Pull to refresh

Comments 46

Да и всё бы ничего, но вот только к гикам я себя лично не отношу. Не всякий человек, который интересуется прикольными штуками, типа роботов и механизмов, а так же различными OS и разработками под платформами является гиком. Например, для меня это просто интересно, я читаю, чтобы быть в курсе происходящих вещей (благо на Хабре новости появлялись в числе первых ресурсов и информации в своём большинстве можно было доверять, надеюсь, на ГТ это тоже передастся, и со временем ГТ обрастёт своей аудиторией), но сказать, что я прям фанатею от этого — нельзя. Не думаю, что я такой один. :)
Я так понял, проблема в названии, а не в поставляемой информации. Я думаю, что это не станет такой уж проблемой, пара недель и Geektimes войдет в привычку.
Хоть я полностью с вами согласен, нелепое название, к тому-же чересчур затертое. Боюсь представить себе ситуацию в которой в моду войдут словосочетания типа «гикосуицид» «загикить» «отгикить» «гикокат» ну и так далее =)
Думаю что дело то не в названии. а в подаче этого названия. и в целом в раздвоении проекта на две доли.
Теперь что бы интересоваться нужной информацией — заинтересованному %USERS% придется посещать оба ресурса а не один.
Ну перед публикацией я заглядывал в хаб «Geektimes» и если мне не изменяет память, кто-то уже наваял плагин-агрегатор для обоих порталов. Саму статью я не читал, но по заголовку показалось именно так.
К тому-же все зависит от того, что вы предпочитаете читать, ленту или топ. Я вот например вообще в ленту не заглядываю, читаю исключительно лучшие публикации, а для таких публикаций можно добавить хаб в который будет дублироваться весь топ контент с GT. Опять же, повторюсь, это не решение проблемы, но хоть поможет как-то скрасить ситуацию.

upd: кстати можно сделать точно такой же но персонализированный хаб, в который вносились бы все статьи с ленты пользователя на GT.
За себя могу сказать что читаю только то, что представляет ценность для меня лично. Иногда заглядываю в ТОП-Ленту для общего образовательного интереса.

В разделении проектов заметна политическая стизя, которая уже как я замечу обсуждается и тут и на Хабре.
Если это конечно уместно и будет удобно для обсуждения мнений в будущем — то пусть живет.
Означает ли «The road to Freedom» подлинную свободу в виде права на красноречивое обсуждения делишек ЛГБИ, РыбНадзора и прочих регуляторов?
А это уже не от меня зависит. Надеюсь администрация именно так и видит сей проект, что по моему, сугубо личному, мнению было бы круто. К тому же, я предложил прятать весьма противоречивый контент в отдельный закрытый для внешнего Ethernet'a хаб. Это конечно не спасет, но на какое-то время отсрочит провал.
Но по сути это дублирование уже существовавшего на данный момент «Законодательство в IT». Я делал акцент именно на закрытости, что бы лишние глаза не заглядывали за ширму вакханалии которая там может начаться. Не планируется ли именно приватность такого хаба?
Не-не-не, не дублирует. Законодательство в IT — это любые законы, затрагивающие информационные технологии. Таким образом, «Регулирование интернета» — это, скорее, подраздел «Законодательства в IT», по логике вещей.
Я бы даже рискнул предложить расширить GT до всяких технически-статейно-мануальных вещей относящихся к цифровому миру вообще, не только конкретно к IT (Хаб для трехмерной анимации и графики, посвященный не только новым изобретениям в этой области, к примеру), но боюсь как бы это не показалось уж слишком радикальным.
Трехмерная анимация и графика? Почему нет, это даже для хабра пойдет, на гиктаймс тем более.
Если мы с вами оба одинаково понимаем значение «технически-статейно-мануальные вещи», то мне кажется такой контент должен как раз таки располагаться на хабре.
В хабонавигаторе я пока-что разбираюсь весьма поверхностно, но как мне кажется мануалы и чисто технические статьи о трехмерной анимации и графике можно было размещать и до появления GT. Если я правильно понял слова deniskin, то все что касается развлечений и около технических тем идет на GT, все что хардкор с мануалами, кодом, графиками и алгоритмами — на хабр.
Возникают некие трудности с хабами которые подпадают под технические и развлекательные, но опять же, если я не ошибаюсь, спорные хабы останутся в обоих проектах и пользователь самостоятельно сможет решить куда опубликовать ту или иную статью. А коль не сможет НЛО при помощи трактора определит назначение.
Над трактором мы активно работаем. Пока, правда, не решили, кому он будет доступен. Совершенно точно модераторам, а дальше решим, может быть будет коллективный перенос — при достижении определенного консенсуса публикация будет переноситься, равно как и в обратную сторону. Может получиться совсем другой способ модерирования, назовем его «перепасовка публикациями». Когда то, что непрофильное на одном ресурсе, переносится пользователями на другой, без санкций к тому, кто разместил переносимый материал. В общем, есть над чем работать. Вообще-то работы у нас теперь стало как минимум в два раза больше. И это хорошо :)
А как вы сможете избежать санкций от пользователя? По сути рейтинг публикации не играет решающей роли, его например при переносе можно обнулить. Куда важнее как предотвратить слития кармы пользователю который случайно или сознательно оставил публикацию не в том месте. То есть санкции от пользователей в любом случае будут, изменится лишь система переноса с чисто модераторской на коллективную?
И кстати интересен вот еще какой момент. Рано или поздно аудитория проектов станет немного разнится и насколько я понимаю, вы не планируете создавать единую базу пользователей для обоих ресурсов. Что если статья не «той» тематики попадет на не «тот» сайт и ее необходимо будет перенести, а юзер имеет прокачанный аккаунт только на одном из проектов?
Вы задали хорошие вопросы, на которые нет ответа прямо сейчас. Пока это все предположения, как можно было бы обустроить взаимодействие. Сейчас мы присматриваемся. Столько новых и, казалось бы, уже забытых ощущений. Geektimes в нынешнем виде определенно напоминает ранний «Хабр». И это прекрасно! У нас прямо таки чешутся руки сделать гибридное медиа, с блекджеком и редакцией, но при этом каждый читатель может быть репортером. Конструкция Хабра, довольно устойчивая и уже сложившаяся, не подходит для экспериментов. Geektimes — отличная возможность вспомнить старые навыки и решить кучу проблем.
У нас прямо таки чешутся руки сделать гибридное медиа, с блекджеком и редакцией, но при этом каждый читатель может быть репортером. — означает ли это, что в ближайшем будущем мы сможем лицезреть еще один проект «habrageek.com» (с объеденными постами, лентой и прочим) или будут предприниматься попытки создания единой экосистемы с общими алертами, трекером, подпиской и т.д, которыми можно будет управлять с любого сайта ТМ?
Лично я под техническими понимаю " как настроить работу рендера Х, какие рульки важнее всего", а на хабре примут скорее «как накоден рендер Х и какие в нем используются алгоритмы просчета».
Непонятно почему было не сделать хаб «GeekTimes» на хабрахабре и всё.
Отдельный домен — лишняя морока для людей, а какие плюсы?
Я полагаю основной предпосылкой к изменениям все же была не дифференциация тематик, а подстраховка, что бы в случае проблем главный актив ТМ не был забанен или внесен в реестр. Тем более как по мне толку от этого не было бы никакого, все равно самые спорные и околотематические статьи пулей бы влетали в топ, оставляя глубоко технические позади. Не то что бы последнее утверждении можно считать за правило, но обычно так и случалось.
Ну почему-то никакой другой из известных сайтов не стал разбиваться на два или три домена. Глупости это все.
Может потому, что хабр один из немногих ресурсов, который кроме популярности еще и независим от государства? Ну и в целом, сложно представить более популярный ресурс посвященный IT в России.
А почему вы только IT ресурсы рассматриваете?
Хм. Дайте подумать…
Вероятно потому что я сам ITшник и участвую в обсуждении ITшного ресурса.
Так и не определил для себя окончательно, как относится к разделению. Если раньше достаточно было зайти на ресурс, прочесть ленту и топ, выбрать статьи и читать, комментировать, то теперь нужно делать всё то же самое, но на двух ресурсах. Или использовать агрегатор. На данный момент удобства поубавилось, и ещё должно пройти какое-то время, что бы на GT устаканились разделы.
Вот бы рядом с колонками фрилансим и brainstorage появилась колонка с топом GT на хабре и соответственно с топом хабра на GT.
Ну в случае если все произойдет как задумано, то безусловно это пойдет на пользу. Удобства конечно поубавилось, но возможности ведь возросли.
Это вы про какие возможности?
Признаюсь честно так и знал, что последует именно этот вопрос. В принципе основные позиции перечислены в самой статье. Меньше критики за непрофильность, прикрытие тылов на случай «облавы», снижение входного порога для новых пользователей, дифференциация пользователей на две группы, на тех кто фанатеет от узкоспециализированного контента и не сильно почитают научпоп и наоборот, меньше модерации и регуляции со стороны НЛО. Понимаю, что звучит не особо круто, но меня вполне устраивает.

Вообще все это можно описать картинкой в заглавии моего поста — больше свободы, а она просто необходима тем, которые так сильно за нее ратуют.
Ну вот сами посудите, какие это возможности для тех, кто является пользователем хабрахабра:
1. Меньше критики за непрофильность — меня как пользователя никто не критиковал.
2. Прикрытие тылов на случай «облавы» — если исходить из того, что какие-то «облавы» будут случаться периодически, и разделение на домены решит эту проблему, то да, но пока это очень сомнительная «возможность».
3. Снижение входного порога для новых пользователей — ерунда, во-первых, никакого снижения нет, во-вторых, любой человек всегда мог получить инвайт через песочницу, то есть порог и так всегда был низкий, дополнительного снижения и не нужно.
4. Дифференциация пользователей на две группы, на тех кто фанатеет от узкоспециализированного контента и не сильно почитают научпоп и наоборот — и что, в чем тут для пользователя новая возможность заключается?
5. Меньше модерации и регуляции со стороны НЛО — а это хорошо или плохо? Вообще, нет подтверждения тому, что модерации будет меньше.
1. Меня как пользователя никто не критиковал — могу сказать, что вам в этом плане повезло, я достаточно часто встречаю тех кто выражает свое недовольство в отношении комментариев или постов не по теме. Зачастую это политика в IT, маркетинг в IT, законодательства в IT, DYI и прочее. Хоть это и не программирование, но темы весьма важные и по моему, просто обязаны в должной мере освещаться на крупнейшей IT площадке в СНГ.

2. Если исходить из того, что какие-то «облавы» будут случаться периодически, и разделение на домены решит эту проблему, то да, но пока это очень сомнительная «возможность» — ну судя по официальному заявлению компании как раз возможность такой вот облавы и стала толчком к созданию GT.

3. Ерунда, во-первых, никакого снижения нет, во-вторых, любой человек всегда мог получить инвайт через песочницу, то есть порог и так всегда был низкий, дополнительного снижения и не нужно. — я не стану говорить за всех, но как мне кажется шансы попасть через песочницу сильно переоценивают. Что касается меня, то мне просто повезло влиться цикл статей о VBA, хоть и предоставленная в статье информация не была архиполезна. Кстати, я то и дело натыкаюсь на топики в которых люди рассказывают о своем опыте штурма хабры, некоторые из которых достигли своей цели лишь спустя 2-7 постов, выкладывая возможно не столь узкотематичную, но полезную информацию. А на этом проекте такие вещи будут только поощряться. Конечно раз на раз не приходится, но что-то мне подсказывает, что попасть на GT будет куда проще. Кстати, я даже боюсь представить, с какой бы скоростью кривая моей кармы изменилась бы, выложи я подобный пост на хабр.

4. И что, в чем тут для пользователя новая возможность заключается? — место для маневра, утратив аккаунт на одном ресурсе, можешь ретироваться на второй.

5. А это хорошо или плохо? Вообще, нет подтверждения тому, что модерации будет меньше. — ну если мне не изменяет память, администрация непрозрачно намекнула (или даже прямым текстом заявила) на то, что новый проект будет большей частью отдан на откуп сообществу. И да, это позитивное изменение. Мы теперь можем лицезреть пост про хлебушек и высоки шансы вернуть несправедливо забаненных пользователей за языкатость и их принципиальную позицию. Я не знаю по какой причине был исключен пользователь shara, но я полагаю что именно за порождения неудобных тем. И он такой не единственный.
Колонки с топами соседних сайтов уже появились, кстати.
Все ищут какой-то глубокий смысл, какие-то плюсы и минусы, а собака зарыта на самом видном месте: большинство людей будут посещать оба ресурса, а это в 2 раза больше показов рекламы, т.е. в 2 раза больше денег. Плюс некоторое количество компаний решат брать корпоративные подписки тут и там, и это тоже копейка. Так что кто бы там как ни относился, какие-бы плюшки или грабли для себя не находил — будет как будет.
Мне казалось это и так очевидно. Я все же больше рассматривал плюсы с точки зрения рядового пользователя. Тем-более не обязательно делить рекламу на два ресурса, можно ввести какой-то доп пакет для организаций, который просто будет дублировать рекламную компанию.
К тому же, если зарабатывать не на показах, что в современном вебе в принципе встречается редко, а на конвертации пользователей или кликах, то принципиально больший рекламный бюджет ожидать глупо, так как скорее всего ядро пользователей одного и второго проекта будет едино. Ну и компании вряд ли станут раскошеливаться на два параллельных аккаунта (если планируется их разделить по сайтам), выберут что-то одно и готово. Это не значит, что зарабатывать больше не станут, просто как мне кажется архиприбыли с этого поиметь не удастся.
Аудитория хабра и гиктаймса со временем станут сильно разными. Теперь хабр для айтишников (программисты, админы итд), а гиктайс для всех остальных. Если айтишники еще будут ходить на гиктаймс, то с гиктаймса на хабр ходить не будут.
У гиктаймса потенциально аудитория больше, чем у хабра. На гиктаймсе можно рекламироваться всем всем, а на хабре только специально для айтишников.
В любом случае я не считаю, что произойдет значимый крен в одну из сторон. Как по мне аудитория хоть и будет разнится, но принципиальных отличий будет не так много. И к тому же GT ведь не означает, что теперь тут будут красоваться совсем уж не IT публикации. Мне кажется логика вещей остается прежней, размоется лишь тематика.
Я уверен большинство пользователей так или иначе будут заглядывать на оба ресурса, разве что не на обоих будут аккаунты. Всем будет интересно прочесть и про новый алгоритм шифрования и про выход Tesla D. Тем более если я правильно понял посыл администрации, то в ближайшем будущем будут предприняты попытки по созданию экосистемы меж двух проектов.
Противопоставление «ИТ — не ИТ» как критерий хабрапригодности контента — имхо, полный бред.
Критерием должна быть практическая актуальность этого контента для ИТ-профессионалов, а точнее для специалистов, создающих технические решения путем взаимодействия с компьютерами. Кажется, такое определение устроит всех — программистов, админов, CAD-инженеров, дизайнеров, робототехников, специалистов по биоинформатике, умным домам и т. д. — и в то же время отсечет секретарш, баннероделов, SEOшников и прочих «мастеров инфобизнеса», а также быдлокодеров.
Если контент позволяет какому-либо из специалистов получить полезные знания для дальнейшего профессионального развития — ему место на хабре. Если это знания общего характера о том, «что и где вообще происходит», или что-то развлекательное — на ГТ.
В таком контексте и новости об алгоритмах шифрования могут в принципе быть такими, что им будет самое место не на хабре, а здесь.
Не только технические решения позволяет какому-либо из специалистов получить полезные знания для дальнейшего профессионального развития. Я отлично понимаю ваш посыл и сам думаю так же, но не всегда можно корректно соотнести ту или иную информацию с постулатом о полезных знаниях.
Вот вам наглядный пример, с одной стороны в данной статье нет ничего примечательного и полезного для рядового администратора, seo-продвиженца или веб разработчика, с другой, подобный контент позволяет получить полезные знания для профессионального развития.

По моему данной статье место на GT, а кто-то будет думать иначе. Я веду к тому, что всегда будут находится спорные моменты и единственным решением мне видится дублирование таких вот спорных публикаций на обоих ресурсах.
Мне кажется, что разделение хуже не сделало (и не сделает).
Всё-таки очень интересно было читать про космос, про гаджеты и другое, что по идее стало оффтопиком для Хабра, но в то же время было очень популярным.
Интересных публикаций станет больше, я в этом уверен. «И это хорошо»(ц)
Главное — разобраться с хабами. Умный дом, к примеру, и свежеиспечённая статья были бы уместнее на хабре. Хотя… Нет, я определённо запутался.

ПослеСловие:
Угадай, кто это, два больших пальца и ему на все плевать?
Спасибо за подсказку в тегах ;-)
Полностью с вами согласен. Примечательно, но тег о котором вы говорите появился не сразу, лишь спустя час я решил добавить своеобразную пасхалку =)
Да, я перебрал много вариантов, прежде чем заглянул в теги.
Думал ещё в комментариях кто-то напишет, но тут дискуссии на основную тему.
Расширение тематики нельзя не приветствовать, если при этом она будет оставаться так или иначе гиковской, т. е. связанной с наукой, ИТ и другими смежными технологиями, а также основанным на них искусством, философией и прочим творчеством. Скажем, здесь можно было бы анонсировать не столь популярную тематическую музыку типа 2032 или «Пересекая черту» — или это уже будет оффтопом даже для ГТ? А «Притчи» с древнего хабра?

Что касается хабов, их никак нельзя жестко разбрасывать по двум ресурсам. Тот же «Умный дом» может означать пост о том, как автор построил свой умный дом и какие технологии при этом применял, или же более абстрактную новость о каких-то инновациях в этой сфере. Первому контенту место явно на хабре, второму на ГТ (если я правильно понял общую идею). Точно так же может быть с ИИ, биоинформатикой и другими темами, которые могут быть интересны как с практической (хабр), так и с познавательной точки зрения.
Скажем, здесь можно было бы анонсировать не столь популярную тематическую музыку типа 2032 или «Пересекая черту» — или это уже будет оффтопом даже для ГТ? ну если посмотреть на недавний топик от МосИгры, то не такой уж и оффтопик. Но реакция честно говоря будет не предсказуемой. Мой топик сначала стремительно набирал плюсы, а на утро подслили рейтинг статьи и немного кармы. Не все что популярно и интересно находит отклик у аудитории.

А по поводу хабов, я думаю НЛО к этому рано или поздно придет (если уже не пришло, не заглядываю в хаб-навигатор), я думаю спорные хабы будут и там и тут.
Думаю, это вопрос количества и соотношения контента. Первый пост на давно не поднимавшуюся тему скорее всего взлетит, последующие будут все больше проседать, пока не выдержать паузу. Если ГТ превратится в сплошную имхопись, как хабр на рубеже 2008-09, то скорее всего придется поработать НЛО:)
Так почему бы не создать отдельный хаб «имхопись», кстати отличная идея. Все кто желают что-то сказать сообществу, но не может отнести свой материал к одному из хабов будет размещать такой контент в «имхописе», а сообщество уже само решит, нужен такой контент или нет.
Что касается моего поста, то вы абсолютно правы, это имхо не несущие никакой полезной нагрузки. Самоцелью была не статья, а порождение дискуссии в которой можно обсудить будущее данного проекта. И как видите, родился новый хаб =)
На счет профильных хабов — их количество нужно увеличивать. А то сейчас набрать себе карму нереально, если только ты не астроном или не погружен в тематику криптовалют. Зато в желающих поставить минус за коммент недостатка нет…
Sign up to leave a comment.

Articles