Pull to refresh

Comments 172

Не совсем уловил, «банки без физической инфраструктуры» — это то, как сейчас работает Тинькофф, и во что планирует (ну или рассматривает возможность) превратиться Связной? Или что-то ещё более онлайново-хардкорное?
Тинькофф — отличный пример успешной реализации концепции direct bank в России. В то же время, набор продуктов этого банка ограничивается кредитными картами и вкладами. Следующая ступень — универсальный банк со всем набором услуг (собственных или через сеть партнеров), ведущий трансграничное обслуживание, фактически не имеющий привязки к какой-либо стране. Хардкорный вариант: банк под управлением Google или Facebook. Необходимость в колл-центре также под вопросом.
На самом деле, нет. Кредитки, дебитки с процентами на вклад, вклады, денежные переводы, страхование.
Вы бы в вопросе получше разобрались перед написанием аналитической статьи.
Ну страхованием отдельная компания у них занимается.
А так, если рассматривать банковские услуги в целом, есть много услуг, которых пока нет в ТКС.
К примеру, нет обслуживания ИП и юрлиц — сразу огромный сегмент.
Вы были бы готовы пользоваться банком без физической инфраструктуры, «только онлайн»?
А если уже? Не хочу повторяться, но комментарием выше уже указали на него.
Пользуюсь аналогичным в Европе, гораздо меньшие взносы и больше плюшек (типа бесплатная кредитка).
А не подскажите название? Можно в личку. Спс.
я в хорватском Primorska Banka открывал счет — полностью онлайн все (хотя пара небольших офисов у них тоже есть), но плюшек особых нет.
Да я вот как раз пытаюсь найти аналог Тинькоффа похожий именно по набору плюшей дебетовой карты. И что бы так же всё просто и доступно, но в Европе.
Ну главная плюшка там что счет мультивалютный…
а так кэшбэка нет, снятие платное и достаточно дорогое, карта чипованная маэстро только (хотя в каком-то смысле это можно считать и плюсом)…
Да мне в ТКС как раз нравится безгеморойность снятия. Да и дебетовая карта в евро тоже создается без проблем. Смысла же мультивалютного счета особо не вижу.
Если вдруг найдёте – поделитесь в личку, пожалуйста!
Это довольно сложно.
Законы в разных штатах ЕС по банкам довольно сложные (вплоть до необходимости владения офисами-представительствами).
Есть альтернативы вроде электронных денег, однако необходима поддержка продавцами, чего сложно добиться.
В итоге практически единственной альтернативой является Bitcoin (кроме некоторых стран, вроде того же UK, где чуть ли Вам не приплачивают за владение счетом), однако не смотря на интернациональность, использование его обусловлено теми же проблемами что и локальные электронные деньги.
UFO just landed and posted this here
Только обналичивать не более 20 000 рублей в месяц, не более 5 000 рублей в день теперь. Особо и не обналичить теперь.
UFO just landed and posted this here
С авторизацией тоже самое:
Лимит на снятие наличных по QVP 5 000 рублей в день и не более 20 000 рублей в месяц.

Если максимально пройти идентификацию:
Лимит на снятие наличных по QVP 20 000 рублей в день и не более 20 000 рублей в месяц
Пруф: visa.qiwi.com/settings/account/identification.action

При старом курсе рубля это ещё куда не шло. Но сейчас, эти 20 000 — это меньше 300$.
20 тысяч — это лимит на снятие с банковской карты QIWI. Снимать кучей способов (банковский перевод, пополнение карты и прочее-прочее-прочее) можно 40 тысяч анонимам, 200 при стандартной идентификации и анлим при максимальной идентификации
UFO just landed and posted this here
Не доверяю я онлайн-банкингам — пользуюсь банком из российской большой пятерки, там ни разу не получалось из онлайна квартиру оплатить, поэтому снимаю кэш и иду в кассу петроэлектросбыта стоять в очереди с бабками и платить квитанции раз в месяц (иногда на месяц-два просрочиваю, т.к. лень идти платить).

Да и в принципе приятнее, что есть отделения — всегда можно зайти к тётеньке в окошко и снять деньги, если что-то не работает, либо пойти и спросить менеджера — разберутся. С онлайн-хренью много раз звонил в техподдержку, проблемы ни разу решены не были.

Занимаюсь фрилансом, клиенты разнообразные, перевод на счет не проходит каждый третий раз, и через две недели (!!!) деньги возвращаются клиенту (а потом ищи-свищи его).

Расскажу один случай из своей жизни: однажды не прошел платеж, звоню в техподдержку банка, называю номер транзакции, названный клиентом. От меня захотели официальное подтверждение перевода из банка-отправителя ФАКСОМ (!!!). Написал клиенту, он сходил в свой банк — там это платная услуга (3-5к рублей).
В итоге через две недели ему вернулись деньги на счет (а где они были это время?), после чего мы встретились и он отдал наличкой.

Ладно бы, но таких случаев уже было не один и не два.

В общем, для меня ответ по опросу — однозначно «нет». Только оффлайн, только хардкор.
>> Да и в принципе приятнее, что есть отделения — всегда можно зайти к тётеньке в окошко и снять деньги, если что-то не работает
В сбере, например, если «что-то не так» тетенька в окошке ничем не может помочь, как и менеджер в зале. Некоторые операции можо сделать только через колл-центр.
бывает что и в колл-центре ничего не могут сделать )
в сбербанке еще ладно, меня там как-то по цепочке переключили на технических специалистов, которые сильно удивились, что клиента вообще на них перевели, а вот в ВТБ24 вообще никак и ничего не решить )
За ВТБ не знаю, а вот Сбер страгает пофигизмом в крайней степени, проверено лично.
Маленькие банки может и менее устойчивые, зато, с другой стороны, в бОльшей степени клиентоориентированные.
Вон, на Хабре (или ГТ) проскальзывала статья недавно об UX, так на предложение человека улучшить UX оплаты за коммуналку, человек был послан Сбербанком в исключительно вежливой форме.
Вот странно, почему люди так цепляются за древние практики и усложняют себе же жизнь?

Пополняют счет мобильного на 100 рублей, покупают не более одной коробки стирального порошка, оплачивают коммуналку строго помесячно, чтобы через небольшое время делать это всё снова.

Квартиру можно оплачивать, внезапно, по безналу прямо из банка, хоть онлайн, хоть обычного. Если уж совсем нельзя — заплатить за полгода вперед.

Сотовую связь, интернет и прочее — настроить автоплатеж в интернет-банке или заплатить опять за полгода вперед, стоит-то копейки сейчас это.

Банк можно просто выбрать адекватный с приличным онлайн-сервисом, который может решать проблемы по телефону. Перебрать несколько банков и выбрать лучший — эффективнее, чем постоянно поедать кактус, пусть и привычный. Кстати, у крупных полугосударственных банков вроде Сбербанка или ВТБ24 онлайн-сервисы — не лучшие, из того, что есть на рынке.
По списку: деньги с кредитки опсос сам списывать должен. Стирального порошка в доме должно быть мало, ибо воняет и расползается (и мокнет). Идеально было бы вообще порциями «на стирку», а не по пол-кило (не говоря уже про баулы на 10-20кг).

Квартиру лучше платить по мере появления счёта — деньги принесут на вкладе (сейчас 15% годовых, при коммуналке в 5 т.р. это: 375+312+187+125+62=1061 рубль, то есть 3.5% от суммы, то есть 7% годовых. (Цинично: а при нынешних процентах в РФ выгоднее вообще не платить, а на вклад складывать — даже с пени оно будет выгоднее).

«Один мой знакомый», взял и перевел все деньги в доллары, кроме тех, что нужны были на еду и проезд.
С одной стороны — пени за 2 месяца, а с другой — прирост 20% за 2 месяца — никакой банк не даст).
Так что платить вперед — идея не очень. А если верить прагматичным американским книжкам по управлению денежными потоками — откровенно вредная.
Факапы у всех бывают. А в остальном это очень удобно.
Увы, не все всегда радужно, особенно с квартплатой.

У меня в одной квартире все платится через тот же сбер-онлайн — там, где не надо вводить данные счетчиков — автоплатежом, где надо — по шаблону практически в три клика — ввел цифры со счетчиков и код с SMS и все, причем шаг с кодом можно пропустить, если подтвердить шаблоны в коллцентре. Предпочитаю указывать ежемесячно, дабы не случалось путанницы.

В другой — почти все, кроме платежки домоуправления на несчастную ~тысячу рублей. Из-за того, что там тоже нужно писать счетчики, и если попытаться химичить, типа вписывая показания каждые два месяца и платя сразу ~2к, то у бухгалтеров в ДУ произойдет разрыв шаблона и потом долго разбираться, что тебе там начислили, додумав за тебя показания счетчиков :\ Корче попробовал — желание еще и в домоуправление периодически ходить разбираться отпало. Приходится ради одной платежки ходить в кассу… Сменить ДУ практически нереально по различным причинам :(

Про «пополняют счет мобильного на 100 рублей» — причина проста — «контент-провайдеры» и вариации на тему
Напомнить как под этот новый год у мегафона сломалось автопополнение и их сервис съедал абсолютно всю сумму с карты? Некоторые на 25т.р. попали.
У нормального автопополнения должен быть лимит на ежемесячную выплату.
Надо разделять платёжные банки и savings. Потому что в платёжном банке можно рискнуть суммой в одну зарплату за удобство. В такой же банк класть savings за десять лет жизни — нет.

Но главной проблемой всей банковской индустрии является постоянная и очень ощутимая комиссия за электронные переводы.

Я не понимаю, почему я могу пойти и снять без комиссии наличных с зарплатной карты, а потом без комиссии же открыть вклад, но не могу сделать это же в электронном виде? Видимо, электронам-операционисткам зарплату платят большую, чем реальным тётям, которые эти деньги считают и бумажки печатают.

Вот когда кто-то сумеет сделать «без комиссии» (или с символической комиссией меньше 1/10 годового процента) сделать свободный cash flow между финансовыми организациями, вот тогда можно будет ожидать чуда и реального Банк2.0 рассвета.
Надо разделять платёжные банки и savings. Потому что в платёжном банке можно рискнуть суммой в одну зарплату за удобство. В такой же банк класть savings за десять лет жизни — нет.

Страхование вкладов уравнивает все банки в этом плане.
Это пока у АСВ денег хватает. А представьте, не хватит у АСВ, но денег хватит у банка (гос или там, к примеру, дочка зарубежного банка)?
Плюс проценты сгорят — вернут только вклад. А если вклад был не на год открыт, а года так на 3 или 5?

И кстати, вопрос для тех, кто в теме — в случае, если банкротится банк у которого депозит с ежемесячной капитализацией, то вернут деньги по состоянию на -1 месяц, или по состоянию на открытие депозита (плюс, если были, пополнения)?
Плюс проценты сгорят — вернут только вклад.

Это как? В России проценты застрахованы вместе со вкладом, до дня отзыва лицензии.

И кстати, вопрос для тех, кто в теме — в случае, если банкротится банк у которого депозит с ежемесячной капитализацией, то вернут деньги по состоянию на -1 месяц, или по состоянию на открытие депозита (плюс, если были, пополнения)?

по день отзыва лицензии, независимо от наличия капитализации и периодичности выплаты.
Извините, у нас лимит сейчас — €20k. Savings за 10 лет в размере 166 евро в месяц? Печальная старость будет, да.

Алсо, BB+ у страны. Вы действительно доверяете AСВ в таком объёме?

Лично я держу в русских банках что-то порядка €12k и больше не планирую.
Так это на каждый банк лимит.
А валюту из российских банков я бы уже всю вывел бы.
К примеру в европейские банки с лимитом 100к евро.
По поводу старости — рассчитывать исключительно на депозиты — достаточно глупо )
С европейскими банками для россиян тоже не все радужно. Могут заморозить с их стороны, могут ввести запрет на перевод с зарубежными банками, или введут драконовские комиссии. Да и сама процедура открытия счета в зарубежном банке для многих слишком сложна.
Если Вы не чиновник или грязные деньги на счета не переводите — заморозка маловероятна. Комиссии — они и в российских банках могут меняться в одностороннем порядке.
Пиреус (филиал на Кипре) задерживает любые платежи от русских на несколько дней. Никаких санкций, сугубо добровольно гадость делают.
Официально открытый счёт в иностранном банке, который можно пополнять онлайн, сейчас требует отчётов в налоговую, и т.д. и т.п.

Не очень понимаю, что с этим делать…
Уведомление об открытии в налоговую всегда требовалось (в течение месяца после открытия), форма там стандартная, все просто (главное второй экземпляр с отметкой налоговой оставить у себя — он потребуется для предъявления в российский банк, если захотите перевести из него деньги на зарубежный счет).
По отчетам (выписки по счетам) требование для физлиц, не являющихся ИП, появилось с 1.01.2015 только, сами формы отчетов пока только в проекте. Скоро примут.
Ну уведомление хрен бы с ним, не трудно. Но вот эти новые отчётности – это жесть.
В проекте они раз в год (в отличии от, кажется, раз в квартал для юрлиц и ИП).
Будем надеяться что нотариально заверенный перевод не потребуется.
Ага, а если раз в год – то это ок? Палка смазанная, конечно лучше палки с зазубринами… Но палка-то осталась :)
Я не понимаю, почему я могу пойти и снять без комиссии наличных с зарплатной карты, а потом без комиссии же открыть вклад, но не могу сделать это же в электронном виде?

Почему не можете? Можете почти во всех банках. При подключенном интернет-банке с функцией открытия вкладов — то не выходя из дома даже.
Если же речь про межбанковские переводы — то для банков их себестоимость в районе 10-30 рублей, в зависимости от рейса, остальное профит банка. Тем не менее, можно найти банки и с бесплатными переводами, и с символической комиссией 10-20 рублей за перевод.
В том же самом банке. А если нет?

Ну, покажите мне, как я могу за копеечку малую перевести деньги из (условного) ВТБ24 (заменить на Сбербанк по вкусу) в (условный) Bank of America?
Перевод в иностранный банк — $25-$30 через SWIFT.
В России есть банки, у которых есть почти бесплатный межбанк с комиссией 10р, это Авангард, Русский стандарт, Тинькофф и ещё десяток других ( www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=40&TID=125020, данные в таблице немного устарели)
Поправка — €30 (для европейских банков). А теперь вопрос, какой должна быть сумма, при 1.5% годовых, чтобы хотя бы окупить эти 60 евро (туда и обратно)? Ответ — €3000. Это только-только, чтобы в ноль выйти.

Понимаете, теперь, о какой главной проблеме я говорю? Цена движения денег для «простого потребителя» несоразмерно большая.
Вы еще и SWIFT бесплатный хотите? ))
Почему нет? Я ещё раз повторю: если иметь банкомат с инкассацией, тётю на кассе и т.д. можно с нулевым процентом, то почему нельзя иметь swift с нулевой или околонулевой комиссией?

(Отвечая на вопрос «с чего жить»: а ручки-то жирные).
Как только вы покажете как вы сняв наличные с зарплатной карты условного сбербанка открываете без комиссии вклад в Bank of America. Что-то мне подсказывает, что вам это обходится дороже $30.

> Почему нет? Я ещё раз повторю: если иметь банкомат с инкассацией, тётю на кассе и т.д. можно с нулевым процентом, то почему нельзя иметь swift с нулевой или околонулевой комиссией?

Потому, что это неуловимый джо. Я думаю людей, на полном серьёзе желающих класть деньги под 1.5% в BoA, и раз в год гонять всю сумму туда и обратно, можно пересчитать по пальцам. А желающих спонсировать ради них тёток на валютном контроле ещё меньше.

Для советского человека есть бесплатный межбанк и 10% на валюту в наших банках, а кто завёл трактор — тот и 30 евро найдёт. А для тех, кто хочет пользоваться сбербанком и BoA у меня плохие новости… Впрочем, это их внутренние проблемы, и не быть ей «главной проблемой всей банковской индустрии»

> (Отвечая на вопрос «с чего жить»: а ручки-то жирные).

Раз уж вы, очевидно, плохо знакомы с нашими банковскими реалиями — расскажу. У многих банков есть бесплатный межбанк. У многих других он стоит условные 10р. Так вот, у кого он бесплатный, зачисляют деньги следующим днём (хотя я знаю 1 исключение), а кто за деньги — текущим.

Сколько времени будет проходить бесплатный SWIFT сами можете посчитать.

Подозреваю, что вы предложете свой SWIFT с блекджеком — биткоин вам в руки, потом расскажете как с комиссиями в системе без комиссий
Справедливости ради, валютный контроль оплачивается дополнительно к оплате перевода.

И, кстати, где вы нашли бесплатный валютный межбанк? Более того, перевести валюту с одного своего счёта на другой свой счёт – это оказалась ппц проблема. Несколько дней воевал с поддержкой трёх банков, в итоге оказалось всё равно проще через рубли переводить с потерями на конвертации.
Ну, это не обязательно, если банк захочет спонсировать — спонсирует.

ЗП в валюте не платят, зарплатная карта рублевая, поэтому и межбанк рублевый. Впрочем, конвертация при 10% годовых погоды не делает.
Как там себя чувствуют пользователи онлайн-банков, где деньги можно снять только по карте в банкомате, в свете последних ограничений на суммы снятия Visa и Mastercard? Напомню, даже Сбербанк снизил размер снятия по карте в месяц до 1.5млн (было 5млн), ещё под вопросом снижение в день до 50т.р. Ранее упомянутый здесь Связной, который ограничил ежедневный лимит до 25т.р.
Также можно помянуть почившие и любимые юриками банки с хорошим онлайн-банкингом Банк24 и 2т-банк.
Интересно, но учитывайте, что необходимость снять подобную сумму наличными, возникают, мягко говоря, не каждый день.
Зато когда она возникает будет очень обидно сорвать сделку. Можно воспользоваться межбанком, но в РФ благодаря антитероррестическому закону во многих банках есть такое правило, что если деньги пришли на счёт по безналу (даже если сам себе), они должны месяц отлежаться, иначе большая заградительная комиссия (от 5%).
В обычном банке с отделением и кассой всегда можно заранее заказать деньги.
но в РФ благодаря антитероррестическому закону во многих банках есть такое правило, что если деньги пришли на счёт по безналу (даже если сам себе), они должны месяц отлежаться, иначе большая заградительная комиссия (от 5%).
У кого-то кроме альфа-банка такое есть? Авангард, Тинькофф, Сити — не встречал подобных проблем, даже в сбере вроде нету.
UFO just landed and posted this here
У меня промсвязьбанк в РФ. Я им вполне доволен.
У промсвязьбанка такое же.

Вот и нафига жрать кактус-то?
UFO just landed and posted this here
Кактус, даже целые поля кактусов:
1. наличие лимитов по покупкам
2. наличие комиссий при окешивании после получении безнала
3. невозможность окешивания за границей

По-моему, вполне достаточно. Это только из ваших комментариев тут собрал.
UFO just landed and posted this here
По пункту 1 уже прошли в другом треде, повторять нет ни времени, ни желания.

2. Вообще, если вы имеете в виду получение денег на личный счёт (как физ.лицо) — то это абсолютно нормально. Более того, регулярное получение денег от юр.лица (если это не зарплата) – тянет на незаконную предпринимательскую деятельность.
А вот как ИП – в моём банке есть понятие «интрадей» – за использование денег, которые пришли в течение этого же дня, снимается доп. комиссия. Но это 1 сутки, вне зависимости от суммы.

3. Не очень понял. В банкомате нельзя? Я про то и говорю. В моём банке в любом банкомате мира можно снять без комиссии, в любой валюте (по курсу моего банка либо по курсу платёжной системы, если это что-то отличное от USD/EUR), правда это если снимать сумму > $/€100 (впрочем, редко когда нужно снять сумму меньше).
UFO just landed and posted this here
2. Ну, регулярное получение прибыли как физ.лицо (если это не зп) – это в чистом виде «незаконная предпринимательская деятельность».

3. Это не мой тезис, а ваш, чуть выше:
Да и к тому же я окешится не могу потому что не живу в РФ
UFO just landed and posted this here
Вот вам и главный плюс онлайнового банка – не нужны никакие кассы и офисы.
UFO just landed and posted this here
Всё ещё не очень понимаю, почему вы называете устаревшие банки «классическими».
А про дискомфорт и ситуации с фейлами вы тут уже много раз в комментариях писали, так что выводы, думаю, все сделают.
UFO just landed and posted this here
Центральный офис будет в любом случае, само собой. Но вовсе не обязательно он должен выполнять какие-либо функции обслуживания клиентов. Скорее, чисто как место работы сотрудников банка.

Ретроград я.

Ну вот как бы именно к этому признанию я и вёл, спасибо! ;)
в свете последних ограничений на суммы снятия Visa и Mastercard?

VISA и Mastercard не вводили никаких дополнительных ограничений.
единственное ограничение снизу — банки обязаны выдавать по сторонним картам не менее 200$ или эквивалента в нац.валюте.
Напомню, даже Сбербанк снизил размер снятия по карте в месяц до 1.5млн (было 5млн), ещё под вопросом снижение в день до 50т.р.

это для карт самого банка, и только для электронов и классик. Для карт классом выше лимиты выше. На карты сторонних банков при снятии в банкоматах сбербанка эти лимиты не распространяются (там другой лимит — 5тыр за одну операцию, но количество операций не ограничено).
У меня карта Связного. Чувствую себя хорошо. Недавно снимал 50т.р. с одной лишь проблемой — банкомат выдавал не больше 10т.р. за раз. А вообще потребность снять крупную сумму денег возникает у меня не чаще раза в год и не внезапно. Впрочем, я не вижу связи лимита на снятие с «онлайн-овостью» банка.
в Связном вроде же ограничили выдачу нала 25 тысячами в сутки?
Смысл упоминать о таких небольших суммах?
Сложности возникают со снятием больших сумм, особенно если у банка нет офиса и только банкоматы.
Такие суммы (в том числе) упомянуты Вами в вашем комментарии. С большими суммами есть сложности, но они преодолимы. За 4 года, мне всего один раз пришлось снимать крупную сумму — неделю ходил к банкомату.
Из Связного или Тинькова? Почему был выбор именно этого банка?
Хотелось уберечь накопления от инфляции и при этом иметь возможность потратить их когда захочется. Лучше всего для этого подошла дебетовая карта Связного. У Тинькова на тот момент был аналогичный продукт, но сейчас уже не вспомню, толи процент был чуть ниже, толи отзывы нехорошие, толи на сайте не смог заказать карту.
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Когда вам говорят — вот эта карта полностью бесплатная, вам будет 10% на счёт, кешбек 5% и вам будут подтирать всё что только можно и всё бесплатно — такого не бывает.

За этим всегда что-то стоит, какие-то скрытые платежи или комиссии, которые человек даже не заметит.

Например, оплатите вы что-то такой картой через paypal, а потом окажется, что деньги то конвертнулись по курсу не ЦБ, а по курсу Банка, который очень даже хороший, для самого банка. В результате вы подарите на таком платеже процентов 10 банку, да и то заметите это только на третий день.

И другие хитрости банки придумывают.
Когда вам говорят — вот эта карта полностью бесплатная, вам будет 10% на счёт, кешбек 5% и вам будут подтирать всё что только можно и всё бесплатно — такого не бывает.

бывает, и даже не 10%, а 14% уже.
За этим всегда что-то стоит, какие-то скрытые платежи или комиссии, которые человек даже не заметит.

какие могут быть комиссии у дебетовой карты с бесплатным обслуживанием? )
Например, оплатите вы что-то такой картой через paypal, а потом окажется, что деньги то конвертнулись по курсу не ЦБ, а по курсу Банка, который очень даже хороший, для самого банка. В результате вы подарите на таком платеже процентов 10 банку, да и то заметите это только на третий день.

ну так это в тарифах прописывается. есть карты с конвертацией по курсу ЦБ или ЦБ+1%, хоть и мало их уже. я для оплаты через paypal вообще кредитку в долларах с кэшбэком 2% за интернет-платежи и грейсом до 55 дней завел — и никаких проблем с конвертацией не имею )
Почему бесплатный? Банк деньги, находящиеся на счете, гоняет и в хвост и в гриву, получая прибыль. Сам пользуюсь картой подобного банка уже довольно давно,, ежемесячно получаю отчеты, на каждую операцию — СМС. Никаких скрытых комиссий не наблюдаю.
Не очень актуальный опрос. Первый счёт в таком банке я открыл 20 лет назад. Банк назывался First Network Bank.
Уже пользуюсь netbank.de никаких проблем не испытываю. Правда, это не единственный банк, в котором я являюсь клиентом. Так что, если какой-то функции не хватает, я могу компенсировать это функциями банков с реальными отделениями и персоналом.
Вы проживая в Германии счет открывали?
Интересует возможность открытия счета в немецких банках без проживания, без обучения и т.д…
Пока не могу найти…
Знакомые открывали на себя счет в Германии при нахождении там по гранту, затем закрыли, чтобы комиссии не платить, теперь жалеют, т.к. заново открыть, не имея оснований вроде проживания, работы или обучения, очень сложно )
UFO just landed and posted this here
Происхождение средств вроде во всех нормальных банках запрашивают, не только в Германии.
Даже в Хорватии в анкете это все указывается при открытии счета.
Банки, в которых я открывал счета, открывают их только резидентам Германии с идентификацией личности. Может есть какие-то, которые открывают счета нерезидентам, но я об этом не слышал.
UFO just landed and posted this here
Вам действительно необходимо снимать миллион наличкой? ИМХО, наоборот, надо законодательно запретить платежи крупнее некоторой суммы наличкой. Например, обязать все покупки дороже 50 000р (или 100 000р) проводить только безналом.

Периодически встречаются новости «в городе N ограбили X на Y миллионов рублей»… Спрашивается, нафига наличкой было тащить? Разве что откровенные взятки…
UFO just landed and posted this here
Кольца покупали по карте без каких-либо проблем. И без каких-либо наценок.
А вот когда несколько лет назад покупал машину, для меня было шоком, что надо снимать кучу бабла и тащить их в автосалон. Кошмар. Если это до сих пор так же остаётся – это вообще ппц.

Насчёт «готов ли я» – уже храню. Никаких проблем, одни плюсы. %, кешбеки, постоянная доступность и т.д. Лично я наоборот не готов хранить пачки денег под подушкой – шансы потерять их намного выше.
Не очень понимаю, в чём «нищебродство». Наоборот, банк экономит на офисах и ненужном персонале, и это выливается в существенные плюсы для клиентов (уже назвал выше). На размер капитала банка, на его обороты и т.д. отсутствие офисов никак не влияет.

Телефонный саппорт никто не отменял как бы. Лично для меня самое важное – удалённый доступ в любом виде – будь то через интернет, или телефон, или ещё как-то. Главное, чтоб не надо было ради какой-либо операции переться в офис.
UFO just landed and posted this here
Честно говоря, не очень понял ваш пассаж про классовую неприязнь.

>$30k – естественно, нет. В российских банках – не больше страховой суммы в одном банке. Независимо от того, устаревший ли это банк с офисами, или нормальный с удалённым доступом.

Плюсы – % на остаток (включая валютные счета), кешбеки, бесплатное обслуживание, бесплатное снятие налички по всему миру в любой валюте, постоянный доступ к любым операциям без необходимости переться в отделение банка.

Офис «в шаговой доступности» может быть кое-какой заменой в случае, если вы постоянно сидите на одном месте. В случае, если вы часто перемещаетесь, это будет крайне неудобно.

Я могу провести транзакцию по телефону безо всяких одноразовых паролей, идентифицировав себя по набору персональных данных, но такой потребности у меня ни разу за несколько лет не возникало – интернет-банк и мобильное приложение работают без перебоев.

Я уже 6 лет в офисах банков не был.
То есть, вы, фактически, признаёте, что офисы – это атавизм и никаких плюсов они не несут.
UFO just landed and posted this here
Извините если я ошибаюсь, но мне кажется что вы ниразу в жизни не покупали ювелирку дороже 20 тысяч.
Иначе понимали бы о чем я говорю. При всем к вам уважении.

Лол, Нострадамус?

То, что я имел в виду выше, было стоимостью чуть больше 50к руб, одной транзакцией. Никаких проблем. Дороже пока что не пробовал, да (что касается ювелирки). Но вообще были покупки и крупнее (отели, билеты), оплачивались картой без каких-либо проблем.

p.s. конечно, если имелось в виду 20 тыс USD – то тут беру свои слова назад, т.к. даже при наличии свободных средств такого размера, не стал бы их тратить на бессмысленную ювелирку. Это просто-напросто глупо, выбрасывать ради понтов столько денег.
UFO just landed and posted this here
Ювелирка – очень плохой вид «актива». Т.к. по весу получается крайне невыгодно, а продавать именно как ювелирку – крайне сложно (за исключением каких-то известных вещей, которые попадают в категорию «произведения искусства» – но там суммы очень далеки даже от десятков килобаксов).

В общем, весь этот тред теряет смысл, т.к. вы подразумеваете «повседневные» расходы в размере десятков килобаксов, а я – массовый банковский продукт, для действительно повседневного использования и хранения средств.
UFO just landed and posted this here
Стоп, каким боком вы сюда иностранную юрисдикцию вообще приплели? Я весь этот тред подразумевал российский Тинькофф Банк (т.к. я являюсь его клиентом и могу оперировать собственным опытом).

Ок, «классический» ПСБ. Какие у него преимущества перед «сетевым» Тиньковым?
По крайней мере в ПСБ страхование вкладов есть

Вкладов физлиц в ПСБ — на 232 млрд.рублей, плюс еще счета предпринимателей, которые тоже «застрахованы».
Объем всех средств АСВ — 65 млрд. рублей. www.vedomosti.ru/finance/news/38413011/fond-asv-ne-vyneset-problem
UFO just landed and posted this here
когда начнете пробовать — вас ждет много удивительных открытий (((

я по ~10k$ счета кстати без проблем оплачивал российскими кредитками… пока курс вверх не пошел ))
Кроме звонков от банка (и то далеко не всегда) для подтверждения, я ли это был, никаких проблем не было.
UFO just landed and posted this here
Странное решение. На вашем месте я бы поскорее вывел деньги из этого странного банка в нормальный, вместо того, чтобы платить больше за хреновый сервис.
UFO just landed and posted this here
А я как раз от него бегу, перевожу все счета, хотя почти 10 лет довольным клиентом был и всем рекомендовал. Комиссиями обложили везде, SMS-уведомления платно, переводы платно, чужие банкоматы отменили, ставки по вкладам убогие и с кучей звездочек, даже вклады досрочно пришлось закрыть, короче, навстречу клиенту идти ну никак не хотят. Зарплата приходила мне на текущий счет, через кассу не снять, 1% заплати, или на карточку переводи. А уж то, что свои личные деньги на кредитной карте приравняли к кредитным деньгам — это вообще нонсенс. В общем разочаровался.
UFO just landed and posted this here
Короче, вам на banki.ru, раз вы не в курсе таких изменений в любимом банке :)

18% дают на срок не больше 3 месяцев, и уже не дают, а дают меньше, ставки в валюте просто смешные. Сами вклады весьма туповатые, без возможности пополнения через 3 месяца большинство.

SMS всегда были платными, что-то около 500-600 с лишним рублей в год, по всем типам карт, кроме зарплатных, быть может.

Межбанк до 10к был бесплатным до вчерашнего дня.

С кассой вечно проблемы, мне вот удобнее было в кассу ходить, ибо банк в моем же доме, но теперь это в прошлом.

Насчет цифровой подписи там тоже проблемы были, она до сих пор на Маке работает через пень-колоду, каждое обновление ломает все напрочь, постоянно с банком был в контакте на этот счет, постоянно что-то не работало, только одноразовые коды и спасали.

В общем, я свой выбор банк уже сделал, и это не ПСБ. Осталось кредитку закрыть и All Inclusive кастрированный.
UFO just landed and posted this here
Значит я успел под 18 процентов )


3 месяца ж :) тоже мне, доходность...))

В валюте где вы видели не смешные ставки?


Ну, вот тот же тиньков, — 7.23% эффективная ставка в валюте. В Рублях — больше 20%.

банк не имеет право вам запретить снять деньги


Он не запрещает, он берет 1%, деньги месяц не отлежались.

Не знал. Я обычно большие суммы гоняю


Я тоже, но никто не запрещал сделать N переводов по 10к.
UFO just landed and posted this here
выполняет инструкцию ЦБ — борется с обнальщиками


Вот, и как объяснить, что это моя зарплата. Это не зарплатный проект. Просто безналичный перевод, но там указано в назначении платежа, что это зарплата за такой-то месяц лично мне, налоги уплачены, а они там с кем-то борются. Бюрократы.
UFO just landed and posted this here
Если с дебетовой — то проблем нет, но был период, когда дебетовая карта перевыпускалась (а у ПСБ это 2-3 недели!), думал, с кредитки свои средства снять можно в банкомате — можно, но с комиссией за кредит + 299 рублей за операцию в собственном банкомате :) потому что мои деньги резко превратились в кредитные, хоть там и сверх кредитного лимита… или только покупки.
Месячный лимит на не cash транзакции? Такие банки все еще существуют?
UFO just landed and posted this here
Да можно. Чуть менее чем у всех. Кроме CIM и вашего ПСБ, видимо. И то, не факт. Может, вы кредитки имеете в виду вообще, и просто путаете что-то.
UFO just landed and posted this here
p.p.s. В любом случае – если вы часто совершаете покупки в десятки килобаксов, то бессмысленно вообще говорить о массовых банках. Тут речь уже про private banking, а это совсем другой разговор.
UFO just landed and posted this here
Потому что private banking – это услуга не массовая и не имеет отношения к «онлайновости» банка вообще. Точно также можно начать утверждать, что никакие новомодные банки с десятками отделений ненадёжны, надо, мол, нести деньги только в проверенные многовековые швейцарские, которые сами к вам будут представителей присылать.

Что подразумевается под понятием «хорошие лимиты» в отношении дебетовой карты?
UFO just landed and posted this here
Не знаю насчёт электрона/маэстро, но для полноценных карт впервые слышу про лимиты на транзакции. Снятие налички – это да, а вот лимиты на безналичные транзакции – нигде не встречал в тарифах.

Вы как-то странно примеры выбираете. Вы покупки на 20 килобаксов тоже на карте уровня электрон держите в ваших «классических» банках?
UFO just landed and posted this here
«Полноценные» – я имею в виду уровня classic и выше. Электрон и Маестро всегда были «урезанные» по возможностям.

Ради интереса спрошу. В тарифе ничего на этот счёт не прописано, специально проверил.
UFO just landed and posted this here
Смотря что понимать под урезанными возможностями.
Интернет-покупки по маэстро на усмотрение эмитента давно уже можно проводить.
А обязательный ввод пин-кода при оффлайн покупках — так это плюс с точки зрения безопасности.
UFO just landed and posted this here
Это и есть саппорт, один из каналов. Дополнительный плюс, кстати. Не путайте с вашими устаревшими банками. В нормальных онлайн банках в саппорте грамотные люди сидят, очень быстро решают любой вопрос. А уж по продуктам банка, тарифам и т.д. вообще моментально отвечают. Безотносительно, по телефону, по почте или в твиттере.

По вашим ссылкам многобукав. Плюс, это вообще ни разу не тарифы, это рекламные предложения. Но и в них я сходу не увидел никаких лимитов на покупки.
UFO just landed and posted this here
А CIM банк, по-вашему, не относится к «онлайн-банкам», что ли? Насколько я знаю, у них нет отделений.

Пока что это вы тут безосновательно утверждаете о наличии таких лимитов везде. Не привели ни одного примера тарифов банка с наличием таких лимитов.
UFO just landed and posted this here
Да я не спорю, что они могут быть у каких-то определённых карт каких-то определённых банков. Но вы-то утверждаете, что они есть вообще у всех карт всех банков. А это вообще ни разу не правда.

Один зарубежный банк вот нашёлся, и тот практически онлайновый, против которых вы тут высказываетесь. Они даже счёт открывают онлайн, даже иностранным гражданам. И ни о каком «отделении в шаговой доступности» речи не идёт. По-сути – чистый онлайновый банк.

А в наличии таких лимитов у российских банков я до сих пор очень сильно сомневаюсь.
Честно говоря, не очень понимаю, что там подразумевается под «ежемесячным лимитом». Для кредитных карт оно понятно, а вот для prepaid – нет.
Более того, prepaid карты – это вам не нормальные дебетовые.

А вот вам ответ на уточняющий вопрос про «покупку в несколько десятков килобаксов»:
— то есть, даже если я захочу совершить единоразовую покупку, например, на несколько десятков тысяч долларов, проблем не будет?

— Нет, не будет, единственное, банк может связаться для утончения информации, Вы ли совершаете покупку
UFO just landed and posted this here
Это не «очень странно», а абсолютно нормально и естественно – мои деньги, сколько хочу, столько и трачу.

Да, почти мгновенно звонят. Уже было такое, при внезапном снятии крупной суммы наличными в банкомате за границей. Звонят после проведения операции, соответственно, она не может быть заблокирована.

У них есть система мониторинга подозрительных транзакций – вот она может заблокировать транзакцию при совпадении каких-то факторов. Например, оплата чипованой картой без использования чипа происходящая где-нибудь в Сомали почти наверняка будет заблокирована. Но это уже отдельный разговор.
Возможно, в вашем «упс» имел место именно такой случай.

У меня карта дебетовая, кредитами не пользуюсь. У Тинькова все карточки выпускаются как «Platinum», хотя на настоящий платинум они не тянут – никаких привилегий не дают, кроме, собственно, Тиньковских кэшбеков, % и т.д.
UFO just landed and posted this here
У Тинькова есть лимит и он меняется одной кнопкой в интернет-банке. Для дебетовой карты я это лично делал (дневной вроде бы в 100 000 установлен, можно сделать много больше, разового там нет, месячный там по умолчанию установлен в 99 999 999 рублей, если вы назовете это лимитом), про кредитки не знаю, не имею.
UFO just landed and posted this here
Перевод и покупка по карте – это вообще совершенно разные операции. Перевод в пользу юр.лица нерезидента вам на любую более-менее крупную сумму (начиная от десятков тысяч рублей) придётся как-то подтверждать документами.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Не знаю насчёт электрона/маэстро, но для полноценных карт впервые слышу про лимиты на транзакции. Снятие налички – это да, а вот лимиты на безналичные транзакции – нигде не встречал в тарифах.

бывает

Вы как-то странно примеры выбираете. Вы покупки на 20 килобаксов тоже на карте уровня электрон держите в ваших «классических» банках?

Вообще покупки, особенно крупные, выгоднее проводить по кредитке, а не по дебетовке.
UFO just landed and posted this here
о, и как там в CIM? Происхождение средств спрашивают? ) Вход от какой суммы?
А то я пока только на их дочерний Primorska решился )
Кредитки нерезидентам выдают? Только под залог депозитов?
По поводу заморозки — ну так проценты то продолжают начисляться, даже если средства заморожены… правда проценты в Швейцарии конечно не очень…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Написал чуть выше.

К слову, не очень понимаю, почему вы отказываете «сетевым» банкам в определении «классических». Это, скажем так, расширенные классические. Они точно так же зарегистрированы, действуют по точно такому же законодательству, так что, вообще не понимаю, каким у «классических» (в вашем определении) банков могут быть плюсы.
С автосалонами там проблема, что маржа дилера небольшая, несколько процентов, и если принимать карты — комиссия за эквайринг съест почти всю маржу. Поэтому извращаются, устанавливая кассовые узлы от банков в салоне и проводя с карт операции по снятию наличных, вместо приема оплаты покупки.
Не знаю насчёт кольца, но машину вполне можно платёжным поручением оплатить.
И да, я тоже против ограничений на сумму наличной оплаты.
UFO just landed and posted this here
Вы, отвечая на:
Например, обязать все покупки дороже 50 000р (или 100 000р) проводить только безналом.
заметили:
А автомобиль вы тоже по визе купите?

На что я привёл пример безналичной покупки автомобиля через платёжное поручение в свой банк.
Поэтому, действительно «причём здесь карточка?»
Да, в работе был уже законопроект об ограничении наличных расчетов сначала 600тыр, затем 300тыр кажется, но с событиями за последний год видимо рассмотрение теперь отложено на неопределенный срок.
Но первый неплохой шаг тут уже сделан — магазины с выручкой больше скольки-то миллионов в год (не помню точные цифры) обязаны обеспечить прием платежных карт для оплаты с этого года. И результаты уже заметны.
Периодически встречаются новости «в городе N ограбили X на Y миллионов рублей»… Спрашивается, нафига наличкой было тащить? Разве что откровенные взятки…

Особенно весело читать про такие ограбления или кражи в поездах )
UFO just landed and posted this here
Да не, на вскидку вот помню новость как мужик продал однушку в регионе и не помню уже зачем вез наличку в районе 1+М рублей в Москву )
Да о чем вообще говорить, если большинство сделок по продаже недвижимости в России все еще совершается закладыванием налички в ячейку (за содержимое которой, к слову, банк никакой ответственности не несет), обменом ключами и прочими сомнительными ритуалами. Хорошо хоть не закапыванием денег в ближайшем лесу и не обменом картами )
UFO just landed and posted this here
Безнал светится а в чуть больше чем все сделки на вторичке сумма сделки иная чем показывается в договоре.
опять же оптимизация налогов.

Еще один идиотизм. В случае расторжения сделки покупатель рискует остаться без квартиры и с деньгами, которые указаны в договоре.

если мы налом в евро оплатим квартиру

расчет иностранной валютой между резидентами — вообще-то преступление )
Офисы закрываются при необходимости за минуты и их наличие ничем Вам не поможет.
К примеру, офисы Волга-кредит банка закрылись вечером в пятницу на несколько часов раньше конца рабочего дня, сразу же после того как начала сыпаться их схема по выводу активов… и потом все разрешилось только с выплатой страховки через месяц. Никакой пользы от офисов не ощущал )
UFO just landed and posted this here
Из первой десятки — офисы будут работать, но никакие операции (кроме, скажем, погашения кредитов) проводить не будут.
Чем Вам это поможет?
UFO just landed and posted this here
Ну отказать никто не откажет… будут записывать… на «через неделю»… потом придете — денег опять нет, придите еще через неделю… и т.д. )
Сбербанк в регионах вон уже развлекался в конце прошлого года, требовал документы, подтверждающие цель снятия крупной суммы наличных средств.
UFO just landed and posted this here
В целом это не типично пока, но прецеденты были, можете по новостям поискать.
UFO just landed and posted this here
В ряде регионов Сбер 17-18 декабря решил «обновить ПО на банкоматах» и те временно не выдавали инвалюту — раз, и рубли свыше определенных пределов — два и онлайн банкинг (не тот, что в банкоматах) работал с урезанным функционалом — три.
Потому что люди ломились за деньгами и покупали баксы по 80 рублей, а евро — по 105. В банке, видимо, понимали что происходит, и на свой страх и риск делали препоны.
На относительно небольшие и средние банки есть хотя бы АСВ.
Что будут делать с банками из первой десятки — это уже как повезет.
Sign up to leave a comment.

Articles