Comments 52
Вы собираетесь сканировать книги и выкладывать их для доступа, или пользоватся готовыми электронными версиями?
Был похожий опыт, который показал что это никому не надо.
Был похожий опыт, который показал что это никому не надо.
0
Речь идет об аренде бумажных книг.
0
Это еще более утопичная идея.
Она конечно реальна, но это фактически аналог Библиотеки.
Хотя конечно интересно будет узнать детали позже, в «Я Пиарюсь»
Не думали за сканирование книг?
З.Ы. Если правильно уловил мысль, возможно вы хотите принимать книги от людей, с возможностью выдавать их в «аренду»?
Она конечно реальна, но это фактически аналог Библиотеки.
Хотя конечно интересно будет узнать детали позже, в «Я Пиарюсь»
Не думали за сканирование книг?
З.Ы. Если правильно уловил мысль, возможно вы хотите принимать книги от людей, с возможностью выдавать их в «аренду»?
+1
Не могу согласиться по поводу утопичности.
Около десятка подобных сервисов работает заграницей, в России пока один (но у нас другая модель, по сравнению с ним).
К сожалению, в библиотеках не всегда можно найти нужную книгу. Особенно если речь о технической или бизнес-литературе.
Около десятка подобных сервисов работает заграницей, в России пока один (но у нас другая модель, по сравнению с ним).
К сожалению, в библиотеках не всегда можно найти нужную книгу. Особенно если речь о технической или бизнес-литературе.
0
Доступ к такой библиотеки будет ограничен городом расположения. Согласен, вы можете посчитать это не актуальным. Но недавний библиотеке Института общественных наук говорит об опасности «не сохранения» книг в электронном формате. Плюс размер самой библиотеки достаточно большой должен быть (для доступности ее для людей еще и место расположение актуально).
+1
Насчет сканирования — не думали. Начнем с бумажных, а там посмотрим, может, посмотрим и в сторону «цифры».
0
Удивительно что за это даже не «думали». Я ожидал услышать о каких-то запретительных нормативах, о том что только для себя можно (например).
Так что рекомендую — подумайте. )
Так что рекомендую — подумайте. )
0
Не думали, потому что ориентируемся изначально на бумажные книги.
И да, с точки зрения авторского права — идея так себе :)
И да, с точки зрения авторского права — идея так себе :)
0
Поэтому в конце девяностых хотели сканировать книги и давать материал из них по теме (делать подборку) студентам, для написания курсовых и рефератов. (Инет тогда дорогой был и не у всех). В итоге скачивание и правка готовых рефератов дала больший эффект, чем такая подборка, которая никому не была нужна.
0
О!!.. Это была такая романтика… )
Последний курс универа, организация одним из сокурсников так сказать «клуба» под крылом Дома Культуры местного, и при договоренности с Библиотекой брать книги на сканирование.
300 тогда селерон и сканер на 300 DPI в купе с триальным Файн ридером нереально прокачал скил по установки винды с нуля (так как триал не сбрасывался), выучиванию всех нюансов установки Windows NT и 98 со знанием серийника. Ну и дальнейшей правки отсканированного.
Надо сказать, что старые книги очень плохо распознаются (место где корешок не всегда нормально просканировалось), да и распознование имело не очень хороший уровень (сейчас лучше, но еще не идеал). Плюс как-то чуть позже по одной из книг через пару месяцев получилось сличить распознаное с оригиналом (книга по Истории была) — так там совсем другая книга получилась! ))
Все лето так прошло. А к Сентябрю перед открытием наш админ (считай в этом стартапе все на энтузиазме было), решил на той же машине посмотреть-поставить Red Hat. Я тогда помню всего-то на полчаса отвлекся перекусить. Но этого времени хватило, чтобы Red Hat успел удалить все разделы с жесткого диска, со всеми данными. А завтра официальный запуск (реклама и все такое). Пришлось бежать в магазин за Диск с рефератами, и в дальнейшем искать инфу в Интернете, и даже писать простенькую программу для поиска нужного по базе с такими «рефератами».
К окончанию учебного курса (который приходилось совмещать это начинание с учебой) проект свернулся по ряду причин, так как мы уже получались специалистами с дипломами, которых быстро расхватали.
Последний курс универа, организация одним из сокурсников так сказать «клуба» под крылом Дома Культуры местного, и при договоренности с Библиотекой брать книги на сканирование.
300 тогда селерон и сканер на 300 DPI в купе с триальным Файн ридером нереально прокачал скил по установки винды с нуля (так как триал не сбрасывался), выучиванию всех нюансов установки Windows NT и 98 со знанием серийника. Ну и дальнейшей правки отсканированного.
Надо сказать, что старые книги очень плохо распознаются (место где корешок не всегда нормально просканировалось), да и распознование имело не очень хороший уровень (сейчас лучше, но еще не идеал). Плюс как-то чуть позже по одной из книг через пару месяцев получилось сличить распознаное с оригиналом (книга по Истории была) — так там совсем другая книга получилась! ))
Все лето так прошло. А к Сентябрю перед открытием наш админ (считай в этом стартапе все на энтузиазме было), решил на той же машине посмотреть-поставить Red Hat. Я тогда помню всего-то на полчаса отвлекся перекусить. Но этого времени хватило, чтобы Red Hat успел удалить все разделы с жесткого диска, со всеми данными. А завтра официальный запуск (реклама и все такое). Пришлось бежать в магазин за Диск с рефератами, и в дальнейшем искать инфу в Интернете, и даже писать простенькую программу для поиска нужного по базе с такими «рефератами».
К окончанию учебного курса (который приходилось совмещать это начинание с учебой) проект свернулся по ряду причин, так как мы уже получались специалистами с дипломами, которых быстро расхватали.
+1
Со сканированием книг для последующего распространения могут быть юридические проблемы, лавочку быстро прикроют.
0
В данном варианте «идея» не моя. Плюс я говорю за возможность человеком в рамках «библиотеки» самому отсканировать необходимое (не обязательно всю книгу), или воспользоваться удаленной услугой, чтобы за него это «отсканировали» и выдали в том или ином варианте. Оплата не за саму скан копию, а в виде членских взносов, типа как в фильме «Даллаский клуб покупателей» за доступ к «библиотеки».
Как говорится — было бы желание — тысяча возможностей. Не желание — тысяча причин.
Как говорится — было бы желание — тысяча возможностей. Не желание — тысяча причин.
0
> Не думали за сканирование книг
> за это даже не «думали»
> я говорю за возможность
…
> бежать в магазин за Диск с рефератами
за дверью, но про дверь (поговорить за жизнь — расхожее выражение, но не значит, что правильное)
(выбесило, да, ладно бы один раз)
надеюсь понятно почему верный вариант (с ошибкой, но верный), процитирован отдельно
И ещё, «Не желание» пишется слитно.
> за это даже не «думали»
> я говорю за возможность
…
> бежать в магазин за Диск с рефератами
за дверью, но про дверь (поговорить за жизнь — расхожее выражение, но не значит, что правильное)
(выбесило, да, ладно бы один раз)
надеюсь понятно почему верный вариант (с ошибкой, но верный), процитирован отдельно
И ещё, «Не желание» пишется слитно.
0
А в конце еще точки можно поставить. Что сказать-то хотели?
0
В конце единственного предложения, точка стоит, остальное не предложения, а так… фигня какая-то.
Сказать я хотел, что орфуса нет, обидно, да.
Сказать я хотел, что орфуса нет, обидно, да.
0
Спасибо Мастер. Вы открыли мне глаза. Оценку в дневник поставить не забудьте.
На будущее — ваши комментарии были бы интересны в личке, или на граммар наци сайте.
В моем окружении русских — один на тысячи, может и деградирую. Зато приходится и общаться не на одном языке, и по интересующей теме комментарий оставить (печать вслепую). Не прописать пару букв, поставить лишний пробел… Эта да, трагедия. Но надеюсь вы ее переживете.
На будущее — ваши комментарии были бы интересны в личке, или на граммар наци сайте.
В моем окружении русских — один на тысячи, может и деградирую. Зато приходится и общаться не на одном языке, и по интересующей теме комментарий оставить (печать вслепую). Не прописать пару букв, поставить лишний пробел… Эта да, трагедия. Но надеюсь вы ее переживете.
+1
А что за опыт был со сканированием? Можете рассказать подробнее?
0
На сколько я понял, человек пытается сделать сервис аренды БУМАЖНЫХ книг. Но тут возникает ряд вопросов:
1. Не быстрее ли данную книгу найти в интернете?
2. Имеется ли данная книга у моих друзей/знакомых, которые могут дать мне её бесплатно?
3. Есть ли данная книга в библиотеке?
1. Не быстрее ли данную книгу найти в интернете?
2. Имеется ли данная книга у моих друзей/знакомых, которые могут дать мне её бесплатно?
3. Есть ли данная книга в библиотеке?
+2
Да, именно так.
Отвечу по пунктам:
1. Технические книги некоторым людям (мне, например) гораздо удобнее и проще читать на бумаге, нежели «в цифре». В первую очередь сервис будет ориентирован на таких людей.
2. Если есть — отлично :) Мы не сможем конкурировать с друзьями, но сделаем инструмент и для таких случаев.
3. К сожалению, в библиотеках (я говорю только про районные библиотеки Москвы) ситуация с проф.литературой так себе. И я даже не упоминаю о книгах на иностранных языках.
В общем, думаю, своего пользователя мы обязательно найдем!
Отвечу по пунктам:
1. Технические книги некоторым людям (мне, например) гораздо удобнее и проще читать на бумаге, нежели «в цифре». В первую очередь сервис будет ориентирован на таких людей.
2. Если есть — отлично :) Мы не сможем конкурировать с друзьями, но сделаем инструмент и для таких случаев.
3. К сожалению, в библиотеках (я говорю только про районные библиотеки Москвы) ситуация с проф.литературой так себе. И я даже не упоминаю о книгах на иностранных языках.
В общем, думаю, своего пользователя мы обязательно найдем!
+1
Вы хотя бы оборудойте место для «личного» такого пересканирования книги (желательно мощный такой комплекс, с автолистанием и фотографирования-сканирования книги), чтобы человек мог делать с этим дальше уже что хочет. Например как подборку литературы для реферата. Распознавать не обязательно — это уже забота человека. Мне кажется это юридически «чисто».
0
Вот за это например что написано:
ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F6%E8%F4%F0%EE%E2%EA%E0_%EA%ED%E8%E3
«В связи с вопросами авторского права, на большинство отсканированных книг не распространяется авторское право. Однако известно, что Google Book Search сканирует книги, которые защищены авторским правом и может убрать книгу из свободного доступа, только если издатель специально исключит книгу из поиска.»
ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F6%E8%F4%F0%EE%E2%EA%E0_%EA%ED%E8%E3
«В связи с вопросами авторского права, на большинство отсканированных книг не распространяется авторское право. Однако известно, что Google Book Search сканирует книги, которые защищены авторским правом и может убрать книгу из свободного доступа, только если издатель специально исключит книгу из поиска.»
0
UFO just landed and posted this here
Да, я в курсе и цен и возможностей DIY по созданию подобных сканеров.
В комментариях под данной статьей так активничаю, так как тема интересная, сложная, и в массовости так и не реализованная (в частности из-за опасения людей что им будут предъявлять претензии правообладатели).
Но и бизнес, который представляется в статье — не мой, и у меня нет ничего аналогичного (а был лишь опыт в данной сфере 16 лет назад).
Спасибо что предупреждаете, если бы начинал подобное, обязательно бы рассмотрел юридическую сторону вопроса.
В комментариях под данной статьей так активничаю, так как тема интересная, сложная, и в массовости так и не реализованная (в частности из-за опасения людей что им будут предъявлять претензии правообладатели).
Но и бизнес, который представляется в статье — не мой, и у меня нет ничего аналогичного (а был лишь опыт в данной сфере 16 лет назад).
Спасибо что предупреждаете, если бы начинал подобное, обязательно бы рассмотрел юридическую сторону вопроса.
0
Отличная идея. Есть вопросы по реализации, но пододем подробный пост.
+1
Последние несколько лет читаю все с kindle (устройство и компьютеров), покупаю на Amazon.
Других вариантов найти быстрее и дешевле современную it-литературу не вижу.
Но он, на сколько я знаю, не поддерживает передачу в аренду книг другому пользователю на время (только в кругу семьи), но я не уверен.
У издателей (apress, o'reilly) зачастую дороже, у нас же они в переводе либо отсутствуют, либо старое издание, а бывает, что и продают тот же оригинал в разы (на порядок) дороже.
К примеру, возмем бумажную книгу Training Kit (Exam 70-461)
Amazon — $44,48 (доставка напрямую за $28.48 или $38.98, в зависимости от скорости; через форвардера дешевле можно);
Озон — 6976 руб.
Даже, с учётом нового «стабильного» курса, думаю, комментарии излишни.
К примеру, эта книга вполне нужна и важна, но после сдачи экзамена будет уже не особо и её неплохо будет передать кому-нибудь, а с учетом ограниченного срока жизни хранить на полке смысла нет (издается с 2012 года и, думаю, в 2016 таки заменят новой версией).
Других вариантов найти быстрее и дешевле современную it-литературу не вижу.
Но он, на сколько я знаю, не поддерживает передачу в аренду книг другому пользователю на время (только в кругу семьи), но я не уверен.
У издателей (apress, o'reilly) зачастую дороже, у нас же они в переводе либо отсутствуют, либо старое издание, а бывает, что и продают тот же оригинал в разы (на порядок) дороже.
К примеру, возмем бумажную книгу Training Kit (Exam 70-461)
Amazon — $44,48 (доставка напрямую за $28.48 или $38.98, в зависимости от скорости; через форвардера дешевле можно);
Озон — 6976 руб.
Даже, с учётом нового «стабильного» курса, думаю, комментарии излишни.
К примеру, эта книга вполне нужна и важна, но после сдачи экзамена будет уже не особо и её неплохо будет передать кому-нибудь, а с учетом ограниченного срока жизни хранить на полке смысла нет (издается с 2012 года и, думаю, в 2016 таки заменят новой версией).
+1
К примеру, эта книга вполне нужна и важна, но после сдачи экзамена будет уже не особо и её неплохо будет передать кому-нибудь, а с учетом ограниченного срока жизни хранить на полке смысла нет (издается с 2012 года и, думаю, в 2016 таки заменят новой версией).
Именно на том факте, что ИТ-книги часто теряют актуальность после проработки мы и хотим построить свое предложение.
Кстати, сталкивался с описанной Вами ситуацией нереальных цен на иностранные книги не один раз. Это в том числе послужило толчком к реализации идеи.
0
«Книги на какие темы читаете чаще всего?»
Думаю, чекбоксы были бы лучше.
Читаю и напрямую профессиональные книги (администрирование) и «для души».
Думаю, чекбоксы были бы лучше.
Читаю и напрямую профессиональные книги (администрирование) и «для души».
+1
Хорошо бы включить в опрос язык.
Я, к примеру, завязал читать (или слушать) что-либо на русском.
Плюсы:
1) языковая практика;
2) можно читать новинки, а не новости технологий 1-2 летней свежести (в лучшем случае);
3) избавлен от «надмозгного» перевода.
Я, к примеру, завязал читать (или слушать) что-либо на русском.
Плюсы:
1) языковая практика;
2) можно читать новинки, а не новости технологий 1-2 летней свежести (в лучшем случае);
3) избавлен от «надмозгного» перевода.
+1
Раньше читать электронные книги с экрана монитора под гул системника было невыносимо. Более года назад купил планшет 10" FullHD и вуаля, читать одно удовольствие — тишина и свобода перемещения. Бумажные книги с тех пор не покупал.
Ваша идея кажется утопичной. Лучше сделайте сайт на подобие infanata.org (natahouse) — больше денег на контекстной рекламе заработаете.
Ваша идея кажется утопичной. Лучше сделайте сайт на подобие infanata.org (natahouse) — больше денег на контекстной рекламе заработаете.
0
Для обмена должны быть выполнены условия: выставленная мной книга должна быть интересна кому-то, и у него должна быть книга интересная мне в данный момент. Также желательно чтобы книги имели примерно равную стоимость.
Есть путь проще, приведу реальный пример. Прочитав книгу я выставил её для продажи на сайте частных объявлений, цену назначил в два раза ниже новой. Получив деньги я теперь могу также найти среди других объявлений интересующую меня книгу.
Техническая литература очень специфична, я очень тщательно выбираю что мне читать дальше. Любая книга «про компьютеры» или «про программирование» мне не подойдёт. Определившись я знаю какая конкретно книга мне нужна. Это не романы, которые читают вахтёры и сторожа на сменах… Поэтому мала вероятность, что кто-то в данный момент времени будет предлагать конкретную книгу нужную мне.
Есть путь проще, приведу реальный пример. Прочитав книгу я выставил её для продажи на сайте частных объявлений, цену назначил в два раза ниже новой. Получив деньги я теперь могу также найти среди других объявлений интересующую меня книгу.
Техническая литература очень специфична, я очень тщательно выбираю что мне читать дальше. Любая книга «про компьютеры» или «про программирование» мне не подойдёт. Определившись я знаю какая конкретно книга мне нужна. Это не романы, которые читают вахтёры и сторожа на сменах… Поэтому мала вероятность, что кто-то в данный момент времени будет предлагать конкретную книгу нужную мне.
0
Вы не совсем правильно поняли. Основная идея сервиса — аренда новых книг. Как интернет-магазин, только с возможностью возврата.
У нас будет community-вариант подписки, он похож на то, что Вы описали, но фокусируемся мы именно на аренде новых книг.
У нас будет community-вариант подписки, он похож на то, что Вы описали, но фокусируемся мы именно на аренде новых книг.
0
Ааа, ну так это уже поинтересней! Какой процент от стоимости книги планируете брать, к примеру, за месяц пользования? т.е. через какое время книга должна себя окупить?
0
У нас немного другая модель. Ежемесячная подписка 490 рублей за безлимитный доступ к библиотеке на месяц.
Это базовый вариант.
Другие тоже обсуждаем, но стартуем с этого.
Это базовый вариант.
Другие тоже обсуждаем, но стартуем с этого.
0
Я уже лет 5 читаю проф. литературу исключительно в электронном виде, можно взять один планшет с собой и не таскать килограмы бумаги. Не говоря уже об удобстве аннотирования. Также, большую часть книг по новым технологиям стоит читать только в оригинале, т.к. переводы часто запаздывают и не всегда такого же качества как исходный материал (вёрстка, ошибки перевода, толкование понятий и т.д..).
+1
По поводу обзоров: мне интересно как отличить хороший перевод.
0
Во-первых, по опросу видно, что люди читают меньше одной книги в месяц. Это очевидно любому программисту, если только он не упоротый гик. Просто потому, что тех. литература — это не худлит про стартапы, ее нужно прорабатывать, как учебник по математике. Из этого следует, что новая книга может быть в процессе изучения довольно долго.
Значит, нужно учесть это при закупке. Потому что если 10 новых книжек про iOS 8 разобрали 10 человек и вернут в лучшем случае через месяц — то зачем я плачу за подписку?
Во-вторых, есть еще личный фактор. Я могу сказать про себя и многих знакомых разработчиков, что они люди довольно ленивые :) Это к тому, что ехать за книжкой, потом ее возвращать — ненужная возня. Зачем, если проще заплатить и курьер тебе привезет прямо домой нужную книжку? 30-50 баксов в месяц — не такие большие деньги для программиста.
Ну и некоторым просто нравится своя личная библиотека.
А вообще я за электронные книги. Их можно читать на чем угодно, легко копировать примеры кода, искать, делать пометки и тд. Покупка занимает 3 минуты и они обычно дешевле.
Значит, нужно учесть это при закупке. Потому что если 10 новых книжек про iOS 8 разобрали 10 человек и вернут в лучшем случае через месяц — то зачем я плачу за подписку?
Во-вторых, есть еще личный фактор. Я могу сказать про себя и многих знакомых разработчиков, что они люди довольно ленивые :) Это к тому, что ехать за книжкой, потом ее возвращать — ненужная возня. Зачем, если проще заплатить и курьер тебе привезет прямо домой нужную книжку? 30-50 баксов в месяц — не такие большие деньги для программиста.
Ну и некоторым просто нравится своя личная библиотека.
А вообще я за электронные книги. Их можно читать на чем угодно, легко копировать примеры кода, искать, делать пометки и тд. Покупка занимает 3 минуты и они обычно дешевле.
+1
Я вообще в плане книг лютый консерватор, только бумага, только хардкор, но профессиональная литература на 99% в цифре.
1) Она обычно толстая и тяжелая, в дороге не почитать всё равно.
2) Англоязычные издания тяжело найти на бумаге и они в РФ обычно очень дороги (Пример с Озоном выше уже был).
3) Очень редко нужна книга целиком. Обычно тебе нужны какие-то главы по текущему вопросу.
1) Она обычно толстая и тяжелая, в дороге не почитать всё равно.
2) Англоязычные издания тяжело найти на бумаге и они в РФ обычно очень дороги (Пример с Озоном выше уже был).
3) Очень редко нужна книга целиком. Обычно тебе нужны какие-то главы по текущему вопросу.
0
Спасибо за развернутый ответ.
Отвечу по пунктам.
1. Да, много людей читают меньше одной книги. Однако остается еще 25% людей, читающих больше. Про проработку я согласен — две больших ИТ-книги в месяц крайне сложно прочитать. Но можно представить другой сценарий использования — 1 ИТ-книга + 1 бизнес-книга + 1 книга по личной эффективности. Поэтому хочется ориентироваться не на книги, а на людей, которые их читают и подбирать ассортимент соответствующим образом.
2. У нас тоже будет доставка (но не сразу, со второй итерации, скорее всего), и будут удобные тарифы на доставку. 30-50 баксов, действительно, деньги небольшие. Но представьте, что за эти деньги человек прочитал не одну, а 3-4 книги и оставил в личной библиотеке наиболее полезную.
3. И да, электронные книги — круто. Я сам читаю много книг в цифре. Но на бумаге тоже :) И кстати, электронные книги читаю по подписке.
На самом деле, по электронным книгам тоже кое-какие идеи есть, но фокус, все равно, на бумажных.
Отвечу по пунктам.
1. Да, много людей читают меньше одной книги. Однако остается еще 25% людей, читающих больше. Про проработку я согласен — две больших ИТ-книги в месяц крайне сложно прочитать. Но можно представить другой сценарий использования — 1 ИТ-книга + 1 бизнес-книга + 1 книга по личной эффективности. Поэтому хочется ориентироваться не на книги, а на людей, которые их читают и подбирать ассортимент соответствующим образом.
2. У нас тоже будет доставка (но не сразу, со второй итерации, скорее всего), и будут удобные тарифы на доставку. 30-50 баксов, действительно, деньги небольшие. Но представьте, что за эти деньги человек прочитал не одну, а 3-4 книги и оставил в личной библиотеке наиболее полезную.
3. И да, электронные книги — круто. Я сам читаю много книг в цифре. Но на бумаге тоже :) И кстати, электронные книги читаю по подписке.
На самом деле, по электронным книгам тоже кое-какие идеи есть, но фокус, все равно, на бумажных.
0
Sign up to leave a comment.
Читать или покупать?