Pull to refresh

Comments 103

Осталось заддосить CNN, BBC, и дело в шляпе)))
не понятен оптимизм… нравится тема войны? пойдите и повоюйте. может быть по другому к таким вещам относиться будете
А Вы почитайте BBC. Везде Россия виноватая, и войну оказывается мы начали, и мирных жителей в грузии мы убивали. А BBC не слухи в подворотне — все иностранцы читают и берут на веру. СМИ задает настрой общественности.

p.s. — про CNN не знаю, но думаю ситуация та же.
Абсолютно та же. Более-менее в Евроньюс тока
Да, сегодня глянул, более объективно.
На cnn щас голосовалка идет, права ли Россия или нет ) утром было 200К голосов, что права (91%) :) интересно, что у них в ностях на это скажут…

А вообще телек лучше не зыркать… у всех своя правда, кому что выгодно, то и показывают. Сплошные кашмары, промывы мозгов…
Согласен, что сплошная промывка мозгов, но тем не менее без информации никак. И хорошо, что русские люди могут адекватно оценивать и распознавать правду. В отличии от тех же американцев, которые недавно на каком-то форуме подняли тему, что русские напали на штат Джорджия, а другие штаты отказались ему помочь (:
:) дайте ссылку пожлста
уже дали (: спасибо svt — сам ссылку не знал, отец рассказывал.
Вы действительно верите что способны что-то здраво оценивать???? У вас пропаганда та еще, а вы тут рассуждаете.
Да.

НАТО своей авиацией перебросило, кажется, 700 военнослужащих Грузии из Ирака в Грузию. Вопрос для чего? Для ускорения мирного урегулирования? Или наша пресса это придумала нарочно, чтобы укрепить нас в правоте российской позиции?

Израиль продавал Грузии вооружение и слава Богу, отказал продать танки. Зачем Грузия делала эти закупки? Или наши СМИ нарочно это придумали, да еще премьер-министру Израиля (премьеру же вроде?) сотку дали, чтобы подыграл?

Сами жители Грузии говорят, что все их солдаты снабжаются натовской амуницией. И это уже не наши СМИ заявляют, а неконтролируемая (почти) блогосфера.

И, наконец, даже если не брать вообще факт кто начал и кто прав, то почему США со своим НАТО не осуждает убийства мирных жителей Южной Осетии? Почему они не предпринимают вообще никаких действий для урегулирования конфликта, а только ставят нам непонятные условия и, якобы, неудобные вопросы (СовБез ООН в частности имею в виду)? Почему они призывают только одну сторону сложить оружие?

В конец просто повторюсь за Медведевым (вольно): «Почему за уничтожение нескольких сел своего народа одного правителя непременно нужно казнить, а другого всячески поддерживать?». Президент промывает нам мозг? И казнь Саддама Хусэйна он, наверное, придумал…
Да и еще, я уважаю Ваше и остальных мнения и не навязываю своего, просто я попытался обосновать свое, как мне кажется, фактами не отягощенными моей субъективной точкой зрения, как гражданина РФ.
Гм, а почему России можно иметь танки и другие вооружения, а Грузии нет? Это по какому принципу? А вот по поводу непризнаных республик типа Абхазии и ЮО немного не понятно. Для сравнения, имеет ли право, скажем Краснодарский край, самомтоятельно иметь оружие? И эти непризнанные республики имеют финансовые возможности его покупать самостоятельно??? Законно ли Россия вооружает их?
По поводу переброски, то мне кажется логичным, возможное наличие в договорах пункта о содействии в возврате войск в случае такой вот острой необходимости. Где-то такое говорилось.
И если вернутся к моему посту, то я не собирался вступать в полемику. Т.Г.Шевченко писал «В своїй хаті — своя й правда, і сила, і воля» (думаю переводить нужды нет).
Не знаю чем все закончится, но путин и медведев на внутреннем фронте войну точно выиграл. Весь российский патриотизм питается внешними врагами, теперь у вас и трубят мол какой весь мир однобокий и вас просто так не любит. А просто так ничего не бывает, задумались бы. И вот пока вы вновь обьединяетесь против «внешних угроз», ваши внутрениие враги (коррупция, уровень жизни вдали от москвы, демография и т.д.) остаются нетронутыми и процвитают. Я понимаю, что с этим и во многих других странах пост-ссср не лучше, но вы же так хотите быть лучшими…
>>>Гм, а почему России можно иметь танки и другие вооружения, а Грузии нет?

Имеет. Но опираясь на факты: Грузия собиралась произвести закупку танков у Израиля и им отказали, как раз таки по причине намерения правительства Грузии начать военные действия. У Израиля был повод отказать, а они как известно сторона нейтральная. И закупки велись активно в последнее время (вкупе с тренировкой груз. Войск). Так что я поднимал вопрос исключительно в контексте времени.

>>>А вот по поводу непризнаных республик типа Абхазии и ЮО немного не понятно. Для сравнения, имеет ли право, скажем Краснодарский край, самомтоятельно иметь оружие? И эти непризнанные республики имеют финансовые возможности его покупать самостоятельно??? Законно ли Россия вооружает их?

Здесь ничего не могу ответить, не знаком с международным правом. Но законно ли на Ваш взгляд физически зачищать территорию, которой хочет владеть Грузия? И потом там 90% российских граждан (не думаю, что их насильно заставляли получать паспорта). Почему мы не можем обеспечивать гарантию защиты наших граждан (да и при чем тут вообще принадлежность государственная, ПРОСТО МИРНЫХ ЛЮДЕЙ)?

>>>По поводу переброски, то мне кажется логичным, возможное наличие в договорах пункта о содействии в возврате войск в случае такой вот острой необходимости. Где-то такое говорилось.
И если вернутся к моему посту, то я не собирался вступать в полемику. Т.Г.Шевченко писал «В своїй хаті — своя й правда, і сила, і воля» (думаю переводить нужды нет).

Согласен, здесь двояко можно тянуть одеяло (про переброс).

>>>Не знаю чем все закончится, но путин и медведев на внутреннем фронте войну точно выиграл. Весь российский патриотизм питается внешними врагами, теперь у вас и трубят мол какой весь мир однобокий и вас просто так не любит. А просто так ничего не бывает, задумались бы.

А что тут думать? По той же причине угробили СССР, кому там плохо жилось до начала момента развала? Просто сильных и с богатыми природоресурсами не любят нигде.
Вот для чего США развязали войну в Ираке? mixzona.ru/news/news/2007-09-16/alan/ хотя это было понятно с первых дней.

>>>И вот пока вы вновь обьединяетесь против «внешних угроз», ваши внутрениие враги (коррупция, уровень жизни вдали от москвы, демография и т.д.) остаются нетронутыми и процвитают. Я понимаю, что с этим и во многих других странах пост-ссср не лучше, но вы же так хотите быть лучшими…

Котлет с мухами не мешайте. Об этих проблемах я сам в курсе и сыт ими по горло.
Израиль это Израиль) У самих там военная ситуация, что хрен поймешь. Понятие нейтральности я б не применял, просто у них свой интерес в России и нет в Грузии.

«И потом там 90% российских граждан»
Лично для меня это обозначает лишь, то что у россии давно есть очень конкретные планы на подобные горячие точки. И в т.н. правительстве ЮО на высоких чинах то коренных южноосетин мало наблюдается. Там сплошные ставленники кремлевские из России. И смелые они там от того, что им не мир нужен, а они пешки геополитических игр своих покровителей, и есть война — есть финансирование.

СССР бы не развалился если бы всем жилось хорошо, или хотя бы большинству.

С войной в Ираке давно все понятно, но если ее осуждать, то и другие тоже, хоть и сдругими надумаными мотивами.

Меня в данной ситуации особо пугает, что если завтра-послезавтра российские танки будут ездить по украинской земле, то вы будете точно так же апплодировать своим правителям. Ваше общественное мнение уже полностью подготовлено вашими масс-медиа. И предлоги будут глупые, понимаешь ли обижают тут русскоговорящих. В большинстве случаев вынужден разговаривать по-русски (в такие времена родились, в таких школах учились) и так хочу чтоб меня за это обижали, хочу перейти полность на украинский, но вот не обижают( Россия как империя никогда не будет чувствовать себя комфортно пока есть независимая Украина. Само существование независимых и действительно суверенных соседей для кремля есть страшный грех с которым надо боротся под любыми предлогами. Пока страна не в НАТО или ЕС, то как видим они чухаться с реальной помощью стране не члену не будут. И выступает Россия так против вступления Украины в НАТО не потому что боится агрессии, а потому что тогда НАТО ей помешает порешать свои вопросы. А ведь нам так хочется просто жить в своей суверенной стране, делать свои ошибки, добиваться своих успехов. СВОИХ!

ЗЫ мля, тока у меня хабр дуплит при отправке? Жму, а он молча нифига.
Смысл в том, что Израиль имея интерес в России и перестал снабжение, чтобы конфликт, который могла и смогла разжечь Грузия не повлек обвинения с российской стороны. Если бы реальность конфликта была нулевой, то поставки продолжились бы.

Еще раз повторюсь — паспорта насильно не всучивали, это их выбор.
На счет наставленников — аргументируйте.

Всем стало плохо жить в СССР потому, что всем промыли хорошо мозги. Аргументируйте, что лично Вашей стране жилось плохо.

На счет войны в Ираке смысл такой — если страна не оценивает ее отрицательно, то почему российские действия напротив оценивает? Вы сейчас предлагаете примерно вот что: «хорошо, война в Ираке — плохо, тогда и военный действия России в Ю. Осетии так же плохо». Действия Грузии я опустил для предельной ясности примера. При этом вариант «наоборот» не значит, что война в Ираке плохо. Помните, Ваше правительство не идет своим путем, оно идет путем марионетки США, прикрываясь тем, что не хочет быть марионеткой России.

Танки на Украине? Нет. Более вескую причину приведите. И аплодировать не будем, уж поверьте. Вы славяне одного не поймете, что мы едины, а вы предаете своих же.

Вы себя обманываете, под НАТО вы не будете суверенными и независимыми. Вас что, насильно в какой-то наш союз завлекают? Будьте суверенными и независимыми, но не продавайтесь политически.

А будете добиваться НЕ СВОИХ успехов, а тех, которые Вам США укажет.

Поясните, пожалуйста, чем Вас Россия не устраивает. Реально не знаю, интересует Ваше мнение.

ЗЫ у меня аналогично хабр галит.
С этого момента диалог заинтересовал и меня )

Я киевлянин (это чтобы в профиль не идти) и мне интересно: а каково будет Ваше мнение, если Украина развяжет на своей территории боевые действия, а Россия попытается «помочь» вводом войск? Я понимаю, что ситуация теоретическая, но всё же.

Лично я считаю, что любое введение войск одной страны на территорию другой без согласия первой или одобрения международных организаций — действие неправомерное.
Идея ясна. У Вас присутствуют наши миротворческие силы?
Учитывая, что у Вас в стране двойное гражданство запрещено, то ввод войск в Вашу страну возможен при одобрение правительства Украины на наше предложение для защиты Ваших же граждан.

Таким образом аналогия не верна, на мой взгляд.

И объясните и Вы, чем Вам так неприятна политика РФ, чего Ваше правительство добиваетесь вступлением в НАТО?
Прибалтика вступила в НАТО. Кремль пофыркал, но деваться покаместь некуда — оставили в спокое насколько это возможно — страны успешно развиваются. Чем России так противно НАТО? Россия и НАТО ведут активное сотрудничество, даже активнее чем Украина. Россия + НАТО это не враги, но Украина + НАТО воспринимается как враг для России. Не вижу логики. Вернее она в том, что россия хочет действовать с позиции силы относительно Украины. Вы не забыли у нас Черноморский флот — яблоко раздора. У нас пророссийские сеператистские движения активно поддерживаются. Вот и будут русские «миротворческие» войска, как по примеру в Грузии понятно, не на стороне официальной Украины.
Вступила, да. Взгляните на карту geo-tur.narod.ru/Maps/pic/asi_pol.jpg Неплохо нас окружают. А НАТО в последнее время уже проамериканское (вспомните про ПРО в Прибалтике и объясните, что это за потенциальная угроза? Причем это идея США под прикрытием НАТО и глупо отрицать, ведь полемику вел Буш.). А сотрудничество есть, о степени не сужу, но было бы глупо не сотрудничать в нормальных акциях.
Вы же сами выше утверждали, что Вы хотите быть независимы, суверенны и сами добиваться успеха! Но тут же в контексте я понимаю, что Вы не прочь вступить для этого в НАТО, якобы Прибалтика неплохо развивается. Как житель Прибалтийской части России говорю Вам, что они и без НАТО сами неплохо развивались.
Про яблоко в курсе, но Ваше же правительство само нам гайки закручивает: сами пустили, а теперь не знает как бы выгнать — перед НАТО то неудобно.

p.s. — всегда думал, что официальная сторона государства это народ, а не политики.
Сил НАТО в Ираке нету (там с каждой страной договаривались отдельно, не под эгидой НАТО). Чего ж Америка если имеет такое влияние на НАТО этого не добилась? И чего на мнение Буша не так давно забили основные члены НАТО по поводу Украины и Грузии? Может роль США преувеличена… Явно становится видно, что роль США в мире при Буше явно ослабла после Ирака.
В глобализированном мире совсем самостоятельным ведь быть нельзя. Надо балансировать. Украина к сожалению не сможет быть нейтральной Швейцарией. Гарантия безопасности Швейцарии — дружественные соседи и денежки сильных этого мира в их банках (деньги любят тишину).
Не сами пустили, а вынудили, нашли как повлиять, либо наши Кучмы просто продались (они это с удовольствием). И не перед НАТО неудобно, а просто ЧФ нам аж никак самим не на радость, а все идет к тому что его как по договору в 2017 году выводить москва не собирается. Это не вопрос одного дня и к нему надо готовится зараннее, базу в Новороссийске достраивать. Ан нет(
В демократических странах политики и отображают народ. Большинство наших политиков представляют олигархов, но это уже другая история. В делах защиты суверенитета страны олигархи молчат, либо только спекулируют работая на публику перед выборами (зная что большинство еще живет советскими понятиями о НАТО). Наш Кравчук со своей продажной партией бегал с антинатовскими лозунгами перед выборами на которых «пролетел», а как отошол от дел партийно-олигархических — начал даже своими рассуждениями наоборот наталкивать на мысль о необходимости коллективной системы безопасности типа НАТО (но другой сейчас не существует, вот в чем загвозка, и он об этом говорит). Наша политика прекрасна и удивительна, но все больше удивительна)

ЗЫ Все. Я далее молчу. Время дальше тратить жалко, лимит исчерпан.
Но демократической поддержки Грузия просила у США.
Нельзя, но быть под эгидой тоже необязательно. При необходимости, и ЕС и НАТО и другие союзы обязаны будут выслушать мнение любой независимой страны.
У меня друзья в США ездили пару раз, и с бывшими военными в Ираке и с гражданскими общались — мало кто поддерживает курс правительства. Напротив, там народ никто не отображает. И это в самой демократичной стране.

Точка.
Я не намеревался проводить аналогий )

Не хотите ли Вы сказать, что, допустим, Боливия, которая открыто торгует своим гражданством имеет моральное право на вмешательство во внутренний конфликт любой страны, где живут её подданные?

Я могу понять беспокойство государства за своих граждан, почему тогда не предложить им помощь, не договориться об эвакуации? К чему вторжение на чужую территорию?

И, насколько мне известно, в НАТО мы пока не вступаем )
Если неправильно понял в плане примера, простите.
Дело в том, что с 1991 года ЮО административно-политически часть Грузии, но со своим правительством, для создания мира был размещен российский миротворческий контингент, который выступал гарантом мира. Грузия нарушила хрупкую грань и проявила в том числе агрессию против российских войск. Миротворческие силы в первую очередь гасили очаг конфликта для возврата мира. Они же не вторглись в Тбилиси для свержения власти, о чем домысливает представитель США при ООН.
Так что вторжения в Грузию не было.

А вступить в НАТО Ваше правительство как раз желает.
Знаете, мне кажется, что это не тот случай, в котором очевидно «кто первый начал». Я бы судить не рискнул, это точно.

Российские войска выполняли миротворческую миссию, так ведь? А задача миротворцев, как нейтральной стороны, — не допустить разрастания конфликта. А значит, в том числе, остановить ответный огонь со стороны Осетии. Фактически, не допустить (силой!) артиллерийского ответа осетин. Не говоря уже об ответных бомбардировках.

Давайте не будем о НАТО, пожалуйста ))
Давайте не будем. Надеюсь ЕС и другая международная общественность разберутся.

Ну а смысл в миротворцах как в мебели? Они уничтожали стратегические объекты Грузии, предотвращая дальнейший огонь. Вы в курсе, что вооружение Грузия прятала среди жилых домов в Гори?

И почему это они должны были беспрепятственно позволить Грузии продолжить обстрелы, а не усмирить?
Реальность конфликта была очевидна, вопрос был времени, но по поводу «смогла разжечь Грузия» этот вопрос давайте оставим. В таком количестве комментариев нас никто другой уже явно не читает, а мы друг друга не переубедим. Разжечь конфликт с россией можно только желанием выйти из сферы её влияния, а как спровоцировать и какой предлог официальный будет дело второе. «История учит, что ничему не учит». В 1939 агрессивная Польша напала на тихую и мирную Германию. В 1940 Финляндия на СССР. Как СССР «несли свободу» странам прибалтики, как видите они этому не рады.

И очереди в магазинах в СССР были из-за промывки мозгов американцами. Лмчно из моей родни и окружения никто не питает иллюзий про совок. Уж простите и тут у нас взгялды расходятся, так зачем нам друг друга переубеждать, если можно просто не лезть в чужой монастырь со своим уставом, а жить как кому хочется и строить государства соответствующим образом.

А я живя в этой стране считаю, что влияние Америки в куче всех других влияний не имеет определяющего значения.

Мы славяне… а грузины православные и кому это помогло? Я на эти лозунги не ведусь. Их используют лицемеря. И мы не предаем, мы не хотим быть зависимыми от одной страны. Как в шутке говорится «Здоровье — это когда каждый раз болит в разном месте». Вот и мы не хотим ваших объятий от которых задохнуться можно. Всего в меру.

НАТО, ЕС коллективные организации, и если ты в них не учавствуешь, не имеешь права голоса, то это не твоё достояние, а твоя проблема, все будут решать без тебя и не о твоих интересах думая. В гарантии России пока ей правят путины-медведевы я не верю, да и при другой власти тоже полагаться на одну страну глупо. Тем более с россией до сих пор есть не делимитированы границы, а сепаратистские настроения поддерживаемые вашими ж властьимущими? Не вижу повода для искренности. И историю почитать, то становится понятно, что дружескими отношения наших народов можно называть с натяжкой. Вы склонны разделять нашего «проамериканского президента» (аналогично про грузинского) и наш народ. Вот президенты плохие, а народ хороший. Это штампы и лицемерие. В Грузии даже оппозиция поддержала Саакашвили, внутренние недовольства политикой это одно, а все-равно наши президенты нам роднее чем ваша «братская» помощь. Саакашвили пользуется поддержкой народа сейчас большей чем во времена междоусобиц и требования москвы сменить президента это хамство против всего народа.
хм… о НАТО все таки… НАТО и имеет может кучу недостатков, но альтернатив ему пока не вызрело.

А почему меня должна устраивать Россия? У нас разные взгляды на происходящее, на историю. Мы в культурном плане двигаемся в разных направлениях. У нас сейчас популярны этно-фестивали (и не только), я люблю на них ездить. Вспомнить историю, то украинская культура под Рос. империей, совком и т.д. никогда в почете не была. Да и все эти вопли сейчас русский язык мол не жалуют, а происходит лишь попытка восстановления исторической справедливости. Русский прививали запрещая украинский на украинских землях столетиями силой, а теперь на демократию уповаете сами не являясь таковыми). Ну это занесло от темы фестивалей. На этнофестивалях у нас выступают и русские народные коллективы (Дербеневка) и грузинские (Анчисхати, всем очень понравились), мы открыты к такой дружбе. У нас на этих выходных во Львове был белорусский рок-фестиваль (у них в стране рок власти неособо жалуют). Мы как народы можем дружить, но вот государственные машины лучше порознь, они нечеловечны, они пока только подстрекают на вражду (телевидение ж видали).
Продолжу просто хронологию: ССсовские украинские войска во времена Второй Мировой. Так СССР что ли ненавидели???

Вы бежали из СССР и убежали почти в НАТО (СССР2, только главные США). В СССР США мозги промывали и сейчас всем промывают.

Иллюзия, мы под боком, а они за океаном — вот и кажется, что они так далеки. А влияние такое — Америка права и ее надо поддерживать, а это дает ей беспрепятственную свободу действий.

Хоть бы раз привели факт нашего влияния на сегодняшний момент… И не лицемерю ни разу, у меня много среди друзей украинцев и ни одного не считаю каким-то другим или второсортным.

Если у отца и матери два родных и один приемный ребенок, то это не означает, что приемному будет меньше ласк, любви и заботы… Это к слову о союзах — глупая идеология, что если ты не с нами, то твое мнение ничего не значит. Для этого есть международное права, ООН, Гаагский суд… Еще раз противоречие — бежали из одного союза в другой, попросту чтобы быть опять под влиянием.

Если вернуться к истокам начала полемики, то я был против изначально информационной блокады чистоты новостей. Я ни раз заявлял, что мне не нравится политика, а не нации. А не нравятся, т.к. постоянно нас обвиняют и пытаются уличить в преступлениях. В конфликте с ЮО нас поставили в неловкое положение, чего видимо и добивались.

p.s. — нехорошо писать родные города и страну оппонента с маленькой буквы, я такого неуважения к Вам преднамеренно не проявлял.
«нехорошо писать родные города и страну оппонента с маленькой буквы, я такого неуважения к Вам преднамеренно не проявлял»
простите
Хабр глючит, новое сообщение написать нельзя, всегда говорит — автоизируйтесь.
Втулю сюда шутку новую:

Вслед за новым термином «Принуждение к миру» появились новые понятия с соответствующей расшифровкой:
Принуждение к щедрости – ограбление.
Принуждение к отпуску – увольнение.
Принуждение к улучшению здоровья – избиение.
Принуждение к смене обстановки – арест.
Принуждение к свадьбе – изнасилование.
Принуждение к дружбе – газ по $500.
Это русские ДДоСят голосовалку ))
На многих.ru ресурсах висит ссылка на эту голосовалку. И устроители опросов к этому привыкли, так что нет смысла ничего говорить: IP голосовавших выдает откуда 80% голосов идут… :)

На самом деле, вы бы почитали что говорят западные информагентства, а не только российские. Не бывает так, что правы только одни, а весь мир ополчился против истины. Оно ему, миру, не нужно. И российские новости промывают мозги не меньше, а даже больше. Делайте выводы из всего.
Именно поэтому телек вообще не смотрю ;) у каждого правда своя…
Кому это не нужно — не принимают ту или иную сторону категорично.
А если кто-то принимает сторону грузинского правительства и всю вину валит на Россию, тот тут как не подавай материал, а факт фактом.

Опять таки, это все мое личное мнение.
Слежу за западными СМИ с начала конфликта (BBС, CNN, CNews). Вы знаете, столь однозначной позиции «валения всей вины» не увидел.
Почитайте.
BBC читал и читаю. Лично я сегодня только заметил нейтральность полную. До того активно цитировались высказывания политиков с осуждением в сторону России, зачастую безосновательно. Сегодня увидел цитаты разного характера.

Что цитировать, тоже люди выбирают.
BBC значительно адекватнее CNN.
Если вторые тупо заявляют «Россия бомбит Грузию», то BBC по крайней мере пытаются разобраться в сути происходящего и дают слово всем сторонам. И при наличии всех аналитических статей (часто не в пользу России), этот источник _всегда_ предоставляет все факты, а не только те, что выгодны.
Лично я для себя этот источник считаю единственным приемлимым. А помои пропаганды льются как из наших СМИ, так и из западных. Просто это разные помои.
Да, промывают мозг и там и у нас. И прошу заметить, что CNN — это голос Америки, а BBC — Англии, потому они и разбираются тщательнее.
>А Вы почитайте BBC. Везде Россия виноватая, и войну оказывается мы начали, и мирных жителей в грузии мы убивали. А BBC не слухи в подворотне — все иностранцы читают и берут на веру.

А вы не будьте так уверены в своей правоте. Задумайтесь какая ситуация со свободой слова там и у вас в Росии.
Аргументируйте. Мои уши на западе это мои друзья (беру конкретно США, частично Прибалтику).
p.s. — Россия с двумя «c» пишется.
на — life.ru/news/30915 — посмейся
А дальше что?! Если есть желание у хакеров воевать — пусть идут в армию и тешатся — думаю горячих точек и на них хватит, а то ведь войну только по ТВ или в CS видели… Страшно видеть что война у кого-то воспринимается так просто и непринужденно а-ля олимпиады.

Хочется верить что большие люди с обеих сторон, пиарящие себя войной найдут хоть каплю ума и совести остановиться и прекратить войну!

Пугает насколько просто сейчас воспринимается война, смерть, голод даже если это происходит в соседней стране!

P.S. Правду Вам никогда не покажут в СМИ, вот только что-то говорит мне что события в Ираке, Афганистане, Грузии напрямую связаны с нефтяным бизнесом и переделом сфер влияния.
Причем с обеих сторон властьимущим плевать на людей!

P.P.S. Предвижу что такая позиция вряд ли добавит плюсиков, но промолчать просто не могу!
UFO just landed and posted this here
-По пингуй.
-Сам попингуй!
-От попингуя слышу!
Если вам, как и мне, не нравится то, что творится вообще и то, что делают российские хакеры, то выражайте мнение в комментариях, пожалуйста. Новость-то зачем загонять в гроб? Или если не нравится, то и знать не надо?
>Новость-то зачем загонять в гроб?
хотя бы просто потому, что интересующийся сможет зайти на лента.ру или тот же CNews и почитать там новость. лично я не вижу смысла копипастить оттуда новости на хабр.
Точка зрения понятна. Только слово копипаст мне не понравилось. Зря вы так.
ну, если автор оригинала Вы — то примите извинения.
да как бы копипаст — это вроде как взял с источника и запостил. не меняя. я просто брал инфу из двух источников и объединял данные в один пост, причем как обычно переписывая источник так, как нравится мне. вот потому и возбудился со слова «копипаст». вот и все. если вы под копипастом имели в виду просто постинг не оригинальной информации из какого-либо источника, то тогда вы примите извинения за минус комента.
именно это и имел в виду :)
причем как обычно переписывая источник так, как нравится мне
Так значит в источнике другая инфа, а вы ее переписали по своему усмотрению? Может быть вы еще и смысл поменяли?
Ага. А еще это грамотно называется «рерайтингом». Так что, все в шляпе.
Вот рерайтинг так не возбуждает. Вполне себе. ;)
Я тоже не вижу. Да и не новость, а так, очередной бред. Достали.
А с каких это пор попингуи стали хакерами?
В средствах массовой дезинформации это ещё понятно «12 летний компьютерный гений воровал интернет трафик у соседей~бла-бла-бла», но здесь Хабр все-таки…
Это идиотизм, а не новость
Идиотизм — это то, что вроде взрослые люди, а верят в сказки вот уже сто лет, и сто лет за них воюют…
естественно все атаки идут из Китая…
UFO just landed and posted this here
сила есть — ума не нужно
Лично мне жалко страны которые косвено пострадают от этих неразберих, у которых хватает внутрених проблем а им еще добавили внешние, и вообще я за независимость каждого народа который так или инача этого жилает, а война дело глупое…
А ещё с начала боевых действий лежат kasparov.ru, namarsh.ru, rufront.ru. И, очеведно, что давят их те же самые «русские хакеры в погонах».

lenta.ru/articles/2008/08/12/ossetia/
Ну и правильно? Зачем давать возможность нести смуту проамерикански настроенным враждебным населению России элементам?
Ну конечно правильно, так им американцам и надо! Только вот одно но, что будет если штаты закроют доступ с российских IP корневым DNS серверам, а страны НАТО обрубят российские магистральные каналы на маршрутизаторах? Война так война ;)
Почему кто-то должен решать имею я право выразить свою точку зрения или нет, даже если она отличается от вашей.
Когда Штаты напали на Ирак, в стране были и другие взгляды, которые широко освещались в СМИ и никто никого не DOS-ил.
А вы думаете где то это не решают? ;-) Может в свободолюбивой америке? ;-) Свобода слова, как это не смешно звучит, тоже должна быть ограничена понятием о морали и правильности большинства общества. Где то так. Ибо иначе свобода слова становится лазейкой для идеологических диверсантов.
UFO just landed and posted this here
кто там виноват в конфликте — доподлинно не понятно, но вот зачем не давать работать сми?
если ты уверен в своей правоте, то спокойно дашь выслушать и оппонента, а не будешь методично и при всех затыкать ему рот.
Затем что грузинские сми — промывка мозгов… Грузия заблокировала доступ своих граждан к ru и su…
про промывку мозгов, это вы за меня сами решили — что мне стоит читать, а что нет?

p.s. по поводу грузии, мне мама еще в детстве говорила — «Если Вася двоечник, не значит что ты должен быть таким же и уж тем более это не оправдание плохим оценкам».
Разве было хоть слово о том, что конкретно Вам стоит читать, а что нет?
Я поделился лишь своим мнением…
P.S. А на счет двоечника не самый удачный пример. К там, где гибнут люди нужен несколько иной подход, нежели поучения мамы в учёбе. Ведь изоляция от Российских сми скорее всего вызовит враждебность к России у тех, кто будет читать только грузинские новости и слушать заявления только Грузинского лидера (возмите хотя бы последние его речи)… Для Кавказа подобные вещи, как непотушенная спичка, из-за которой может случится пожар.
российские сми не особо от них отличаются )
© bash

Хочешь поддержать Южную Осетию в Интернет-войне?
Вставь в текстовый файл следующий текст

@echo off
@echo Call this file (MSK) 18:00, 20:00
@echo Thanks for support of South Ossetia! Please, transfer this file to the friends!
pause
start ping newsgeorgia.ru -t -l 1024
start ping apsny.ge -t -l 1024
start ping nukri.org -t -l 1024
start ping opentext.org.ge -t -l 1024
start ping messenger.com.ge -t -l 1024
start ping president.gov.ge -t -l 1024
start ping government.gov.ge -t -l 1024
start ping parliament.ge -t -l 1024
start ping nsc.gov.ge -t -l 1024
start ping constcourt.gov.ge -t -l 1024
start ping supremecourt.ge -t -l 1024
start ping cec.gov.ge -t -l 1024
start ping nbg.gov.ge -t -l 1024
start ping nplg.gov.ge -t -l 1024
start ping police.ge -t -l 1024
start ping mod.gov.ge -t -l 1024
start ping mes.gov.ge -t -l 1024
start ping mfa.gov.ge -t -l 1024
start ping iberiapac.ge -t -l 1024
start ping mof.ge -t -l 1024

Сохрани с расширением.bat и запускай!
не хочешь думать своей головой?
нравится играть под чужую дудку?
готов влиться в любое стадное явление?

используй инструкцию уровнем выше.
готовы лизать… лижите…
Извините конечно но мне кажется что вы сам мастак лизать своему президенту, так занимайтесь этим и дальше, вон сколько плюсов за коммент получили, у вас это хорошо получается.
и причём тут наш президент? в данной ситуации они сделали по-моему мнению всё верно! это не значит что я всегда за и поддерживаю что творится в стране просто… и тем более лично я никого не выбирал, смысла идти на выборы большого не было…

просто я сам был в Абхазии менее месяца назад (около 20 июля) и ни за что не поверю, что они сами были способны начать войну с грузией, они итак помнят все войну 92-93… и до сих пор очень много было разрушено, что сейчас… как раз буквально сегодня в 92 она и началась… просто там действительно совершенно мирный и нормальный народ, все прекрасно говорят на русском (с кем говорил я). они добиваются независимости уже много лет, и лично я их поддерживаю. и просто если бы не Россия, то их бы просто уничтожили, и если этого не понимать, то не знаю… и совершенно понятно, что сама грузия ничего не решает, а как всегда сша хотят куда-то влезть…

и, мне абсолютно нас… ать на карму, плюсы итд… как раз-таки из-за постов выше она упала… и мне как-то… я всегда буду говорить/писать что думаю. просто действительно пострадало очень много именно мирного народу и очень жаль что есть люди которым просто…
>и тем более лично я никого не выбирал, смысла идти на выборы большого не было…

Если честно то это смешно. Вы просто пишете это и не понимаете что это сводит весь остальной пост на нет.
Вам не кажется что Россия в которой и свободы как таковой нету, когда борется за свободу какого то государства это слегка смешно.
Вся война затеяна за свободу и право выбора, а вы так легко отказались от своего.
и? меня не устраивает очень многое что творится у нас, но щас не об этом… тем более у Вас тоже… это не значит, что мы не могли просто помочь спасти народ, который начали истреблять и! там ведь были и наши миротворцы, на которых напали или Вы думаете что они в меньшенстве в здравом уме начали? мне также очень непонятно поведение многих всегда дружественных стран…
Ваши миротворцы понадобились только после российских же подталкиваний Осетии к сепаратизму. Который является нарушением международного права. И в международном же праве документированы легитимные методы стремления к независимости. И если бы они были применены, то не случилось бы как сейчас — Осетия признана только Россией, и не признана всеми остальными странами.
да, да. отличная идея. Это будет мегадидос.

Не приходило в голову что при icmp флуде, icmp пакеты просто полностью закрывают на магистральной циске, которой вообще срать на такие «дидиосы»?
>сайт president.gov.ge подвергся DDoS-атакам с 500 IP-адресов одновременно

это грузинский админ так хорошо настроил апач, доступ к мануалам по настройке вебсервера закрыли тоже русские хакеры
это перевели на грузинский их плохо

deny all from вах!_зачем_так_дэлаэшь,_а?
Местонахождение хакеров определяется по IP?
ажно 500 ипов :)) ребят, ну это же смешно. Работаю в хостинге, ответственно заявляю 500 ботов это не дидос даже.
тут важен сам громкий факт этого ) в америке не 500, а 50 тысяч )
> Вот такая она, информационная война.
Это не информационная война, а мелкое подсирательство. Информационная война идёт в настоящих СМИ.
500 адресов.
одновременный пинг.

Ух. Как же грузины могут сдержать такой напор??
Хммм… Это уже цирк какой-то Сайты Грузии валить, ужас. О чем думали те люди которые таким занимались.
Я этих людей не поддерживаю, ибо уверен, что всем рулят деньги.
Но относительно другой стороны… Уверен, что люди, которые прикрывали доступ к сайтам.ру своим гражданам, глушили вещание рос. каналов тоже не очень-то хорошо думали. Как-то не демократично получается.
С прибалтикой тоже так было… Ничего хорошего не принесло, но и плохо тоже не много.
Медленно же эстонцы минусуют… Ещё дольше ждать аргументации =(
атаки на сервера сделали свое дело, однако они быстро передеслоцировались под крыло Google. Вот резервный сатй МИДа Грузии: http://georgiamfa.blogspot.com
UFO just landed and posted this here
Вот интересно, покарает ли этих хакеров беспристрастная длань нашего правосудия?
Также для атаки использовались взломанные сайты других стран, той же Украины…
500 ip адресов — это не DDoS, и не хакеры… Это малолетние скрипткидди поиграть решили…
У «хакеров» ботнет в 10к — отстоем для начинающих считается
Sign up to leave a comment.

Articles