Comments 33
Ну когда же туда будет запущен планетоход?
+3
Как поставить за этот перевод сразу десять тысяч плюсов, никто не знает?
+15
Мембраны это конечно хорошо, но для жизни (в нашем понимании, земной жизни) важнее системы саморипликации, аналоги РНК или хотя бы системы самовосстановления. Смею предположить, что мембрану можно наэволюционировать в процессе.
0
Самый большой спутник в Солнечной системе — Ганимед. Титан второй по размеру.
+2
ИМХО, всё-таки более основной вопрос — не клеточные мембраны, а то, возможна ли жизнь в столь низком потоке энергии. Химические реакции при такой температуре протекают крайне медленно, а о фотосинтезе речь не идёт вообще.
+2
Ну и что что медленно? Пусть кракен будет неторопливый и задумчивый, главное чтобы реакции подобные органичскому синтезу были в принципе возможны.
+2
Скорость реакции на внешние раздражители — один из основных критериев отличия живого от неживого.
0
О нет! Мой компьютер живее меня!
0
Ваш компьютер реагирует, если в него потыкать палочкой?
+1
А дерево реагирует на оное действие?
0
Дерево реагирует на изменения температуры, влажности, освещённости.
Впрочем, компьютер здесь лукавый пример — это ведь механизм, сделанный человеком для решения ряда задач, в т.ч. для реакции на ввод. Когда компьютер «сам» (т.е. не в силу записанного человеком алгоритма) начнёт реагировать на раздражители, можно будет говорить о сильном ИИ.
Впрочем, компьютер здесь лукавый пример — это ведь механизм, сделанный человеком для решения ряда задач, в т.ч. для реакции на ввод. Когда компьютер «сам» (т.е. не в силу записанного человеком алгоритма) начнёт реагировать на раздражители, можно будет говорить о сильном ИИ.
0
Ну вот скажите мне, зачем вы плодите сущности сверх необходимости? Ежели я ещё контрпримеров приведу, вы ещё сто раз своё определение жизни «подкорректируете». Пока от первоначального определения ничего не останется. У нас так в детском саду было модно делать.
Наилучшее определение жизни дал дедушка Дарвин 150 лет назад. И я не вижу причины от него отказываться или как-то его уточнять.
Наилучшее определение жизни дал дедушка Дарвин 150 лет назад. И я не вижу причины от него отказываться или как-то его уточнять.
+1
Мой реагирует :( Может напечатать что-то, или вообще выключиться. Смотря куда тыкать.
+3
Согласен, но чем именно определяется граничная скорость? В холодном мире все реакции идут медленнее и граница между живым и неживым тоже должна быть ниже.
0
Не все. Предметы падают с той же скоростью. Жидкость течёт по тем же законам.
0
Я не думаю, что для бактериальной или простейшей многоклеточной жизни это имеет такое большое значение как для Кракена. Молюскам питающимся планктоном это тоже не особо важно. Открыл рот и сиди себе собирай в полость планктон. Гепарды, при такой скорости обмена веществ, конечно не появятся, но ленивцам особо медленный образ жизни не помешал развится и у нас на планете.
+1
Скорость падения зависит от ускорения свободного падения, а течение жидкости помимо прочего ещё и от вязкости. Минус не мой.
+1
А вообще, интересный вопрос. Вот лежит себе на дне метанового моря нечто такое, покрытое этой самой фосфолипидной пленкой.
Мы посмотрим и скажем — «Забавный камушек, чего только на таком холоде не образуется. У нас бы такое мигом растворилось бы.»
А оно за сто лет подрастет немножко, мы скажем — «Накристаллизовалось что-то, или просто налипло»
А когда оно еще через пару сотен лет расколется пополам, тем более никто не удивится, как оно вообще столько лет выдержало?
А оно на самом деле — живое и это был акт деления! Сейчас с вирусами определиться не могут, живые они или нет, а если еще и временнУю шкалу растянуть — граница между живым и неживым станет очень зыбкой.
Мы посмотрим и скажем — «Забавный камушек, чего только на таком холоде не образуется. У нас бы такое мигом растворилось бы.»
А оно за сто лет подрастет немножко, мы скажем — «Накристаллизовалось что-то, или просто налипло»
А когда оно еще через пару сотен лет расколется пополам, тем более никто не удивится, как оно вообще столько лет выдержало?
А оно на самом деле — живое и это был акт деления! Сейчас с вирусами определиться не могут, живые они или нет, а если еще и временнУю шкалу растянуть — граница между живым и неживым станет очень зыбкой.
+1
Так эти самые внешние раздражители тоже могут быть метановой жизнью, которая не быстрее исходного. Так что в своей группе они вполне могут конкурировать и эволюционировать. Такая вот цивилизация слоупоков.
В свою очередь и на нас могут поглядывать с усмешкой какие-нибудь плазменные существа, живущие в остывающих звездах, скорости обменных процессов которых в сотни раз превышают наши.
В свою очередь и на нас могут поглядывать с усмешкой какие-нибудь плазменные существа, живущие в остывающих звездах, скорости обменных процессов которых в сотни раз превышают наши.
0
А сейчас где-нибудь на Титане сидит метановый исследователь в своей метановой лаборатории, и размышляет «Есть ли жизнь на Марсе» и стоит ли туда отправлять экспедицию для исследования.
Про далекую планету голубого цвета он, конечно, уже давно решил, что не стоит, ведь там слишком жарко: подумать только, там даже H2O в расплавленном состоянии не говоря уж о родном метане!
Про далекую планету голубого цвета он, конечно, уже давно решил, что не стоит, ведь там слишком жарко: подумать только, там даже H2O в расплавленном состоянии не говоря уж о родном метане!
+3
Жители Титана рассматривали Землю как планету, на которой возможна жизнь, но кто в такой жаре выживет? И – нет. На Земле жизнь не возможна?
0
Что будет если поджечь Море Кракена?
0
Ну далеко не все ученые считают, что мембраны появились в самом начале истории возникновения жизни.
Вчастности, мембраны архей очень сильно отличаются от мембран всех остальных и есть гипотеза о независимом возникновении мембран два раза, когда основные ферменты уже существовали.
Вчастности, мембраны архей очень сильно отличаются от мембран всех остальных и есть гипотеза о независимом возникновении мембран два раза, когда основные ферменты уже существовали.
+1
Статья в целом хороша, но по современным представлениям состав северных морей Титана: 75% этана, 10% метана, 7% пропана ну и прочие вещества на остаток.
Как видим, считать эти моря чистым метаном нельзя даже в нулевом приближении. Если уж на то пошло, то нужно считать их жидким этаном.
Замена метана на этан в этих расчётах, очевидно, может привести к другим результатам.
Это не аргумент против существования жизни на Титане, но аргумент за проведение новых исследований.
Как видим, считать эти моря чистым метаном нельзя даже в нулевом приближении. Если уж на то пошло, то нужно считать их жидким этаном.
Замена метана на этан в этих расчётах, очевидно, может привести к другим результатам.
Это не аргумент против существования жизни на Титане, но аргумент за проведение новых исследований.
0
Интересное дополнение, спасибо!
А можно ссылочку на источник.
А можно ссылочку на источник.
0
three-quarters of an average polar lake is ethane, with 10 per cent methane, 7 per cent propane and smaller amounts of hydrogen cyanide, butane, nitrogen and argon
Newscientist.com
Впрочем, вынужден признать, попадались и несколько другие данные… Только по ним этана в составе ещё больше:
основным компонентом озер является этан (76-79 процентов). На втором месте находится пропан (7-8 процентов), на третьем — метан (5-10 процентов).
Lenta.ru
0
Sign up to leave a comment.
Живёт ли кракен в Море Кракена? Какие формы жизни мы могли бы найти на Титане?