри, рассекая пасики и прочие внутренности — лоток резко открылся и выстрелил градом осколковДа! А если бы бензину капнуть, и селитры добавить, то фейерверк был бы краше! — читал, что CD устройство выстрелило раскрученным диском и он пролетел в сантиметре от головы оператора и вонзился в панель на стене. С Електричеством и не такие страсти бывают — приходится терпеть :(
Зря иронизируете. Случаи разрыва компакт диска (в том числе и с разлетом осколков за пределами привода) реально регистрировались. У меня тоже разрывало (правда каша осколков осталась внутри привода.
Некачественные диски с кривым балансом и/или внутоенними дефектами.
И шансы нарваться на такое есть у кпждого (разве вто покупка напрямую у хорошего производителя может спасти).
Радует только, что вероятность такого события очень мала.
Цивилизейшен 3. Условно не пиратский.
Тоже лично такое наблюдал, причем пара осколков таки вылетели из привода.
Это реальная и довольно противная ситуация — у меня например разорвало чужой алюминиевый CD из бракованной партии игрушки HM&M3( позже к нам в сервис не раз приносили на чистку приводы с осколками этих дисков ). Но в основном раз пять в месяц приносили приводы с тарахтящими внутри осколками безымянных болванок продававшихся по гривне штука.
Отмечу что осколки никогда не вылетали из корпуса. Зато ремонтник обязательно
протирал "глаз" привода — кроме обычной пыли линзу покрывали мелкие кусочки пластика.
По самой статье: не раз наблюдал случаи отслаивания покрытия на CD-R и DVD-R. Архивы, записывавшиеся в 2005-2007 на DVD-RW, читабельны до сих пор, хотя матрицы уже серьёзно истёрлись. Мультизагрузочный CD-RW диск так же читается и перезаписывается уже лет семь, хотя "знатоки" пророчили что он сдохнет через месяц использования.
Было это кажется в 2001 году, новенький 52х привод ASUS не пострадал, а я слегка испугался.
Недавно прочитал свои старые флоппи-дискеты 3.5. записанные в конце 80-х. 99 из 100 прочитались нормально. Скопировал на DVD и выкинул.
Диски нумерую, заголовки копирую в текстовый файл. При необходимости нахожу за 15 секунд (от начала поиска файла в файловой системе) номер диска и вынимаю его из портмоне, где они хранятся по 50-100 штук в карманчиках, также пронумерованных.
Есть прога, что по текстовому файлу создаёт Excel файл для целей распечатки и поиска диска с фильмами без компьютера.
Почему бы ей умереть при вытаскивании во время записи?
Максимум будут проблемы с ФС и надо будет форматировать.
В противном случае, не было бы таких ресурсов с подборкой кучи софта для восстановления флешек.
на вскидку, я знаю всего два работающих софта, позволяющие вытянуть инфу с битого носителя, либо его образа, и алгоритм поиска системных тулз для восстановления прошивок контроллеров
Еще раз, после стандартной операции «безопасно извлечь» — флешки больше не работали.
При данной операции происходит сброс всех кешей, часто не требуется ничего сбрасывать, и отмонтирование устройства, в том числе и электрически.
Может у вас проблема с вирусами? Мне в 2005-2012 часто носили подобные флешки, где вирусы неудачно подменяли раздел. При этом на винде есть такая фича, что на флешках виден только первый раздел, а остальные остаются невидимыми, и получается, что флешки становятся 0размера и форматирование не спасает, ибо по сути форматируется раздел, а не вся флешка.
У 2 разных людей (у неё в том числе), сливали через разные ноуты — подохли флешки. Разных производителей.
Вывод может быть только один — виновато Место. Или полярные сияния. Или стечение обстоятельств.
Или неудачно положить его в компанию острых предметовНасколько я помню, это было критично для CD, у которых данные с одной стороны покрыты только слоем краски, а у DVD там такой же слой пластика, что и с лицевой стороны.
односторонние Verbatim, мало чем отличающиеся от СD свидуА если сбоку на ребро посмотреть? Сверху-то у него тоже слой краски, но он должен быть уже в 0.6мм от слоя данных.
Разве что первые версии DVD были другие?
С другой стороны, у двухсторонних расстояние от лазера до слоя должно быть тем же самым при переворачивании (или не должно: можно же перефокусировать — в некоторых устройствах была возможность выжигать картинки на специальных болванках («LabelFlash/LightScribe»)).
У них в базах есть как китайские ноунеймы, так и брендовые модели. Симптомы одинаковы: «0 байт RAW» или «Вставьте диск». Контроллеры «забывают» о наличии/конфигурации флеш-памяти на борту. Лично сталкивался с десятками таких девайсов. Так что уж лучше HDD/CD-DVD.
что бы было по годам, это не отменяет облако, флешки и hdd.
просто это удобно(BD-RE TDK) и все… 2016 год на полке лежит и ждет своих 50 лет ((=
у меня еще была мечта найти по дешевке ленточный накопитель(но получается совсем дорого) ((=
использую BW-16D1HT
Это выглядит особенно удивительным, так как для их изготовления применяется штамповка методом литья под давлением и там нет материалов, которые могли бы быстро деградировать.
Окисляется отражающий слой, пластик тоже не вечный материал.
Очень жаль, что нет доступного носителя с гарантированным сроком хранения хотя бы в лет сто. Есть вещи, которые бы я не хотел потерять. Пока что купил самый дешевый хард на 1 гиг, скинул все архивы на него, положил в темное сухое место, лет через 5 процедуру придется повторить. Поставил в календарь напоминалку на 22й год.
Поинтересуйтесь дисками M-DISK
Потом сами лазерные диски выполнены из пластика, а пластик имеет свойство стареть. Да, лицензионные диски выполнены из более качественного пластика и обработаны хорошим покрытием. Помню, была игра у меня, с этим диском уже что только не происходило, и даже чашка кофе горячего, но данные с него стабильно читались без ошибок. Но качество болванок оставляло желать лучшего, малейшая кольцевая царапина и все, прощайте данные. А еще нужно беречь от ультрафиолета. У родителей еще лежит коллекция в стойке, и даже есть плеер, но его давно никто не запускал, ибо есть USB-Flash.
Не просто мирексы, а мирексы определённой марки и модификации. Причём в разное время разные. Подделки здесь не при чём, кому бы это было нужно и, главное, как? Просто немаркированые болванки выпускались довольно ограниченным количеством заводов. Некоторые делали лучше, некоторые хуже. Потом они уже покупались брендами и маркировались. Ну, а лайфхак был — узнать какие партии из текущего ассортимента сделаны на нужном заводе их и покупать. Причём следующая партия дисков того же наименования могла прийти на болванках другого завода.
Зачем он нужен, особенно в наше то время?
У меня даже HDD то нет, только SSD на борту. А к этому канал на 200 метров прилагается.
Остался один диск, он лежит под паркетной доской, что бы та не скрипела на стыке.
Плюс все нужные файлы дублируются на 2 облака, каждое которое по 1ТБ.
Еще фотки, заливаю на внешний диск, на всякий.
Когда-то у меня был архив из кучи cd/dvd, но лет 7 назад был выкинут.
Последние 5 лет в домашних компах нету приводов dvd.
Для резервного копирования купите диск на 4 тб — съэкономите кучу места и времени
Для установки — пару флешек
У вас же в ПК не 4 ТБ (если это не стационарник)?
См. здесь.
Зато конечно же, в лучших традициях упоротых, раздувает до нереальных масштабов проблемы ssd/hdd
удел только «ископаемых», к которым и автор поста относится
я вижу уже упоротого
в лучших традициях упоротых
пишет крайне в кривой терминологии
Уважаемый оппонент,
что касается Вашей «терминологии», то она не очень подходит для этого обсуждения: почитайте посты вокруг и почувствуйте разницу.
она не очень подходит для этого обсуждения
Какой пост, такое и обсуждение — это же лютый флейм в 2017-ом, обсуждать CD-disk!
Заранее отвечаю наперед — зашел за тем, чтобы сказать сомневающимся о том, что все это на сегодня одни лишь вредные советы. А за одно и рассказать не знающим чуть глубже о том, как работают диски (которые hdd), на что обращать внимание.
Ну тут хабр, т.е. ресурс все же не из области «давайте обсуждать как в 2017-ом здорово и полезно писать на носители 20-ней давности». IT, прогресс, «все такое».
Этот пост более уместен на гиктаймсе — там «жвачка» и все остальное, что ближе ко флейму.
Моих постов нету по двум причинам
— было разделение ресурсов и «что-то улетает в dev-null без возврата».
— текущие мои работы приватные. Разглашать не сильно что могу. Впрочем кое-чего таки планирую опубликовать.
И почему-то Ваши «доводы» напоминают «доводы» обычного троллинга.
Ок, мои ответы выше в других ветках, почитайте. А потом пишите сюда мне то, что является троллингом. Обсудим предметно.
давайте обсуждать как в 2017-ом здорово и полезно писать на носители 20-ней давностиТеорема Пифагора имеет гораздо большую давность. Давность ничего не доказывает.
Этот пост более уместен на гиктаймсе — там «жвачка» и все остальное, что ближе ко флейму.Вот так! Парой слов весь «гиктаймс» с грязью смешать!
текущие мои работы приватные. Разглашать не сильно что могу.Приватность — Ваша проблема. Пока не сможете сказать что-то содержательное — Вам мало кто поверит. И Ваши предыдущие заявления:
зашел за тем, чтобы сказать сомневающимся о том, что все это на сегодня одни лишь вредные советы. А за одно и рассказать не знающим чуть глубже о том, как работают диски (которые hdd), на что обращать внимание.вызовут у многих усмешку «ну вот еще один самый умный нашелся, который точно знает, как надо и всему всех научит». Вы так уверенно рассуждаете об IT технологиях, но при этом у Вас большие пробелы в простейшей и всем известной технологии человеческого общения. Эту технологию большинство в детском саде усваивает. Чем делать подобные легковесные (а для многих просто смешные) заявления, которые только зашумяют тему, сделали бы лучше публикацию, которая всех всему научит.
Чем делать подобные легковесные (а для многих просто смешные) заявления
Хорошее описание смысла вашего поста :)
которая всех всему научит
Это почти 100% изречение в духе популиста — любой умный человек знает, что не возможно знать все обо всем.
простейшей и всем известной технологии человеческого общения
Неа, опять «мимо кассы» — опять же посмотрите как и с кем я веду диалог. Если собеседник не несет бреда в массы или просто говорит о чем-то полезном, то и я с ним веду подобающий диалог. К этому посту данное не относится — «вредные советы».
Давность ничего не доказывает
Ха-ха, опять популизм — если мы обсуждаем архаизм с любознательной/кругозорной позиции, тогда никаких возражений не имею. Но ведь исходный материал говорит о совсем ином, это не экскурс в историю. Вовсе нет, это статья-призыв юзать дальше деструктивный «инструмент». А это уже запудривание мозгов. Отсюда мое же отношение.
UPD: Вот отличный пример исходно иного тона: habrahabr.ru/post/343448/#comment_10544102
Смотрим внимательно, человек не призывает «делать так», он изначально говорит, что с его позиции это «чистая вкусовщина». И я с ним по этой причине ни в какую полемику и не думаю вступать.
И я с ним по этой причине ни в какую полемику и не думаю вступать.С Вашей стороны это не полемика, т.к. Вы используете не полемические выражения (и не только со мной). Но об этом уже говорил.
это статья-призыв юзать дальше деструктивный «инструмент».Как раз наоборот. Последняя фраза статьи:
Кому-то мой подход покажется неудобным, а кому-то может оказаться полезным – я не настаиваю, но мне кажется, технологию DVD ROM пока еще рано сбрасывать со счетов, как что-то отжившее и устаревшее.Но вижу, что Вы до конца не дочитали. Про «деструктивный инструмент» — Ваше личное мнение, а Вы навязчиво выдаете его за единственно верное. Кто с Вами не согласен — тот по-Вашему «упоротый».
Как раз наоборот. Последняя фраза статьи
Я это видел, это читал, как раз и воспринимаю с позиции «используем дальше — да, кто-то не согласен, но он, с моей точки зрения, ошибается».
Так что смысл, описанный в вашем комментарии, в конце поста никак не совпадает с моим восприятием. Можете сказать что это мои проблемы? Отнюдь, это проблемы только ваши — ваш же пост, ваша же задача донести смысл. Не удалось это так же вам.
Кто с Вами не согласен — тот по-Вашему «упоротый».Вовсе нет, одного-двух-… аспектов явно не достаточно. Но прочитав статью целиком вижу такую кучу археологических артефактов, что волосы на голове дыбом.
Зачем использовать сд-диск вообще?
Я и ОС с жесткого диска поставлю, и по сети установку сделаю, и флешкой банальной в конце концов.
Как резервирование делать или бекапы? Помилуйте, в 21-ом веке существуют паттерны на порядок эффективней.
Этот пост имел смысл в 1997-ом. Возможно был бы актуален в 2005-ом. Ибо был реальный смысл и все это являлось актуальным. Но никак не в 2017-ом.
При всем этом вы до сих пор нигде не привели никаких подтверждений, что я тупо тролю. Только голословные обвинения. Хотя по ветке выше я весьма детально рассказал о ряде аспектов. Привел расчет скорости дисков в удобном, для понимании, виде. Могу сделать и выкладки по «энергии вращения»… но зачем? Можно же запилить целый пост с деструктивным смыслом и никаких расчетов даже не надо в нем излагать. И это на хабре! Даже на гиктаймсе люди порой более конструктивно пилят посты.
используете не полемические выражения
Как негра не называй, негром он быть не перестанет никогда. (с)
P.S. В 2008 и 2009 у меня в сутки проходило в среднем 3 ноутбука/стационарника на ремонте. Без выходных. Почти 2k машин за 2 года. Уж на такой выкладке я могу более-менее объективно заявлять то, что говорил выше — CD мертво. Им тогда пользовалось от силы 15-20% людей. Сейчас раз в десять меньше.
Я это видел, это читал, как раз и воспринимаю с позиции «используем дальше — да, кто-то не согласен, но он, с моей точки зрения, ошибается».У Вас предвзятое восприятие и Вы исказили смысл моей фразы.
Я и ОС с жесткого диска поставлю, и по сети установку сделаю, и флешкой банальной в конце концов.Вижу, что Вы абсолютно все можете сделать, точнее: уверены в этом.
Привел расчет скорости дисков в удобном, для понимании, виде. Могу сделать и выкладки по «энергии вращения»…И гороскоп добавьте. Ваши выкладки ничего не доказывают. Не проверял, но надеюсь, что там хотя бы нет арифметических ошибок.
При всем этом вы до сих пор нигде не привели никаких подтверждений, что я тупо тролю.Ваша лексика — лучшее подтверждение.
Как негра не называй, негром он быть не перестанет никогда.Вот еще одна «лексема».
В 2008 и 2009 у меня в сутки проходило в среднем 3 ноутбука/стационарника на ремонте.Так Вы ремонтник? Тогда понятно. Мы с Вами по разные стороны прилавка.
Так Вы ремонтник? Тогда понятно. Мы с Вами по разные стороны прилавка.
Вовсе нет, я повар, сотрудник университета, а на сегодня, IT-энтерпрайз-инженер. Просто на тот момент времени на меня скинули 3 общежития университета + весь микрорайон, где общаги базировались. Время было весьма смутное и кто-то был должен это делать.
В торллизме меня так и не смогли упрекнуть с доказательствами — констатирую балабольство.
Вижу, что Вы абсолютно все можете сделать, точнее: уверены в этом.
От замены унитаза и ремонта по дому, до копания картошки в перемешку с ремонтом BMW — разностороннее развитие.
И гороскоп добавьте. Ваши выкладки ничего не доказывают. Не проверял
«Не читал, но осуждаю» (с) — ну и кто тут троль?
Сколько лет проживёт HDD? Год, два? А когда возникает вопрос о резервном копировании, речь идёт о десятилетиях. Надеяться, что за это время облако не рассеется, HDD не рассыплется, CD-ROM не засветится/его не съедят бактерии — наивно.
У меня CDROM диски как устройство хранения потеряли значение ещё лет 10 назад, когда коллекция anime вдруг првратилась в радужные зеркальца. В нашей стране (а скорее всего и не только) узнать, что продают под видом CDROM, достоверно нельзя.
В общем, архивы за десятилетия хранить не на чем. А если есть на чем, то оперативно посмотреть на них нельзя. (например, если это коллекция из тысяч DVD).
В общем, архивы за десятилетия хранить не на чем.
NAS с RAID. Но это дорого и обслуживать надо :(
Сколько лет проживёт HDD? Год, два?Ну уж никак не год-два. У меня во всех старых ноутах HDD до сих пор (5-10 лет) живы, а там ведь и температуры бывали, и вибрации, и удары.
Есть ещё пара IDE дисков из старого компа — прожили там около 8 лет и потом делали вид, что они — такие флешки (во внешнем корпусе-переходнике usb) ещё лет 6. Живы до сих пор.
Ещё ещё один диск из ещё более старого компа (IDE PIO mode 3, если кто понимает) — выпуск года этак 1996-го, снят с эксплуатации году в 2005-м, периодически втыкался в разные компы в качестве ремонтной системы. Жив до сих пор, но кому он нужен сейчас с его 850Мб и тормозами?
Сколько лет проживёт HDD?У меня за 15 лет умерло только два (обоим около 10 лет было на день смерти): в одном залипли головки после падения с двух-метровой высоты, в другом- сгорел контроллер (сами данные можно было бы восстановить, но смысла не было).
В общем, архивы за десятилетия хранить не на чемНу, то что мне действительно ценно хранится на нескольких разных носителях. Да и «ценность»- понятие относительное.
У меня за 15 лет умерло только два (обоим около 10 лет было на день смерти)Зависит от интенсивности использования. Сейчас, нпр., на двух компах попеременно использую 7 HDD. Среди них 2 ATA (ок. 15 лет) — зачем выбрасывать, если работают? Но были винты, которые через 3 года сломались. Сколько всего сломалось — со счета сбился.
А свои CD вы интенсивно используете?
По-разному. Загрузочные довольно часто, а некоторые — раз за пару лет.
В качестве архива HDD могут прожить долго.
ИМХО как повезет. У меня есть некоторый опыт в электронике — когда-то САУ делал. И блоки паял. Все свои ПК сам собираю. Знаю что делать не следует и грубых ошибок в эксплуатации не допускаю. Но никаких закономерностей с отказами не вижу и, поэтому, не верю в высокую надежность HDD. Чистая случайность.
Автору статьи стоит изучить технологии NAS и RAID 1 / 5 / 10
А если хочется надежности на 100% — raid 1 + облако от google / Amazon
Собственно одного облака будет и так достаточно, но налично локальной копии будет 100% гарантией. И подозреваю это все будет:
- Дешевле чем диски
- Удобнее чем диски
- Доступность из любой точки мира
- Безопаснее
В посте шла речь о записи дисков самим а не бекапе лицензионных дисков. Собственно это совершенно разные вопросы.
А ответ на ваш вопрос — никак. Те же Sony/Microsoft при покупке дисков для консолей не предлагают опции переноса покупки в цифровой формат. Т.е если купили физическую копию то вы знали все приимущества и недостатки такого сценария.
Для CD диска с защищенным старфорсом игрой единственный вариант хзранения — в собранном специально для него компьютере того времени с осью того времени. Потому что старфорс это такая ядреная жесть, что он вполне может загонять в бсод системы под которые он не писался (например потому что они еще не вышли). А вообще эта игра наверняка продается на ГОГе без всякой защиты — выйдет дешевле и сохранение в облаке из коробки.
Дешевле чем диски
Если посчитать платный яндекс-диск на десять лет и предположить, что винт за те же десять лет не рассыпется (или два винта в случае RAID 1 например), то вроде бы простейший NAS по грубым прикидкам должен выйти несколько дешевле. И это яндекс-диск ещё самый дешёвый
Так не надо брать я.диск я же говорю про сервисы типа S3. Вот например от Digital ocean https://www.digitalocean.com/products/object-storage/
5$ В месяц за 250GB
После превышения 0.02$ За GB
20$ в месяц да терабайт в датацентре с каналом под 10GE
Ну и за год вам терабайт обойдётся в 14.000₽
Для сравнения HDD будет стоит 2х1TB около 8.000₽ Но тут вы не страхуете себя от физического повреждения сразу двух HDD из-ха нахождения в одном месте + страдает переносимость данных.
TLDR; если хочется надёжности то надежнее чем в датацентре хранить — места нет.
PS диски к слову на терабайт (DVDR) будут 3.000₽ стоить что очень много...
5$ В месяц за 250GB
У яндекс-диска терабайт за двести рублей. Говорю же, самый дешёвый
с каналом под 10GE
А толку, если у домашнего интернета хорошо если 30 мегабит?)
повреждения сразу двух HDD из-ха нахождения в одном месте
Это да, но мне вероятность сего события кажется шибко маленькой, чтобы из-за этого тратиться на гуглы и амазоны (но ничего не имею против них конечно) (правда, на NAS тоже надо тратиться… плак-плак)
страдает переносимость данных
Хз, нормальные провайдеры до сих пор дают внешний IPv4, поднимаем SFTP или даже NextCloud/Seafile и получаем своё маленькое облачко) Или речь о какой-то другой переносимости?
У я.диска есть огромный минус — сервера в РФ.
А при подсчёте цены HDD надо учитывать обвязку — NAS. Приличные будут стоить дороже чем два HDD :)
Т.е что вы вам долбится переносимости надо:
1) купить статический IP
2) купить железку-сервер
3) не забыть настроить безопастность что бы ваши фото/Файлы не радовали весь мир
4) настроить/поддерживать/обновлять сервер
И ещё в самый не подходящий момент в квартире может не быть света а следовательно и вашего облака...
У я.диска есть огромный минус — сервера в РФ.
А с серверами не в РФ может случится крымнаш)
За других васей пупкиных не скажу, но лично для меня пункты 1,3,4 не составляют труда (не знаю почему, но у меня статический IP бесплатный), а от света никто не запрещает таскать нужные данные с собой на флешке. Хотя для обычных васей пупкиных, видимо, нормальное облако будет действительно предпочтительнее, хех
? Если с серверами в приличной стране случится что то похожее то сохранность фотографий это пожалуй последнее что меня будет волновать.
Про санкции не слышали что ли? Кучу народа позабанили в гуглах и прочих американских стимах ещё в 2015-м просто потому что они живут в неудачном месте
S3 похерит ваши данные и заплатит за это 10 центов (на хабре была недавно статья). А не похерит — хрен с него их выкачаешь. Хочется-то хранить и видео и желательно не с ДР, а фильмы, которые лет через 20-30 не найти.
Датацентр в среднем раз в несколько лет подвергается уничтожению (в небратской стране — вообще как винчестер на вибростенде, сколько-то живёт, а потом маски-шоу. нас — типа Оверсана.
Есть только один тип хранения с известными характеристиками — лента, но это для массового потребителя нереально.
повреждения сразу двух HDD из-ха нахождения в одном месте
Это да, но мне вероятность сего события кажется шибко маленькой,
Ну да, конечно… стоит раз это увидеть и розовые очки возвращаются в страну пони.
Если с серверами в приличной стране случится что то похожее то сохранность фотографий это пожалуй последнее что меня будет волновать.
Вот это верное замечание. Надо привыкать, что всякая фотофигня — это не реальная жизнь, а просто лень отжать палец от кнопки фотоаппарата.
Есть только один тип хранения с известными характеристиками — лента, но это для массового потребителя нереальноДумаю о том чтобы переизобрести АрВид
fex.net
А ещё про WebDAV ничего не видно (хотя он нужен не всем)
После регистрации предложили просроченный промокод, по которому я получил халявный терабайт на месяц, лол
Залитые файлы автоматически становятся опубликованы и видны по прямой ссылке, а короткое число в ссылке не выглядит не подбираемым, это ой как не круто. Ну хоть запаролить можно, но это не очень удобно
И я до сих пор не нашёл такого решения, которое было бы убедительно лучше остальных. Компакт-диски — действительно, один из лучших вариантов. Но ещё интереснее выглядят стримеры. Для странных людей, хвастающихся тут тем как они отказались от компакт-дисков (полагаю потому, что в их ноутбуках нет приводов — а скоро они будут хвастаться тем, что отказались от RJ-45, потому что уже появилось целое поколение ноутбуков только с Wi-Fi — вспоминаем свежие новости про уязвимость WPA2)… для этих людей я расскажу, что это древнючая технология записи данных на магнитную ленту, которая, тем не менее, активно развивается, достигает на данный момент терабайтных объёмов и скорости записи в несколько терабайт в секунду.
David Reine из Clipper Group установил, что ленточные накопители LTO-5 в 15 раз дешевле длядолговременного хранения данных, чем SATA диски.
Институт NERSC провёл внутреннее исследование и выяснил, что ленточные накопители LTO-5 надёжнее SATA дисков вплоть до четырёх порядков (надёжность выше 99,999).
Ленточные диски прекрасны, только область использования другая, если как холодный архив — да. SATA это скорее горячее хранилище с оперативным доступом.
Только пока адекватного решения для дома я не нашёл.
Хотя кассеты есть за адекватную цену: ссылка.
Речь идет о десятилетиях, сколько за 30 лет выйдет этих стандартов?
PATA (также известные как IDE) диски ещё делают? В продаже я их уже не вижу, а тем более материнских плат с такими разъёмами. Но если нужно, то есть переходники на SATA, у меня такой есть и он прекрасно работает. Отсюда вывод, что даже если купить новый привод будет уже нельзя, то пользоваться старым будет невозможно ещё нескоро. А к тому времени, может быть, что-нибудь ещё появится. LTO-24 или даже совершенно другая технология.
прогрессивные вы наши, вы хоть статистику отказов HDD знаете?
Знаем. А теперь сравните её со статистикой отказов чтения болванок, если найдёте такую. Так что пылящийся на полке (а не дёргающийся старт/стопом 5 раз на дню) HDD будет уж точно не хуже болванок.
В остальном согласен. Для долговременного хранения лучше плёнки не придумать, с копиями в облаках/NASах для быстрого доступа.
Ну и к слову: любой бекап, на чём бы он ни был, с огромной вероятностью подстрахует в случае беды. Уверен — мы тут все это понимаем, и спорим о нюансах. Проблема с менее «продвинутыми» пользователями. Реально жалко видеть людей, утративших годы работы, память о родных, доступы к очекнь важным ресурсам, когда на восстановление месяцы уходят, банально крупные суммы денег.
Кстати — был у меня проект, в котором данные шифровались в последовательность QR кодов, формируя некий видео файл
Можно переписать пером и чернилами на пергамент, в случае чего :)
А автор правда до сих пор использует Nero? Дело привычки или еще какие-то аргументы?
k3b :)
Он под более правильную ОС. :)
А если серьезно, то выбор программы записи — личное дело каждого.
Кому-то и встроенных возможностей семерки хватает для этого.
Сам я использую CDBurnerXP, если надо из под виндовс что-то записать (легкий, портабельный, удобный).
А в "негре, спалившем Рим" мне не нравится то, что многим другим в нем же нравится а именно то, что это монстр "все в одном".
выбор программы записи — личное дело каждого.
Ага. Как и выбор системы. Многое делаю под Винд ХР, но Федора новая и VM новые есть, про что написал в статье.
монстр «все в одном»NERO разжирел позже (как и acdsee, и winamp). Может, автор пользуется какой-нибудь старой версией от 2002 г., где не было ещё дизайнера обложек, монтажа домашнего видео и прочей ереси.
сервисных центров: приходит клиент и за умеренную плату бросает с винта на ленту или наоборот свои зашифрованные файлы.
Тот же гугл или амазон мог легко предложить хранение данных юзера именно на ленте.
Просто с не мгновенным доступом к данным. Через софт даёшь задание на выгрузку и через некоторое время начинает грузить твои архивы.
Хорошая идея на самом деле. Или скинуться 10-15 человек в каком нибудь фотоклубе и купят 1 стриммер на всех. Кассеты то дешевые ) LTO-7 на каждого по паке кассет и хоть оббекапься ).
Тот же гугл или амазон мог легко предложить хранение данных юзера именно на ленте.
Insider 'fesses up: Amazon's Glacier cloud is made of… TAPE
Я их до сих пор использую, но не для хранения данных, а для: 1 — как подставки под чаекофейные кружки-чашки и 2 — на даче вешаем на верёвку над грядками, чтоб птицы урожай не жрали
но от птиц таки не помогают, увы
На правах шутки — «эволюция».
В вашу копилку — очень редко теперь пахнет озоном после гроз. Сами грозы стали иными. Очень быстро стала вода испаряться после дождей (час-полтора и все сухо абсолютно). Много чего поменялось за последние лет 20-30.
А ведь еще в не так далеком 2010-ом после дождя асфальт и через 3 часа был влажноват. (Томск)
Ахаха я в городе комаров не вижу этак с 2005 года.
Вам повезло.
Я до сих пор их встречаю, хотя и в Москве. Радуюсь, что живу высоко — на 12 этаж они не залетают.
А вообще — дело в биотопе. Комарам нужен пруд. И далеко от него они особо не разлетаются.
(Разве что в ВАИ, не знаю, где они разводят комаров, но из меня в ВАИ много крови выпили).
Верификация проходила за пару минут.
Копирование на диск — атавизм, плацебо и просто глупость после проведения нормальной (а не фальшивой, как в некоторых паршивых проприетарных дискописалках) верификации.
Но это было очень давно, когда стоимость болванок была гораздо дешевле других способов.
Помню времена — однослойная DVD болванка тогда стоила 8 рублей, американский доллар стоил 28 рублей, а жёсткий диск на 250 гигабайт шёл за 120 долларов.
Вот и был выбор: купить более удобное, быстрое и надёжное устройство хрнения объёмом в ~55 болванок по цене 420 болванок или купить болванок и потратить больше времени и места. Я тогда ещё не был богатым крутым программистом и покупал болванки мелким оптом, а на сдачу брал двойные конвертопакетики.
А сейчас, когда за те же 120 долларов можно купить диск на 3-4 терабайта, смысла в болванках ровно ноль. Диск и места занимает меньше и проще и удобней в использовании и надёжность у него выше на порядок.
Добавим сюда конские цены на BD (сейчас только болванки, но раньше туда и приводы относились) и получим категорическое «ненужно».
Потому что на ту же цену можно купить НЖМД такого же логического объёма, но гораздо меньшего физического и с гораздо лучшим быстродействием и без геморроя с записью.
И ещё один минус оптических болванок: звуки, которые издаёт дисковод в процессе работы.
Смотреть кино с болванки после перехода на безболваночный метод воспроизведения — пытка и издевательство даже с самым тихим дисководом.
Об этом даже был пост на гиктаймс — geektimes.ru/post/285884
Открыл статью из ленты твиттера. В процессе чтения поймал себя на мысли, что читаю статью из архива. Ибо почему то был совершенно уверен что дисками уже перестали пользоваться ввиду кучи факторов: быстрый интернет(проще скачать заново чем найти в библиотеке дисков), флеш память, всякие nas-ы и облака. Проверил — нет же свежая статья! :)
Носил на «слив» информации, разговорился со спецом на вопрос «как надёжнее»: Винты, Флешки, SSD, Болванки, Raid?
ответ был краток: дохнет всё. Винты могут от времени, флешки от «рандома», болванки — всё же имеют свойство деформироваться.
Надёжнее, с чего точки зрения, копировать на 2 винта и хранить в 2 разных домах на полках. А то вдруг и дом рухнет…
копировать на 2 винта и хранить в 2 разных домах на полках. А то вдруг и дом рухнет…Надо в разных вселенных, а то мало ли…
Я бы, по возможности, делал бы такое между двумя разными локациями в разных странах, а то вдруг кто-то рубанет рубильник с интернетом…
При грамотном хранении, не жарко и сухо, без механических деформаций в метровых пирамидах, сд достаточно надёжны для быта и некритических данных. Около двух тысяч дисков в течение четверти века нормально читаются за редким исключением. Из десяти флешек за десять лет ни одна не отказала. Винчестер 40 МБ, не ошибка, эпохи самодельных Синклеров на Z80, с компьютера на 286 процессоре, год назад ещё фунциклировал. Остальные 6 тарабайтных наработали по 7-9 тысяч часов со смартами как с завода. Ясно что СД ушли, так же как незабвенный винил, что висит на стенке в рамочке. Вопрос в другом. У каждого есть пара сотен гиг, которые не должны пропасть никогда, их исчезновение равносильно клинической смерти, и это не шутка юмора. Поэтому не стоит пренебрегать ни одним способом хранения, в том числе и СД. Вероятно на сегодня винчестер остается самым надежным способом хранения. Выбрать винт 2,5 наощупь, по минимальной вибрации и нагреву, проработавший хотя бы тысячу часов без следов на смарте, заполнить не за один проход, а порциями по 10-20 гб, гермопакет, пенопласт, жесткая коробка с надписью, черепом и костями, и забыть в шкафу. Прямо сегодня, завтра будет поздно.
Сегодня был в префектуре, видел тетку с коробкой дискет.
CDROM is dead? Ну-ну, мечтайте.
В своё время советовали диски с плюсиком. Т.е. из всех там CD-r, Cd+r и т.д. нужно брать с плюсом, у них емкость чуууть меньше, но устойчивость чтения выше из-за встроенного кода рида-соломона и перемежения.
Далее во всех случаях хранения инфы (а не только на опт.дисках) надо использовать перемежение и коды восстановления. Но самому это довольно занудно, а потому никто не вспоминает об этом разумеется ).
Однако есть отличная программа WinRAR, которая отлично подготавливает файлики для хранения на автомате, достаточно задать пару опций (разбиение на файлы, и восстановление инфы)
О конкретных настройках (сразу скажу что опытным путём для себя и для опт. дисков я подобрад 100 МБ и 5% доп.инфы) можно спорить, но для разных физ.хранилищ действительно нужны разные настройки. Для опт.дисков я описал выше. Для передачи инфы (особенно через спутник) нужно побольше, для хранения в хранилише (облаке) достаточно 1% и файлов в 1 GB.
Тут надо рассказать о способностях этой встроенной в WinRAR технологии. Она позволяет исправить потерю до 50% информации. Вот предстаьте — у вас не прочиталось 49 файлов из 100 с диска, потому что он например одной стороной смотрел на окно и солнце сожгло ту сторону. Если оглавление прочитается, то вы спасёте инфу, Если вы заморочились как гик и храните инфу в разных физ. местах, то вероятнее всего вообще даже если часть дисков вообще не прочитается восстановить инфу можно всё равно на 100%.
Если кого-то заинтересует — то пробуйте любую версию WinRAR — там 'mk есть уже давным давно. Есть ещё небольшие правила, но это лень писать.
В своё время советовали диски с плюсиком. Т.е. из всех там CD-r, Cd+r и т.д. нужно брать с плюсом, у них емкость чуууть меньше, но устойчивость чтения выше из-за встроенного кода рида-соломона и перемежения.
Во-первых, плюс появился только с DVD.
Во-вторых, Рид с Соломоном (в смысле код Рида-Соломона) используется и в плюсе, и в минусе. Плюс отличается от минуса только другим веществом регистрирующего слоя (более прозрачным, если не путаю) и особенностями записи служебной информации и адресации (наличие предзаписанных питов между дорожками, длина зон между сессиями и т.п.). В результате у плюса намного меньше затрат на служебку при многосессионной записи и точнее позиционирование.
Так что плюсы, действительно, лучше, за исключением, пожалуй, редко встречающегося случая, когда конкретный привод плюсы "не жалует" и дает на них без видимой причины большое количество брака, в то время как с минусами все нормально (сбой настройки лазера?).
1000 лет — это много, проверить невозможно (как у Хаджи Насреддина, когда он осла говорить пытался научить...)
До сих пор в компе два привода, пользую не часто, приводы различаются тем, что имеют разные технологии для рисования. Labelflash и Lightscrabe. Удобно подписывать диски прям на рабочей поверхности, одно время носил мини двд-рв диск, на вин хр и софт хватало. Ну и до сих пор я ставлю ось с привода. Дисков тоже гора, более чем уверен рабочие.
Прикол был, был мороз, и диск в нагрудном кармане лежал, то есть замерз, с него просто сошёл слой, как фольга. Так что не только утюг враг.
Дешёвые CD-R балванки (у нас такие стоили 8-10р/шт). Убивались где-то за 1-2 года без должного хранения. Нашёл как-то диск пятилетней давности с признаками эрозии поверхности. Диск частично читался (сумел слить часть неповреждённой информации).
DVD балванок с эрозией не нашёл, все целы.
Особое внимание привлекли старые CD/DVD-RW. Видимо из-за более толстого слоя они вообще не убиваемы.
Одной принеприятной особенностью дисков является их царапающаяся пластиковая поверхность. Стоит отметить, 90% нечтения были вызваны именно этим фактором. Хотя, говорят исправимо. Тут также стоит отметить, что ещё от привода зависит: чем моложе привод, тем более царапанные диски читает. Думаю зависит от выгорания лазера и засорения.
А так да, тоже есть мысля бекапы на DVD запихивать. Только в чистом виде не стал бы, ибо так себе надёжность. Как вариант, многотомный архив с томами восстановления. Избыточно, но более надёжно.
Стандартные CD я начал коллекционировать в 1995, когда приобрел первый CD-драйв. Штампованные сборники игр, китайские копии Microsoft Bookshelf и Encarta, самая разная музыка и софт — коллекция «алюминия» постепенно росла, но когда через пару лет она достигла где-то 250 дисков, был приобретена первая «золотая» болванка. Как сейчас помню, она была выпущена фирмой TDK, годилась для 1х/2х CD-R драйвов и стоила 25 долларов — большие деньги по тем временам.
Вскоре прогресс начал рушить цены на диски и драйвы, и тут Остапа понесло. До эпохи безлимитного и быстрого интернета, торрентов и облачных хранилищ было еще далеко, музыка и фильмы брались у знакомых продавцов и копировались с диска на диск. Или принимались со спутника через тюнер Nokia, имевший SCSI-интерфейс, и записывались туда же на болванки. Количество «золота» постепенно росло, но когда коллекция достигла 1500 CD-R/RW дисков, появились локалки, файлообмен, DC++ и всё такое. Затем стал дешеветь и ускоряться интернет и скоро стало понятно, что за сетями будущее. Пополнение коллекции замедлилось, а по достижении где-то 2000 дисков и вовсе прекратилось. Она была перемещена в дальний шкаф, о ней забыли.
Прошло лет десять, этой осенью я заглянул в шкаф и решил проверить, не пропало ли копившееся годами богатство. Для этого купил винчестер побольше, и начал копировать на него информацию с болванок. Все это заняло некоторое время, но теперь могу поделиться статистикой — из 1960 «золотых» болванок не удалось прочитать 15 штук. 10 дисков из одной партии фирмы Philips, вероятно, были изначально бракованными (хотя это и не выявилось во время записи), и 5 испортились от того, что я сделал на них надписи каким-то «ядовитым» маркером, который растворил пластик и светоотражающий слой. Всё остальное прочиталось и скопировалось без ошибок. Что, как мне кажется, служит хорошим показателем надежности носителей в целом.
Поэтому немного жаль, что информация с «золотых» и «серебрянных» дисков перешла на флешки, а потом и вовсе ушла куда-то в облака…
Когда я был молодым и верил книжкам, делал бэкапы. Потом понял основной закон Вселенной: Нужная информация никогда не теряется. А если потерялась, то значит она никому не была нужна. С тех пор бэкапы не делаю и никогда не жалел.
Практические тесты показывают, что уже через 2 недели, проведённые в отключённом состоянии, у контроллера возникают некоторые проблемы с чтением, но ситуацию спасают коды коррекции, потери информации не происходит.
Впрочем, это не означает, что SSD разумно использовать для архивного хранения. SSD намного лучше подходят для «горячих» данных, а для архивов существуют лучшие альтернативы.
У CDROM’а век не долог?