Pull to refresh

Comments 126

Конечно подпадает под проверку имущества: " — А вдруг у него там пистолет или нож спрятан?".
— Джек, у тебя есть пистолет?
— Нет, но у меня есть кое-что получше. Это рисунок пистолета!
Чертёж пистолета, для распечатки на 3д-принтере :)
Интересно, а пароли к приложениям, например Visa Qiwi Wallet, тоже будут спрашивать.
Сер, разрешите взглянуть на ваш кошелек. Так, кредитная карта (считывает используя непонятное устройство)… сер, мне нужно что бы вы сообщили ваш пин и сvv, я должен удостовериться что это действительно действующая кредитная карта данного банка и вы не пытаетесь провезти засекреченные коды запуска ядерных ракет на магнитной полосе. Как отказываетесь!? Террорист!
Обратитесь к разработчику. Ваш сканер барахлит. CVV должен без проблем считываться с карты. Он чёрным по белому написан на обратной стороне.
На части своих карт аккуратно зашкурил cvv и сплю спокойно. Не знаю насколько карта валидна, но проблем в банках и магазинах пока еще не было
Вы спрашивали у банка разрешение, чтобы это сделать? Вы ведь в курсе, что карта принадлежит банку, а не Вам?
P.S. По крайней мере на ней так написано.
Думал спросить, но побоялся вызвать различные подозрения. В крайнем случае отвечу: Не может быть, я ничего не делал, всё так и было.
Ну вот! Вы модифицировали карту. В соответствии с пунктом «таким-то» международной системы банковских карт карта должна быть изъята первым же продавцом.
Продавцом, но не пунктом досмотра.
Я эту карту использую лишь для вывода средств, потоэтому она вставляется лишь в банкомат.
Тут дело не конкретно в Вашей карте (никто в действительности у Вас её не отнимет, ведь продавцу главное — продать)
Дело в самой концепции CVV(CVV2) кода.
Концепция изначально ущербная — видимо когда банки «припёрли» Визу/мастеркард на предмет мошенничества с номерами карт, платёжные системы не придумали ничего лучше, чем добавить ещё 3 цифры (CVV).
Но! Вместо выдачи его в запечатанном конверте с пин-кодом. Тупо стали рисовать его на карте.
Т.о. смышлёный сисадмин супермаркета (в котором пятимегапиксельные камеры над кассами уже не редкость) может спокойно продавать данные карт.
В Хорватии этот бизнес поставлен на поток. :(
А ведь действительно, приложения dropbox, onedrive, да тот же onenote с Evernote вполне могут хранить и файлы/программы/фото и отлично паролятся разными методами.
Настоящие преступники позаботятся о сохранности своих данных и используют другие методы, а это больше похоже на преследование простых граждан из-за того что большую рыбу ловить не могут.
Можно и в невинных фото любимого котика прятать кучу всего при помощи стеганографии.
Думаю понятней моё мнение выразит фраза «охота на ведьм». Излишнее преследование по большей части невиновных людей, когда очевидно, что действительно виновные и опасные этого легко избегут.
Одного канадца на 5 лет. Это не совсем «охота на ведьм».
Суть в том, что тут нет того масштаба который вы приписываете.
Утверждения что «не могут» тоже из пальца
Так прецендент же. Если прецендент кончится наказанием канадца, то жертв будет много.
Если. А если не закончится, то жертв не будет. Буря в стакане.
И это не будет прецедентом, так как это будет нарушением прав на защиту
и self-incrimination. В той части света права граждан воспринимают серьезней.
Как-то меня при проезде на поезде транзитом через Украину, местный представитель транспортной милиции (или как-то похоже, не помню точно) пытался привлечь за непредоставление доступа к моему ноутбуку, мотивируя это тем, что он будет искать там порнографию (по его словам, ее хранение в Украине под запретом).
Конечно, все обошлось, но осадочек остался.
Здесь, как нельзя лучше, подходит ответ: «Пора свою иметь». Правда, таможенники — ребята не из юморных, так что даже в таком случае чревато.
И как это обошлось?
UFO just landed and posted this here
Это кстати их единственная цель докапываний — поиметь бабла. Рассказывали что кто не даёт бабла в таких идиотских случаях просто снимают с поезда.
Да нет, все закончилось довольно мирно — я продемонстрировал содержимое моего рабочего стола и он удалился под молчаливо-осуждающие взгляды соседей по купе. Хотя согласен, что повезло, мог бы попасться и более настойчивый.
В общем-то мой комментарий был о том, что для людей, обличенных властью, по большему счету нет никаких границ и понятия «личное», а случай, описанный в этой заметке — лишь проявление всегда существовавшего порядка вещей, а не что-то сверхординарное. И им все равно — карманы выворачивать, или смартфон.
К слову, дело было несколько лет назад, задолго до известных событий на Украине, так что вряд ли цвет моего паспорта как-то особо повлиял на уровень внимания ко мне, просто это люди такие.
Главное — чтобы су там… не нарешал. А то будет уже не смешно
к счастью в компьютере подобная проблема решается при наличии экстренного/второго пароля.
А вот на андроидных устройствах подобной функции не хватает. Или может есть приложение, пускающее в фейковый аккаунт при вводе спецпароля?
ага, и при таможеннике так «непалевно» перезагружаться в нужную ) (хотя конечно, как минимальный вариант при посещении опасных мест может подойти)
Как раз такая реакция и вызывает большое количство подозрений, они же там взрывчатку и ПАВ ищут. Вдруг у тебя не телефон, а муляж?
Вот и сгодится йотафон! С одного экрана грузится в фэйковый аккаунт, а со второго в настоящий. Только надо ОС кому-нибудь допилить до такого функционала. Параноики оценят.
На андроид 5 есть вообще встроенная гостевая учётка.
При наличии у каждого второго (образно) высокоскоростного доступа к сетевым хранилищам и средствам шифрования практически «военного» уровня, микро-SD карт 64Gb (на подходе 200Gb), подобные инциденты — это провокация реакции «пациента». Либо выборочно либо по подозрению. Уверен, что в большинстве случаев, при незамедлительном предоставлении пароля, интерес тут же пропадет и никто ничего смотреть не станет. Я как-то раз сам себе устроил шмон в Цюрихе, имея часов 5 между самолетами ) Просто пошутил про мой древний ебук. Таможенники они такие. Лишнее слово, когда вас не спрашивают — красный флаг.
PS: у меня на лаптопе бутлоадер шифрования диска говорит «Missing Operating System» и ждет ввода пароля. При неправильном — ребут. Хотя, в принципе, прятать особо нечего, дело принципа )
подскажите софт, пожалуйста.
Truecrypt так умеет
обана!
штатная функция?
да, и мне интересно и нужно) поделитесь, пожалуйста, что за софт…
PS: там бутлоадер конфигурируется прямо через гуй. Вместо «введите пароль» можно по вкусу что угодно написать и сконфигурировать поведение при неправильном пароле. Ну и отключить чтобы ничего больше не писал. В особо тяжелых случаях лоадер можно на флешке носить, и оставить оригинальный.
UFO just landed and posted this here
Мне ноутбук поставляет компания-работодатель (США), и в договоре прямо написано, что я не имею права даже разблокировать его («следовать дальше экрана блокировки») в присутствии непосвящённых в коммерческую тайну (похожие ограничения накладываются на айфон с корпоративной почтой). Пока меня не просили ни вводить пароль на устройства, ни включать их на границе США, но зная неадекватность их таможенников я мало представляю что делать в таком случае.
«Связывайтесь с юридическим отделом нашей компании, т.к. ввод пароля в присутствии не имеющих нужного доступа мне запрещен должностной инструкцией!»
В таком случае вы обязаны исполнить законные требования представителя власти, приоритет которых безусловно выше ваших договорных обязательств перед работодателем. Для полной очистки совести стОит сообщить начальству об инциденте проверки на границе и какие данные были потенциально скомпрометированы.
Разумнее сделать Factory Reset, чтобы удовлетворить все стороны.
Так поступать совершенно неразумно. Это повлечет гораздо более серьезные неприятности, от тщательного осмотра, задержания, изъятия лэптопа, штрафа, лишения права въезда на всю жизнь до уголовного дела. Если речь идет о разведчике, у которого на диске все секреты его работодателя — спецслужбы, то «умирать за родину» имело бы смысл, но я не думаю, что речь идет о таком случае.
Неужели такая разительная разница, если сделать reset за 5 минут до досмотра или во время.
Ну, примерно как послать полицейского на три буквы за 5 минут до его появления или прямо ему в лицо. Аналогия хромает, но разницу демонстрирует.
Но погодите!
Зачем он просит доступ?
убедиться, что там нет запрещённой информации.

после factory reset там не останется запрещённой информации, так что требования соблюдены *)
По вашим словам, если на досмотре у вас находят порцию наркоты, ее надо быстро проглотить, тогда запрет на провоз наркотиков формально соблюдается? :)
Обвинения без доказательств плохое дело.
Может, у человека в телефоне интимные фото жены, которые он не хочет показывать таможенникам.
или план убийства президента, который он не хочет показывать таможенникам *)
Что характерно, чисто теоретический план убийства президента, без каких-либо реальных подготовительных работ, совершенно законен.
Мой комментарий был, скорее, шуточным.
Но, в принципе — да.
Тут надо учитывать моменты:
1) есть ли запрет на прохождение таможни «под кайфом»
2) зафиксирована ли попытка провезти наркотики
3) зафиксирована ли попытка скрыть наркотики

Например, может быть запрет на распространение или перевозку но НЕ запрещено употребление.
Так и мой ответ был шуточным. На деле же пограничные секюрити юмора не понимают (американские — особенно), стирание/утаивание содержимого дисков во время досмотра — однозначная красная лампочка и резкий зуммер. А далее, как повезет. В лучшем случае долго промурыжат. В худшем — впаяют штраф или статью. И очень много шансов, что дело закончится песней «Гудбай, Америка, где я не буду никогда». Оно нам надо? Оно нам не надо. Нормальный человек хочет максимально быстро и безболезненно пройти всю эту аэропортовскую и пограничную бюрократическую муть. А если просят предъявить компьютер с бизнес-секретами, у человека есть полная индульгенция и отпущение грехов: законы всегда и при любых обстоятельствах преобладают над корпоративными полиси. Более того, договоры и полиси, противоречащие законам (например, обязательство не предоставлять компьютер для осмотра), являются недействительными.
Как лояльный сотрудник компании Вы можете придерживаться документа который подписали ( корпоративных правил). Вам могут отказать во въезде в страну но в этом случае компания все равно все оплатит.
Я где-то уже предлагал в шутливой форме целый такой сервис. Выбираете страну посещения, указываете желаемые файлы (книги, музыку, фото, иное), с чем бы вы хотели там поездить и вам отбирают то, что соответствует законодательству :) Возможно даже предлагая телефон на выбор в аренду с получением и сдачей в аэропорту, вокзале и т.д. А пока, я согласен с вами, лучше иметь отдельный телефон для таких поездок. Потому что я точно уверен, что вся моя музыка и фильмы на телефоне наверняка посчитаются пиратскими.

А вот, что делать с коммерческой тайной я хз. Но наверняка уже способы есть?
Описываемый вами сценарий — это если за вас и ваши секреты серьезно взялись — на уровне нацбезопасности. В этом случае, если есть основания опасаться, вообще нужно 10 раз подумать, а ехать ли )

Вообще — это все очень и очень дорого. Даже если есть мощности (и время) собирать все у всех подряд — это еще надо где-то обрабатывать. Такое службы могут позволить себе, если вы у них в списках повышенного внимания. Хотя… в связи с событиями в крыму и вокруг, эти списки наверняка активно надуваются данными из соцсетей и для многих может быть неожиданностью подобное внимание на границе. Только потому что имя засветилось в какой-нибудь веселой группе VK.

PS: Вспомнил недавний случай, когда ФБР/АНБ так и не смогли расшифровать раздел ноута, не помню точно, толи наркобарона какого-то, толи чьего-то бухгалтера. А там стояла обычная шифровалка типа truecrypt.
обычная
truecrypt
А есть более paranoid-friendly шифровалки?
Не совсем понимаю, чем вам не нравится информация по ссылке.
Мне нравится, как раз. Мне непонятно выражение «обычная шифровалка», как будто truecrypt — это какая-то поделка Васи-пионера. Фраза одного порядка с «а была там обычная бомба вроде термоядерной».
Для меня было бы непрятной новостью, если бы смогли. Иначе нафиг она вообще нужна, если есть и хоть кому-либо известна возможность без знания ключа её вскрыть.
прятать в свинец бесполезно — он будет виден на сканерах. А без него будут уничтожены

А как насчет супинатора в ботинках? MicroSD там вполне поместится, и далеко не одна :-)
Задумался о точке зрения противоположной стороны. Я получил сведения, что некто Чичиков намерен прибыть в Канаду с целью массовой скупки мертвых душ. Я предполагаю, что Чичиков — не фамилия, а ник, при этом твоя протокольная рожа данное физическое лицо имеет косвенное сходство с предполагаемым владельцем данного ника. Для подтверждения либо опровержения этих вероятностей мне необходимо исследовать смартфон по всем направлениям. Логично? Допустимо?
Для подтверждения либо опровержения этих вероятностей мне необходимо отрезать ему руку и проверить кость на наличие микрогравировки. Логично? Допустимо?
Пожалуйста, отрезайте. Но имейте ввиду, что у меня следующий ишак самолёт через два часа. Вы же гарантируете дальнейшее функционирование руки после исследования и возможность свободной смены паролей отпечатков пальцев?
Безопасность требует жертв, о чём вы. Если для этого придётся отсечь вам руку — что ж, жизни остальных пассажиров того стоят.
«Тот, кто готов пожертвовать свободой ради безопасности, недостоин ни свободы, ни безопасности» Бенджамин Франклин
Подразумевается собственная безопасность, ИМХО.
Ради безопасности других — предпочитаю Рудольфа Сикорски.
Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях — мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах. И слава богу, если окажется, что это была всего лишь флуктуация, и над нами будет хохотать весь мировой совет и все школяры впридачу...
… и эти же школяры минусуют, поскольку сами никогда не несли действительно серьёзную ответственность за других…
Не сравнивайте несравнимое. Передача списка ваших аккаунтов полицаям/погранцам не означает даже их дискредитации.
А вообще теоретически возможна ситуация, когда ради безопасности остальных пассажиров стоит отрезать язык тому, кто отвлекает во время движения пилота/капитана/водителя. Или пальцы идиоту, не желающему отключить свой планшет там, где излучения могут влиять на работу оборудования.
Кстати, о птичках:
Без лишних ухищрений свернул профиль мозиллы в пятиметровый zip и запихал в 20+ метровый графический файлик. После чего профиль удалил и получил девственно чистый браузер. Проделано на компе.
UFO just landed and posted this here
имейте ввиду, что у меня следующий ишак самолёт через два часа
Диски с разными базами МВД, которые время от времени продают в переходах, с вами не согласны.
имейте ввиду, что у меня следующий ишак самолёт через два часа
Поверьте, по мнению таможни это — ваши глубоко личные трудности.
А я не спорю. Но я их предупредил и могу впоследствии подать в суд за опоздание на свидание к любимой девушке.
Как сказал подполковник КГБ, весьма крепкий мужик: пьяный я никогда не спорю, не машу удостоверением, послушно иду, куда скажут, и делаю, что скажут. Разберёмся потом, когда не будет ни одного формального повода придраться.
Все важные данные должны лежать в облаке. Все данные на компьютере должн ыбыть зашифрованы. Всё должно быть таким образом организовано, чтобы при потере компьютера была уверенность, что данные не будут считаны другим человеком, а на новом компьютере все нужные данные можно было полностью восстановить буквально через пару часов после покупки нового компьютера.
Флешка выдержит куда большую дозу радиации, чем вы.
Когда говорят, что теперь электроника менее стойкая к радиации, чем ранее — это значит, что ранее она выдерживала 1000 смертельных доз, а теперь — только десяток.
UFO just landed and posted this here
Ещё раз:
Когда говорят, что теперь электроника менее стойкая к радиации, чем ранее — это значит, что ранее она выдерживала 1000 смертельных доз, а теперь — только десяток.

Чтобы облучение человека было допустимо, оно должно быть менее 0,001% от смертельной дозы (и то все радиофобы в один голос будут орать). Но такую дозу электроника и так получает от природных источников за несколько дней. Т.к., в отличии от человека, она не умеет восстанавливать свои повреждения, она обязана уметь выдерживать как минимум в 1000 раз больше.

Магнитное поле + радиация + электростатическое поле нанесут ощутимый вред любой электронике.


Флешке это всё пофиг. По крайней мере при тех величинах, которые безопасны для человека.

Например вы проходите через сканер сняв ВСЕ.


А флешка у вас под языком, рядом с металлической коронкой.
А флешка у вас под языком, рядом с металлической коронкой.

Специально против таких «умников» людей будут пропускать через МРТ.
МРТ недопустим, если в теле есть металлические предметы.
И он видит водород. Флешка-то каким тут боком? Для него её нет.
А флешка у вас под языком, рядом с металлической коронкой.

Навело на мысль флешку вставить на своё место в телефоне, но подложить полиэтиленовую плёнку под контакты, чтобы она не была доступна.
Жителя Квебека не осудили, а пока только обвинили. Charged != convicted.
Эхх, а мне через пару недель предстоит командировка в Лос Анджелес (из Монреаля), теперь вот сижу думаю, а не почистить ли мне ноут от торентов, фотошопов и т.д?
Хорошая мысль. Серьёзно.
Вернулся уже из командировки. Никто в сторону моих девайсов даже не глянул. И не заметил чтобы кого-то шмонали. Прошел 4 разных аэропорта.
Не уверен как на канадщине, но в США в теории есть 5-я поправка: запрет на принуждение к свидетельству против самого себя. Т.е. в теории суд был бы на стороне гражданина. Правда беседа с TSA, суды, всё такое — всё равно будет неприятно.
… Которая не работает в 100-мильной зоне от границ США, в которой проживает 2/3 населения страны
geektimes.ru/post/244075/
Вы статью-то по своей ссылке до конца дочитайте. Не работает 4-я, которая про обыски, да и то, я думаю если упереться рогом, то будут перспективы в суде. Причём рано или поздно кто-нибудь упрётся.

А вот 5-я — работает.
А я бы демонстративно удалил данные со смартфона. Это, конечно, создаст мне дополнительные трудности в виде необходимости установки и настройки всего софта заново, и восстановления данных из ownCloud, но всё же лучше, чем давать рыться в своих личных данных чужим людям.
Я так сильно подозреваю, что после такого демонстративного шага, ваш аппарат изымают на экспертизу, и потом спецы его пару месяцев будут ковырять. А вы в это время будете, грубо говоря, сидеть в комнате с замками с одной стороны и ждать результатов, развлекаясь ежедневными беседами с вежливыми людьми в костюмах.
Вот если сделать это перед досмотром или поездкой — тогда да, есть смысл.
Новость и интересная — и не очень.
Во-первых, не стоит путать прав и свободы в странах с правилами таможенного досмотра и всяческими «инструкциями по предотвращению… (нужное вставить)».
В США+Великобритании+Канаде они весьма недемократичны.
Во-вторых — товарищ, очевидно, вёл себя так, что его решили подвергнуть такому досмотру. Обычно полный скан устройств не производится — это просто невозможно технически для всех пересекающих границу. Видимо, искали детский прон или свидетельства наркотрафика.
В-третьих — мог бы сказать, что пароль забыл. Тогда бы устройство просто изъяли на дополнительную экспертизу.

Так что не надо думать, что пересекая границы показательно «демократичных» стран, Вы испытаете глубокое уважение к Вашим правам и свободам. Почитайте внимательно правила и нормы при подобном пересечении.

Совершенно не удивлюсь, если товарища признают виновным.
во-вторых — права полицейского регулируются не вежливостью поведения гражданина а сводом правил.

а статья о том, должны ли быть права на «потребовать сказать/ввести пароль»

судя по этой статье — есть.
UFO just landed and posted this here
Письмо от отеля я себе могу положить в почтовый ящик без проблем.
И это даже не преступление и не обман — мой ящик, что хочу, то и пишу туда.
А если кто-то доверяет тому, что лежит в моём ящике, это не мои проблемы.
Положите туда огромный… привет господам пограничникам.
В Канаде на самом деле сильно перегибают палку.
Вон недавно там изъяли целый датацентр с 1.2 петабайтами данных из-за пары архивов с цп.
в законе говорится об «имуществе». Юристы ведомства считают, что под определение «имущество» попадают телефоны, планшеты и все прочее, что есть у пользователя при себе.

Правильно, телефон имущество. Досматривайте: разбирайте, сканируйте, на кнопки тыкайте. А вот ОС и данные — это информация, — низзяя.
Вспомнился Джонни-Мнемоник… Давно смотрел и читал: сейчас уже не помню точно, но там именно с лезущими во все файлы на устройствах и в сети и было связано то, что важные файлы в голове перевозили курьеры-мнемоники…
Информацию элементарно передать через сеть, а не провозить. Так что надеюсь суд будет на стороне обвиняемого и пограничники не будут тратить свое и чужое время на глупости. Просто здравый смысл.
Вообще с ума посходили; когда же границы исчезнут…
В Евросоюзе возникают разговоры о хотя бы частичном восстановлении внутренних границ. Видать, не особо работает.
Закон о сетевом нейтралитете уже протащили в нормальных странах. Теперь пора начать кампанию на тему неприкосновенности личной информации без судебного ордера (по-аналогии с доступом полицейских в дом в США).
Посидите в соответствующей комнате пока ждут ордер
Про презумпцию невиновности слышали? В России оно не очень работает, а вот в тех же США надо сперва найти основания для проверки.
Серьезно? В аэропорту? Там достаточно того, что вы ведете себя не как все
Это сейчас. А я говорю о том, как надо бы сделать.
А как ловить тех же контрабандистов если нельзя будет проверить подозрительного типа?
Контрабандистов чего, простите, запрещённых анекдотов? Напомню, тут речь про «досмотр» носителей информации.
Сумки и меня самого пусть через сканер гоняют, не проблема.
Мне кажется, что в будущем такие проверки могут иметь следующий вид, особенно с учётом развития клерикализма:
-Товарищ, предъявите смартфон!
-Вот, господин начальник.
-Так, пароли к ядерным ракетам, локализация бомбоубежищ, планы нападения на города… ой, шарж на Императора/действующих религиозных икон/«противозаконному контенту»??? ТЕРРОРИСТ! НАСИЛЬЩИК!!!
Сейчас уже смотрят с подозрением на того, у кого нет телефона.
UFO just landed and posted this here
Интересно, что они будут делать если у меня на sd-карте лежит незашифрованный 8-гиговый бекап системы?
Восстанавливать его как бы нехорошо, потому что текущие данные уничтожатся (да и времени займёт прилично).
Если хотят забрать файл себе — пожалуйста, но восстановить его можно только на аналогичном устройстве, а там окажется, что некоторые приложения запаролены и также будет пин-код на экране блокировки.
Что там, с этим канадцем, интересно? :)
Sign up to leave a comment.

Articles