Comments 167
Убирать на улицах, перерабатывать пластик не пробовали?
Организовать кампанию по повышению экологической культуры?
Организовать кампанию по повышению экологической культуры?
Обыкновенной культуры, чтобы до урн пакеты доносили.
Как же это все похоже на другую страну, где вместо решения проблем, или хотя бы видимых попыток решения проблем, просто тупо запрещают все, до чего могут дотянуться.
Добро пожаловать в каменный век со шкурами мамонтов и каменными топорами.
Добро пожаловать в каменный век со шкурами мамонтов и каменными топорами.
Даже больше.
Читали это?
Ничего, кроме увеличения объёма выбрасываемого пластика, этот закон не сделал. Ну ещё производители пластиковой тары осчастливились.
Читали это?
Ничего, кроме увеличения объёма выбрасываемого пластика, этот закон не сделал. Ну ещё производители пластиковой тары осчастливились.
просто тупо запрещают все, до чего могут дотянуться.
а потом даже не пытаются контролировать это*.
* если не нужно в конкретном случае что-то найти
Это же что-то делать придется. Проще запретить и штрафовать.
UFO just landed and posted this here
Одно другому не мешает, кстати.
UFO just landed and posted this here
представьте, что я приду к вам на работу и буду портить то, что вы делаете.
Ооо! Представьте, заказчики так регулярно поступают) Поэтому я предпочитаю воспринимать работу только как работу, а не болеть душой за проект. Мои нервы целее, а заказчик получает то, что хочет и за что платит.
К тому, что вы пытаетесь противопоставлять работника и «вандала». Мотивацией должно быть желание чистоты вокруг (или страх неотвратимости возмездия), а не личное уважение к чужому труду, иначе это просто заметание мусора под ковер. ИМХО, человеку лучше рассказывать то, что это полезно ему самому, а не незнакомому таджику с метлой.
UFO just landed and posted this here
У нас и без того достаточно высокие налоги в стране (если речь про РФ). А вот история «закапывания» этих налогов аналогична дорогам, которые ремонтируются стабильно каждый год.
Для интереса можно даже в соседнюю Беларусь съездить и оценить разницу воочую. И чище, и плитка в городах положена в 100500 видов ровнёханько, а не откровенное попилочное безобразие, которое даже вокруг Кремля встречается.
Если уж есть неуёмное желание кому-то заплатить, то стоило бы ратовать за штрафы и другие санкции к любителям помусорить — двух зайцев бы убили.
Для интереса можно даже в соседнюю Беларусь съездить и оценить разницу воочую. И чище, и плитка в городах положена в 100500 видов ровнёханько, а не откровенное попилочное безобразие, которое даже вокруг Кремля встречается.
Если уж есть неуёмное желание кому-то заплатить, то стоило бы ратовать за штрафы и другие санкции к любителям помусорить — двух зайцев бы убили.
нужно для уборки всего генерируемого мимолётным желанием выкинуть.Вы бросаетесь в крайности, в то время как я говорил о необходимости учитывать оба фактора.
UFO just landed and posted this here
Высоки ли налоги для того, чтобы покрыть ваше желание убирать за вами (персональный дворник)?
При всем желании я не смогу обеспечить работой целого дворника.
Может быть хватит на содержание дворника на квадратный километр РФ?
Если учитывать плотность населения, то к этому стоило бы стремиться.
Нельзя привить обществу способности, не затратив на это время.
Поэтому нужно не рассуждать, а начинать прямо сейчас.
Как показал эксперимент, сокращение расходов на уборку улиц в нескольких европейских странах тому лет 7 назад привело к тому, что на улицах за буквально пару месяцев стало грязно, как в Москве в 90-х…
Так что, «не мусорить» — недостаточно. Нужно еще и убирать…
Так что, «не мусорить» — недостаточно. Нужно еще и убирать…
> тканевые пакеты, которые и прочнее, и безопаснее пластиковых.
А как на счёт экологичности их производства? Или Кении плевать, она ничего не производит?
А как на счёт экологичности их производства? Или Кении плевать, она ничего не производит?
"животные, роясь в мусоре, потребляют большое количество пластика"
Люди срут на улицах.
Построить туалеты и научить срать в них? Слишком сложно.
Запретим людям срать.
Там в Кении законотворцы наверное проходили стажировку в Госдуме РФ…
Но в целом начинание хорошее. С мусором нужно что-то делать, иначе мультик Валли перестанет быть фантастикой.
Но в целом начинание хорошее. С мусором нужно что-то делать, иначе мультик Валли перестанет быть фантастикой.
А почему вы считаете, что с мусором ничего не делают?
Глянем на фотографию с коровами
В цивилизованных странах — перерабатывают и получают вторсырье, в менее цивилизованных странах — просто сжигают, выбрасывая в атмосферу всякую дрянь, а в совсем отсталых странах с мусором ничего не делают, хорошо, если свозят и складируют в специальных местах.
Ну судя по фото… да и то что у них коровы МАССОВО жрут пластик — значит там они с ним ничего не делают кроме того как сваливают где попало…
Не знаю, как там в Кении, однако у нас уже хочется жестко п… ть тех, кто так срёт! А срёт (сужу по мск и окрестностям) каждый второй даже при наличии рядом урн/контейнеров. В подмосковье коровы мусор не жрут просто потому, что коров мало, а травы пока много.
Недавно накатали себе тропинку за кустами от дороги для тренировок и теперь регулярно выгребаем наваливаемый туда мусор. Мешками!
Недавно накатали себе тропинку за кустами от дороги для тренировок и теперь регулярно выгребаем наваливаемый туда мусор. Мешками!
Сама по себе идея вполне здравая. На местном уровне это скорее всего даже поможет. Но есть 2 но.
1. Это никак не повлияет на крупномасштабную проблему пластика. Тут примерно как с Киотским протоколом, пока реальные страны-загрязнители не начнут работать в этом направлении, пусть хоть все Кении вместе взятые надрываются – результата не будет.
2. На мой взгляд, наказание должно быть за изготовление/распространение, а не за использование обычным потребителем. Вот пришли вы магазин без сумки, а там только пэ пакеты, что в руках понесете, чтобы не нарушать? Ну а если производства и продажи не будет, то вопрос использования исчезнет достаточно быстро сам собой. Вряд ли народ контрабандой начнет завозить)
1. Это никак не повлияет на крупномасштабную проблему пластика. Тут примерно как с Киотским протоколом, пока реальные страны-загрязнители не начнут работать в этом направлении, пусть хоть все Кении вместе взятые надрываются – результата не будет.
2. На мой взгляд, наказание должно быть за изготовление/распространение, а не за использование обычным потребителем. Вот пришли вы магазин без сумки, а там только пэ пакеты, что в руках понесете, чтобы не нарушать? Ну а если производства и продажи не будет, то вопрос использования исчезнет достаточно быстро сам собой. Вряд ли народ контрабандой начнет завозить)
Похоже, как это водится в развивающихся странах, проблемой экологии прикрывают какой-то местный передел рынка.
В Руанде пакеты под запретом:
youtu.be/TlUdZ0_mfh8?t=59s
youtu.be/TlUdZ0_mfh8?t=59s
UFO just landed and posted this here
С кобрами в Индии так уже пробовали.
Но ничего не вышло, и теперь пришлось запретить кобр?
UFO just landed and posted this here
Скупка обезьян
В африканскую деревню приехал бизнесмен: "покупаю местных обезьян по $10 за шт." Обезьян вокруг море, все сдают приматов в розницу и оптом по 10 баксов. Обезьян стало меньше, тогда бизнесмен сказал, что повышает цену до 20. Жители напряглись, изловили последних, принесли, сдали по 20. Самых последних забрал за 25, а потом объявил, что хочет еще и уже по 50! Но сам уехал и оставил за себя управляющего. Управляющий говорит: "давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян назад по 35, а когда босс приедет, вы их ему по 50..." Народ рад халяве такой — назанимал кучу бабла и скупил всех обезьян обратно по 35. На следующий день управляющий исчез вслед за боссом, а народ остался без денег, но зато при обезьянах.
В Непале давно нет никаких пакетов в супермаркетах, есть дешёвые сумки из ткани. Можешь купить, можешь прийти со своей. И всё хорошо и мир не рухнул.
Как раз с пакетами ситуация такая, что рыночными средствами ситуацию не исправить, и это то место, где государство должно защищать публичный интерес.
Я смотрю на тебя Кипр, в котором пакеты выдают десятками в каждом супермаркете, да ещё кассиры норовят сами разложить по пакетам, да ещё и по нескольким, хотя всё в один влазит.
Как раз с пакетами ситуация такая, что рыночными средствами ситуацию не исправить, и это то место, где государство должно защищать публичный интерес.
Я смотрю на тебя Кипр, в котором пакеты выдают десятками в каждом супермаркете, да ещё кассиры норовят сами разложить по пакетам, да ещё и по нескольким, хотя всё в один влазит.
UFO just landed and posted this here
Да, но все же логичнее запрещать именно продажу и производство, а не использование. Или как минимум сделать временной промежуток между первым и вторым.
и в Покхаре, и тем более в Катманду еще в прошлом году мне предлагали полиэтиленовые пакеты повсюду, в том числе и в огромном Бхат Бхатени.
А жаль. Непальцам, как мало кому ещё, пора крепко задуматься о проблеме мусора (учитывая очень терпимое отношение к нему местных жителей).
А жаль. Непальцам, как мало кому ещё, пора крепко задуматься о проблеме мусора (учитывая очень терпимое отношение к нему местных жителей).
Лалитпур, один из крутейших туристических районов центра столицы
В Голландии пластиковые пакеты в супермаркетах дорогие (есть налог на них) и это правильно, ИМХО
Вроде бы сейчас пакеты делают из Pla-пластика, который получают из кукурузы.
Он экологически чист и разлагается за несколько лет.
Он экологически чист и разлагается за несколько лет.
UFO just landed and posted this here
Он размельчается, а не разлагается (согласно исследованию ООН). Вот этой мелочью и «питается» планктон.
Про PLA (полилактид) пишут "Изделия из PLA при компостировании полностью разлагаются на воду и углекислый газ за период 20–90 дней.".
UFO just landed and posted this here
Я не специалист, но думаю, что "правильное компостирование" лишь ускоряет разложение в десятки-сотни раз.
У меня такой пакет года три лежал на полке, не разлагается зараза. В компосте понятное дело быстро разлагается, в землю я его закапывал то же разложился. А вот хотелось бы проверить как дела с мусорными свалками дела обстоят, но к сожалению у меня нет лабораторной мусорной свалки)
Вообще материал конечно прикольный, при переработке в цеху стоит запах как на молочных заводах, даже еще сильнее, он моментально перебивает все другие полимерные запахи. Жаль что в России он точно в ближайшие пару лет в массовый оборот не войдет. Его использование можно продавить только на законодательном уровне, а у нас тут самый богатый человек в России себе заводик по производству ПЭНД как раз строит.
Вообще материал конечно прикольный, при переработке в цеху стоит запах как на молочных заводах, даже еще сильнее, он моментально перебивает все другие полимерные запахи. Жаль что в России он точно в ближайшие пару лет в массовый оборот не войдет. Его использование можно продавить только на законодательном уровне, а у нас тут самый богатый человек в России себе заводик по производству ПЭНД как раз строит.
В том же исследовании указано про компостирование. Там процесс что-то вроде температуры в 50 градусов на протяжении месяца (то, что в реальности не встречается). Иначе не разлагается, а измельчается (в природных условиях), о чем и главное замечание в отчете.
Вы не правы. Вы путаете с полиэтиленом, в который добавляют специальную добавку. В наших магазинах, такие пакеты обзывают «био». Хотя там обычное окисление и деградация полимерной цепи происходит. Там действительно едет не полное разложение, а измельчение. А вот PLA реально биоразлогаемый полимер, он со временем разлагается на водичку и углекислый газ.
Вы начните с Википедии. Во-первых, PLA по сути вид полиэтилена. А во-вторых:
Или, например более пессимистично, цитата из немецкого раздела:
«Благодаря своей молекулярной структуре PLA предрасположен к биологическому разложению, хотя для этого необходимы определенные условия, которые, как правило, возможны только в промышленном компостирующем оборудовании».
Все со временем разлагается, только вот если этот процесс будет длиться в природе пару тысяч лет, то как-то человечеству в общем будет по бану.
Pure PLLA foams undergo selective hydrolysis when placed in an environment of Dulbecco’s modified Eagle's medium (DMEM) supplemented with fetal bovine serum (FBS) (a solution mimicking body fluid). After 30 days of submersion in DMEM+FBS, a PLLA scaffold lost about 20% of its weight
Или, например более пессимистично, цитата из немецкого раздела:
PLA weist aufgrund der Molekülstruktur eine biologische Abbaubarkeit auf, wobei hierfür bestimmte Umweltbedingungen nötig sind, die in der Regel nur in industriellen Kompostieranlagen zu finden sind.
«Благодаря своей молекулярной структуре PLA предрасположен к биологическому разложению, хотя для этого необходимы определенные условия, которые, как правило, возможны только в промышленном компостирующем оборудовании».
Все со временем разлагается, только вот если этот процесс будет длиться в природе пару тысяч лет, то как-то человечеству в общем будет по бану.
У меня у одного вопрос — зачем мясные животные роются в мусоре?
Я спрошу свою собаку. Гипотеза про «голодные, вот и роются» не катит.
Ты собаку на мясо на продажу выращиваешь?
Нет. Но добраться до мусора — её любимое развлечение на прогулке.
И какая тут связь со скотом, с коровами?
И какая тут связь со скотом, с коровами?
Мультфильм «НЕ ПРО ЭТО» / Мультфильм про экологическую Корову.
Возможно, коровам так же скучно?
Смотря какого мусора.
Но будете смеяться: не исключено, что по крайней мере часть развлечения состоит в вашей реакции на это занятие.
Но будете смеяться: не исключено, что по крайней мере часть развлечения состоит в вашей реакции на это занятие.
Тут или коровы посутся на свалке, или свалка в местах выпаса скота… В любом случае какой-то косяк.
Надо срочно организовать экспорт в Кению авосек!
Ах да, надо вначале восстановить их производство… И не в Китае…
Ах да, надо вначале восстановить их производство… И не в Китае…
Может, проблема в том, что нет урн, свалок, переработки мусора? Пакеты запретим, окей, но останутся бутылки, канистры и пр.
Замороженный фарш нельзя донести куда-либо целиком в бумажном пакете, а сахар — в тканевом. Выходит, надо иметь сразу два виде пакетов.
уже 5 лет как удивляю всех продавцов во всех супермаркетах и бабок на базаре тем что ненене пакет не надо! ибо хожу ВСЕГДА с рюкзаком. обічній дешевій китайский тряпичній рюкзак которій и очень компактній в собранном состоянии и растегивается доп змейка и вот уже 5 кг арбуз скрілся в нем и ещ' половина места осталась. Многие не понимают и всеравно в пакет ложат тогда я всеравно достаю из пакета в рюкзак и говорю — оставьте себе — меньше пакетов — красивее природа.
UFO just landed and posted this here
Тоже перешел на рюкзак с некоторых пор. Теперь недостаток в пакетах под мусор, приходится покупать.
Но вообще — удобно, да. С более тяжелым рюкзаком ходить легче, чем с дающей нагрузку на одно плечо сумкой. Ну и удобно, когда что-то внеплановое положить надо.
Но вообще — удобно, да. С более тяжелым рюкзаком ходить легче, чем с дающей нагрузку на одно плечо сумкой. Ну и удобно, когда что-то внеплановое положить надо.
А ещё туристы, страйкболисты, жёны вышеназванных, друзья вышеперечисленных и пр.
Я вот только думаю, как совместить рюкзак с деловым стилем (костюм с галстуком, пальто).
Выбрать рюкзак черного цвета, строгой формы и без лишних деталей (типа тактических систем крепежа).
Впрочем, я настолько редко вижу на улице и в транспорте людей в деловом стиле, что не совсем понимаю, зачем таким людям рюкзак.
Впрочем, я настолько редко вижу на улице и в транспорте людей в деловом стиле, что не совсем понимаю, зачем таким людям рюкзак.
Рюкзак нужен для того же для чего и всем прочим владельцам рюкзаков: освободить руки и не кособочиться.
Я подозреваю, что к деловым костюмам не шьют рюкзаков, потому что считается, что пиджак помнётся. Так наверное.
Я подозреваю, что к деловым костюмам не шьют рюкзаков, потому что считается, что пиджак помнётся. Так наверное.
Посмотрите Форс-мажоров
Можно заменить рюкзак маленьким чемоданом на колесах
И спина потеет… Приходится его часто носить на одной лямке, как сумку.
Сам чаще хожу с рюкзаком, жена где-то заказала симпатичную сумку, которая вместительная и при этом удобно складывается. Реакция кассиров в супермаркетах сперва была удивленная, но положительная — чаще со своими пакетами/сумками приходят пенсионеры или алконавты. Но иногда беру пакет — используем их потом под мусор. (Специальные мешки для мусора, которые достаточно прочные, стоят как и пакет в супермаркете — 3-5 р)
UFO just landed and posted this here
И я с рюкзаком. Но вот приходите вы в мясной и берете 1кг свинного окорока, 1кг куриной голени, 1кг печени и сала. Потом берете по грам 300 несколько видов печенья, немного чеснока, лука, огурцов и получаеться полный рюкзак пакетов. И сумок не наберешься так как каждый продукт нужно отдельно свесить на весах и наклеить наклейку чтобы на касе пробили. И со своими бумажными пакетами не очень так как они не прозрачные и на касе не видно что там — действительно ли огурцы или может заморский фрукт.
ну у нас в суперах практика есть бумажные пакеты разных размеров предлагать. вполне себе ничего тем более что когда я еду затариваться на месяц — беру огромную походную сумку. там отделений 100500 и грузоподъемность супер… очень удобно
Я вот думаю, лет 30 назад мы кушали не меньше, чем сейчас, все носили в руках (дажа не машине домой из магазина не привезти было) и на общественном транспорте ездили, работ со свободным графиком было ой как меньше (все закупки вечером или в выходные), круглосуточных магазинов не было. Не было пластиковых пакетов и пленок, практически не было пластиковой тары. И как-то выросли хорошими людьми, хабр придумали. Наверное можно?
В принципе, можно и в пещере как-то жить. Только, имхо, идея была в том, чтобы не чувствовать себя при этом праведным мучеником.
Вы или не жили тогда, иди все забыли. А я хорошо помню, как обычные полиэтиленовые пакеты — мыли и сушили, и делали так столько раз — пока они совсем не истлевали. Потому что это удобно и практично, иногда настолько — что совершенно не хочется искать альтернативу.
Просто меру надо знать и в использовании пакетов, и в борьбе с ними.
Просто меру надо знать и в использовании пакетов, и в борьбе с ними.
Когда у вас будет семья и двое-трое-четверо детей, станет понятно, что 5-килограммовый арбуз — это такая мелочь в сравнении с полным объемом жратвы на неделю ;)
Если ходить в магазин каждый день, то это не будет проблемой. А скупаясь раз в месяц даже в одного не хватит рюкзака.
Люди изменились. Каждый день они теперь готовы только телефоны заряжать. Даже дезодоранты сейчас идут с маркировкой 48, 72…
Ага, и каждый день тратить время на хождение по магазинам.
Вот почему доставки продуктов не так развиты — это вопрос.
Вот почему доставки продуктов не так развиты — это вопрос.
Кому-то нравится разнообразное питание и максимально свежие продукты, а через подходящие магазины проходит дорога домой с работы.
Беда в том, что массово народ еще не привык к сервису. Есть еще много любителей-огородников, которые закрывают запасы на «черный день».
Беда в том, что массово народ еще не привык к сервису. Есть еще много любителей-огородников, которые закрывают запасы на «черный день».
Все просто: в магазине ты покупаешь то, что ты выбрал. А доставляют то, что выбрали для тебя.
Если с айфончиком это прокатывает, в крайнем случае обменяют по гарантии или вернут деньги, то с продуктами питания все не так очевидно. Существует куча плохо формализуемых признаков, на основании которых и принимается решение о покупке этого, а не вон того куска мяса или кочана капусты.
Кому поплотнее, кому с пупырышками, кому для салата…
Если с айфончиком это прокатывает, в крайнем случае обменяют по гарантии или вернут деньги, то с продуктами питания все не так очевидно. Существует куча плохо формализуемых признаков, на основании которых и принимается решение о покупке этого, а не вон того куска мяса или кочана капусты.
Кому поплотнее, кому с пупырышками, кому для салата…
Именно. Одно время пользовалься доставкой (такая фирма с длинным клювом). Овощи-фрукты такие привозили… Лимоны у них более-менее годные получались. По остальным — выкидывалось процентов 20 давленного, гнилого.
Мясо — жирка, костей побольше.
В общем, отказался.
Мясо — жирка, костей побольше.
В общем, отказался.
Да даже если продавец искренне желает привезти вам самого лучшего, понятия о самом лучшем попросту не совпадают у разных людей.
То есть, такая доставка может хорошо работать на готовых продуктах или полуфабрикатах: пиво в бутылках, сметана в пластиковых банках, пельмени в коробках. Мясные продукты в вакуумной упаковке — граница применимости. Свежие овощи, фрукты, мясо и развесные мясо- и молочные продукты, зелень и во многом крупы (где часто смотрят не на фирму-изготовитель, а на внешний вид крупы) слишком индивидуальны, чтобы доверить выбор продавцу при прочих равных условиях.
То есть, такая доставка может хорошо работать на готовых продуктах или полуфабрикатах: пиво в бутылках, сметана в пластиковых банках, пельмени в коробках. Мясные продукты в вакуумной упаковке — граница применимости. Свежие овощи, фрукты, мясо и развесные мясо- и молочные продукты, зелень и во многом крупы (где часто смотрят не на фирму-изготовитель, а на внешний вид крупы) слишком индивидуальны, чтобы доверить выбор продавцу при прочих равных условиях.
Есть полусекретная технология борьбы с разницей оценок и потенциальными проблемами с качеством: При заказе доставки продуктов мясо, овощи, фрукты и подобное заказывать по 2-3 упаковки. Далее при приемке выбирается «лучшая» упаковка каждого. Остальные — возвращаются и не оплачиваются. Если ни одна упаковка не устраивает — возвращать все.
Да.
Со стороны покупателя выбор из двух-трех вариантов, если не устраивает, то ждать следующей доставки, и со стороны магазина двух-трехкратный оверхед на перевозках.
Проще покупателю дойти до оффлайнового магазина, где вариантов выбора больше минимум на порядок. Ну и магазину проще… что там спрашивали, непонятно почему доставка не взлетает, да?
Со стороны покупателя выбор из двух-трех вариантов, если не устраивает, то ждать следующей доставки, и со стороны магазина двух-трехкратный оверхед на перевозках.
Проще покупателю дойти до оффлайнового магазина, где вариантов выбора больше минимум на порядок. Ну и магазину проще… что там спрашивали, непонятно почему доставка не взлетает, да?
Я про неделю писал, а не про месяц, не правда ли? А если раз в год, то надо фуру будет подгонять :)
Так вот, вернемся к неделе. Все конечно питаются по-разному. У меня на семью из 5 человек примерно так:
— молоко 12 л
— вода, сок, квас и т.п. 16 л
— овощи + фрукты 6 + 4 кг
— молочка 3 кг
— мясо и производные 3 кг
— рыба 1 кг
— бакалея 2 кг
— хлеб 3 кг
— все остальное, типа не тяжелое (печеньки, конфеты, туалетная бумага :)) ) 2 кг
Итого: без воды 36 кг (=7*5.1 или 5*7.2), с водой 52 кг (=7*7.4 или 5*10.4).
Рюкзаку привет.
Замечу, что это только еда. Без стирального порошка, бытовой химии, одежды-обуви и т.д.
Так вот, вернемся к неделе. Все конечно питаются по-разному. У меня на семью из 5 человек примерно так:
— молоко 12 л
— вода, сок, квас и т.п. 16 л
— овощи + фрукты 6 + 4 кг
— молочка 3 кг
— мясо и производные 3 кг
— рыба 1 кг
— бакалея 2 кг
— хлеб 3 кг
— все остальное, типа не тяжелое (печеньки, конфеты, туалетная бумага :)) ) 2 кг
Итого: без воды 36 кг (=7*5.1 или 5*7.2), с водой 52 кг (=7*7.4 или 5*10.4).
Рюкзаку привет.
Замечу, что это только еда. Без стирального порошка, бытовой химии, одежды-обуви и т.д.
Я к тому, что не все накупают еду вперед на большой срок, а уж если так хочется, то это, как правило, совместный поход в магазин, где вес можно комфортно раскидать на двоих (в убогих пакетах режущих руки этот вес вас устраивает, верно?). Что касается рюкзаков, здесь стоило бы оценивать больше объем, а не вес. К списку также есть вопросы, но тут хозяин — барин, как говорится, рюкзаки бывают и походными, литров по 80-100 (=
Убогие пакеты, режущие руки, при закупке раз в неделю и дольше, ставятся в багажник машины. И да, это сильно удобнее в том числе потом при разборке… говорю, как много лет ходивший в Ашан с экспедиционным 130-литровиком. В который зачастую опускал пакеты. Просто потому, что отстирывать рюкзак от протекшего мяса, рыбы и прочего кетчупа ну совершенно не входило в планы ни одного похода за едой.
Еще плюс к пакетам — удобная форма торговли развесными продуктами.
При этом экологические минусы я вполне представляю. И знаете, что?
В детстве (а оно у меня было давно) в числе других пионеров я собирал металлолом. Вокруг металлолома от этого меньше не становилось. Потом случилась перестройка, и металл стало можно сдавать за деньги. Понимаете, да?
Еще плюс к пакетам — удобная форма торговли развесными продуктами.
При этом экологические минусы я вполне представляю. И знаете, что?
В детстве (а оно у меня было давно) в числе других пионеров я собирал металлолом. Вокруг металлолома от этого меньше не становилось. Потом случилась перестройка, и металл стало можно сдавать за деньги. Понимаете, да?
Там в Кении есть проблема посерьезнее — неконтролируемое увеличение поголовье скота. Каждый старается урвать побольше и стада все больше, а есть им нечего. Так они заходят на посевы тех, кто нормально работает. И животные оставляют после себя пустыню. Пастухи с АК, им просто так не скажешь «пошли вон». В открытую они все носят мачете, типа «защита от диких животных». Местные природозащитники говорят, что против тех, кто может там напасть (точно не помню, кто именно) это мачете не поможет, а вот владелец поля связываться не будет.
Результат такого отношения к природе — песчаные бури (песок и грунт просто сдувает), высыхание ручьев и источников. Зато пиар отличный и бизнесу не мешает и мешать не будет (по оценкам экологов лет через 20 там вообще ничего расти не будет при таких темпах, а значит и животных не будет).
Результат такого отношения к природе — песчаные бури (песок и грунт просто сдувает), высыхание ручьев и источников. Зато пиар отличный и бизнесу не мешает и мешать не будет (по оценкам экологов лет через 20 там вообще ничего расти не будет при таких темпах, а значит и животных не будет).
ССЗБ
Стад там действительно просто немеряно, пока ехали из Найроби в Амбосели — полчища коз, овец и коров на протяжении всего пути, буквально через каждые 100-200 метров дороги. Они даже в нацпарках пасутся, в Масаи Маре видел гепардов, утащивших козу, ну и полусъеденную корову в окружении стаи стервятников. Пастухов с автоматами, правда, я не видел, да и с мачете тоже. Как правило, пастухи вооружены палицами-колотушками. Все поля (да и не только они) окружены электрозаборами, поэтому сомнительно, что животные могут на них забрести.
Пастухи с АК, им просто так не скажешь «пошли вон».
Ну а земледельцам что мешает ДШК или КПВТ привлечь против бармалеев?
UFO just landed and posted this here
С неё надо было начинать.
UFO just landed and posted this here
А что с ней не так? Её можно сдавать в большинстве случаев, она не размельчается на кусочки, которые ест планктон. А то, что пожары от разбитых стеклянных бутылок — это миф. Лучше тогда курение запретить, по крайней мере в лесу. И чтобы курильщики бычки в окошки не выбрасывали у дороги.
Как обстоит дело с переработкой, уборкой, разложением стекла?
UFO just landed and posted this here
это все же грозы, даже не человек. Проходит гроза — пожарники вылетают тушить лес.Это где такое, если не секрет?
Для Европейской России это строго неверно, даже для малонаселенных северных окраин.
UFO just landed and posted this here
Нет, я не про «вылетают», а про грозы, как основной источник пожаров.
Но регион понятен, спасибо.
Но регион понятен, спасибо.
С одной стороны, судя по тому, что 52% проголосовали за первый вариант, людей по большей части устраивают такого рода запреты.
С другой, количество заплюсованных комментариев, где говорится о глупости таких запретов, тонко намекает, что народ головой вряд ли пользуется. Сначала проголосуем, а потом разберемся.
С другой, количество заплюсованных комментариев, где говорится о глупости таких запретов, тонко намекает, что народ головой вряд ли пользуется. Сначала проголосуем, а потом разберемся.
Не настолько уж и заплюсованных по сравнению с количеством проголосовавших.
Скорее, что есть две группы хабровчан: те, кто голосует, и те, кто комментирует. Среди вторых выделяется подгруппа, способная голосовать за посты.
Ну лично я против пластика в массовом употреблении, особенно когда можно упаковать продукт в другую упаковку, однако я против запретов — люди должны думать своей головой.
Тех, кто выступает за запретный вариант, обычно очень сильно опускают и они не могут голосовать за комментарии — у них кармы нет. Но их гораздо больше. Вот и весь ответ.
Неужели не выгодно перерабатывать горы пластика (считай — вожделенные углеводороды)?
Чем добывать нефть, подъезжает бульдозер, нагружает грузовик — и на переработку в бензин и прочие ништяки
Чем добывать нефть, подъезжает бульдозер, нагружает грузовик — и на переработку в бензин и прочие ништяки
Мультфильм «НЕ ПРО ЭТО»
UFO just landed and posted this here
А попробовать не кормить сельхоз животных на помойках? Не?
У меня долгое время была авоська, сплетенная из ленты упаковочной. Не самый экологически чистый материал, но я с ней столько грузов перетаскал и перевез, что думаю, удельный вред на килограмм от неё был минимален.
удивлен что никто даже не упомянул
Sign up to leave a comment.
Использование пластиковых пакетов в Кении приравняли к уголовному преступлению