Comments 94
UFO just landed and posted this here
Бумажный или электронный паспорт никак не влияют на обмен между ведомствами. В идеале, уже сейчас не надо собирать справки, должен работать СМЭВ, но на практике…
Сейчас можно не нести справку, если ее можно получить в другой госоргане, в этом случае госорганы должны обмениваться информацией без вашего участия, и даже где-то на госуслугах был портал, в котором можно было нажаловаться, если они отказывались. А вот если справка получается не в госоргане — тогда все равно придется идти…
Все фичи за один раз не сделать (ну или президент и все министры должны быть профессиональными программистами минимум с 10+ годами реального опыта работы :) ). Но начинать с чего-то надо. Сделали вот госуслуги, РОИ, теперь это пускай сделают. Возможно, через N десятков лет дойдет дело и до единого правительственного суперкомпьютера…
А как объясняют, почему не хотят развивать УЭК, а практически делают новый дублирующий проект?
Вот этот вопрос меня тоже интересует, но в открытых источниках я ответ не нашёл.
Задал его через контакты на сайте УЭК, возможно, ответят.
Задал его через контакты на сайте УЭК, возможно, ответят.
Видимо по тем же причинам, по которым сначала вводили нулевое промилле, а потом отменяли, и оба раза куча научных обоснований. Деньги то на программы осваиваются хорошо.
Как ITшник и гик, я за.
Как параноик с недоверием к властям — я против.
Да и к тому же складывать все яйца в одну корзину — нет уж. Если потеряешь паспорт, то это не затронет остальные документы (военку, Страховое свидетельство, деньги на счете, водительские права(?)), а если потеряешь эту «карточку», то фактически лишишься всего и придется посещать кучу всяких инстанций. Да и к тому же еще и эцп на этой карте, хоть пока (?) и авторизацией на гос.услугах, все равно неприятно.
Как параноик с недоверием к властям — я против.
Да и к тому же складывать все яйца в одну корзину — нет уж. Если потеряешь паспорт, то это не затронет остальные документы (военку, Страховое свидетельство, деньги на счете, водительские права(?)), а если потеряешь эту «карточку», то фактически лишишься всего и придется посещать кучу всяких инстанций. Да и к тому же еще и эцп на этой карте, хоть пока (?) и авторизацией на гос.услугах, все равно неприятно.
> а если потеряешь эту «карточку», то фактически лишишься всего и придется посещать кучу всяких инстанций
Не факт. Если все эти данные доступны при изначальной выдаче, то будут доступы и позже, при перевыпуске.
Из плюсов можно отметить то, что при перевыпуске можно будет заблокировать старый экземпляр.
Не факт. Если все эти данные доступны при изначальной выдаче, то будут доступы и позже, при перевыпуске.
Из плюсов можно отметить то, что при перевыпуске можно будет заблокировать старый экземпляр.
Вопрос не в том, что данные доступны или нет, а в том, что надо заново доказывать, что ты и есть та самая Александра Александровна Александрова, а не какой-то там барыга из-под забора.
Фото/пальцы?
На сегодняшний день это недостаточно надёжно.
А как это происходит сейчас в случае утери бумажного паспорта?
Думаю, что везде по-разному. Буду удивлён если просто по отпечаткам новый паспорт дадут.
Вспоминаю когда я паспорт получал, то вроде как приносил другие документы где есть мой адрес, фотография, имя и т.п. То есть, другие действительные документы, которые были выданы госорганами и где есть примерно та же информация как и в паспорте.
Вспоминаю когда я паспорт получал, то вроде как приносил другие документы где есть мой адрес, фотография, имя и т.п. То есть, другие действительные документы, которые были выданы госорганами и где есть примерно та же информация как и в паспорте.
Я когда получал/обменивал просто приносил свидетельство о рождении (без фото) и фото на собственно паспорт (и текущий паспорт, когда обменивал его на паспорт нового образца, с военкоматом они, емнип, сами связывались для проставления отметки).
Детские паспорта можно получать на одном свидетельстве. Фото обычно прикладываю сам отдельно, так как это новый паспорт.
Свидетельство о рождении и текущий паспорт как раз являются документами, которые были выданы госорганами и которым они сами верят. Отпечаток пальца для них не документ, так только кот Матроскин считает. Но это его право, говорящих котов ведь не так много.
Свидетельство о рождении и текущий паспорт как раз являются документами, которые были выданы госорганами и которым они сами верят. Отпечаток пальца для них не документ, так только кот Матроскин считает. Но это его право, говорящих котов ведь не так много.
Вот нашлось:
sovetnik.consultant.ru/pasport_rf/chto_delat_esli_poteryal_pasport_rf_kak_vosstanovit_pasport_pri_utere
lawyer-consult.ru/administrative/doc_recovery/vosstanovlenie-pasporta/pri-utere.html
— Заявление об утере паспорта в письменной форме.
— Заявление на выдачу нового паспорта.
— 4 фотографии установленного формата.
— Квитанция об уплате государственной пошлины.
Все. Остальное, как я понял, более-менее опционально (т.е. очевидно, что в некоторых случаях может быть нужен военник или др. документы).
sovetnik.consultant.ru/pasport_rf/chto_delat_esli_poteryal_pasport_rf_kak_vosstanovit_pasport_pri_utere
lawyer-consult.ru/administrative/doc_recovery/vosstanovlenie-pasporta/pri-utere.html
— Заявление об утере паспорта в письменной форме.
— Заявление на выдачу нового паспорта.
— 4 фотографии установленного формата.
— Квитанция об уплате государственной пошлины.
Все. Остальное, как я понял, более-менее опционально (т.е. очевидно, что в некоторых случаях может быть нужен военник или др. документы).
Я получал паспорт с заявлением, квитанцией об оплате гос. пошлины и новыми фотками. Все.
Больше ничего, совсем.
Больше ничего, совсем.
Насчет «складывать все яйца в одну корзину» тоже верно. Но по идее любое применение электронной подписи должна подкрепляться не только карточкой, но и вводом какого-то известного только гражданину пароля + биометрией (а особо важные операции все равно только лично и у нотариуса). Иначе действительно потерял карточку и остался без квартиры:(
По ссылке на известия, там еще написано, что есть предложение про возможность дистанционной выдачи кредитов по этой карте.
Если уже и автоматы по выдаче кредитов появились, то с этой картой, на которой находится ВСЕ, это будет ужас. И меня сомнения берут, что эта карта будет гораздо защищенней от подделок.
Если уже и автоматы по выдаче кредитов появились, то с этой картой, на которой находится ВСЕ, это будет ужас. И меня сомнения берут, что эта карта будет гораздо защищенней от подделок.
От подделок её будет защищать простейшая криптография с открытым и закрытым ключами.
А вот от воровства…
А вот от воровства…
Pin код должен быть.
eid.belgium.be/en — вот такой владел когда жил в Бельгии. Удобно было. Правда пришлось немного потанцевать с бубном чтобы завести pkcs в линуксе
eid.belgium.be/en — вот такой владел когда жил в Бельгии. Удобно было. Правда пришлось немного потанцевать с бубном чтобы завести pkcs в линуксе
Если система выдачи тих карт не будет «буксовать», то по идее замена всех документов будет сводиться к простому походу до ближайшего отделения выдачи этих док-в и, например, по отпечатку пальца и физиономии получать новую карточку. Но, естесвенно, в России так гладко все вряд ли будет работать(
Можно вшивать под кожу, тогда точно не потеряется.
Водительское туда тоже пожалуйста!
И загран неплохо бы.
UFO just landed and posted this here
Ну тогда хоть упростили бы процедуру выдачи… Позвонил/заказал, потом пришел и забрал за 2 минуты и без очередей, данные то все есть.
Через госуслуги почти так и есть.
Не совсем. Нужно потом еще приезжать, фоткаться у них, сдавать пальчики и бумажное заявление. И только потом можно будет через какое-то время приехать и забрать.
Я пару раз пытался было сунуться — посмотрел тоскливо на толпу народа там, и ушел. Благо пока не к спеху.
Я пару раз пытался было сунуться — посмотрел тоскливо на толпу народа там, и ушел. Благо пока не к спеху.
В прошлом году делал загран. Заполнил анкету на портале госуслуг. Через неделю приехал сфотографировался и через 20 дней приехал забрал паспорт. Замечу, никаких очередей, в письме с приглашением на фотографирование и на выдачу паспорта было указано время в электронной очереди. Приехал точно ко времени и сразу в кабинет. Никаких бумажных анкет тоже приносить не нужно. СПб.
Ну, видимо, до нас все это еще не добралось :(
Ну, вы видимо не через госуслуги делали, а просто пришли. Через госуслуги назначается конкретное время и кабинет, очередей не бывает.
Жителям области (если фактически пребывают в областном центре, а прописаны в области) через госуслуги назначается кабинет и промежуток времени в который нужно придти и немного постоять в живой очереди. Но все равно все оформляется очень быстро и без каких-либо проблем (оформлял в декабре 2014)
Нет, именно через них заполнил форму, далее см. описанное выше. Дело было года полтора назад.
Тоже СПб и все точно так же — все действия заняли примерно минут 40 и паспорт на руках.
У меня тоже в СПБ. Мама в Иркутске делала, тоже говорит, что все быстро и удобно.
Сделал через гос услуги за 2 недели. Люди есть, но все по времени, поэтому ждать пришлось 5 минут макс. Выдача — ждал 10 минут, впереди было две девушки аппетитные, поэтому особо не почувствовал. Поэтому это просто!
Аналогичный опыт. Калуга.
Замечу, никаких очередей, в письме с приглашением на фотографирование и на выдачу паспорта было указано время в электронной очереди.
Тоже СПб, но очередь на сдачу документов была, благо, небольшая — я к открытию пришел. В приглашении — лишь время начала приёма.
Аналогично, оформлял в Москве для себя и в Самаре для родителей. Никаких очередей, никаких бумажных заявлений, за 2 недели был на руках. Реально хорошо сделали
А ОСАГО все равно останется листом А4 :)
Полис ОМС. А то дурдом с ним. Были пластиковые карточки, теперь всем меняют на листки формата А4. На кой черт?
Ой. А я собрался старый маленький бумажный менять на пластик. Уже все?
Уже все. Все новые полисы одинаковы и представляют из себя листок формата A5+памятку, в какую поликлинику Вы приписаны, которую (sic!) обязательно таскать вместе с полисом. Выглядит примерно так.
У меня старый А6 формата был. Блин. Я как врач в поликлиники не хожу совсем, но по идее иметь надо на случай госпитализации хотя бы.
Памятку таскать не обязательно. Главное помнить, что в другой вас не примут. И, сейчас снова стали менять на пластик, по желанию…
А мне сказали, что обязательно :( Даже специально новую выдали, когда я старую выкинул за ненадобностью.
Т.е. можно поменять новый бумажный полис на пластиковую карточку?
Т.е. можно поменять новый бумажный полис на пластиковую карточку?
А мне сказали, что обязательно :(
Видимо зависит от региона, у меня некоторые знакомые вообще удивляются, что такое есть.
Т.е. можно поменять новый бумажный полис на пластиковую карточку?
Тут сложно. Страховая, на которую я менял старую, сказали, что не делают, только для новых.
А на поликлинике висит объявление об обмене и адреса написаны, где можно обменять. Тоже хочу сменить после командировки, заодно могу написать здесь о результатах.
А как же теперь ксерокс страницы с регистрацией предоставлять?))
Это все хорошо, но я не очень понимаю, зачем в паспорт встраивать платежную карту? Банковские карты приходится перевыпускать раз в несколько лет, потому что они изнашиваются от постоянного использования. Паспорт тоже перевыпускать? Банковскую карту проще потерять или лишиться ее в результате кражи. Когда она сочетается с паспортом, это уже тянет на маленькую катастрофу.
Как я понимаю, это государственная банковская карта «по умолчанию» — для всяких пенсий/пособий сойдет. Коммерческие все равно останутся. По поводу «износа» — ну надо надеяться что она будет не на магнитной ленте:)))
Текущий УЭК — это обычная банковская карта с чипом (и магнитной полосой), с фотографией, фио, кодами и т.п.
Очень надеюсь что с электронным документом у государства все таки срастется. Пользы от такой оцифровки бумаги заметно больше чем минусов.
p.s. Никто вам не мешает хранить деньги в другом месте или в этом же банке но на другом счете, практически все банки предоставляют инструментарий по бесплатному переводу между своими счетами, некоторые прямо с мобильного, сбербанк например, с помощью обычного SMS (и мобильного банка).
Очень надеюсь что с электронным документом у государства все таки срастется. Пользы от такой оцифровки бумаги заметно больше чем минусов.
p.s. Никто вам не мешает хранить деньги в другом месте или в этом же банке но на другом счете, практически все банки предоставляют инструментарий по бесплатному переводу между своими счетами, некоторые прямо с мобильного, сбербанк например, с помощью обычного SMS (и мобильного банка).
UFO just landed and posted this here
Было бы здорово иметь возможность легко и непринужденно заказать несколько копий, или перевыпустить, если протерял/сломал/сносил. Короче, отвязать ценность документа от носителя.
Очевидная польза от этой штуки в обозримой перспективе только одна — изнашиваться при постоянном ношении будет не так быстро, как обычный паспорт.
Все остальное, связанное со всякими манипуляциями считывания — в весьма туманной перспективе, т.к. для этого банально не готова еще инфраструктура. Да сроки запуска того же СМЭВ переносились сто раз, и до сих пор еще не работает система, как должна. На кой ляд сюда в обязательном порядке за уши притягивают платежные функции — совершенно непонятно. Всякие пенсии и пособия получают те группы населения, которые, очевидно, будут в самых последних рядах на получение этого пластика (если государство в принудительном порядке не заставит).
Все остальное, связанное со всякими манипуляциями считывания — в весьма туманной перспективе, т.к. для этого банально не готова еще инфраструктура. Да сроки запуска того же СМЭВ переносились сто раз, и до сих пор еще не работает система, как должна. На кой ляд сюда в обязательном порядке за уши притягивают платежные функции — совершенно непонятно. Всякие пенсии и пособия получают те группы населения, которые, очевидно, будут в самых последних рядах на получение этого пластика (если государство в принудительном порядке не заставит).
Не в том направлении развиваемся. На мой взгляд, идеальной технологией идентификации личности будет та, которая не будет требовать от человека постоянного ношения каких-либо документов или карточек. Уверен, что каждый человек уникален с точки зрения биологии, нужно лишь разработать технологии, которые смогут легко и быстро различать людей по биологическим признакам (отпечатки пальцев, сетчатка глаза и т.п.). Тогда не нужно будет иметь ни паспорт, ни кошелек, ни ключи от дома или машины.
Где можно найти ещё фото этой девушки?
Свой УЭК жду уже около полугода, при чем 3 месяца из них я жду момента когда заработает мифический «сервер» с которым нет связи! Заказывать УЭК в сбербанке тот еще квест!..
А где можно почитать детали касательно достижимой дистанции считывания и хранимых сведений?
А то как бы не получилось вот так:
А то как бы не получилось вот так:
Вот есть у меня УЭК. А толку от него — нет.
Я ее как обычную карточку банковскую использую, чтобы платить за коммунальные услуги. Сберовской нет, а УЭК бесплатный и работает с их терминалам. Один раз в поликлинику с ней ходил, не уверен что с неё именно считывали через ридер номер полиса ОМС, но он там напечатан, скорее всего в базу вбили руками.
Росреестр завален письмами об отказе от УЭК. Об этом вам никто не скажет. Потому что данная статистика даст сбой в управлении.
Что бы отказаться — нужно сперва получить ;) С этим проблем больше.
Читайте внимательно: regulation.gov.ru/project/16116.html
Вы меня не правильно поняли. Или я вас.
Но, что бы отказаться от УЭК, если она не устраивает, то ее не плохо бы получить на руки. Для начала. Два года делают.
Но, что бы отказаться от УЭК, если она не устраивает, то ее не плохо бы получить на руки. Для начала. Два года делают.
Я вас отлично понял. Не хотите читать — ваше право.
Прочитал, к моему комментарию не имеет никакого отношения. Даже по датам, не говоря уже о предмете, что описан в моем комментарии.
С 2015г. удостоверения личности гражданина РФ нового поколения выдаются всем, кто не заявил о своём нежелании получать электронный документ.
Для обычных людей в этом нет беды, а вот попади информация в онлайн о людях, которые стоят на защите родины. У них же тоже есть семьи, как у всех.
Я лично рад жуликам, которые просто спасли ситуацию, разворовав предназначенные для этих целей средства, негосударственные, что интересно.
Так что не стоит жаловаться о неполученной очередной электронной игрушке, а лучше подумать…
Для обычных людей в этом нет беды, а вот попади информация в онлайн о людях, которые стоят на защите родины. У них же тоже есть семьи, как у всех.
Я лично рад жуликам, которые просто спасли ситуацию, разворовав предназначенные для этих целей средства, негосударственные, что интересно.
Так что не стоит жаловаться о неполученной очередной электронной игрушке, а лучше подумать…
Военные и прочие силовые структуры так светяться по смс, в контакте, инстаграме, вацапе, просто по сотовым телефонам, что появление электронного паспорта ничего особо не изменит. А то копии паспортов никуда военные не предоставляют в гражданские гос.органы. Не говоря о том, что деньги военные получают на банковские карты уже давно. В случае силовых ведомств, можно и нужно хранение и обработку информации вести более защищенным средствами. Мне до сих пор странно, почему военные не сделали свои защищенный телефон и корпоративные тарифы с особыми условиями по роумингу. При этом оператор работающий с информацией ничего не должен знать по идее.
Я не жалуюсь о неполучении «игрушки». А пытаюсь объяснить, что система не справилась даже с небольшими объемами. Сколько придется ждать новые «игрушки» когда это станет обязательным для всех?!
Sign up to leave a comment.
Электронный паспорт могут начать выдавать россиянам уже этим летом