Pull to refresh

Comments 103

4. Раздел музыки работает быстрее.
И тем не менее нормальной виртуализации списка результатов поиска так и не дождались. Если прокрутить его вниз достаточно долго то тормозить начинает на любом железе в любом браузере.
Скорее всего немного «забили» на аудизописи, зная что скоро будут переходить на платформу с платной музыкой
А у меня ещё и треки беспричинно включаются… Если это «работает быстрее», то да, работает на опережение!

Я не оч понимаю, какое https в принципе имеет отношение к дизайну? Оно тут вообще при чем?

2K16 это 2.16к, а значит 2160, а не 200016.
Привет тебе из далекого 2016-го! Как там в 2160-м с дизайном вконтакте?
>>… почему мой комментарий заминусовали
Возможно, это радикально настроенная группа из тех, кто с Windows Server 2003 (w2k3) сталкивался, а с резисторами — нет. Или тех, у кого 53 — это «полста три».
А, кстати да. Недопонимание возникло.
«полста три» — у всех, но не всегда. По рации не говорят пятьдесят, потому что в сложной помеховой обстановке это слово трудно отличить от «шестьдесят». В эфире названия чисел должны быть не похожи друг на друга.
2К0016

2К0016 = 2.0016*1000 = 2001,6
Разве не так?

Смысла нет. Не предназначена эта запись для такой точности.
«полезное пространство», «свободное пространство»…

И это говорит директор, сайт которого представляет собой столбик посреди монитора на котором ни черта не видно и пользоваться которым можно только на увеличении 150%!
UFO just landed and posted this here
У меня ноутбук 1366 и первое, что я заметил — узкое и смещенное от центра контентное поле.
Как жаль, что такой формат больше не делают. Идеальный для работы с текстом.
UFO just landed and posted this here
Да, это последние из могикан. Осталось несколько моделей в профсегменте со всеми вытекающими.
Для текстов и интернетов можно широкоформатник разворачивать. Вообще классно читается и работается.
Идеальный для работы с текстом

А почему?

Пропорции удачные, пространство используется эффективно.
За таким сейчас сижу: http://joxi.ru/gV2V0bOtLqkerv
Для нового дизайна достаточно аж 960х…
Критерии оценки, которым пользовалось руководство ВК, напоминает измерение средней температуры по больнице.
Есть же множество нормальных usability метрик (начиная с «10 Usability Heuristics for User Interface Design» опубликованной еще в мохнатом 1995-ом году, но до сих пор актуальной), по которым можно во многом случае количественно оценить разницу между юзабилити старой и новой системы.
Они же оценили только те параметры, которые влияют непосредственно на их профит.
Я вот может например не хочу проводить больше времени в социальных сетях, а наоборот — хочу проводить как можно меньше, и хочу по максимуму избавляться от «случайных знакомых». (впрочем ВК я все равно не пользуюсь, так что это я просто теоритизирую)
Компания не заинтересована удовлетворять ваши хотелки, а её хотелки противоположны вашим.
С каких это пор социальная сеть не заинтересована что-бы пользователям было удобно?
Ну, на Фейсбуке давно так.
Перефразировать надо: «С каких это пор mail.ru не заинтересована в получении прибыли в ущерб эргономике и функционалу?»
Об этом и речь, что они пытаются выдать метрики, которыие важны им, как за те, которые важны пользователям

Эта статья продолжение публичной порки, начатой Дуровым. Комментарии автора очевидно сводят на нет попытку директора сравнять положение вещей. Мне думается, это несколько необъективно и не находит отражения в теме статьи. Было бы справедливо так и написать: "… назвал семь сомнительных плюсов...".
А так, споры о редизайне напоминают споры о вкусах на печёнку — кто-то сходит с ума, а кого-то тошнит. Не то, что ожидаешь встретить в интеллектуальном обществе.

А у директора с такими аргументами были шансы что-то сравнять? Он же, извините,… гонит. По-другому большую часть его высказываний назвать не получается. Уж никак не для интеллектуального общества заправлять про HTML5, который работает уже давно на старом дизайне. И про то, как *дизайн* позволил реализовать новую функциональность. Первый пункт так и вовсе звучит как бред, который первым в голову пришел.

Тут уже не идет речи ни о конструктивном обсуждении, ни о дуэли с Дуровым или кем угодно другим. Это уже самостоятельный «фильм» (комедия), а не эпизод сериала.
Почему же, вот рассмотрим работу программистов — сайт быстро грузится, лагов мало, поднимают быстро, если что, это их работа — нареканий нет, ну, а когда падает сайт — везде недовольные пишут, это нормально. Что должны обеспечить дизайнеры — чтобы пользователи были довольны качеством вывода информации на экран — и тут, Павел Дуров все четко сказал, бесполезной области — стало больше, основная информация — ютится на малой площади.
К тому же у этого человека, есть полное морально право написать об этом, тенденции, которые он заложил, зарезали.
А Вам разве не мешает горизонтальная полоска сверху?
UFO just landed and posted this here
Значительному количеству людей — стало.
Лицокнига значительно более неудобная в плане UI/UX.
Видимо, именно оттуда авторы «редзайна» решили поднатаскать сомнительных приемов повышения монетизации.
Теперь ВК СНОВА выглядит как плохой клон ФБ.
Так а где плюсы редизайна? Я прочитал только про то, что вКонтакте перешел на новые технологии. Но это не редизайн, а модернизация — на дизайн она вроде бы могла и не влиять.
А за фокус на «интересном» контенте я б руки оторвал авторам — слава богу, кнопочка есть отключить это непотребство. В итоге новости моих друзей полностью вынесены из ленты, а вверху, к примеру, лента новостей Образовача.
2. Фокус на контенте. Новый алгоритм умной ленты меняет порядок новостей, отображая интересные записи выше остальных.

Да, теперь ваша лента будет состоять на 100% из прикольных картинок.
Пробовал, включал несколько раз, сразу пропадали из виду нормальные посты (в основном от контент-мейкеров).

4. Раздел музыки работает быстрее.

Подтверждаю! Только слушать там скоро мало что останется — удаляют очень быстро. Уже до транс-музыки добрались.

5. Улучшенный видеоплеер.

+ что на паузе нет черного блока по середине
— в мобильной версии невозможно ползунком перемотки пользоваться

Уже до транс-музыки добрались.
Уже? «Армада» там удалениями веселилась ещё в 2010-м.
Уже до транс-музыки добрались.
Да что там, на основании «жалобы правообладателя» они удалили гимн США. Всегда думал что оно не ограничено в распространении.
Хм, так это не ответ на критику Дурова, а просто дополение минусов плюсами. Ясно дело, что что-то стало лучше, но почему бы не ответить на вопрос, почему кое-что стало хуже?
А я всё думал, что не так с моей лентой, а они оказывается сделали её «интересной».
К счастью, в отличие от фейсбука и инстаграмма, это можно отключить. Пока можно.
В ФБ без проблем можно включить хронологически упорядоченную ленту.
См. стр 357 руководства «Facebook для начинающих»
Два клика прямо из ленты. Это скорее вопрос привычки, чем юзабилити.
Умоляю, скажите как?
В панели слева от самой ленты тыкнуть «Лента новостей», или как-то так, не уверен, как в русском переводе. Далее в выпадающем меню выбрать или «лучшие записи» или «последние».
Но каждое утро летнта будет возвращаться в исходную позицию, и нужно нажимать снова.
К тому же, посмотрите даты постов «хронологического» порядка, они все равно несколько перемешаны.
Скорее всего, такое принуждение — предпоследний шаг в сторону фейсбука, активно встраивающего в ленту плохо вычисляемые баннерорезками рекламные посты и/или к поднятию отдельных постов в ленте за денежку. А нам преподносят, как что-то полезное.
И так каждый раз, закрепить выбор невозможно.
Столько всего внедряют, но до сих пор не пофиксили ДЫРИЩУ, когда после выхода одного пользователя, на том же компе заходишь под другим логином, а попадаешь на страницу того, кто ДО тебя заходил, со всеми его правами. Это уже тут обсуждали, и это не только у меня.
Если бы «Вконтакте» были действительно уверены в своём редизайном, то не стали бы отвечать на критику.
Согласен, создается ощущение, что и внутри компании уже осознали новый дизайн, но ресурсы освоены, надо что-то сунуть в продакшен, а то финансовые метрики вниз пойдут.
«Мы прое*лись», или «Как не знали зачем, так и не знаем».

Mail.ru достаточно было не трогать то, что заполучили, но они почему-то решили, что лучше знают что делать.
Нельзя не трогать.
Вам только кажется, что пользователи продолжат пользоваться, если ничего не менять.
Если менять == дорабатывать, то всё ок. 4 с половиной из 7 описанных в статье «плюсов» — это именно доработка, не имеющая никакого отношения к дизайну: можно было заменить под капотом Flash на HTML5, не трогая вёрстку. А когда «менять» — это удалять фичи или заменять их на что-то принципиально иное, то пользователи начинают справедливо возмущаться.
>> Пользователи, участвовавшие в тестировании редизайна, стали отправлять на 6% больше сообщений.

Да потому что там всего две несчастных строки влазит и нет ресайза, как раньше! Пользователи стали посылать не больше, а ЧАЩЕ! *facepalm*
За последние пять-семь лет ряд сайтов, которые я посещал, бывало, регулярно (в смысле, либо были стартовой страницей, либо даже закладками не пользовался, потому что первая буква или пара букв в адресной строке браузера в первую очередь предлагала желаемое): livejournal.com, gazeta.ru, echo.msk.ru, lenta.ru (кажется — я поздно к ней обратился, и долго ей пользоваться не довелось), rbc.ru, championat.ru, sport-express.ru, еще их есть несколько (сейчас забытое не сразу вспоминается с ходу), вот сейчас vk.com — при том, что я довольно «домосед» в интернете, у меня не очень много постоянно посещаемых сайтов — сменили дизайн, вскоре после чего я вынужден был отказаться от их посещения (от РБК сейчас заставляю себя отказываться — это свежайшая привычка, проходит с трудом). Где-то из-за смены политики сайтов, которая вскоре становилась заметна, где-то по иным причинам, но как-то это совпадало. Т.е., политика менялась (или, гораздо реже, сайт балансировал на грани привлекательности), а смена дизайна не способствовала лояльности на иррациональном уровне.

так вот, одна черта в этих случаях была всегда общая при смене дизайна:
после редизайна на экран на первой странице сайта влезало гораздо меньше информации, чуть ли не вдвое порой, но на треть точно.
Т.е., чтобы посмотреть столько же заголовков новостей, сколько и до редизайна, мне приходилось больше пользоваться прокруткой. Это особенно бесило, когда до редизайна все, что позволяло представить картину в целом, обычно просто влезало в экран, и о прокрутке можно было не думать.

В тот момент, когда vk.com сказал мне в старом инетефейсе, что я дальше я буду его видеть только в новом, и это безальтернативно, и по нажатию кнопки типа «ок» включился в новый интерфейс, я это обнаружил вновь. Проверить это невозможно: новый интерфейс безальтернативен, а память может изменять, но я помню контраст.

Какой вампир укусил редизайнеров так, что они стремятся дать меньше информации на экране? при этом, как будто, больше рекламы от этого не влезает, а диагональ и разрешение что мобильников/планшетов, что стационарных мониторов не уменьшаются (в целом — если делать поправку на планшеты: там разные тенденции, но они не выглядят решающими)?

Что за общая и при этом совершенно дурная манера?

btw: как мне представляется, как раз для сохранения лояльности аудитории mail.ru следовало как можно дольше вообще не намекать ни на какие изменения. Этот начальнический зуд — «я пришел, все будет по-новому» — откровенно вредоносен для дела, в котором само дело значит больше, чем возглавляющая его персона.
Ленты соцсетей еще ладно. На них хоть так, хоть сяк — не много влазит.

Но на иформационных порталах — это пошесть какая-то.

Особенно когда было «3 колонки с разной информацией на одном экране» и ты мог сопоставлять инфу, видя ее одновременно. А поменяли на «3 колонки одна под другой» и одновременно видна только одна из них. В итоге со сменой дизайна обязателен вертикальный дисплей. Иначе — никак. Но даже с ним глаза раком станут из-за того, что теперь нет трех аккуратных списков, а есть три блока по несколько колонок в каждом, а хуже — если еще и с динамическим распихиванием объектов разного размера внутри этих блоков.
ну про новости я как раз в контексте новостных сайтов писал, для меня, помню, это катастрофически проявилось с редизайном газеты.ру — как раз с ней все важное обычно было на одном экране — а тут крути колесо.

Ленты соцсетей в этом отношении меня не очень беспокоят.

Возможно, это покажется асоциальным поведением (что для пользователя соцсетей уже звучит комично), но я исключил из ленты сообщения от всех друзей (в терминологии vk.com), оставил только от (немногих) сообществ. Они хотя бы поставляют информацию с определенной оглядкой на значимость и, соответственно, не слишком часто и не слишком ерундовую.
Меньше информации влезает в первую очередь потому, что всё, особенно управляющие элементы, заголовки и, почему-то, рамки и пустые места сбоку/между информационными блоками стало модно делать очень большим. В случае кнопок и меню это ещё можно как-то объяснить ориентацией на мобильные устройства. Хотя лучше бы сделали для них отдельную версию, тащить мышку через весь экран через гигантские кнопки неудобно. Но зачем в том же ВК к каждому посту приделали огромный заголовок с полноразмерной аватаркой? А при репостах — с двумя аватарками, что увеличивает бесполезное расстояние между самими постами до 200 пикселей! Листаешь какую-нибудь группу с короткими текстовыми постами в 2-3 строчки, а сам контент занимает лишь чуть больше четверти экрана, остальное — заголовки с одной и той же огромной аватаркой и сильно распухшие в высоту кнопки «мне нравится». Это называется «эффективно использовать пространство страницы»? Кстати, для меня это один из серьёзных минусов нового дизайна.
А кто сказал что он безальтернативен? Stylish же ни кто не отменял. Уже пилятся сборки для контакта.
https://userstyles.org/styles/128986/theme — пруф
>> Улучшенный видеоплеер. Вслед за аудио, и видеозаписи переведены с Flash на HTML5.

И как же я их год уже смотрю/слушаю без флеша на компе?

>> Новый дизайн позволил реализовать десятки улучшений, среди которых фоторедактор с возможностью накладывать стикеры и текст, а также рисовать граффити поверх фотографий

Т.е. старый этого не позволял. Дизайн. Не позволял реализовать новую функциональность. Зашибись.

P.S.: Последние годы немного пригорает от того, что нет простого способа задать подобные вопросы прямо в лицо мудакам, считающим публику настолько идиотами, что можно лить в уши полнейший бред, который ну никак не повышает лояльность и ничего не объясняет.
И по-прежнему при отключённом JavaScript происходит перенаправление на страницу «Вы используете устаревший браузер», хотя браузер ни разу не устаревший, просто JS отключён. В огороде бузина. ;-)
> По всей видимости, речь идет о функции «сначала интересные», которая по умолчанию выключена и может быть включена пользователем для чтения новостей в хронологическом порядке.

Перепутали местами «включена» и «выключена». По умолчанию включена, а для чтения в хронологическом порядке должна быть выключена.
Кстати функция «Сначала интересные» есть давно, просто бегунок не на главной был, да и включилась она я помню автоматически, и не мог понять, почему не вижу некоторые посты. Потом нашел и вырубил, мне кажется это еще где то год назад было. Так что 100% не при редизайне появилось.
Я, конечно, извиняюсь заранее… Но если «операционный директор» — это тот человек, который утвердил новый дизайн (или хотя бы имел вес в процессе его, дизайна, разработки и утверждения), и это он на фото — то удивляться нечему.

p.s. касательно музыки. Может, кто-нибудь намекнет им, что вбивая в поиск определенное название композиции хочется услышать именно её, в оригинале, а сотню ремиксов/римейков/ит.п. — стоило бы убрать куда-нибудь… мм… пониже да подальше? Желая послушать «переделку» — думаю, даже у нынешнего поколения хватит мозгов в строку поиска дописать «mix», «remix» или аналогичное.
Простите, не сдержался.

Я всегда спокойно отношусь к редизайну сайтов, не потому что мне все нравится, не потому что все становится удобнее и лучше, и даже не потому что «поздно пить боржоми...», просто в итоге выходит что если сайт для меня важен(а вк для меня важен, не тем что там куча знакомых, для этого у меня есть их более «живые» контакты, а скорее как отдушина — музыка, приколы с котиками, пару пабликов по интересным темам), немного помедитировав на новые плюшки, поплевавшись, и поматюкавшись в поиске нужных фич, передвинутых по какой-то непонятной логике в лохматые дебри, в конце концов привыкаешь и уже вроде ниче так, норм. Так было с хаборй, башем, еще с кучей сайтов, первый всплеск и реакция масс предсказуем — «ШГ! Дизайнера на мыло!». Но потом народ отпускает, и все снова ок, вполне уютненько и удобно, как мы раньше без всего этого жили? Хотелось бы увидеть статью — «Прошло n месяцев с внедрения нового дизайна на %sitename%, половина аудитории покинула проект и он загнулся!», но обычно по прошествии времени бурления стихают, пена растаяла, и всем уже вполне норм.
Это я не к тому что бы народ не высказывал свое решительное фе относительно новых фич/дезигнов, просто отнеситесь к этому с долей пофигизма, это всего лишь очередной редизайн очередного сайта, если вам дороги ваши рассудок и жизнь нервы и время, нет смысла прям исходить на слюну из за «расширения на -28px».
Всем добра! )
Возможно это не только привыкание. Возможно со временем незаметно исправляют явные недочёты.
Понятно что ориентируются под ЦА, но это в условиях России тупиковый вариант, обучать русскоязычных бесполезно, не надо так тупо относится к пользователю, всё таки должен быть заложен некий квест, исследование в интересующем вас ресурсе. А так некий аналог пульта от телевизора, пользоваться которым вы научили свою бабушку.
Ок, это плюсы может быть. Только как они закрывают минусы, о которых говорил Дуров? Никак, оба человека о разных вещах говорят.
UFO just landed and posted this here
Пункт 1.
Пользователи стали на 6% больше жаловаться друзьям на испортившийся UX. Годы привыкания и опыта фтопку.
Поражает статистика, везде у него 10% прирост. Я понимаю, что цифры могут быть реальными. Но глядя на эту рожу — не верится
Мальчик ты дурак? — именно эта мысль пронеслась в моей голове при прочтении поста этого выгораживания дизайна от «Директора» ВК.
Любые изменения в худшую или в лучшую сторону вызывают ажиотаж и прошел слишком малый период времени чтоб воспринимать улучшение статистик хоть сколько-то серьёзно.
Остальное же технические улучшения и с дизайном вообще не связаны.
После прочтения такое чувство как с маркетологом пообщался.

Полоска прокрутки аудио слишком узкая, так было и раньше, но теперь она еще уже стала, постоянно промахиваюсь, ставя трек на паузу.Она очень полезна, когда ищешь для себя что-то новенькое.

То что основная лента вкладки теперь не по центру экрана это очень удобно…
Единственный плюс по моему мнению — убрали капчу, заменив ее на «Я не робот»))
Этот «я не робот» никогда от меня не отстаёт, даже когда я залогинен в google аккаунте. :c
UFO just landed and posted this here
Пользователи, участвовавшие в тестировании редизайна, стали отправлять на 6% больше сообщений.

А может сами сообщения стали короче? А то у меня с новым дизайном их на экран меньше помещается.
Меня новый дизайн устраивает, но откуда такие цифры…
«прослушиваний аудиозаписей выросло на 10%», за счет чего? На секунду быстрее грузиться?
«пользователи стали отправлять на 12% больше заявок в друзья» вообще без комментариев.
«алгоритм умной ленты меняет порядок новостей» — идеально для накрутки :)
> «прослушиваний аудиозаписей выросло на 10%», за счет чего? На секунду быстрее грузиться?
Скорость проигрывания на 10% увеличили :)
«прослушиваний аудиозаписей выросло на 10%», за счет чего? На секунду быстрее грузиться?

Раньше в день в среднем человек слушал 10 песен, теперь 11.
Включили ускоренное на 10% воспроизведение, раньше человек в час слушал 10-ть песен, а теперь успевает 11!
UFO just landed and posted this here
Мне кажется, что дело не в том, что дизайн поменяли. Дело в том, что на смену уже привычному (хорошему/плохому — не важно) пришло не очень удачное новое.
Если бы новый дизайн выглядел бы светлее, просторнее, более цветным — его приняли бы гораздо теплее. А новый диз у меня вызывает только ассоциацию с сырым и тесным подвалом.
«Технический директор» абсолютно некомпетентен. Лучше бы они вообще молчали. А так он, по сути, повторил мантру про «Стало удобнее, мы так видим» без всякой аргументации, ухитрился не ответить ни на одну реальную претензию, и еще и HTML5 и HTTPS умудрился привязать к дизайну. Нет, я не спорю, для многих пользователей отсутствие связи между дизайном и протоколом совершенно не очевидно, и они будут повторять «О, вау, круто», но тогда очень странно было называть эту белиберду «ответом Дурову», если он рассчитан на некомпетентную публику.
Ох, прошу прощения, задумался и написал вместо «операционный» «технический», а в премоде не смог уже исправить. Еще раз приношу извинения.
4-7 это не улучшение дизайна. Это движок.
А дизайн — отстой. ИМХО.
Про пункты 4 и 5: вот ни на сколько работа этих разделов не ускорилась, а даже наоборот. Аудио постоянно подвисают из-за загрузки трека во всех открытых вкладках ВК вместо одной, как раньше. А вот с видео ещё интереснее: всё, что идёт больше часа, почти не загружается (пример). И, вроде как, не у меня одного.

Сам новый дизайн сайта нравится, переключился сразу как только появилось бета-тестирование. А вот его работа оставляет желать лучшего.
Вся суть данной статьи в процентах. Им не важно удобство, им главное что лайков стало на 10% больше.
Еще один такой же редизай и ВК догонит Одноклассников по перегруженности окна.

Мне интересно, в такой компании как Вк, не проводят тестирование пользовательского интерфейса на обычных людях? Ощущение что тестировали UI те же люди что его создавали, и по этой причине не поняли насколько он стал хуже чем был…
Что-то мне этот ответ напоминает анекдот, «А у меня… а мне… да я вам всем сейчас ***»
Дуров озвучил конкретные косяки, ни по одному из них ответа нет, это не овтет, это попытка оправдаться.
Да, у ВК вышло лучше чем у Яндекса с кинопоиском, но всё равно плохо.
Sign up to leave a comment.

Articles