Comments 686
свецкая странаЧто-то? Светская? Советская?
Не пускайте школьников в интернет, он от них тупеет (С)
Швецкая страна же.
Т.е. автор подсознательно выбирает вариант:
2 Оформить визу и выехать из юрисдикции полномочий РосКомНадзора.
Прилагательное.
Значение:
не являющийся остроумным
«Человек я скучный, тяжелый, неостроумный. Какое со мной веселье?»
(с) Чехов А.П., «Ведьма», 2014 г.
Викисловарь
Под правило слитного написания не с прилагательными не подпадает, так как нет уточнений, частиц и четкого контекста, поэтому допускается. Ваш пример, кстати, отнюдь не исчерпывающий.
Начало заявления с «добрый день» это как-то не серьезно.
Однозначно
Первое, на что обратит внимание любой вменяемый юрист при чтении документа — это не на юридическую грамотность (заявитель может ошибаться, юрист, теоретически — тоже), а на банальную грамотность с точки зрения языка
Писать так юридический документ может только человек неадекватный и слабо образованный, реакция будет соответствующей — пустая отписка
всё равно что в костюме бомжа (и с соответствующим запахом) прийти на личный приём: отношение к Вам будет аналогичное.Вот это какая-то дикость из средневековья. Я не знаю насколько далекие от цивизилации люди это практикуют, я вокруг себя ни разу не видел чтобы к кому-то было какое-то не такое отношение из-за языка, притом что некоторые говорят на настолько ломаном английском, что я со своим ломаным замечаю что он еще более ломаный. Люди стараются понять, вникнуть и решить проблему. А показывать вот это свое мнимое «превосходство», над людьми которые язык знают хуже — это какое-то детское раздувание ЧСВ, такие люди вызывают только улыбку.
Вы путаете теплое с мягким или передергиваете
Общаясь устно, особенно не с носителем языка (имею богатый опыт, уж поверьте), вы, естественно, входите в положение человека, стараетесь понять его и чего он от вас хочет, это естественно и нормально, кроме того, у вас есть другие способы составить о нем первое впечатление
А вот коллега сверху привел очень верное сравнение: писать юридический документ и не вычитать его (или не попросить/нанять для этого человека) — моветон и неуважение к ответчику, это тоже естественное и нормальное положение дел в определенном роде отношений
Также вполне естественно, что человек, который перебирает таких бумажек в день сотни и вынужден продираться через чью-то безграмотность, будет, как минимум, раздражен, как максимум — примет автора за очередного чокнутого скандалиста (в таких учреждениях подобные заявители — норма)
Подумайте, как это повлияет на ответ
Кроме того, человек, который вместо своей работы тешит свое ЧСВ возомнив что он экзамен по языку принимает — вероятно профнепригоден для работы с людьми. У него работа не диктанты проверять, а проблемы решать.
Вы серьезно, представляете — пишу я «мне в паспорте ошибку сделали, а сотрудник не хочет исправлять» — а меня посылают, потому что я где-то там ошибки сделал?
Почему-то у некоторых индивидуумов очень раздутое ЧСВ на тему некоторых предметов (в частности — знания языка), которые они, зачастую, сами далеко не идеально знают. Но почему-то эти же индивидуумы сильно раздражаются когда их начинают в ответ троллить подобным образом в других областях.
Вот вы, например, такой «ревнитель чистоты русского языка» — сами допустили в своем комментарии ошибки, так что следуя вашей логике — мне вас надо принять за «очередного скандалиста» и не воспринимать всерьез?
Во-первых, вам никто не сделает замечания, в любом случае, не путайте хамство с текучкой, просто вашу жалобу рассматривать будут по остаточному принципу
Во-вторых, вы опять передергиваете: "мне в паспорте допустили ошибку" и "я пишу к вам со странным вопросом, которое выглядит как жалоба городского сумасшедшего на Доню Трампа лично" — это немного разные вещи
В-третьих, не надо переходить на личности и заводиться
Не являюсь ни "ревнителем", ни даже знатоком, но пишу, по-общечеловеческим меркам, грамотно
Если буду писать юридический документ любого рода — проверю не два раза, как этот текст, а пять, дам почитать еще кому-то, да и стиль будет другой, потому, что так принято
Да, с положением дел таким тоже не особо согласен, просто это так и "у нас", и "у вас", и "у них"
То, что вы не встречались — означает только, что вы счастливый человек
Все мы люди, все мы предвзяты, написать документ безграмотно орфографически и стилистически — верный способ заранее задать должностному лицу на предвзятость со знаком минус, вот все, что вам сказали
Во-первых, вам никто не сделает замечания, в любом случае, не путайте хамство с текучкой, просто вашу жалобу рассматривать будут по остаточному принципуОтписка без рассмотрения вопроса по сути — это и есть «послали».
Просто в чуть более культурной форме.
Во-вторых, вы опять передергиваете: «мне в паспорте допустили ошибку» и «я пишу к вам со странным вопросом, которое выглядит как жалоба городского сумасшедшего на Доню Трампа лично» — это немного разные вещиОрфография совершенно не имеет отношения к тому является ли жалоба жалобой «Городского сумасшедшего» или нет. Можно 10 раз грамотным языком сказать что соседска ведьма вас прокляла и вы требуете возмещение за порчу, а можно с кучей ошибок написать заявление по делу.
Если буду писать юридический документ любого рода — проверю не два раза, как этот текст, а пять, дам почитать еще кому-то, да и стиль будет другой, потому, что так принятоПроверяйте, речь же о другом, о том что вы защищаете быдло-поведение. Так то можете хоть канцеляритом писать.
То, что вы не встречались — означает только, что вы счастливый человекНу значит я очень везучий, что ни в одном государственном и негосударственном учреждении я не столкнулся с проблемами по этому поводу, а ходил я много куда.
верный способ заранее задать должностному лицу на предвзятость со знаком минус, вот все, что вам сказалиДа нет таки, как я выше уже упомянул — вы защищали это быдло-поведение, а не говорили что его просто надо брать в расчет. То что надо в расчет брать — нет вопросов, это все равно что с гопотой спорить, проще взять в расчет и обойти чем пытаться доказать что они не правы. Но вы в данном примере изначально эту гопоту защищали.
Если вы пишете официальное обращение, и оно безграмотное — это показывает ваше отношение: вы поленились даже спеллчекером прогнать, что уж говорить о вычитке. Это сразу характеризует вас, как человека несерьёзного, и соответствующее отношение будет и к вашему заявлению. Например, будь я работодателем — ни за что бы не взял на работу человека, у которого в резюме ошибки, сравнимые с оными из обращения в посте. Если человек так отнёсся к резюме, то как он будет относиться к работе?
И я рад что вы бы не взяли меня на работу. Можете еще добавить требование хороших оценок в универе. Я всегда смотрел на скиллы в резюме и видел небрежно составленные резюме у людей с замечательными знаниями и опытом, и обратные ситуации видел. При этом, может это bias моей выборки конечно, обычно корреляция отрицательная. Когда нету навыков — берут речевыми оборотами и оформлением. А когда есть навыки — можно хоть 10 строчек неотформатированного текста в email без запятых получить, и иногда после этих 10 строчек собеседование чисто формальное.
И ощущение что людям с навыками тоже не нужны работодатели докапывающиеся до мелочей не относящихся к работе. Если они на резюме неадекватно реагруют кто знает что дальше будет — дресс код, овертайм, плохой менеджмент, строгий график, мало ли что.
Дело не в том, что конкретно мне (или потенциальному чиновнику/работодателю/пр.) что-то не нравится, а дело в отношении. Если человек поленился вычитать и проверить свой текст перед отправкой его в какие-л. органы (а тем более — работодателю), это очень красноречиво говорит о его отношении к этому самому тексту и к тому, кому он этот текст отправляет.
Я лично знаю несколько прекрасных специалистов в своей области, но совершенно безграмотных. При этом у них нет такого кошмара даже просто в переписке на работе — достаточно просто перечитывать своё письмо перед отправкой и не отключать встроенный в почтовую программу спеллчекер. Я уверен, что и резюме у них в порядке.
Когда нету навыков — берут речевыми оборотами и оформлением.Я не об этом. Дело не в речевых оборотах, а именно в отсутствии ЯВНЫХ ошибок/описок/косяков/орф.ошибок. Если они (явные косяки) есть — человек отнёсся к тексту безответственно. Не потратил своё время на вычитку и проверку хотя бы орфографии и опечаток вордом. Это неоспоримый факт. И этот факт говорит о человеке многое.
Я не знаю ни одного по-настоящему ценного специалиста, который бы этого не понимал.
Кто вам такое сказал?
Чиновник должен реагировать по инструкции. И если по инструкции указано, что для приема жалобы, вам нужно принести форму А3, заполнить бланк, предоставить документы, справки, прописки, прививки — он может даже к лишнему пробелу прицепиться, сообщив что система не принимает — идите и переделайте.
Не сравнивайте чиновника, служащего бюрократического учреждения, и проверку резюме в частной конторе.
Далее идет вопрос юридической грамотности.
Документ должен быть составлен юридически и грамматически грамотно. В противном случае, грош цена тому документу.
А фраза «Мы не на экзамене по русскому», или её аналог в вашей речи: «тешит свое ЧСВ возомнив что он экзамен по языку принимает», с моей точки зрения глупа. Да, мы не на экзамене, но применяя такое же отношение к другим областям жизни, мы точно так же скажем «Мы не на экзамене математики», когда не считаем сдачу, «мы не на экзамене по химии», когда не читая надписи на бутылке «ЯД!», пьем её содержимое. Где то в интернете гуляет уже подобная история, про экзамены, кажется на zadolba.li
Я русский, у меня это было в советском паспорте написано, я носитель языка, русский язык -это мой язык. Со своим языком, что хочу, то и делаю. Если считаю правильным писать мАлоко, кто может мне запретить? Или вы считаете себя «более русским»?
Не спроста грамма НАЦИ.
Отсутствие явных грамматических ошибок, показывает не только общую эрудицию и грамотность человека, но и его отношение к делу — что он не поленился посидеть, подумать, вычитать.
Формулируя претензию, нужно не просто набросать на коленке пару громких тезисов, но и неплохо было бы хорошо их сформулировать — при этом потратить дополнительно пару минут на исправление ошибок — это вообще не затраты времени по сравнению со всем делом.
Вам именно это и пытаются сообщить — что наличие ошибок — один из явных показателей того, как ВЫ относитесь к делу, и как вы хотите, чтобы относились к Вам.
Вы серьезно, представляете — пишу я «мне в паспорте ошибку сделали, а сотрудник не хочет исправлять»
Ну сделал ошибку, подумаешь. Сотрудник не на экзамене по русскому языку. В чем проблема, чего вы так завелись? Или только вам можно ошибки делать? Вы может особенный? Афронегр там или как оно у вас правильно называется?
Также вполне естественно, что человек, который перебирает таких бумажек в день сотни и вынужден продираться через чью-то безграмотность, будет, как минимум, раздражен
Вполне естественно, что он даже не заметит с вероятность 145% (ну если ему специально не приплачивают за проверку орфографии).
Внезапно, человеки читают не по слогам как школьники, а распознают слова в тексте по общему очертанию, первым и последним буквам, ну и по контексту. При этом, если сознание не заострено на орфограммах, то для читающего нет особой разницы между «искусством» и «искуством». Иными словами, нормальный человек, вообще не читает текст в школьном смысле. Он смотрит на кусок, и сразу понимает его смысл. А вот излишнее «заострение» уже кагбэ намекает на некоторые проблемы, например, такое наблюдается при церебральном атеросклерозе, да и не только при нем — вообще это относится ананкастному (обсессивно-компульсивному) расстройству личности.
Подумайте, как это повлияет на ответ
Если повлияет, то гнать такого чиновника поганой метлой. Такие запросы должны рассматриваться только «по-существу», и никак иначе, чай работать пришел, а не свататься по деловой переписке.
А есть вообще такое заболевание — дисграфия называется, когда человек в принципе не может писать без ашипок (грубо говоря). Примерно каждый 10-ый страдает таким расстройством, но на общее развитие интеллекта это как правило не влияет. Понятно, что это очень удобно — писать отказы по какой-нибудь явной причине, например, потому что у человека нет ноги или волосы не того цвета, но в цивилизованных странах так не принято.
Так что VenomBlood прав — англоговорящие (за исключением англичан) действительно не заостряют внимание на уровне владения письменным и устным английским языком (вероятно это считается неприличным, так-то), конечно, если это не входит в профессиональную компетенцию (это отдельная тема). И кстати да, в инглише нет никакого единого регулятора языка, иначе бы не было всех этих: «defense», «color», «no worries», «lighted», «wanna», «doco», «freeway» и миллионы других океюшек. Отношение к языку у них более чем свободное.
Я не понимаю, какая у вас проблемы? Вы не можете отличить официальный документ от частной переписки?
Сотрудники (должностные лица) государственных (федеральных) органов ни на какое "отношение" не имеют права.
Они должны выполнять закон, следуя приказам вышестоящих руководителей,
по крайней мере тех из них, которые не преступны.
Во-первых, как связан личный прием и формальное обращение? Тогда уж логичнее сравнить, что если прийти в костюме бомжа, скажем, в травмпункт, то его в последнюю очередь должны обслуживать или вообще выгнать.
Во-вторых, если бомж скорее всего догадывается, что его внешний вид и запах будет вызывать отвращение у большинства, то человеку не обладающему уровнем грамотности удовлетворительным для того, к кому он обращается, в большинстве случаев будет это сложно понять. Как понять, что ты пишешь/говоришь неправильно, если ты не знаешь как правильно?
Вот вам более близкая к правде метафора. К вам на прием пришел человек в сандалиях поверх носок, а вы на основе этого меняете к нему отношение: «пожалуй его просьбами займусь в последнюю очередь». И точно так же, как с грамотой, в данном случае, окажись на вашем месте человек не обладающий столь изысканным вкусом, то воспримет он обращение нормально, как я, безграмотный, прочту нормально текст автора поста, поняв всю суть и не испытав никаких проблем. Возникает вопрос, что же это за грамотность такая, если она мешает воспринимать других?
Как понять, что ты пишешь/говоришь неправильно, если ты не знаешь как правильно?
"Я в этом не котингент" (с), но, наверное, до этого можно как-то догадаться, исходя из того, насколько часто тебя тыкают физиономией в твои ошибки? </сарказм>
Вот вам более близкая к правде метафора. К вам на прием пришел человек в сандалиях поверх носок
Нет-нет, ни разу ни близкая. Сандалии поверх носок — это ещё углядеть надо, а безграмотность — она именно как бомж: пахнет перегаром и помойкой тебе прямо в лицо (по ходу чтения документа), и образованным людям реально противна. Единственный способ от неё "отодвинуться" — прекратить этот документ читать.
Возникает вопрос, что же это за грамотность такая, если она мешает воспринимать других?
Ах вот как? Ну хорошо, вот Вам моя резолюция на вопрос, по которому Вы ко мне обращались: "казнить нельзя помиловать". То есть как это "Вы не понимаете, безграмотно написано"? Что же это за грамотность такая, если она мешает Вам воспринимать других?
и образованным людям реально противна
Господа, если уж радеете за грамотность, то старайтесь сами не совершать ошибок.
В данном случае безличное наречие должно быть среднего рода — «противно»
Откуда вы взяли средний род?
исходя из того, насколько часто тебя тыкают физиономией в твои ошибкиА что делать, если тебя окружают в основном приличные люди? Мне вот редко делали замечания о моих ошибках, разве что на холиварные темы типа в/на Украине или вы с большой буквы. Да и делают замечания обычно редкостные ханжи, которых слушать противно, несмотря на их безупречную грамотность.
и образованным людям реально противнаЗа всех образованных не стоит говорить. Не все, получая знания, начинают считающих всех кто ими не обладает ниже себя. Знаю одного филолога, который при указании на ошибки других говорил: «не все ли равно, главное понятно».
"Казнить нельзя помиловать" — пример надуманный даже для детской сказки. От него прямо веет безысходностью автора придумать достойное оправдание своей нравоучительности.
А что делать, если тебя окружают в основном приличные люди?Мне очень жаль, что Вас окружают преимущественно лузеры. Успешные люди иногда могут вести себя как мерзавцы. Одна из причин, по которой они так делают, – они знают, что в мире существуют более важные вещи, чем чувства других людей.
Знаю одного филолога, который при указании на ошибки других говорил: «не все ли равно, главное понятно».Дайте его email. Как Вы уже установили выше, я не джентльмен, поэтому напишу ему и спрошу лично, правда ли это. А то у меня есть один знакомый с третьей планеты Центавра, так вот он говорит, что звиздеть — не мешки ворочать.
А вообще — чтение в детстве тренирует нейронную сеть в нашей голове на распознавание «правильно-неправильно». И естественно, когда мы видим «неправильное», то эта сеть немедленно выдаёт сигнал ошибки — который, как Вы должны понимать, неприятен (если бы он не был неприятен, как бы сеть обучалась)?
«Казнить нельзя помиловать» — пример надуманный даже для детской сказки.Как же вы (ссылка не конкретно на Вас, а на группу людей, поэтому с маленькой) задолбали...
На листке было написано стихотворение:
В пруду рыбёшки на бугре.
Мычит корова в конуре.
Собака лает на заборе.
Поёт синичка в коридоре.
Играют дети на стене.
Висит картина на окне.
После этого стишка Вася долго хохотал и никак не мог остановиться.
— Вот видишь, тебе смешно, — сказал Точка, — А если бы это была деловая бумага, что тогда? Так что и меня надо ставить правильно. Я живу по правилу: «Если там стою в тетрадке, это значит всё в порядке. Если встану я не так, получился кавардак». И вправду, если меня поставить не туда, то получится такая же путаница, как и в этом весёлом стихотворении.
— Чернильница или приключения в стране Пунктуация
Хотя, вообще-то M ⋂ У ⇏ М ⊂ У.
чтение в детстве тренирует нейронную сеть в нашей голове на распознавание «правильно-неправильно».Нейронную сеть можно тренировать по-разному. Некоторые, читая, учатся воспринимать быстрее и эффективнее не смотря на ошибки (текста, зрения, памяти, внимания). Так, большинство людей спокойно прочтет текст:
По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве.И без особой боли. Хотя, да, деловые бумаги так лучше не писать.
Ни исключаю, что некоторые при чтении тренируют восприятие правил и четкое им следование. И благодаря этому учатся создавать прекрасные произведения литературы. Жаль, если у них при этом начинает рвать пукан на нарушение этих правил.
P.S. Я неверно написал. Я знаю об этом филологе от родственников, но не знал его лично. К сожалению он умер. Но даже если бы тот филолог был жив, я бы, разумеется, не дал его email не джентльмену.
Спасибо, что спор со мной в комментариях посчитали важным занятием, достойным успешного человека.
Вы забываете про первое правило спора в Интернете: "помните, что ваша задача — не показать оппоненту, что он чудак; ваша задача — показать читателям вашей с ним дискуссии, что ваш оппонент — чудак". Поэтому не возбуждайтесь особо, ничего личного — просто в кресло оппонента сегодня уселись именно Вы. То, что я человек достаточно успешный косвенно подтверждается тем, что задача Вам понравиться передо мной не стоит; а смелые утверждения я делаю по той причине, что могу прямо (документально) доказать их там, где это действительно необходимо — например, в суде.
Я неверно написал. Я знаю об этом филологе от родственников, но не знал его лично. К сожалению он умер.
Понятно. "Не Иванов, а Петров; не тысячу, а сто рублей; не в покер, а в очко; не выиграл, а проиграл." Короче, поздравляем Вас, господин, соврамши.
Для кого «одёжка» — грамматика, а для кого-то — содержимое, суть написанного. И когда пишут интересно, то можно и не обратить внимание на ошибки.
Где это "у нас", простите?
К провайдерам, к счастью, имею только косвенное отношение, а вот с работой всяческих бумагомарателей и бумагочитателей, к собственному большому сожалению, знаком, хотя тоже не профи
А пишу на основании опыта: отписку где угодно получить от подобного учреждения более чем вероятно, и чем меньше вы похожи на грамотного человека, способного создать реальные юридические проблемы — тем вероятнее
Печальный у вас опыт значит, если ответ зависит от того способны ли вы создать отвечающему проблемы или нет, прямо «по понятиям» получается.
Я, честно говоря, так и подумал, что вы про Штаты, но хотелось сохранить объективность и вежливость, потому что сама ссылка на "у вас там" уже звучит как начало не очень адекватной иммигрантской проповеди
Есть у меня знакомые и там, и в Германии, вы совершенно правы, что вам такое попросту не встречалось
То, о чем вам говорим мы с Wesha — это банальный best practice таких учреждений во всем мире, потому что сотрудников, к сожалению, мало, а неадекватных людей вокруг — много
Да, так не должно быть в идеальном мире, никто с вами не собирается спорить в этом убеждении, но таковы факты, а человек, который является заявителем, должен их учитывать
А неадекватных людей можно отсеивать совершенно другими методами.
И я не спорил о том надо ли что-то учитывать общаясь с быдло-чиновниками, которые и за носки не того цвета послать могут. Я отвечал на:
Первое, на что обратит внимание любой вменяемый юрист при чтении документа — это не на юридическую грамотность (заявитель может ошибаться, юрист, теоретически — тоже), а на банальную грамотность с точки зрения языкаи
Писать так юридический документ может только человек неадекватный и слабо образованный, реакция будет соответствующей — пустая отпискаТ.е. вы изначально говорили не о том что надо брать во внимание быдло-поведение чиновников и действовать соответствующе, вы изначально это самое быдло-поведение оправдывали.
Забавляют люди, которые грамматические ошибки увязывают с адекватностью и образованностью.
Да что же вы опять это сводите к моему личному мнению и бросаетесь в штыковую?
Мне просто интересно, вы часто пишете жалобы и общаетесь с юристами или бюрократами? У меня ощущение, что вы счастливый человек и не очень
Это просто положение вещей, с которым я многократно сталкивался: с неграмотно или даже не по форме составленным документом вас, зачастую, могут просто мягко отправить восвояси, особенно если это не провайдер, а любое госучреждение
Действительно ТАК отсеивают странные документы: сначала просматривают на общий смысл, форму и подачу, потом уже разбираются в деталях
Если пишут странное, странным языком, да еще с ошибками — с вами решат иметь минимум отношений, пока это возможно
Мне и вам это может нравиться или не нравиться (скорее не нравиться), но оправдывать я никого не пытаюсь и говорю именно о том, что это надо, во-первых, брать во внимание, во-вторых, все еще, неуважительное и непринятое в этой среде отношение к собеседнику, а понимать вы вольны как хотите
В остальном, у меня устойчивое ощущение, что вы плюете со своей колокольни в мою миску, я пытаюсь уворачиваться, а говорим мы все еще про Фому и капрала Джонсона
За сим предлагаю прекратить словоблудие
Вы видите разницу между:
Первое, на что обратит внимание любой вменяемый юрист при чтении документа —…
Писать так юридический документ может только человек неадекватный и слабо образованный, реакция будет соответствующей — пустая отписка
и, допустим:
Учитывая современные реалии, автору стоило бы подправить грамматику и дать документ на проверку юристу, так как чиновники могут придраться к мелочам чтобы только по существу документ не рассматривать
?
Вот именно об этом я и говорю, со вторым то я согласен.
Конечно фразы «не ходи там, там гопота, им закон не писан» и «не ходи там, там гопота, пробьют тебе бошку и правильно сделают» в чем то похожи, обе советуют «не ходи туда», но вот одна делает это корректно, а другая — как-то не очень.
Проверено и на гос. органах, в местном ФМС: сидит ТП на входе, которая законов не знает от слова «совсем» и с высоты принадлежности к гос. органам посылает всех в лес (вас много, а я одна — вот это вот всё). Если же предварительно задать вопрос в письменном виде, получить обоснованный ответ, а потом при разговоре с ТП сослаться, что де мне ваше начальство говорило совершенно другое, то тут же случается чудо: оказывается то, что тебе надо — возможно.
С частными организациями точно такая же история: если, скажем, написать арендодателю, что де в дом пришла беда в виде протечки, то в ответ можно услышать «ваш звонок очень важен для нас». Если же в такой ситуации написать письмо, что до устранения неудобств в одностороннем порядке снижаешь арендную плату (со ссылками на параграфы в законах), то всё исправляется в течение пары дней.
Так что здесь эльфов тоже нет )
Неграмотный текст вызывает у читающего сильный дискомфорт — собственно, именно так люди и распознают, что текст неграмотный. От этого текста буквально кровь из глаз идёт. Нужно каким-то очень уж продвинутым человеком быть, чтобы в таких условиях говорить по существу. Представьте себе, что вас во время разговора иголкой тычут — и обижаются, что вы на это отвлекаетесь, тут ведь такие важные вещи обсуждаются, а иголка — это же мелочь такая незаметная.
Так можно пойти дальше, вы пишете что сосед продает марихуану, а вам дают отписку, потому что официальное название — каннабис, и это мозолит глаза чиновнику со степенью по ботанике. Вы пишете что видели как кто то совершил кражу, а вам отписку, потому что это по описанию разбойное нападение. Примеры можно бесконечно перечислять кого что «раздражает». Да и текст тут почти у каждого первого с ошибками, где провести уровень «раздражает»? А если чиновник — профессор по языку — может ли он давать отписки за любую ошибку, в том числе стилистическую? Ему же «глаза мозолит».
Я желаю чтобы каждому кто считат подобное нормой — давали отписки везде при наличии любой ошибки.
Когда приходит ТЗ или резюме с большим количеством орфографических ошибок, то это сразу устанавливает отношение к человеку. На обычный аргумент авторов безграмотных инет-сообщений "мы не в школе" могу ответить "да, потому не ставят оценку за грамотность, а ко всему человеку относятся как к слаборазвитому".
Экзамены по языку сдают в школе не для того, чтобы забыть изученное, а для того, чтобы потом всегда писать грамотно. Безграмотный текст — неуважение к читающему. По-моему, это банальность.
все равно будет отписка…
Жизненный опыт в 60 лет это подсказывает…
Нет. Проверочное слово — "светец".
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
А вот почему блокировки не противоречат.
\\ну или что-то такое
https://rospravosudie.com/court-krasnoyarskij-rajonnyj-sud-samarskaya-oblast-s/act-448219666/
PS. у меня открывается
Адекватный айтишник нуждается в защите государства? Что-то тут не сходится. ;)
Но, наше государство занято защитой самого себя от граждан. Поэтому борьба с реальными угрозами не в приоритете. Логично, что много чего не сходится.
Супер.
Нас тоже переводят, как бюджетников. Лаборатория. А внутри Сбербанка вроде нет проблем на нормальную Визу переливать сразу?
Никак. Закон. Банки тоже не рады. Изначально хотели менять по мере истечения карт, но придется старые закрывать. Принудительно закроют карты тем, кому ВУЗ выдавал. А я по заявлению свою карту привязывал как зарплатную. Но, вероятно, придется бодаться.
В смысле никак? Я просто зарплатной карту выбрал Виза, просто оплачиваю ее сам. Когда сказали оформлять — принес реквизиты, вместо подписания нового контракта.
У меня так и есть. Но к июлю 2018 все трансферы из бюджета физлицам только на Мир.
Не подумайте что не доверяю вам, но у вас нет ссылки на постановление или приказ? Бред получается...
нашел. Федеральный закон "О национальной платежной системе", ссылка на Консультант
Одной рукой отменяют "зарплатное рабство", пиар, шарики, салют, а с другой тихо "миру — MIR".
Когда мы свою пенсию на карту получать будем молодежь тоже ворчать будет что мы со своими 4G и wifi для подключения к Сбербанконлайн весь эфир засоряем и они не могут за квартиру мыслепереводом платить.
ps А может будут лес валить за Уралом.
В селах, как и в небольших городах, в большинстве магазинов, принимают на оплату карты.
Насколько я помню еще по местным новостям, которые видел когда жил в Красноярске, то конкретно в Красноярском крае это было сделано специально в рамках борьбы с пьянством. В первую очередь на севере, впрочем, конкретно про вас не уверен. Смысл был примерно такой: нет налички, значит нечем платить за самогон, а легальное спиртное сильно дороже. В результате остается только натуральный обмен, а он весьма ограничен и это дало хорошие результаты. Суть в том, что, возможно, Красноярский край в этом плане впереди многих других регионов.
А ежели касса в онлайне, то терминал не так сложно организовать.
Есть ещё отдалённые и труднодоступные местности, где можно вообще кассы не применять, по желанию покупателя выдавая вместо кассового чека документ с аналогичными реквизитами.
только в той мере, в какой это необходимоявляется ничтожным — критерии данной необходимости формально неопределены
Так что данная статья трактуется так
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом.
Любым законом по любой причине и без оной.
А еще сложилась порочная практика которую критиковала даже Мизулина — «секретные» или ДСП «законы».
ФЗ налагает обязанности по итоговому определению рамок применения закона некое на ведомство. Которое может данные положение определять внутренним документом, который не требует или может быть даже запрещён к публикации — грифы «Для служебного пользования» или «Секретно».
Давайте попробуем придумать тактику борьбы с такой дичью.
Возможно, такая практика тоже противоречит чему-нибудь (возможно, той же Конституции), и если я и ещё 100500 человек куда-нибудь об этом напишет или подаст заявление — возможно, такого станет меньше. Я бы попробовал.
Пробовать странные штуки, и смотреть, что будет — в миллион раз веселее, чем сидеть, ничего не делать, и ныть, какая у нас плохая страна и плохой народ.
Статья 15
…
3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.
Но с другой стороны интересна реакция провайдера на такое заявление. Я бы тоже с радостью его подал, если бы узнал, что это работает. ТТК.
Я бы ответил, что услуга неотключаемая, т.к. входит в состав пакета услуг, предоставляемого вместе с выдачей свидетельства о рождении и паспорта.
А я отрубил бы абоненту связь вообще (конечно же по техническим причинам) с невозможностью восстановления в обозримом будущем или расторг договор предоставления услуг (если таковое возможно по условиям договора). И пусть разбирается напрямую с органами власти, а не имеет мозг прову.
/сарказм/
У тебя просто синдром вахтера.
Слишком толсто.
Да, для тех молча лепит минуса в тонкую субстанцию, поясняю свою мысль.
Подача заявления ПРОВАЙДЕРУ с формулировкой "я хочу отказаться от услуг Роскомнадзора по фильтрации интернета" это конечно эффектно, но не эффективно. С таким же успехом можно закатить скандал кассиру в ближайшем супермаркете из-за прекращения поставок нормального сыра т.н. "санкционной продукции", будет громко и эффектно, но не эффективно ни разу.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Соответсвенно, если будет затапливать квартиру, то звонить лучше в ЖЭК, а не в Мосводоканал.
Соответсвенно, провайдер может блокировать что захочет по своему усмотрению.
С другой стороны, есть у меня пример другого провайдера, котоый вообще ничего не блокирует.
Не буду говорить его название на всякий случай. :)
Провайдер в этом вопросе на ЖЭК не тянет. ЖЭК может что-то сделать, а кран — нет.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/05/16/689949-espch-zhalobu-saitov
Он пытался убедить суд в том, что массовая блокировка, жертвой которой он стал, нарушила его конституционное право на свободу выражения мнения. Но суд в сентябре 2014 г. отказался рассматривать жалобу, предложив предъявить претензию хостинг-провайдеру, который не отреагировал вовремя на сообщение властей о запрещенной информации на сайте «Растаманские сказки».
Так что по любому придётся писать именно провайдеру
Интернет-провайдер тут совершенно не при чём.
который своевременно не заблокировал сайт rastamantales.ru
1) Судя по записи WHOIS: http://whois.domaintools.com/rastamantales.ru
«Hessen — Frankfurt Am Main — Sedo Gmbh»
AS47846 SEDO-AS, DE (registered Sep 02, 2008)
Этот домен зарегистрирован вне нашей юрисдикции.
2) «предложив предъявить претензию хостинг-провайдеру» — Тут тоже странно, ибо Харитонов не писал сообщение «от властей» на досудебную блокировку ресурса.
Согласен, это слишком скользкий аргумент.
Получение информации с заблокированного ресурса незаконно
А это есть случай так называемого вранья. Получение информации с заблокированного ресурса НЕ является незаконным.
На этом можно было бы закончить, но стало интересно, что для вас менее обидно:
Подозрение вас в преднамеренной лжи (то есть раскрытие вас как бойца пропагандистских тролль-войск)
Или подозрение в настолько некритичном восприятии совершенно тупой пропагандистской лжи?
Не вам запрещают доступ к нему, а ресурсу запрещают быть доступным для вас.
Теперь верно. Непонятно зачем было нагло врать первый раз.
идите и добейтесь отмены роскомпозора, а не фигней страдайте.
Ну, вот чувак и идёт и делает.
Ответьте пожалуйста на вопрос.
Как в вашей голове в таком случае совпадает свобода вероисповедания и запрет сект в РФ?
В моей? А они совпадают? С чего вы взяли? Кстати, вы ведь опять соврали. Запрещены деструктивные и тоталитарные секты, признанные таковыми соответствующим решением, а не все секты. И опять вопрос — зачем вы постоянно врёте?
Экстремист какой-то.
Спрашиваю рабочих — страховые взносы платят они.
Так кто же врет?
А сообразительные даже смогут понять почему так.
Посмотрите, например, обучающие видео о работе на складах ретейлеров.
Представьте что вы этим занимаетесь не 10-15 минут просмотра, а 12 часов 2/2, годами.
Умножьте это на семейных и ипотеку. Разделите на то, на что остаётся время и силы.
Возьмите теперь свой сарказм и засуньте куда ему самое место.
Если у меня с работодателем договор о, например, 40 тыс. в месяц, проблемы обеспечить выплату этой суммы лежат на работодателе. Он может честно заплатить 43% или нечестно 6% за обналичку.
Если у меня с работодателем договор на 50% от прибыли, тогда я тоже могу согласиться на зарплату минус 43%, либо также обналичивать за 6%. Но это уже больше на партнерство похоже, а не на отношения работодатель-наемный работник.
Вы еще и аренду офиса вычтите из з/п сотрудника.
А вот сумма на руки изменится, да.
Это и имелось ввиду. Что он обязан изменить сумму выдаваемую на руки, т.к. налог на полную сумму стал меньше.
Почему тогда уборщица в IT компании, где взносы 14%, получает столько же сколько и в компании без льгот, где страховые взносы 30%?
Вроде как заблокировали и норм.
Интернет дает невероятные возможности по коммуникации и выражению мнения, а мы просто вот так отшучиваемся.
Хоть гильдию программистов создавай…
Не сразу (хотя чем это кончится, было понятно таки сразу). Технология окна Обертона. Сначала была история про «борьбу» с цп. Потом с терроризмом. Потом стали кидать шары в википедию, люркмор, гитхаб, юпорн, итд. Если прокатывало — хорошо. Не прокатывало — тоже хорошо, знание о возможности и нормальности подобной блокировки внедрялось в массовое сознание. Более того — то ли тролли, то ли просто идиоты пролезли даже сюда и громко портили воздух, типа «а чего такого? ви педофил?», «заблокировали и правильно, нечего детей развращать суицидом».
Когда все только начиналось, тоже все (которые поумнее) потрещали по интернетам, мол «даа, ну надо бы что-то с этим делать», и пожали плечами(«а что тут можно сделать?») и успокоились. А которые обычные юзеры — те даже не поняли, что что-то произошло.
Но для желающих к полному доступу открывать оный по отдельному заявлению.
Правда не очень ясно что делать с ресурсами типа пропаганды джихада и изготовления ВВ и прочих наркотиков.
Правда не очень ясно что делать с ресурсами типа пропаганды джихада и изготовления ВВ и прочих наркотиков.
Ээээм. Наверное просто не заходить на них?
По факту, мне лично не по душе когда в открытом доступе информация как сделать бомбу или наркотики. С другой стороны, мне лично, наличие таких ресурсов никакого, слава богу, вреда не принесло.
Ну там дампы карт выкладывать, адреса зажиточных горожан, схемы обхода сигнализаций, рецепты изготовления ВВ и тд?
Я так понимаю вы лично совсем не против если по телефону будут свободно обсуждаться противозаконные действия? В противном случае будьте последовательны и требуйте блокировки всех телекоммуникационных сетей.Заодно можно и запрет на любое общение установить. А то мало ли чего там противозаконного обсуждают.
Любые дискуссии на тему о полезности блокировок быстро заканчиваются если переходить к утрированию. Нечестный приём скажете? Лет 5 назад так могло казаться («педофилы» это откровенное зло), сейчас же мы видим что утрированные примеры пятилетней давности стали реальностью!
Скажу больше, я лично, за то чтобы граждан обсуждающих подобные вопросы в парке на лавочке, брали под руки и вели в отдел с целью поинтересоваться для чего оные граждане ведут подобные разговоры.
Попробуйте другой пример. Может он подойдет.
Вы сейчас как раз обсуждаете противозаконные действия. И вместо того чтобы нести тут очевидную чушь, ступайте-ка писать явку с повинной.
На ваш весьма интересный ответ я скажу только то что профилактика правонарушений разумнее искоренения оных. Такое мое мнение.
Понимаете, чтобы сделать бомбу или наркотик достаточно информации полученной из школьного курса на уроках химии. Выпускник же вуза с этим справится вообще без проблем. Предлагаете запретить химию в школе? Это та информация, от которой практически невозможно избавиться в современном обществе.
Выпускник вуза без химической тематики тоже не соберет.
В том то и дело — специалист сможет. Задача отстранить орды неспециалистов которые будут действовать «по рецепту» не вникая в суть.
Я вас уверяю. Информации полученной на уроке химии абсолютно недостаточно.
Выпускник вуза без химической тематики тоже не соберет.
Один мой товарищ хороший, во времена доинтернетные, упёрся на некоторое время в химические эксперименты на дому, года это были 1987..90 примерно. И скажу я вам, у него получалось неплохо (вв), очень даже неплохо. Образование-8 классов+ПТУ (сварщик-универсал), ну и плюс библиотека.
Ещё раз, вы пишете:
Я вас уверяю. Информации полученной на уроке химии абсолютно недостаточно.
Выпускник вуза без химической тематики тоже не соберет.
Я пишу:
Образование-8 классов+ПТУ (сварщик-универсал), ну и плюс библиотека. Очень даже годные вв получались.
И никаких интернетов.
Без оной получилось бы у него? Хватило бы ему только школьного/вузовского курса химии?
Я про это.
Черный порох можно сделать из ингридиентов которые продаются в магазине садоводства. Все это компоненты и их свойства изучают в школьном курсе химии.
более того школьный курс даёт понимание как сделать нитроглицерин
Вы лично пробовали изготовить нитроглицерин?
Понимаете это примерно как в анекдоте про теоретически и фактически.
2) нет (скорее из-за сложной доступности некоторых веществ школьнику в середине 90х за МКАДом)
Про эффективность и трудозатраты я умолчу, но единичные экземпляры вполне делаются.
Так он учебники вузовские там и брал. Ну вот такой вот упёртый ПТУшник был.
Т.е. ему хватило неполного вузовского. Дошел до гексогена, потом надоело.
Скажем так, данный человек все же явно выделяется на общем фоне. Много ли желающих потратить столько же сил, времени, умственных сил?
А когда лежит готовый солюшен типа «2 кило стирального порошка залейте 3 литрами ацетона и добавьте 2 пакета соли для ванн»? Только ленивый не сварит.
Я вас уверяю. Информации полученной на уроке химии абсолютно недостаточно.
На уроках химии показывают опыты с возгонкой. Что такое и как делается спиртовая возгонка как бы после этого догадаться не сложно… Вот Вам возможность получить парочку наркотических препаратов. Или сейчас опыты совсем перестали ставить на уроках?
С ВВ совсем просто там зачастую и делать то ничего не нужно… достаточно уметь СМЕШИВАТЬ, что бы рвануло… А то и… Калийная селитра, бумага, стеклянная бутылка. путем не хитрых действий получаем осколочную гранату. А еще изолента нужна… Если у Вас фантазия не работает, не значит, что она не работает у других.
А вот про ВВ и нехитрые действия я таки имею опыт и от простого смешивания перечисленного ничего толкового не выйдет. В итоге все сводится к более простым карбиду и сурику, вот там да, просто смешать. Но только уроки химии обычно не причем — народные рецепты.
и от простого смешивания перечисленного ничего толкового не выйдет
ну вообщето выйдет, на химии проходят расчёты веществ и буквально в тетрадке можно вычислить необходимые пропорции, степени измельчения.
Вы вспомните формулы которые проходят в школе и принцип работы ВВ, это же зачастую реакция окисления. немного подумав можно собрать свою собственную формулу исходя из хим.формул… подобрав и заменив отсутствуюшие вещества на схожие или «собрав» их из других сопутствующих хим.реакций
Вариант как правило либо человек разбирается в вопросе сильно лучше чем школьный курс химии. Либо у него есть солюшен от грамотного.
В противном случае либо получает то что знатно дымит но бризантности хватает ровно на то чтобы лопнуть тару, либо естествоиспытатель подрывается в процессе производства.
либо получает то что знатно дымит но бризантности хватает ровно на то чтобы лопнуть тару, либо естествоиспытатель подрывается в процессе производства
То есть получается что детей от травмы мы все равно не защитим. А окружающих от злодеев мы не защитим, потому что они в состоянии найти спеца, ведь:
есть солюшен от грамотного
Поэтому повторю мой вопрос из соседнего комментария к вам же:
Что там вы запрещать предлагаете и зачем?
А сколько смешают по солюшену А+Б?
Должен быть барьер.
Ограничивать предлагаю в данном случае открытый обмен рецептурой. Затем чтобы порог вхождения не был столь простым чтобы случайный человек легко мог воспроизвести.
Или глядишь из пудры алюминиевой чёнить соберут.
… вот кстати во времена СССР было много книжек для пионеров для кружков по постройке ракет и вообще всякой пиротехники… давайте всё тоже их запретим (с изъятием из библиотек)
… так чтобы ещё запретить… во… физику, а то соберут турборогатку или катушку Румкорфа и покалечатся.
Во времена СССР и при посадке в самолет ботинки снимать не требовали.
Дело не в доступности инструмента, а в образовании и воспитании. чтобы даже мыслей таких не возникало
А про воспитание и образование все верно. Но увы и ах, это на мой взгляд что-то нереальное. Всегда есть люди даже с воспитанием и образованием готовые за что-то свое оторвать голову ближнему… ну или хоть под дверь насрать.
Всегда есть люди даже с воспитанием и образованием готовые за что-то свое оторвать голову ближнему
По этому вы готовы ВСЕМ ограничить уровень образования, чтобы какието маргиналы под дверь не насрали. При этом они всёравно насрут, это как с оружием… запрещено иметь огнестрел всем чтобы преступников не было, при этом огнестрел у них как был так и остался, но обычным смертным запрещено.
А про огнестрел ничего подобного, никаких проблем, справка от 4 врачей, рапорт участкового и покупай.
А учитывая что мне даже в доинтернетовские времена (уже когда опыты с ракетами были в полном разгаре), попалась поваренная книга анархиста… то блокировки и запреты я уж незнаю чему помогут
Не нужно запрещать спички. Но и не нужно продавать их детям.
В тех же ранешних библиотеках были спецотделы где хранилась различная полезная литература, но не для широкого круга читателей.
Так и тут, не стоит, на мой взгляд, давать в открытый доступ определенные вещи. Да, некоторые и без того сообразят, по имеющимся доступным частям. Но большинство нет.
Это как со взломом. Технологии зачастую несложные, принцип простой. Но таких взломщиков относительно мало — занятие нудноватое, внимательность требует, ум напрягать. А дай им готовую программу делающую это автоматически и не остановить армию хакеров.
ну или хоть под дверь насрать.С этим тоже борются, но продуктовыми санкциями.
Сколько детей будут вдумываться и планировать хитрый химический опыт?
А сколько смешают по солюшену А+Б?
А сколько? Почему вы так уверены что много? И вообще, я повторю еще раз:
детей от травмы мы все равно не защитим
потому что рецепты все равно будут узнаны, от шпаны ли, из курса химии ли, или еще откуда.
Как реально поможет ваша блокировка?
Рецепты будут узнаны гораздо меньшим количеством. Как минимум потому что личный круг общения сильно меньше чем интернет.
Да практически каждый и смешает.
Достаточно долгое время такая информация была доступна в интернете, а интернет уже был доступен. Все мешали? А если да, то неужели все было так плохо? Насколько я помню дети не убивались особо в то время, это не так давно было между прочим. Это несколько противоречит вашим утверждениям.
Ну то есть вы признаете, что даже уроков химии не нужно, все итак все знают, да? Что там вы запрещать предлагаете и зачем?
Это как опыт с колой и ментосом. Мало кто химию процесса воспринимает. В основном мысль смешать а+б и оно бахнет. Ну как тут не попробовать то?
Вот этот вот открытый обмен рецептами ограничивать предлагаю.
Так чем это поможет то? Дети и без интернета великолепно это все могут узнать.
информации, полученной из школьного курса — раньше было вполне достаточно, чтобы создать великое множество вещей (конечно если не плевать в потолок, не чесать яйца или не дергать за косичку соседку по парте). к вашему удивлению/сожалению советское среднее образование предусматривало такую вот энциклопедичность.
но вы можете не беспокоиться! министерство образования РеФе непрерывно работает в этом направлении. уже очень скоро выпускник средней школы будет способен только почесать яйца, да расписаться, помолясь.
Что есть законный способ? А что, если объявят (или уже объявлено) сайты из черного списка РКН не законными и тогда коллизии с конституцией не будет?
В этом смысле мне очень импонирует точка зрения автора, в соответствии с которой он хочет действовать именно законными методами для восстановления своих прав.
когда преступники пишут законы удобные для них, нужно ли остальным людям соблюдать законы написанные этими преступниками?
это как с шулером, который во время игры придумывает новые правила игры, удобные для себя.
невозможно ни выиграть, ни доказать ему, что он же и нарушил ранее придуманные им же правила.
«Если вы занимаетесь блокировкой популярного массового ресурса, то вы дискредитируете власть, потому что показываете, что решение власти нереалистично, оно обходится и совершенно спокойно дискредитируется. Вы воспитываете в гражданах правовой нигилизм и увеличиваете их компьютерную грамотность»
Такое мнение высказал замглавы Минкомсвязи России Алексей Волин. При этом, его, видимо, не смущает, что в ведении Минкомсвязи находится Роскомнадзор.
Например после блокировки определенных мессенджеров мне крайне усложнилось общение с огромным контакт листом. Перетащить всех в другой мессенджер можно, но вот строем они не ходят, каждый выбирает что-то свое. А ставить теперь 10 разных мне крайне неудобно, вдобавок некоторые выбранные позиции не работают например на моем телефоне (винфон), другие не работают в линуксе, и так далее.
Блокировка VK, кроме того, что это соцсеть, кроме того, что это еще вкмессенджер, кроме того, что это еще доступ к своим медиафайлам, которые многие пользователи в принципе на своем компе не хранили, вдобавок еще ломает такую штуку как «авторизацию через вк», которая активно используется на десятках или даже сотнях тысячах ресурсах. Всем срочно нужно перерегистрироваться, не все ресурсы вообще позволяют нормально перерегистрироваться, сохранив тот же профайл.
И если я, как грамотный айтишник, могу потратить время и перерегистрировать это для себя, то опять же — на этих ресурсах есть свои организации пользователей, групп, «друзей» и т.д.
Пишите заявление. Неплохо — вместе с юристом или хотя бы почитайте как пишутся такип документы.
Подавайте официально заказным письмом с уведомлением. В общем так чтобы они были обязаны рассмотреть и официально ответить. Узнайте максимальные сроки рассмотрения.
Ждите ответа. Это будет официальная бумага с которой можно обращаться в суд. Если все делать безупречно и суперграмотно то есть шанс дойти до ЕСПЧ.
Я не юрист с высшим и могу ошибаться, но разве закон не для провайдера и не может предполагать данной дыры для пользователя? Предполагать не по замыслу, а именно по недосмотру. В случае попытки воспользоваться такой дырой назвав ее законным механизмом это не будет оспариванием закона.
Проблему может быть было бы можно решить, если бы подобное заявление подало хотя бы 10-20 миллионов граждан. Если подаст пару тысяч — ну в СМИ покричат-покричат и замолчат.
Полиция, например, не оказывает вам услуги а находится на государственной службе.
Посыл, из которого вы демагогически пытаетесь доказать, что любой госслужащий должен вас облизывать только потому, что у вас есть гражданство, ошибочен. Как и трололо-идея автора поста писать письма провайдеру.
В данном случае это блокировка по спискам РКН которая осуществляется провайдером. Собственно к нему и вопросы.
Проблема в том, что услуга государством оказывается не лично вам, а обществу в целом. При этом совершенно естественно, что какая-то часть общества в некоторой части услуг может не нуждаться или даже страдать из-за их наличия. В идеальном мире, конечно, государство должно учитывать интересы всех и находить устраивающий всех выход, но в реальности это не всегда возможно. Исходя из этого логично вытекает, что отказаться от конкретных услуг государства в индивидуальном порядке возможно не всегда.
Я не защищаю блокировки, я сам считаю что это вредный и бессмысленный механизм, но ваша логика некорректна.
по предоставлению своих услуг населению
РКН не оказывает услуг населению. Это не почта россии. Он вообще с населением (физ лицами) работает только в плане принятия жалоб на неисполнение законов и регистрации радиостанций. РКН — надзорный орган.
Блокировку осуществляет провайдер во исполнение закона, РКН надзирает, чтоб провайдер соблюдал закон о связи. Вам РКН никаких услуг не оказывает. Так же, как, например, вам не оказывает услуг ФССП — даже если они изыскивают долг в вашу пользу, они это делают не в качестве услуги гражданину, а в качестве органа, исполняющего решение другой инстанции, суда.
Поэтому ваш вопрос некорректен в своей формулировке.
Государственные служащие служат не народу, а выполняют государственные обязанности.
Считается, что народ участвует в выборах, таким образом давая государство право управлять им.
Но обслуживают вас в лучшем случае отдельные службы — жэк, поликлиника, и то…
Это если мы не говорим о злоупотреблении, а об идеале.
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
Так кому они служат?
Когда пункт 3 будет действительно работать в СНГ — тогда и будете цитировать.
Ждать положенного времени ответа(его отсутствия) и подавать иск.
Ждать проигрыша в суде и подавать апелляцию.
Пока не дойдет до конституционного.
А потом только в ЕСПЧ.
Можно подать в канцелярию или её аналог. Подаёшь две копии, одну забирают, на второй лепят печать и инфу, что заявление принято под таким-то номером за такой-то датой.
Пруфа не имею, но делать так должны ибо это приём входящего. (Либо дать письменный обоснованный отказ). Однако все равно могут послать и тогда уже только почта.
Чтобы гарантированно использовать в качества доказательства в суде — в РФ нужно применять специальную сертифицированную технику. Где и могут ли её достать граждане, или это прерогатива гос. органов — я не знаю. Все прочие самозаписи на мыльницу/телефон/диктофон — суд может не принять во внимание при рассмотрении (на законных, что самое печальное, основаниях).
Автору стоит задуматься, перед тем, как аппелировать к конституции, о том, что лично он сделал для этой страны и для укрепления конституционного порядка.
Если автор настроен серьезно и не играет в идиота, пусть подаст такое заявление в прокуратуру, указав на нарушение своих конст. прав. А потом ответ опубликует. Прову написать у любого яиц и мозгов хватит.
Юристы подняли в действительности важную тему — снижение значения
адвокатуры в судопроизводстве. И слова говорили правильные. Можно даже
сказать, золотые слова. Цитирую: «Государственные органы так
построены, что мастерство юриста в общении с ними не играет роли. Вы
можете быть отличным специалистом и оратором, но, если есть установка
решить дело не по закону, ее не преодолеешь».
http://www.mk.ru/social/2017/05/18/eksglava-arbitrazha-ivanov-vzorval-bombu-na-yuridicheskom-forume.html
После суда остается еще вера в справедливого царя-батюшку, который накажет бояр.
для укрепления конституционного порядка
Так вот и занялся.
Или это из темы "сперва добейся"?
Прову написать у любого яиц и мозгов хватит
Провайдер уже регрессивным иском будет разруливать при проигрыше.
Прову написать у любого яиц и мозгов хватит.Эта фраза как нельзя лучше характеризует всю безвыходность ситуации. Это до какой степени нужно довести беспредел, чтобы люди считали что для того, чтобы писать в прокуратуру жалобу — нужны «яйца»? Как можно говорить о порядке и конституционном строе, если по вашему же каменту — люди боятся жаловаться на нарушение своих прав?
что лично он сделал для этой страны и для укрепления конституционного порядка
Автор как минимум спровоцировал дискуссию, а без неё конституционный порядок вряд ли укрепится, кмк.
Оценивать конституционность тех или иных законов — вне компетенции оператора.
А в правилах оказания услуг у него чётко написано что и как он обязан сделать.
Так что всё, что грозит оператору — оказаться в качестве свидетеля, который подтвердит исполнение ФЗ о блокировках.
p.s. Пока спасает VPN, но, чувствую, это будет работать не сильно долго.
На вариант «устроить майдан» уже насмотрелся и очень сочувствую дружественному народу, попавшему под эту мясорубку.
Вариант «уехать насовсем из страны» рассматривать не готов совсем.
А почему не рассматриваете вариант уехать из страны совсем?) Спрашиваю чисто из интереса. Ибо всегда поражали люди, которые вроде бы все понимают, а, например, уезжать из страны не хотят.
- Родственники, друзья
- Нажитое добро
- Семья
- Бизнес/хороший доход
2. Продать к чертям этот мусор.
3. см п 1.
4. В РФ то? При соблюдении обоих условий, суммонятся мутные личности с настойчивым предложением продать или подарить.
В РФ есть достаточно много вещей, которые имеют ценность для многих людей. Та же культурная среда. И доход вполне может быть достаточным для нормальной жизни. Да даже наш многострадальный интернет по некоторым параметрам значительно лучше интернета во многих странах. В том же США, по слухам, интернет значительно медленнее и дороже, причем дороже относительно дохода, не просто в абсолютных цифрах. Сотовая связь вроде бы так же. Но лично не был, утверждать не буду.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Google_Fiber
Доо, алкаши по скверам и собачьи кучки по краям тротуаров больше нигде не встретятся.
>И доход вполне может быть достаточным для нормальной жизни.
Москва не вся Россия.
> Да даже наш многострадальный интернет по некоторым параметрам значительно лучше интернета во многих странах.
Вполне возможно, в сравнении с Зимбабве.
>В том же США, по слухам
Слухи лгут.
>Сотовая связь вроде бы так же.
Покупаешь телефон и у тебя подписка на полгода\год\всё время гарантии… Трынди, СМСь, на востоке был оператор и с безлимитным интернетом.
Доо, алкаши по скверам и собачьи кучки по краям тротуаров больше нигде не встретятся.
Вы не поверите, но в РФ есть реальные культурные феномены за МКАДом. Культура малых народов, неформальная тусовка в Новосибирске из которой выросла монстрация и множество других вещей. Если ваша культурная среда состоит только из алкашей и собачьего дерьма, то вам действительно все равно где жить, этого добра можно найти в любой стране, тут вы правы.
Москва не вся Россия.
Несомненно. И есть множество людей получающих нормальные деньги для жизни там, где они живут.
Вполне возможно, в сравнении с Зимбабве.
Слухи лгут.
Да без проблем, приведите пример тарифов на интернет в США, которые были бы заметно дешевле чем в РФ относительно хотя бы среднего дохода.
США, Европа и многие другие места могут быть во многом лучше для жизни чем РФ, но везде есть свои специфичные условия, которые для кого-то могут быть не приемлемы.
Вот читаю, а на уме крутится поговорка про жемчуг среди навоза.
>Несомненно. И есть множество людей
Несомненно только то, что в рф нищих 20-30кк, а зп выше 700$ получает едва ли процентов 10 населения.
>Да без проблем, приведите пример тарифов на интернет в США
http://broadbandnow.com/Washington/Seattle#
https://waveg.wavebroadband.com/services/
http://cascadelink.com/internet/
https://www.salmonbaywireless.com
И это в захолустье.
Что-то я сомневаюсь что в РФ вообще есть подобные предложения, наверное до сих пор что-то вроде «заплати сейчас, через месяц тебя подключат к гигабиту, из которых реальные 60кб\сек, вот тебе китайский роутер что дохнет при каждом чихе и сиди не жалуйся».
Вот читаю, а на уме крутится поговорка про жемчуг среди навоза
Если вы понятия не имеете о разнообразии и количестве культуры в РФ, то это ваши проблемы, извините. Я привел примеры для того чтобы показать что она есть, я не собираюсь перечислять все что мне известно.
И это в захолустье.
Сиэтл и Сан-Франциско — это захолустье? Что же по вашему тогда не захолустье? Насчет тарифов: 60 баксов за 100 Мбит. У нас за 100Мбит просят 6-10.
Например вот:
https://www.sknt.ru/internet.htm
Вы будете утверждать что медиана зарплаты на руки в Сиэттле в 10+ раз выше чем в РФ? Если нет, то сравнение не в пользу США по вашим же ссылкам. И это я взял город с наибольшим ростом зарплат по их же заявлениям. По остальным ссылкам тарифы примерно такие же, а вот медиана зарплат заметно меньше.
Несомненно только то, что в рф нищих 20-30кк, а зп выше 700$ получает едва ли процентов 10 населения.
И у вас конечно же есть ссылки на статистику чтобы показать что это не ваши фантазии?
Западное побережье считается тем ещё отшибом.
>«Насчет тарифов: 60 баксов за 100 Мбит. У нас за 100Мбит просят 6-10.»
И в каком месте предложения одинаковы?
Что то ваш скайнет не предлагает в том же пакете место в облаке, кабельное, подписки на всякие Netflix, HBO и мобильную связь…
Ещё раз: я сомневаюсь что в РФ вообще есть подобные предложения.
И у вас конечно же есть ссылки на статистику
http://www.interfax.ru/russia/453429
https://lenta.ru/news/2016/06/17/poverty/
Доброе утро! Об этом открыто пишут ссылаясь на Росстат основные машины пропаганды.
Но ведь так удобно не видеть проблем РФ и выдумывать отмазки…
Доо, алкаши по скверам и собачьи кучки по краям тротуаров больше нигде не встретятся.
Да, в РФ они не везде встречаются. Зачем вы живёте среди них?
Москва не вся Россия.
Да, потому Москву никто и не упоминал.
При соблюдении обоих условий, суммонятся мутные личности с настойчивым предложением продать или подарить.
Это домыслы.
1, 3 — принудительное перемещение граждан без их согласия негативно расценивается УК, причём не только российским, а в Сомали мне не очень нравится.
Причины:
1. Родственники.
2. Чужой менталитет. Этому надо учиться с рождения, либо адаптироваться-адаптироваться и ещё раз адаптироваться.
3. Чужая речь вокруг — проблем с языком вроде и нет, но через несколько дней начинает реально давить на мозг. Не исключаю, что через месяц пройдёт, но не пробовал.
4. Уезжать из собственной страны просто потому, что «тут законы не нравятся» считаю довольно странным. Ещё не факт, что «там» будет сильно лучше. Одно дело, когда человек бежит спасая свою жизнь и совсем другое, когда «просто тут неуютно».
5. Чужаку найти работу в чужой стране в любом случае сложнее, нежели собственному жителю.
Список можно ещё долго продолжать :)
p.s. 15 лет назад, сразу после института, обсуждали с приятелем возможность уехать навсегда — он считал, что «надо рвать когти», я — «было бы интересно, но не хочу». В итоге он в Лондоне, а я в Москве. Каждый получил то, чего хотел.
1. Родственники поддержали, ибо все понимают, куда все идет.
2. Никакой проблемы с менталитетом тут нет. Разве что люди все более порядочные, дорогу переходят только на зеленый свет, даже если на горизонте нет ни одной машины.
3. Никаких проблем при знании английского нет. Наоборот это возможность практиковаться и улучшать его.
4. Уехал не потому, что законы не нравятся, а потому, что с такими законами не долго осталось, имхо.
5. Не соглашусь. Конечно, это касается конкретных профессий, но насколько я знаю, во всем мире большой дефицит IT-специалистов.
Никаких проблем при знании английского нет. Наоборот это возможность практиковаться и улучшать его.
Я бы на вас посмотрел в чешской полиции по делам иностранцев, где шанс попасть на человека который знает русский еще со школы гораздо выше чем то что он может худо бедно говорить по английски.
Никакой проблемы с менталитетом тут нет. Разве что люди все более порядочные, дорогу переходят только на зеленый свет, даже если на горизонте нет ни одной машины.
В США постоянно вижу как люди перебегают 4х полосную дорогу не по зебре и извините наср*но на тратуаре в центре города (Сан Франциско, Калифорния).
При этом я бы хотел подчеркнуть, что я очень доволен теми местами где я жил и живу сейчас, просто говорить что вот в России мордор а у них там пони и единороги и все до единого вежливые я бы не стал. Люди везде люди.
И да, я могу сказать, что уровень жизни тут не лучше (если не хуже), чем в России. Проблема в том, что я не уверен, что Россия не станет условной Африкой через пару лет, только и всего. Я не ехал сюда за уровнем жизни, за деньгами (хотя все это подразумевается), я ехал сюда чтобы уехать из России.
Как тут верно заметили у нас не самые страшные ограничения в интернете, но даже если так считать, то по мимо интернета есть масса другого в мире, всё то что называется словами «культура» «менталитет» и прочими. Я например не хочу ходить на рыбалку с шилом (как в Германии) что бы сразу как выловил протыкать рыбе мозг что бы она не мучилась так как считаю это бредом. И это только мааахонький пример.
Но это же не просто так придуманно. Все эти, казалось бы сумасбродные, правила имеют свое обоснование. Например это правило необходимо для воспитания гуманизма.
К тому же я отметил что это только маленький пример, он не обязательно должен касаться рыбы, я просто отметил что может быть множество причин хотеть жить в России и что мерить всех только по рамкам свободности интернета глупо (тем более что и в этом плане Россия не самая худшая страна).
уезжать из страны не хотятНе у всех есть 500 килобаксов, чтобы получить EB-5. А H1B никто не даст, т.к. работодателю дофига волокиты, которая ради чужого человека никому не нужна. Особенно если работал на куче разных работ то сисадмином, то ещё кем-то, кто не особо котируется как ценный для иммиграции. Так что остаётся разве что бомжом-нелегалом дауншифтить до конца жизни, но жить по-человечески пока хочется.
Что я там забыл? Съездить, посмотреть — хорошо. Жить там — увольте. Так что я за управляемую блокировку. Есть информация, которая не нужна и вредна для широкого круга лиц, включая детей и подростков. Кому нужно — читают зарубежные материалы, и находят способ обхода блокировки. Это нормальный, сознательный поступок. Получив эту информацию, и воспользовавшись ей во вред окружающим — не отмажешься, что не был предупреждён. ИМХО, всё честно.
На вариант «устроить майдан» уже насмотрелся и очень сочувствую дружественному народу
Да как-то не сильно помогает, раз собираются соц-сети блокировать. У нас до такого пока ещё не докатились.
Причём в марте как раз коммент про него оставлял:
https://geektimes.ru/post/286672/#comment_9930340
Вдобавок комментарии подавляющего количества крупных операторов оставляют мнение, что на текущий момент нет ни технических возможностей ни средств, поэтому за исключением некоторых мобильных операторов, фактическое исполнение наступит нескоро.
Только у нас в качестве первопричины использовалась борьба с педофилией, а в Украине — борьба с внешним агрессором.
Соответсвенно, будет инструмент, будут и палочные системы, и блокировки…
Не надо их оценивать. Оценивать может Конституционный суд. Сама же Конституция — закон прямого действия. Поэтому всё, что противоречит её положениям (и разъяснениям упомянутого суда) является незаконным и не должно исполняться. Точка.
Ему итак не сладко а тут вы с невыполнимыми требованиями.
Подайте на композор в суд если нечего делать тогда уж.
Дяденек в форме и надо долбить а не провайдера.
Всё.
Дальше — либо в суд на конкретное ведомство, либо как вам выше написали в прокуратуру с просьбой проверить инструкцию на соответствие законодательству. Потому как вообще-то защитой ваших прав должна заниматься прокуратура, это её работа.
Никаких исков, тем более регрессивных, к провайдеру не будет, здесь вам не Америка. Да и в Америке подобные иски бывают только в кино и сериалах.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.
Варианты использования без нарушения Конституции:
1) Способ получения информации из книжки «aaa» признаётся незаконным.
2) Способ получения информации на сайте «bbb» признаётся незаконным.
А вообще, идея хорошая, ибо не забывать ставить фрегат и прописывать прокси всем знакомым и на все устройства — дюже неудобно.
1) Способ получения информации из книжки «aaa» признаётся незаконным.
2) Способ получения информации на сайте «bbb» признаётся незаконным.
Я уже писал выше https://geektimes.ru/post/289285/#comment_10074069, что способ — это способ, т. е. способ — это интернет. Он на все сайты — один, его нельзя признать незаконным. (ну, я, по крайней мере, надеюсь...) Незаконными, т. е. блокируемыми признаны сайты.
Да уже такое проговаривают чиновники второго уровня. Буквально на днях мэр Мордора Москвы высказался в духе де "не надо гражданам прикрываться Конституцией". Я давно предлагаю формулу для её упоминания: "Конституция РФ (временно разрешённая в РФ)". Это будет, по-крайней мере, честно.
Да и некоторые стати уголовного кодекса относительно мей персоны я бы отменил…
Осталось придумать кому писать по поводу статей. Постовой на улице подойдёт?
Еще больше удивитесь, когда посетив поликлинику, обнаружите, что медицина условно бесплатная.В городе, где я вырос, до 14 лет (в детской поликлинике) все приёмы у врачей и все обследования (УЗИ, рентген и т.п.) были бесплатны.
И вы посмотрите вокруг и обнаружите что количество контор, которые делают анализы в последние годы выросло многократно — узи, мрт, кт, экг, прочие анализы, даже общие. Была бы для них работа, если бы анализы делались бесплатно?В этих конторах не в анализах дело, а в тех, кто их интерпретирует. В гос. учреждении анализы то сделают бесплатно, но вот доктор просто может сказать мол: «У вас всё хорошо», и послать. Я бы сказал, в платных клиниках больше ответственности, что ли, перед клиентом.
Я бы сказал, в платных клиниках больше ответственности, что ли, перед клиентом.
Тоже как повезет. Во многих частных стоматалогиях есть план по доходу в месяц, и чтобы выполнить его, и при этом работая 8 часов, а не 14-16 в сутки — то лечат часто то, чего на самом деле нет. Например пульпит, когда был простой кариес, и т.п.
Т.е. отказаться от услуг государства, к сожалению, не получится. Иначе многие бы отказались, например, от налогов…
Ну в Америке ж получается, и не жужжат. Домовладелец не заплатил налог, пожарные приехали, но тушить отказались, а просто глазели на огонь. И в Канаде те же яйца, только ещё в огне погибло двое детей.
«Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора».А в ратифицированной в 1998 году Европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод говорится (статья 10):
Каждый имеет право свободно выражать своё мнение. Это право включает свободу придерживаться своего мнения и свободу получать и распространять информацию и идеи без какого-либо вмешательства со стороны публичных властей и независимо от государственных границ. Настоящая статья не препятствует государствам осуществлять лицензирование радиовещательных, телевизионных или кинематографических предприятий.
Осуществление этих свобод, налагающее обязанности и ответственность, может быть сопряжено с определёнными формальностями, условиями, ограничениями или санкциями, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе в интересах национальной безопасности, территориальной целостности или общественного порядка, в целях предотвращения беспорядков или преступлений, для охраны здоровья и нравственности, защиты репутации или прав других лиц, предотвращения разглашения информации, полученной конфиденциально, или обеспечения авторитета и беспристрастности правосудия.
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
Введение цензуры — противоречит конституции.
Вы, уважаемый автор именно провоцируете политическую дискуссию, прикрываясь фразами «не желаю что б меня защищали».
Государство защищает не вас лично. Государство защищает: во-превых себя, любимое и во-вторых, ВСЕ общество, интересы ВСЕХ граждан (в том виде, как это закреплено в конституции и фундаментальных законах этого конкретного государства).
И если для защиты ВСЕГО общества требуется ограничить права некоторой его чести, то ЛЮБОЕ государство идет на это нижтоже сумняшеся.
Это самые азы обществоведения, давным-давно ставшие аксоимами общественной и государственной жизни.
Дискуссия о том, какие интересы и какие группы граждан подапают под эти аксиомы находится, явно, ВНЕ зоны интересов тнаучно-технологического потратала.
Или обратитесь к своему депутату с соответствующим запросом.
Проблема в том, что ВСЕ перечисленное суть ПОЛИТИЧЕСКИЕ действа. И обсуждение их протокола далеко выходит за рамки тем сего уважемого ресурса, ПМСМ.
Если этот закон в текущей редакции непредусматривает возможности ограничения своего действия для отдельных лиц, то ваше желание в данный момент не имеет возможности легального осуществления.
В чем проблема-то?
Если вам не нравится этот закон -вы в праве предпринимать все законные действия по изменению или отмене данного закона. Конституция и законы РФ гарантирют гражданам РФ это право.
Но, повторюсь, ВСЕ это — политические действия, которые не тема для Хабра/Гиктаймс-а, насколько мне известно.
Или вы используете данный ресурс лдя своих политических заявлений?
Кроме того, ПМСМ, РосКомНадзор не оказывает услуг населению, в т.ч. и вам. Как не оказывают услуг ни армия, ни милиция, ни суды, ни прокуратура…
Вроде бы Пиратская Партия уже лет 8 безрезультатно пытается добиться своей официальной регистрации. Т.ч. "не все так однозначно" с неформатными партиями в РФ.
Ваш уровень языковой грамотности, должно быть, соответствует уровню грамотности юридической. РосКомНадзор не оказывает услуг, ни вам, ни вашему провайдеру. Также он не осуществляет фильтрацию (это делает провайдер). Он осуществляет функцию регулятора и контролёра. Провайдер же исполняет требование законодательства, а РКН только контролирует чтобы своими действиями провайдер не нарушал законы.
Ваше желание выглядит примерно как отказ от услуги «соблюдение ПДД» водителем такси, которое вас везёт.
Такие персонажи повадились использовать Хабр для своих политических заявлений на тему российской внешней и внутренней политики.
Не понятно, куда только смотрит администрация?..
Согласно действующему российкому законодательству, отвечать перед законом будет именно администрация и модераторы Хабра, если в обсуждениях и/или публикациях будут найдены нарушения российских законов.
Так что, с юридической т.з. Хабр это именно его администрация, а не пользователи.
А ещё Конституция декларирует право на свободу передвижения. Значит ли это, что можно двигаться на красный свет?
Мой одногруппник в юридической магистратуре точно так же высказывался в отношении блокировок сайтов. Некоторое время спустя он начал выпускать свой видеокурс, тот быстро разошелся по торрентам и тот же человек, который еще вчера призывал соблюдать его конституционную свободу на доступ к информации и не блокировать ему доступ к сайтам, бегал со словами: «Представляете, я только добился, чтобы один заблокировали, а мой курс появился на N других. Что делать?».
Если уж его курс так понравился другим людям так пусть запустит сбор средств на следующую серию. И сколько он соберёт во столько и оценили его работу.
Сложно скопировать то что ты ещё не создал.
Что собственно и доказывает не правильный подход к делу.Не соглашусь. Доказывать это может многое. Например то,
что в стране слишком много нарушителей.
Если уж его курс так понравился другим людям так пусть запустит сбор средств на следующую серию. И сколько он соберёт во столько и оценили его работу.Ваш подход к ценообразованию может казаться здравым, пока Вы сами не окажетесь в шкуре автора, права которого нарушены.
Опять же блокировка только ему закрыла глаза на этот сайт.В результате блокировки существенно падает посещаемость и доходы от переходов по рекламе (те у кого хватает ума обойти блокировку и так не особо по рекламе кликают, т.е. блокировка отсекает преимущественно «платящую» аудиторию). Таким образом, блокировка финансово вынуждает владельцев ресурса удалить контент за который их блокируют и следить за тем, чтобы этот контент не загрузили повторно.
Торрентами пользуется более грамотная целевая аудитория, и на торренты эта аудитория идет целенаправленно, не совсем зависимо.
А в соцсети идет за друзьями.
Если я могу настроить себе впн за пару кликов, то из 100 моих друзей несколько смогут сделать легко, некоторые с трудом, а большинство где-то это слово слышали. И тогда вопрос — а зачем мне соцсеть без друзей?
Но в целом, я понимаю, вы согласны, что любая информация, в том числе и данные ваших кредиток/счетов, ваши логины и пароли, записи из медкарты должны быть доступны всем.
Это делается не блокировкой сайтов для граждан, а взаимодействием с хостинг-провайдерами, на которых хостятся сайты с номерами кредиток. То есть — уголовное дело, решение суда о закрытии сайта (или прокурора о временном закрытии в рамках уголовного дела до суда). По аналогии с ордерами на арест и на обыск. Как-то так.
Сайты с кредитками хостятся за рубежом? Ну так правоохранительные органы РФ должны взаимодействовать с правоохранительными органами других стран. Это — по закону. А блокировать сайты с кредитками только для граждан РФ это не только незаконно, но и бесполезно, поскольку они все равно остаются открытыми для остального мира.
Что касается закрытия сайтов — как, например, закрыть сайты, хостящиеся в других странах, если с точки зрения законодательства тех стран ничего незаконного на сайте нет?
И, пожалуйста, не путайте персональные данные и пароли и свободу слова. Если человек узнал чужой пароль или номер карты, то что он об этом на сайте не напишет вовсе не значит что он не использует эту информацию в корыстных целях. С другой стороны — если напишет, то возможно даже поможет человеку узнать об утечке, о том как она могла произойти, о том как компании могут сделать ее менее вероятной.
Хорошо, кардеры получили данные ваших кредиток и опубликовали их на сайте.
Лично мне глубоко изофаллически. Дело в том, что, как кто-то сказал, "Нет такой вещи, как "у Вас украли номер кредитки". Есть такая вещь как "банк выдал деньги (которые Вы ему отдавали на сохранение) непонятно кому". Соответственно, банк накосячил => банк и обязан исправить косяк.
Кстати, не знаю, как у Вас, а у нас на каждой кредитке (в договоре) написано "карта является собственностью банка XXX", так что если её у Вас украли физически, это опять же проблема банка, а не Ваша.
Безопасность данных на карте — обязанность пользователя.
Сравните с такой ситуацией: вы арендуете квартиру, но мебель и техника в ней — ваши. Если Вы оставили ключи где попало, и квартиру обчистили — это не значит, что арендодатель обязан Вам возмещать убытки. Если в квартиру проникли не зависящим от Вас способом — то тут я не уверен насчет владельца квартиры, но банк будет обязан вернуть средства.
Карта — собственность банка, деньги в банке — Ваша.
Видите ли, мы обсуждаем кредитные карты. То есть банк даёт Вам деньги в кредит, а потом просит их вернуть. Соответственно, "кража" номера кредитной карты рассматривается однозначно — это "я не понял: банк дал денег Васе Бандитову, а отдавать требует почему-то меня?!"
это не значит, что арендодатель обязан Вам возмещать убытки.
А это от договора зависит. Если Вы убедили (предположим) арендодателя прописать в договоре, что он обязуется возмещать Вам убытки — то никуда не денется, будет возмещать. Договора — они вещь такая… добровольная. Хохму про стены поминте?
Кроме того, там написано что у вас есть право на доступ к информации законным способом. Фильтруя передаваемую информацию, провайдер как раз таки реализует законность предоставления вам услуг доступа.
Например, украденные персональные данные, экстремистские материалы и т.п.
Вот провайдеров и обязали блокировать эту незаконную информацию.
Вам же привели выше пример с покупкой телефона/велосипеда у скупщика краденного, неуж-то не прочитали?..
Доступ к данным вашей карты через Интернет неопределённым кругом лиц считается законным. И заодно к любой другой информации о/у вас.
Это я цену минимальной виртуалки у провайдеров назвал. Вероятнее всего, vpn-доступ через сервис vpn будет дешевле.
Хотя у меня есть железный arm'овый сервер за 3.60, на котором exit node ToR'а. В качестве эндпоинта для VPN тоже сгодится.
На абузы только надо правильно реагировать.
А что значит — «правильно реагировать»? Вот если какой-нибудь придурок CP запостит чрез мой узел, что мне делать? В Европе к одному владельцу приходили дяди в форме и все было очень неприятно…
Копипастить подходящий ответ с минимальными изменениями. Если настаивают, что надо что-то делать, то коопериироваться по максимуму, соглашаться добавить заданные адреса в reject на exit node. Про проблемы у операторов exit node я слышал только в России (1 шт).
Навскидку: https://xakep.ru/2007/09/17/40213/. Сажать не стали, но человека напугали довольно сильно, в Австрии был подобный случай. Но Россия впереди планеты всей…
Стоит обращать внимание на:
— некоторые сервисы у себя на сайтах пишут что-то вроде «торренты разрешены, но если вы совсем безудержный, мы можем и урезать скорость»
— другие продают доступ на 5 лет с припиской «через 5 лет обратитесь в саппорт, продлим бесплатно»
— стоит ещё посмотреть, как выбранный сервис отвечал на вопросы TorrentFreak. У некоторых, например, IPv6 блокируется.
— если не нужны торренты, то есть совсем бюджетные варианты за 100 рублей в месяц
Лучше поднимать ВПН самому и никому его не показывать.
А вот это уже дискриминация. Почему вы считаете, что человек со справкой из дурки/наркологии имеет меньше прав чем любой другой?
А что делать с вайфаем в метро или общественных местах? школах для обучения? в институтах? Или везде заходить и каждому провайдеру доказывать правомочность своего доступа в интернет?
Или оставить только один ростелеком по всей стране?
Да, кстати, а с мобильными операторами? У меня например в разные периоды жизни 2-3 симки и как быть?
а раздачу такого интернета третьей стороне или детям лишение лицензии на 5 лет.
А это уже и домашний интернет исключает, или каждому свой провод дома выдавать? Или чтоб показать сыну/дочке мультик( это тоже доступ к интернету) он [сын/дочка], должны в 3 года сдать экзамены?
Интернет давно стал средством повышенной опасности. Убить он пока еще не может (и то спорно), но финансово и репутационно навредить при неумелом использовании — запросто
Проблема не в интернете, и не информации в нем, а в пофигизме родителей и в поголовной безграмотности.
Простите, но даже я несмотря на свой юный возраст застал те времена когда, втдео почти любого содержания можно было купить на касетах. Потом появился более-менее нормальный интернет. Мы и в том числе я играли в разные игры, лазили в интернете и тогда не было такой фильтрации, найти информацию любого толка в можно было особо не напрягаясь, от экстремистских до цп. И игры были более жестокими, вспомнить тот же Postal 1/2/3 — это же откровенный треш, деад спейс, играя в который неплохо было бы иметь пачку подгузников. да и куча других игр типа дум и квейк.
Но как то выросли людими и ничего, нормальный вроде, негде не состою на учете.
Так что дело не в регулировании интернета и информации в нем, а в воспитании грамотности и ответственности в тех кто им будет пользоваться.
А да и что-то вот зеленого слоника никто запрещать не собирается, хотя это похлеще многих видео с порнохаба. Поверьте моему личному молодому опыту.)))
Для разрешения противоречий между Конституцией и тем законом и существует Конституционный Суд
2. Конечный провайдер вообще ничем технически не может вам помочь. Блокировать могут магистральные провайдеры, которые непосредственно никаких договорных отношений с вами не имеют.
Жду конкретный вопрос ))
При текущем законодательстве — нет. Иначе, оператор связи будет иметь проблемы перед РКН и будет регулярно за такие действия платить штрафы, а потом лишится и права осуществлять деятельность по провайдингу таких услуг. Недаром же АС "Ревизор" ввели — специально для отслеживания таких случаев.
но блокировка таких ресурсов воспринимается как проявление тоталитаризма
Потому что законом запрещено распространение, а не доступ. Однако блокировки решают проблемы ровно наоборот.
Вы же не думаете что блокировки это российское ноу-хау?
Юриспруденция штука только с виду простая, а начинаешь рыть… туши свет. Ко всему прочему это всё ещё и растягивается во времени, и ладно бы если максимум на месяцы.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
Вот и не допускаются.
Добрый день! Сказочной весны с Билайн!
Уважаемый %ИМЯРЕК%, с нашей стороны рычагов влияния в данном вопросе не предусмотрено. С этим требованием Вам необходимо обратиться непосредственно в Роскомнадзор.
Если у Вас возникнут дополнительные вопросы, напишите нам ответ на это письмо.
Спасибо, что пользуетесь услугами «Билайн».
С наилучшими пожеланиями, %ИМЯРЕК%
Я переспросил еще раз (первый запрос был по шаблону из шапки рутрекера):
Я не спрашивал, про рычаги влияния. Я указал вам на то, что вы нарушаете мои конституционные права! Прокомментируйте пожалуйста этот момент.
По вопросу, что РКН предписывает вам блокировать доступ — перечитайте моё прошлое сообщение еще раз. Требования РКН противоречат конституции РФ и как мы будем решать этот вопрос это уже не столь важно для вас. От вас требую решения обозначенного ранее вопроса, либо отказ в письменной форме.
И да, поскольку наша переписка не является конфиденциальной я намерен придать огласке в соц.сетях и любых других ресурсах полученный/полученные в будущем ответы, возможно, удалив некоторые персональные данные, номера счетов и т.д.
З.Ы. «Вас» с большой буквы в переписке — ну почти как… хз, лизнуть с прогибом!
Я пользуюсь сетью ещё со времён dialup'а. Современные возможности сети на несколько порядков превышают то, что было раньше. О надзоре читаю только на geektimes, запасаясь попкорном. Жизни (и не одной) не хватит, чтобы оценить то чем хорошим и полезным занят народ на планете.
Я понимаю, если бы по работе там какое-то ограничение было (работников порноиндустрии не рассматриваем), но что такого реально и не справедливо заблокировано? Торренты? Прямо скажем, что пиратство — это всё таки вынужденная мера и это не наш путь.
Роскомнадзор получил письмо от вице-президента по международной публичной политике LinkedIn Corporation Пабло Л. Чавеса. В письме сообщается, что компания не готова устранить нарушения российского законодательства. Компания отказалась исполнить требование о локализации баз с персональными данными российских граждан на территории Российской Федерации, подтвердив таким образом свою незаинтересованность в работе на российском рынке.
Вот блок блога из Чикаго за фото ребенка, которое посчитали детским порно — https://rublacklist.net/25715/
Вот блок аукционного дома из британии, опять за якобы детскую порнуху — https://rublacklist.net/25548/
Вот блок довольно крупного французкого видеохостинга Dailymotion.com за нарушение авторских прав — https://rublacklist.net/25327/
Ну и довольно шумные были покушения на википедию, GitHub, Youtube, reddit и сотни других сайтов. Даже за бритву Оккама банили страницы — https://geektimes.ru/post/270598/
Да собственно чего тут рассказывать, Роскомсвобода ведет инфографику по вопросу — https://reestr.rublacklist.net/visual/
По их информации, на данный момент неправомерно заблокированы более 3 миллионов интернет-ресурсов. Да, можно сколько угодно говорить, что там половина сайты с детской порнухой, а вторая половина видосы с отрубанием голов, но доверия-то нет.
А можно альтернативного мнения? Или вы только односторонне информированы по этому вопросу? Меня, как инженера, к любому вопросу учили подходить со стороны плюсов и минусов. Приведите ссылки по положительной работе Роскомнадзора и давайте их сравним.
Писать всякие страшилки может у нас кто угодно. Я простой обычный пользователь сети и в своей обыденной сетевой жизни вижу только что Роскомнадзор работает не достаточно эффективно с «западными ценностями».
Я считаю, что полной свободы быть не должно, так как обычно это воспринимается только как полная вседозволенность. Свобода может быть только тогда, когда люди ведут себя как люди, но это будет не при нашей жизни.
Вообще, проблема с блокировками — это высосанная из пальца проблема. У нас, к примеру в Нижневартовском районе, воспитанные «вашей свободой» чиновники-п… ки Администрации (администрации, Карл!) еб… тся прямо в административных зданиях на работе (в том числе с несовершеннолетними) и снимают 5-часовые фильмы со своими оргиями. Я не смотрел, т.к. те, кто видел это были в таком шоке, что не передать. Читайте лучше комменты про то, что там народ видел.
Вот она «ваша местная свобода» для порнохабов и прочего. Хочешь типа смотри, а хочешь не смотри. Это хорошо, когда оно далеко от тебя, а когда это говно в твоём городе?
У нас, к примеру в Нижневартовском районе, воспитанные «вашей свободой» чиновники-п… ки Администрации (администрации, Карл!) еб… тся прямо в административных зданиях на работе (в том числе с несовершеннолетними) и снимают 5-часовые фильмы со своими оргиями. Я не смотрел, т.к. те, кто видел это были в таком шоке, что не передать. Читайте лучше комменты про то, что там народ видел…
Вот она «ваша местная свобода» для порнохабов и прочего. Хочешь типа смотри, а хочешь не смотри. Это хорошо, когда оно далеко от тебя, а когда это говно в твоём городе?
Так может надо закрывать утырков, а не интернет?
А то ваша позиция выглядит как "накрыть говно ковриком, не видно и хорошо". Только говно никуда не делось.
«Блокируется неправомерно» — с сайта Роскомсвобода. А кто это решает что правомерно, а что нет?
Неправомерно — когда из-за одного сайта на шаред хостинге блокируются все остальные сайты на этом е хостинге. Т.е. на них нет незаконного контента, но они также недоступны.
«Блокируется неправомерно» — с сайта Роскомсвобода. А кто это решает что правомерно, а что нет? Мне всегда было интересно мнение с чем-то несогласных в вопросе кто будет решать что правильно, а что нет.
С этим вопросом можно ознакомиться, например, здесь — https://rublacklist.net/7524/
Вкратце, это блокировки которые идут «заодно» с адресом, к которому у РКН есть претензии.
А можно альтернативного мнения? Или вы только односторонне информированы по этому вопросу? Меня, как инженера, к любому вопросу учили подходить со стороны плюсов и минусов. Приведите ссылки по положительной работе Роскомнадзора и давайте их сравним.
Я затрудняюсь сформулировать что может быть положительной работой цензуры, но давайте попробуем…
Полагаю есть смысл заметить, что перебанено множество различных онлайн-казино. Плюс ли это? Я затрудняюсь сказать, мне это кажется показным моралфажеством и я не вижу принципиальной разницы между этим и запретом секса на первом свидании, который хочет протолкнуть Мизулина. Принимая во внимание, что у нас не введен ни сухой закон, ни строгий запрет на курение, тем более в общественных местах, столь жестокое регулирование именно онлайн казино (ирл казино можно до сих пор вполне быстро найти, как я полагаю, в любом городе), я лично скорее склонен это объяснить с точки зрения крышевания и делёжки финансов.
Авторские права… ну это отдельный холивар. Могу лишь заметить, что авторские права большинства отечественных жалобщиков нарушаются совсем не в тех объёмах, в каких им хотелось бы верить. А учитывая качество продукта, я бы, пожалуй, предложил праводержателям ещё и доплачивать за свои релизы на трекерах — в интересах рекламы. То же самое относится к малоизвестным, малобюджетным предметам авторского права — авторскому кино, музыке, инди-играм. Пиратство, это зачастую единственное что создаёт для такого контента хоть какую-то известность. Как ни посмотри, это в любом случае приносит им выгоду, потому что те, кто их пиратит, в ином случае всё равно не стали бы тратиться.
Говоря предметно, вот например РКН отчитывается о блокировке 500+ страниц, на которых нарушались авторские права на «Время первых» — https://meduza.io/news/2017/04/12/roskomnadzor-otchitalsya-o-blokirovke-547-ssylok-s-piratskimi-kopiyami-vremeni-pervyh — при этом в этой же новости говорится о том, что сборы были значительно ниже ожидаемых. Можно ли это трактовать в ключе того, что аналитики облажались или что его наворовали? Полагаю да, но тем не менее это значит, что блокировки свою функцию не выполняют. Ну и, разумеется, самым наглядным примером гнилостности всей этой системы и потуг бороться с пиратством является сокрушительный успех третьего Ведьмака, который не боролся с пиратами никак абсолютно и всё равно имел оглушительный успех. Что прекрасно демонстрирует, что талант всегда окупается, а натужное регулирование требуется только для посредственности.
Детская порнография? Ну я готов поверить в то, что в реестре действительно есть какие-то сайты с реальной детской порнографией, но принимая во внимание, что там есть сайты просто с голыми младенцами… и тот случай, когда воспитательница репостнула с явным осуждающим контекстом сообщение, в котором была фотка голого ребёнка, а её за это осудили на реальный срок… я не склонен выдавать РКН кредит доверия.
Экстремизм… Ну учитывая, что у нас приказом президента кое-какие материалы просто искусственно выведены из под этого регулирования и при этом они вполне себе содержат очень даже экстремистский контент, который хорошо хотя бы возрастным рейтингом помечать, я вообще не вижу смысла всерьёз это обсуждать.
По поводу альтернативного мнения, полагаю будет справедливо припомнить Алексея Волина, в связи с недавними событиями. Одной губой он вещает:
https://rublacklist.net/16306/
«Мы исходим из того, что должно быть предусмотрено наказание, когда на заглушке, которая указывает, что сайт заблокирован, оператор связи размещает информацию, как эту блокировку обойти. Мы считаем недопустим пропагандировать обход блокировок на заглушке, которая закрывает доступ к сайту, потому что в этом случае получается не блокировка, а издевательство».
А второй он заявляет:
http://tass.ru/politika/4255002
Жители Украины, которые используют популярные российские интернет-сервисы, подпавшие под санкции, «моментально» освоят способы обхода блокировки этих ресурсов, что приведет к повышению общего уровня компьютерной грамотности в стране.
Или вот Александр Жаров говорит о цензуре:
https://lenizdat.ru/articles/1141122/
«К цензуре я отношусь плохо. Российским основным законом цензура запрещена. Пользователи, которые называют Роскомнадзор главным цензором Рунета, думаю, не очень хорошо понимают, что это такое», — рассказал «Известиям» глава надзорного ведомства.
Как пояснил Жаров, важно понимать разницу между цензурой в полном смысле слова, которая предполагает запрет чего-либо еще до публикации, и контролем за соблюдением закона. В то же время он отметил, что негативно относится к блокировке пользователей Facebook за употребление ряда слов.
Писать всякие страшилки может у нас кто угодно. Я простой обычный пользователь сети и в своей обыденной сетевой жизни вижу только что Роскомнадзор работает не достаточно эффективно с «западными ценностями».
Например? Что вы имеете в виду под западными ценностями? Ярую защиту своих прав, вплоть до бунтов и революций к ним относите?
Я считаю, что полной свободы быть не должно, так как обычно это воспринимается только как полная вседозволенность. Свобода может быть только тогда, когда люди ведут себя как люди, но это будет не при нашей жизни.
Я считаю, что с такой логикой вам было бы комфортнее при правовом строе не включающем в себя права граждан, конституцию. Возможно что-то авторитарное или теократическое. Ну и должен заметить, что свободу слова нередко не ценит тот, кому совершенно нечего сказать.
Вообще, проблема с блокировками — это высосанная из пальца проблема. У нас, к примеру в Нижневартовском районе, воспитанные «вашей свободой» чиновники-п… ки Администрации (администрации, Карл!) еб… тся прямо в административных зданиях на работе (в том числе с несовершеннолетними) и снимают 5-часовые фильмы со своими оргиями. Я не смотрел, т.к. те, кто видел это были в таком шоке, что не передать. Читайте лучше комменты про то, что там народ видел.
Вот она «ваша местная свобода» для порнохабов и прочего. Хочешь типа смотри, а хочешь не смотри. Это хорошо, когда оно далеко от тебя, а когда это говно в твоём городе?
Они снимали ролик для порнохаба? Или вы искренне верите, что «эти ваши порнохабы» изобрели оргии, особенно среди чиновников и прочих представителей власти?
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.
Если ресурс заблокирован (может быть даже по пункту 2) то попытки получение доступа к нему могут не являться законным способом получения информации. Тут нужен юрист.
Цензура — это проверка содержания статьи или телесюжета перед тем, как они будут напечатаны в газете или показаны в эфире. В нашей стране действует конституционный запрет на цензуру, и то, чем мы занимаемся, принципиально от цензуры отличается.
ссылка
Цензу́ра (лат. censura — «строгое суждение, суровый разбор, взыскательная критика») — система государственного надзора[1] за содержанием и распространением информации, печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кино и фото произведений, передач радио и телевидения, веб-сайтов и порталов, в некоторых случаях также частной переписки, с целью ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых властями нежелательными
Определение в википедии. Сразу после идут источники данного определения.
Всё может оказаться сложнее, чем кажется.
эти люди, которым МЫ С ВАМИ ПЛАТИМ ЗАРПЛАТЫ, обязаны бороться с пропагандой насилия и прочего. не со средствами информации!
кто-то покупает в магазине топор и убивает соседа. эти люди закрывают хозяйственный магазин. это нормально? нет. закрывать надо убийцу. да, это накладно, долго, дорого, трудно. но это единственный разумный путь.
закрывая каналы распространения информации силовыми методами, мы придём к кладбищу, где «всё спокойненько».
Пример: есть вербовщик терр.организации, он находится за границей, вербует граждан России через свой ресурс. Что делать? Как бороться с его пропагандой?
«эти законы...». мы и обсуждаем здесь то, почему «эти законы» существуют!
что делать и как бороться? да обыкновенно! трудно, долго, всегда! начиная с детского сада, потом школа. хорошие примеры, хорошие книги. нормальные, справедливые условия для всех трудящихся граждан. успешный бизнес, справедливые распределения доходов.
это работа не на одну сотню лет. долго, трудно, и мы этого не увидим. но с насилием и прочим террором можно БОРОТЬСЯ только так. нельзя насилие победить насилием. это свойство окружающего мира. надо быть очень тупым, чтобы этого не видеть. спасибо.
Арестовывать Вас или меня, в случае нарушения закона, будут без оглядки на то, что мы «платим» кому-то зарплаты. Надо уже вырасти из детских штанишек, «я плачу налоги и мне теперь все обязаны» — это хорошо повышает градус дискуссии, но не несёт смысла.
«нельзя насилие победить насилием» — разрушим тюрьмы? Есть хоть одна развитая страна без репрессивного аппарата? Так может быть Вы не верно понимаете свойства окружающего мира?
Просто хорошая школьная программа.
Какая школьная программа? Они разные бывают, вот взять школьную программу мусульманских стран… она «плохая»? Или европейскую? или Российскую… какая из них более «правильная»?
В одном месте прав женщин нет, в других понятие полов убирают, в третьих ещё чтото… какая вас больше устраивает?
или вы считаете что надо игнорировать мнение людей которые поддерживают эту пропаганду? И мусульмане, давйте на ОАЭ посмотрим там тоже проблем с качеством жизни нет… но вам она уже «не нравится».
Т.е. вы всёже склоняетесь к какойто определённой (либеральной?) политике в школьной программе. хотябы потому что она не может быть нейтральной в принципе.
Задав такой же вопрос интернету, оказалось, что не я один задался этим вопросом. Пользователь zakabum сайта RuTracker.org выложил на форуме образец заявления (зеркало) которое необходимо подать провайдеру. А также выкладывает новые свои заявления в ходе переписки со своим провайдером.
Нигде не сказано, что именно в таком виде он его отправлял провайдеру. Это он написал на форуме, где встретить посты с ошибками, вероятность такая же как то что будет придуман очередной абсурдный законопроект.
Я больше чем уверен, что составлялось оно на скорую руку с телефона или планшета. А потом дорабатывалось.
Потому как образец нужен был для указание основных моментов, которые надо указать.
Ну допустим теперь у меня в браузере работает ещё один плагин, вот и вся разница)
Единственное, что могут сделать — отрубить весь нет, как в Китае.
Первый шаг к «чебурнету» уже сделан — Путин утвердил Стратегию развития информационного общества в РФ на 2017 — 2030 годы
Равно, как и второй — Путин подписал указ против анонимности в Интернете
Не надо так.
Откуда все эти пораженческие настроения?
Дело, пожалуй, не в настроении, а в том, что бороться с системой бесполезно, ибо поздно.
Образно выражаясь, момент между «ой, ну пусть еще поджарится» и «ай, всё нахрен сгорело» уже прозевали.
Кто-то прогуливал юриспруденцию в институте. Конституция очерчивает общие положения. Прочее законодательство определяет как и в каких рамках эти положения реализуются а практике. Отучайтесь, пожалуйста, от привычки брать рандомную статью из конституции и свои хотелки под нее подгонять. Это так не работает.
Что значит противоречить? Вот например закон про митинги:
"Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование."
Но это почему то считается в некоторых кругах правом на то, чтобы любая толпа людей в любой момент времени и пошла куда хочет. Однако РЕАЛИЗАЦИЯ этого права в рамках действующего законодательства осуществляется целым рядом законодательных актов (плюс к самой статье конституции есть офигенно длинный коммент по толкованию) типа надо зарегаться, чтобы власти (в идеальном мире) обеспечили мероприятию с одной стороны безопасность и порядок, а с другой чтобы это мероприятие не осложнило жизни прочих граждан во время своего проведения. В неидеальном мире власть конечно будет этим пользоваться чтобы не допустить или ослабить неприятные ей выступления. Но при это обеспечение порядка и безопасности которые являются первичными и основными приоритетами для власти никуда не уходят. Как-то так.
С теми же роскомнадоврами плюс-минус та же петрушка. Да в конституции написано там что-то, но на практике вы имеете дело не с конституцией напрямую, а с законами которые на практике обеспечивают и регламентируют обеспечение статей конституции. И если одна статья конституции противоречит другой в какой-то ситуации то закон регулирует этот конфликт (в идеальном мире). В неидеальном — право на всякую там защиту, безопасность и прочее используется как предлог чтобы нарушить право на доступ к информации.
Есть например публичная информация к которой я имею полное право неограниченного доступа но мне его блокируют заодно. Так как оберегают этим некоторую часть нашего населения.
Если вы провайдер — то сработает. Тогда вы будете обязаны своими силами обеспечить выполнение закона о блокировке ресурсов.
Если вы физик то такой заявление у вас не примут.
Спасибо)
З.Ы. Нужно занимать очередь вечером в пятницу, чтобы в субботу пораньше освободиться.
2) Есть случаи когда вы не можете не обратится в государственную клинику, некоторые виды операций не делают в коммерческих (дада конечно, никто болеть не собирается, и ноги-руки ломают только неудачники)
3) Образование, хорошо навязать нельзя, но у родителей есть обязательство это образование обеспечить и полноценно «отвязаться» от «навязанной» услуги штука довольно сложная… учитывая что даже коммерческие детсады и школы получают господдержку.
Также как с налоговыми вычетами. Сейчас правда уже отменили вычет 400р из НДФЛ, но когда он был его применяли всем кто получал белую зарплату… и подтверждение этому — то что о нём никто не знал кроме бухгалтеров и особо интересущихся
А так как провайдер вообще никаким местом не относится к исполнительной (да вообше любой) ветви власти я думаю мои притензии обоснованны.
Вы в можете подавать в суд только на Роскомнадзор который является контролирующим органом «навязывающим» вам подобную услугу. (и суд вас отфутболит к федеральному закону… а дальше конституционный суд… ну и т.п.)
буквально вы напишете заявление, его отфутболят, вы подадите в суд и проиграете
что блин разводить болтологию, вы попробуйте, это не так дорого
По этому это вы сами должны подавать в КС прикладывая к иску отказ суда первой инстанции и отказа аппеляции
Каждый нуждается в опеке государства. Государство — это хорошо. Нужно больше государства.
У меня всё.
это просто трындец сколько ботов тут водится, считай на каждый коммент доказывают что цензура это хорошо, всё так и надо.
я и не думал что этот сайт же ватная ж*па как и ватный пикабу и его аналоги.
Например, я-бы хотел отказаться от пенсии и бесплатной медицины, чтобы с меня больше за этот лохотрон бабло не сдирали — а вот фиг — не дают отказаться — платить заставляют :(
Слышите отвратительный скрип? Это всё сильнее закручивают гайки на тех болтах, которые вы положили на свои гражданские права. [просторы интернет]
Так и тут. Пользуешься тем, что дают. Не нравится, иди и сам кабеля протяни от точки распределения и пользуйся этим интернетом в своих целях.
Автор задает идею, наверняка официальная бумага будет проверена и поправлена юристами.
зы проверка правописания рекомендует заменить роскомнадзор на котлонадзор.
Интересно. Значит ли это, что блокировки сайтов на работе тоже противоречит Конституции?
Но когда посмотрел черный список роскомнадзора,
зашел на многие запрещенные сайты, то немного изменил свои
мысли по этому поводу… Основная часть запрещенных там сайтов — это
ресурсы по продаже наркотиков… Никогда не думал что такие есть...)))
А политические сайты в достаточно небольшом количестве…
Хотя лично я считаю что их там не должно быть в принципе…
Но власть так не думает… Она боится за свои кресла…
А вот молодежь наверняка находит ссылки в блеклисте госкомнадзора и затаривается…
Вот и я так же считаю, госкомнадзор вреден для здоровья!
Кому-нибудь удалось отказаться?
Необитаемый остров — выход для опуса в subj :)
Хочу отказаться от услуг РосКомНадзора по защите меня от информации (в сети). Как это сделать?