Comments 72
Цинизма у Майкрософта всегда было хоть отбавляй.
+16
Ну теперь на клаве будет две кнопки, «Page Down» и «Microsoft Page Down» с разной функциональностью :)
+3
А в чем цинизм? Патент заявлен 4 марта 2005-го года. Заявление о качестве патентов — 18 апреля 2007 года, т.е. два года спустя.
Некрасиво подтасовывать факты под своё мнение.
Некрасиво подтасовывать факты под своё мнение.
+6
А нам то какая разница? Эти патенты только в США действуют.
Пусть себе там жиру бесятся :)
Пусть себе там жиру бесятся :)
-1
Наверняка подобные же патенты будут и в Европе поданы. И в других странах вполне может быть… Там только формулировка чуть-чуть должна измениться: не нужно упоминать программы вообще, а в заявке изобразить экран с бумажным валиком и кнопками. Представить себе такое механическое устройство несложно. А любая реализация подобной железяки (ну скажем в виде eeePC с Linux'ом) будет требовать лицензии.
+3
ЕС против софтверных и подобных патентов.
+1
ЕС против софтверных патентов, но патентов на интерфейс там зарегистрировано до… и больше. И софтверных патентов тоже. Главное — начать патент не с описания программы, с «описание устройство, которое...» и далее — уже обычный софтверный патент. Некоторые «сильно софтверные» патенты так не протаскиваются, но описанный в статье — пройдёт за милую душу. Если аналогов патентное бюро не найдёт…
0
Не совсем так. Есть такая вещь как приоритет.
Если ты подал заявку на патент в своей стране, то можешь подать заявку и в другие страны (по мадридскому соглашению помоему). Так вот. Приоритет это вот какая штука. Когда ты подаешь заявку в другие страны, скажем россиянин подает заявку в США (уже после того как в России подал), то срок начала действия патента в США (если он получит) начинает с даты подачи заявки в России. Тоесть, если в примеру в России он подает заявку 1 сентября 2008 года, а в США 1 января 2009 года и получает и там и тут патент, то патент юридически на территории США принадлежит гражданину России с 1 сентября 2008 года:)))
Это называется приоритет. Он длится помоему что-то около двух лет с подачи заявки с национальной фазе (тоесть в данном случае в России).
Так что до нас тоже может докатиться… образно выражаясь.
Если ты подал заявку на патент в своей стране, то можешь подать заявку и в другие страны (по мадридскому соглашению помоему). Так вот. Приоритет это вот какая штука. Когда ты подаешь заявку в другие страны, скажем россиянин подает заявку в США (уже после того как в России подал), то срок начала действия патента в США (если он получит) начинает с даты подачи заявки в России. Тоесть, если в примеру в России он подает заявку 1 сентября 2008 года, а в США 1 января 2009 года и получает и там и тут патент, то патент юридически на территории США принадлежит гражданину России с 1 сентября 2008 года:)))
Это называется приоритет. Он длится помоему что-то около двух лет с подачи заявки с национальной фазе (тоесть в данном случае в России).
Так что до нас тоже может докатиться… образно выражаясь.
+1
Не так давно Балмер обвинял разработчиков Linux в то что они нарушают какие-то паненты Microsoft. Линуксоиды громко сказал «Show us the code!».
Балмер промолчал (понял что таких патентов нет) и начал выдумывать новые патенты.
Балмер промолчал (понял что таких патентов нет) и начал выдумывать новые патенты.
+12
Понял что таких патентов нет.Не обязательно. Патенты — они как ядерное оружие: больше годятся для устрашения, чем для боевых действий. На реальную атаку Балмера вполне могла бы ответь IBM — это была бы та ещё схватка…
+3
Вот цифры:
www.ibm.com/ibm/licensing/patents/portfolio.shtml
40,000 patents worldwide у IBM против
www.microsoft.com/presspass/press/2006/mar06/03-065000PatentPR.mspx
5000 в 2006 году у Microsoft, так что я думаю IBM возьмет числом…
www.ibm.com/ibm/licensing/patents/portfolio.shtml
40,000 patents worldwide у IBM против
www.microsoft.com/presspass/press/2006/mar06/03-065000PatentPR.mspx
5000 в 2006 году у Microsoft, так что я думаю IBM возьмет числом…
0
У меня есть подозрение, что вы путаете институт авторского права и патент! Патент дается на идею(технологию), а вот авторское право как раз распространяется на реализацию в коде. Балмер промолчал по другой причине, у МС теперь пошла полоса теплых чувств к Опенсорс
+2
Раньше была волна «выдирания» клавиши Виндовз… Теперь будет ещё две… Дальше — больше.
Майкрософт нашла правильные болевые точки Линукса. Линукс без клавиатуры загнётся=) Маус — не тру, не так ли?
Майкрософт нашла правильные болевые точки Линукса. Линукс без клавиатуры загнётся=) Маус — не тру, не так ли?
0
никогда не пользовался этими клавишами…
+1
Возможно, у вас нет ноутбука…
0
зачем минусовать… если человек не пользуется какой-то клавишей… кто-то не использует капс-лок… или insert… так что теперь ему нельзя об этом говорить? тем более он в тему сказал.
+3
UFO just landed and posted this here
Ну давайте тогда всей сорокатысячной толпой ходить по всем топикам и писать в соответствующих топиках «а я не пользуюсь MacOS», «а я не пользуюсь поиском яндекса».
+2
Что им там, премии дают за количество изобретений?Если коротко, то да.
А если длинно, то «патенты на ПО и бизнес методы» в сегодняшнем мире используются не для распространения знаний (как изначально планировалось), но для шантажа (купите у нас лицензию, а то в суд подадим). Чем больше патентов (даже столь дурацких, как описанный в статье), тем сложнее такую «патентную атаку» отбить. Вот, собственно, и всё.
+12
В точку. И патентуют зачастую не новые идеи, а то, чем все уже давно пользуются. Помнится в прессе писали что австралийцу удалось запатентовать колесо. Он хотел продемонстрировать как несовершенна система проверки патентов, но сам не ожидал насколько он несовершенна.
+3
А что изменилось? Производители колёс попрежнему делают их и не отчисляют ничего автору патента. Ведь была целая статья про патенты в США и России. В США у вас запатентуют всё что угодно пока вы платите, это так сказать мера борьбы с пиарщиками, которые заново изобретают велосипед. В России такой номер не пройдёт и всё устроено несколько иначе. Что там в Австралии делается я не знаю, но тоже что-нибудь да есть.
-1
На самом деле патенты есть ооочень глупые, но надо еще другую сторону понимать, такие идиотские патенты в суде не будут рассматриваться. А еще, почти нет шансов выйграть патентное дело, даже имея патент, если будут доказательства, что данная технология(идея) были использованы другими компаниями до получения данного патента.
0
да какая разница запатентовали или нет, по простым пользователям это никак не ударит. просто производители клавиатур, скажем, будут отчислять MS деньги. за кнопочки)
-7
и вы считаете что на цене клавиатуры это не скажется?
+2
А какая клавиатуре разница что происходит в программе, когда жмут на какую-то кнопку? Поведение PgUp/PgDn можно перевесить на другие клавиши. А можно вообще программно отключить. Сложно будет только в программном поле, в железе ничего ровным счетом не изменится.
0
Ага. А про лицензию на FAT уже все забыли, как я понял. Какая флешке разница — используется на ней FAT или EXT2fs?
0
UFO just landed and posted this here
Производители перебираются в страны с лояльным законодательством. Никто и никому отчислять деньги не будет, клавы вообще делаются не в США.
0
Никто и никому отчислять деньги не будет, клавы вообще делаются не в США.Вы ещё скажите они туда не ввозятся. Арестовать партию товара произведённого с нарушением патента или с использованием пиратской копии Linux'а — не бог весть какая проблема.
+1
Есть такая старая поговорка: «Тот кто произвёл получает 1 доллар, тот кто довёз 10, а тот кто продал 100». Так вот проблема продажи чаще всего не является проблемой производителя, особенно если мы говорим о крупных предприятиях.
Торговцы потому так и накручивают цену, что несмотря на то, что они ничего не производят, есть большой риск изъятие товара. Арестовать же что-либо вообще не является никакой проблемой. По тем же линуксам можно проехаться бульдозером или продать. Конечно, пиратская копия линукса это звучит, ведь линукс как раз и создавался, чтобы был софт, который не может стать пиратским.
Но как я уже сказал докопаться можно к чему угодно, потому что хочется мне кушать. Однако осуществить подобное намного сложнее, если производитель пользуется услугами Fabless company.
Торговцы потому так и накручивают цену, что несмотря на то, что они ничего не производят, есть большой риск изъятие товара. Арестовать же что-либо вообще не является никакой проблемой. По тем же линуксам можно проехаться бульдозером или продать. Конечно, пиратская копия линукса это звучит, ведь линукс как раз и создавался, чтобы был софт, который не может стать пиратским.
Но как я уже сказал докопаться можно к чему угодно, потому что хочется мне кушать. Однако осуществить подобное намного сложнее, если производитель пользуется услугами Fabless company.
0
Ай какое упущение, забыли упомянуть в патенте еще одну кнопку, листающую страницы — пробел :)
0
UFO just landed and posted this here
Самая интересная работа — это в патентном бюро! Эти люди ничему не удивляются )
Сидят себе, патентует и офигивают 0_o )
Сидят себе, патентует и офигивают 0_o )
+3
UFO just landed and posted this here
Угу, патент не просто о листании, а о листании до той же позиции, независимо от того, какой объём помещается в области обзора. Даже если видно сразу две страницы — переход будет произведён на ту же позицию следующей (видимой страницы). Ровно как и если видно меньше страницы.
Идея понятна, но патентовать такое… Причём я почти уверен, что кто-то где-то это уже использует.
Идея понятна, но патентовать такое… Причём я почти уверен, что кто-то где-то это уже использует.
0
UFO just landed and posted this here
MS и разработчики клавиатур:
— Ребята, хотите увидеть особую патентную магию?
— Не-не-не, Microsoft, не-не-не.
— А что это у вас за кнопочки на клавиатуре?
— Ну Page Up, Page Down.
— А вы уверены, что они не запатентованы?
— Ну да, уверены… В рот нам ноги, запатентованы!
— А хотите увидеть еще немного магии?
— Не-не-не, лучше мы сами дадим 100 долларов и убирайтесь!
— Ребята, хотите увидеть особую патентную магию?
— Не-не-не, Microsoft, не-не-не.
— А что это у вас за кнопочки на клавиатуре?
— Ну Page Up, Page Down.
— А вы уверены, что они не запатентованы?
— Ну да, уверены… В рот нам ноги, запатентованы!
— А хотите увидеть еще немного магии?
— Не-не-не, лучше мы сами дадим 100 долларов и убирайтесь!
+18
Во времена до GUI лично я предпочитал те ридеры, которые перелистывали на размер экрана минус одну строчку — это очень важный момент, кстати.
Использование пробела или ентера не применимо к навигации в редакторе.
В ридере при помещении на экран целой страницы листать логичнее стрелками вверх-вниз, влево-вправо и пробелом — эти кнопки ближе к руке, чем спрятанные в середине клавиатуры «пейджи».
Использование пробела или ентера не применимо к навигации в редакторе.
В ридере при помещении на экран целой страницы листать логичнее стрелками вверх-вниз, влево-вправо и пробелом — эти кнопки ближе к руке, чем спрятанные в середине клавиатуры «пейджи».
0
В случае с ноутбуком гораздо удобнее использовать именно PgUp\PgDn. В моем случае частенько случается так, что я читаю лежа с полностью выпрямленным по отношению к клаве экраном и придерживаю ноут правой рукой. Соответсвенно большому пальцу проще переключаться между этими двумя кнопками, ежели тянуться до стрелок. Просто они расположены не в центре, как на стандартной клаве.
0
Патенты используются (Майкрософтом в том числе) не для нападения, а для обороны от патентных троллей. Майкрософт получила уже столько патентов (вспомнить хотя бы вездесущий double click), что судиться хватило бы на тысячу лет. Однако же, они ни на кого подавать в суд не собираются, потому что очень очень многими талантливыми специалистами (в т.ч. работающими внутри MS) это будет расценено крайней негативно. Майкрософт и так уже давно не впереди планеты всей по инновациям, а если еще взбунтуются программисты, то кто будет код писать — юристы и менеджеры по маркетингу?
+3
UFO just landed and posted this here
Будут судиться, когда отстанут от прогресса окончательно. Тогда да, подпортят всем настроение. Тут еще, правда, им нужно успеть, пока все эту чепуху с глупыми патентами не признали полной херней и пережитками бумажного века бюрократии. Хотя может быть как-то и по другому события развернутся. Главное — не надо истерить.
0
Как не стыдно!
+2
Все, что в наших силах сделать, чтобы покончить с этим беспределом, это перестать пользоваться продукцией Микрософт. и настоятельно рекомендовать и объяснять, почему это надо сделать другим. Помагать при случае.
NB Чем я, с некоторых пор и по мере сил, стараюсь, к примеру, заниматься сам :)
в пользу Linux
NB Чем я, с некоторых пор и по мере сил, стараюсь, к примеру, заниматься сам :)
в пользу Linux
+2
А в чем беспредел-то? Чем Вам лично помешал или помешает этот патент? Как заметил выше snitko, Майкрософт не подавал и не собирается подавать в суд из-за нарушений патентов.
+1
UFO just landed and posted this here
Если бы это не сделали в Microsoft, это сделал бы кто-нибудь другой. Покопайтесь в патентах IBM, Apple, Google и других серьезных компаний, у них подобной «мелочи» не меньше.
Это бизнес, и это делается в первую очередь для защиты, а не для нападения.
Это бизнес, и это делается в первую очередь для защиты, а не для нападения.
+1
UFO just landed and posted this here
Про защиту попробую объяснить на пальцах.
Отморозки делятся на два типа: недальновидные и хитрые. Недальновидные отморозки кричат на каждом углу к примеру «Микрософт — мастдай», задают глупые вопросы, при этом не умеют слушать, ничего толкового не делают и продолжают портить своим существованием реальное и виртуальное пространства. Дальновидные же, т.е. хитрые, разбираются в технологиях, постоянно сканируют патентную наполненность, находят «дыры», забивают свои патенты или же консультируют владельцев схожих патентов, и подают в суд на «платежеспособные» компании «за использование интеллектуальной собственности». Бэмс!
Хотя на самом деле конечно же там не всё так просто, учитывается фактор первоочередности и т.п., но в любом случае чтобы не получать такие сюрпризы в будущем, крупные компании, действительно владеющие огромной интеллектуальной собственностью, пытаются себя обезопасить, как можно раньше «забивая» в виде панентов все собственные наработки.
Отморозки делятся на два типа: недальновидные и хитрые. Недальновидные отморозки кричат на каждом углу к примеру «Микрософт — мастдай», задают глупые вопросы, при этом не умеют слушать, ничего толкового не делают и продолжают портить своим существованием реальное и виртуальное пространства. Дальновидные же, т.е. хитрые, разбираются в технологиях, постоянно сканируют патентную наполненность, находят «дыры», забивают свои патенты или же консультируют владельцев схожих патентов, и подают в суд на «платежеспособные» компании «за использование интеллектуальной собственности». Бэмс!
Хотя на самом деле конечно же там не всё так просто, учитывается фактор первоочередности и т.п., но в любом случае чтобы не получать такие сюрпризы в будущем, крупные компании, действительно владеющие огромной интеллектуальной собственностью, пытаются себя обезопасить, как можно раньше «забивая» в виде панентов все собственные наработки.
-1
Есть еще элемент пиара — написать в окошке about и на сайте список патентов. Или просто пафосную фразу «patents pending».
Типа серьезный проект, супер-пупер-патентованная pg-down технология :)
Типа серьезный проект, супер-пупер-патентованная pg-down технология :)
+1
Товарищи! Не будьте наивными. Изучите законодательство в части «Защиты прав на изобретения и полезные модели» и посмотрите разницу между Декларационными патентами и просто патентами. Возможно, декларационные патенты окажутся для вас открытием, которые объяснят и патент на использование клавиши SHIFT для переключения регистра, и патент на колесо и патент на «секс, как способ размножения».
Очень многие «глупые» патенты, являются именно декларационными, так что ничего страшного.
Очень многие «глупые» патенты, являются именно декларационными, так что ничего страшного.
0
Вы зря смеетесь. В больших компаниях за патентные заявки действительно дают премии. И очень даже неплохие. Если патент совсем слабый, то предлагается написать defensive publication и получить ~$500 что тоже, согласитесь, весьма не плохо.
Более того. В компании, в которой я раньше работал, были даже планы по патентам. Это примерно один патент на 50 сотрудников. Вот и приходилось иногда патенты высасывать из пальца…
По собственному опыту могу сказать, что патент от MS очень даже ничего…! =)
Более того. В компании, в которой я раньше работал, были даже планы по патентам. Это примерно один патент на 50 сотрудников. Вот и приходилось иногда патенты высасывать из пальца…
По собственному опыту могу сказать, что патент от MS очень даже ничего…! =)
+2
Между прочим, текст патента сложно прочитать, не нарушая патент.
-2
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.
Microsoft запатентовала PgUp-PgDn