Comments 58
А на устройство от любителя на компонентах TI можно взглянуть? Задача — та же что и по ссылке…
Горожу сейчас что-то похожее. Но от TI там в итоге только Step-Up на TPS610986 и детектор низкого напряжения на LM8364. В остальном — скатился с вариации на тему http://hallard.me/ulpnode-low-power-secret/, ну и железо под MySensors.org.
На мой взгляд, TI хорош для «любителей» тем, что таки присылает разные интересные сэмплы. НО! Для тех же любителей, цены (если закупаться дальше у них) и форм-фактор ну очень неудобны. Если я ещё как-то готов запаять BME280 (LGA с шагом 0.65), то LGA/BGA, предлагаемые TI, ну никак не для «домашней» пайки, даже при наличии фена…
На мой взгляд, TI хорош для «любителей» тем, что таки присылает разные интересные сэмплы. НО! Для тех же любителей, цены (если закупаться дальше у них) и форм-фактор ну очень неудобны. Если я ещё как-то готов запаять BME280 (LGA с шагом 0.65), то LGA/BGA, предлагаемые TI, ну никак не для «домашней» пайки, даже при наличии фена…
Простите, это перевод или Ваш личный опыт?
Если Ваш, меня очень заинтересовал один момент: как Вам удалось добиться TON = 30 мс?
Ведь судя по даташиту на hdc1000 ему для старта нужно 15 мс, еще по 4 мс для кодирования температуры и влажности и еще сколько-то на передачу в контроллер по I2C. И это мы еще даже не начинали подключение и передачу по радиоканалу…
А ведь именно этот параметр напрямую влияет на время жизни от батарейки.
Если Ваш, меня очень заинтересовал один момент: как Вам удалось добиться TON = 30 мс?
Ведь судя по даташиту на hdc1000 ему для старта нужно 15 мс, еще по 4 мс для кодирования температуры и влажности и еще сколько-то на передачу в контроллер по I2C. И это мы еще даже не начинали подключение и передачу по радиоканалу…
А ведь именно этот параметр напрямую влияет на время жизни от батарейки.
Кажется это укороченный вариант данной статьи
Не так, обе статьи избранный перевод документации TI.
Документация более объемна, содержит графики и осциллограммы описывающие подробно все нюансы рабочего цикла референса
Документация более объемна, содержит графики и осциллограммы описывающие подробно все нюансы рабочего цикла референса
Спасибо! Статья по Вашей ссылке действительно познавательнее.
В частности, нашел график, который частично отвечает на мой вопрос.
В частности, нашел график, который частично отвечает на мой вопрос.
Потребление во время активной фазы.
Мне почему то кажется, что определяющим будет ток саморазряда батарейки в означенном температурном диапазоне.
Совершенно верно, более того, в устройствах типа «10 лет от CR2032» много магии, вроде токов утечки через фиговые конденсаторы и тп.
Саморазряд учтён(?) магическим числом «85% derating factor» в формуле.
Документация очень подробно описывает все нюансы (промышленная электроника же).
Выходное напряжение, из-за химических особенностей элемента питания, при низких температурах немного снижается на десятки — сотни милливольт. Однако это снижение напряжения не влияет на правильную работу устройства.
Due to the nature of CR2032 lithium-ion coin cell battery chemistry, the output voltage can drop slightly
(tens to hundreds of millivolts) at lower temperatures. However, if all components in the system work
throughout the lifetime operating voltage of the coin cell, this output voltage drop should not be an issue
for proper operation.
Выходное напряжение, из-за химических особенностей элемента питания, при низких температурах немного снижается на десятки — сотни милливольт. Однако это снижение напряжения не влияет на правильную работу устройства.
А где данные о пиковом токе потребления при обработке и отправке данных? У CR2032 рекомендованный пиковый ток около 4-12 мА. Потребление HDC1000 около 200 мкА, однако его heater потребляет уже 7.6 мА. То есть в данном устройстве его уже не задействовать. Получается при долгом пребывании при высокой влажности датчик может накопить ошибку. Ладно, возможно, это здесь и не нужно. Далее смотрим на CC1310, у него в спецификации указано потребление около 5-13 мА для беспроводной передачи RX/TX. Сама периферия тоже кушает суммарно несколько мА. Передача займет около 5-10 мс. И кто отдаст такой ток?
конденсатор?
Так для его зарядки потребуется время. Держать его заряженным? Я возможно что-то упустил, раз у них все прекрасно работает.
Именно конденсатор, 1 * 100 мкФ подписанный как "Reservoir Capacitors" (место на плате предусмотрено на 3 штуки). У них-же — есть app. note под заголовком «Coin Cells And Peak Current Draw», квинтэссенция — «К литий-марганцевым элементам обязательно конденсаторов побольше и будет счастье».
И довольно комично выглядят фраза «Микроконтроллеры Texas Instruments давно известны сверхнизкой потребляемой мощностью, к которой конкуренты только приближаются» рядом с указанием на использование внешнего нанопотребляющего таймера.
P.S. Автор привёл ссылку на отладочную плату с другим номером — там вообще на 6 конденсатров разводка сделана.
Упомянутая в статье плата №484.
И довольно комично выглядят фраза «Микроконтроллеры Texas Instruments давно известны сверхнизкой потребляемой мощностью, к которой конкуренты только приближаются» рядом с указанием на использование внешнего нанопотребляющего таймера.
P.S. Автор привёл ссылку на отладочную плату с другим номером — там вообще на 6 конденсатров разводка сделана.
Упомянутая в статье плата №484.
Заглянул в схему, да, там емкостей прилично. Ток утечки не знаю какой конкретно в этом решении, да и может быть им можно пренебречь. Так что ток схема получит требуемый. Для меня остается неясным в этой схеме пиковый ток при заряде самих конденсаторов. Как таблетка выдаст 15 мА? Точнее она его, возможно, выдаст, но как это повлияет на ее характеристики?
Смысл фразы «конкуренты только приближаются» — результаты хорошие, но уже не выдающиеся, и можно еще сильнее оторваться от конкурентов, если использовать наномощный таймер.
А токи утечки на конденсаторах не посадят батарейку?
Мечтаю об миниатюрном программируемом модуле аля микро-ардуино лов павер. Чтобы можно было добрасывать датчики и чтобы это всё жило долго без подзарядки. 10 лет это уже сильно, но вот хотябы несколько месяцев и в компактном виде и чтобы могло отправлять на какойто контрольный девайс.
Я делал на чистом микроконтроллере, но там явно не хватает толковой обвязки, таймера по типу как в статье и тп.
Вот есть например mini-a8 прослушка с sim картой. Туда бы закодить свою логику, да подконектить пару датчиков, да сделать таймер включения и всё это в таком же компактном виде — цены бы ему не было.
Хочется публичную платформу на красивой плате с хотябы мизерным комунити.
Не подскажите куда смотреть?
Я делал на чистом микроконтроллере, но там явно не хватает толковой обвязки, таймера по типу как в статье и тп.
Вот есть например mini-a8 прослушка с sim картой. Туда бы закодить свою логику, да подконектить пару датчиков, да сделать таймер включения и всё это в таком же компактном виде — цены бы ему не было.
Хочется публичную платформу на красивой плате с хотябы мизерным комунити.
Не подскажите куда смотреть?
http://www.panstamp.com/
Программируется из Arduino IDE.
Много всяких интеграций.
Там есть 2 варианта: один на СС430 — SoC от TI, а другой: связка CC1101 + Atmega328p.
Ну и вообще там много всякого интересного, например модуль с усилителем для большей дальности.
Программируется из Arduino IDE.
Много всяких интеграций.
Там есть 2 варианта: один на СС430 — SoC от TI, а другой: связка CC1101 + Atmega328p.
Ну и вообще там много всякого интересного, например модуль с усилителем для большей дальности.
Описанный тут таймер+esp2866 вполне достаточен. Повышающий элемент для DUI лишний, проще две батарейки поставить или конденсатор с солнечной батарей(дешевле будет в малых партиях).
esp8266 жрет как слон, поэтому для работы от батареек практически не подходит + подглючивает при выходе из deep sleep
Режим сна прекрасно решает проблему как всегда, даже с питанием от ионисторов и подпиткой от солнечной панели, а подглючивает потому как правильную обвязку с питанием и резетом следует делать с монитором напряжения http://raxp2.blogspot.com/2016/10/esp8266-wi-fi.html
Те я правильно понимаю, что у Вас ESP8266 может проработать от 2хААА хотя бы полгода, посылая данные, скажем, раз в 5 мин?
1- ААА типоразмер, а не емкость
2- даже если задаться емкостью 1000 мА*час и формулой выше, будет не более 3 месяцев
3- у меня не батарейки, а ионисторы ввиду жестких климатических условий да плюс их подзарядка от солнца, потому вопрос некорректен.
2- даже если задаться емкостью 1000 мА*час и формулой выше, будет не более 3 месяцев
3- у меня не батарейки, а ионисторы ввиду жестких климатических условий да плюс их подзарядка от солнца, потому вопрос некорректен.
Вы оспорили тезис о том, что ESP не походит для работы от батареек. По факту, не привели никаких доказательств и ушли в софистику.
В софистику ушли вы изначально, задав исходные данные в виде типоразмера, а не емкости. Не находите странным?
Вы хотели полгода, оки, 2А*час и будет вам полгода. Доказательства? Формула выше и моя ссылка на вечный Wi-Fi логгер с его логами в сервисе умных вещей и твиттере.
Вы хотели полгода, оки, 2А*час и будет вам полгода. Доказательства? Формула выше и моя ссылка на вечный Wi-Fi логгер с его логами в сервисе умных вещей и твиттере.
тайм-ап системы по моим логам ~660 мс, время на сон ~300-0.66=299.34 сек, токопотребление ESP в пиковом режиме 145 мА в режиме передачи в стандарте 802.11g, в спящем режиме 10 мкА.
Итого для батареек емкостью 2000 мА*час: Tлет = 0.85*2000/(8760*(145*0.66 + 0.01*299.34)/300)~ 0.69 лет. Так что батарейки по емкости вполне применимы. Однако ввиду климатики, не всякие подойдут, греть их энергии лишней нет, потому ионисторы. Это практика и факты.
Итого для батареек емкостью 2000 мА*час: Tлет = 0.85*2000/(8760*(145*0.66 + 0.01*299.34)/300)~ 0.69 лет. Так что батарейки по емкости вполне применимы. Однако ввиду климатики, не всякие подойдут, греть их энергии лишней нет, потому ионисторы. Это практика и факты.
0.58 лет с коэффициентом деградации.
Извините, но не верю. Или Вы единственный, кто смог приручить esp8266. Больше ни у кого он так мало в режиме сна не потребляет.
Или потребляет, но быстро глючить начинает. Больше похоже на теоретические изыскания.
Для примера, у меня atmega328 ест 5мка в режиме глубоко сна
Или потребляет, но быстро глючить начинает. Больше похоже на теоретические изыскания.
Для примера, у меня atmega328 ест 5мка в режиме глубоко сна
mysensors.org и посмотрите их плату microbender
У меня датчик на bme280 имеет прогнозируемое время работы более 2 лет
У меня датчик на bme280 имеет прогнозируемое время работы более 2 лет
Все таки TI — это прежде всего промышленный сегмент. Надежно, но дорого.
Это точно! SoC c радиомодулями от TI очень вкусно выглядят, но их цена в 2 раза выше, чем NORDIC + STM8L, например. Да и если прикинуть, то автономность устройства на 10 лет представляется сомнительной необходимостью. Скорее всего, через 2 года уже будет выгоднее использовать новые технические решения, чем вести поддержку 10-летних устройств.
Там где аналогов нет или мало, патент никому не продают, — там дорого.
В сегменте где есть конкуренция — теже цены.
В сегменте где есть конкуренция — теже цены.
UFO just landed and posted this here
А сколько это референсное решение стоит? обычно у TI все стоит настолько негуманно, что дешевле батарейки раз в год менять.
референс и вообще готовые платы, кроме «студенческих» дорогие, но они выкладывают все доки — схемы, печатные платы — «изготавливай сам или закажи где-то еще». Единственное что в РФ их микросхемы еще дороже чем при заказе из США. Плюс некоторые нельзя заказать — или санкции или российская таможня не пустит.
А самое главное в статье и не упомянули, вроде как. Цена-то какая? Так-то замечательная железка, дайте две, а ещё хочется такой же датчик освещенности, датчик протечки, сухой контакт и выключатель с диммированием (причем не только принимающий, но и отправляющий уровень и сигналы нажатий).
В принципе со всем этим комплектом можно уже сделать чуточку более смышлёным любой дом или квартиру даже без специального ремонта и проводки.
Почему китайцы массово не выпускают простые выключатели-кнопки (с управлением и обратной связью по wifi) устанавливающиеся вместо обычного — загадка для меня. Неужели они не пользовались бы спросом? С питанием там проблемы, вроде, нет. Где всё это счастье?
Эх. накипело.
sonoff пытается. а с питанием там как раз большие проблемы, земли то, как правило, нет, только фаза
А через лампочку нельзя получать питание? Ставим последовательно с лампочкой шунт и берем с него питание при включенной цепи, а при отключенной становимся в разрыв и берем небольшой ток через ласпочку. Чтобы лампочка не моргала можно шунтировать ее высокоомным резистором. Не уверен, что так можно, но почему бы нет?
TPL5111
Без доставки
TI Store Price:
Qty. Price
1 — 9
$ 1.45
10 — 24
$ 1.29
25 — 99
$ 1.15
100 — 249
$ 1.04
250 — 499
$ 0.93
500 — 749
$ 0.84
750 — 999
$ 0.75
1000 — 9999
$ 0.46
Без доставки
TI Store Price:
Qty. Price
1 — 9
$ 1.45
10 — 24
$ 1.29
25 — 99
$ 1.15
100 — 249
$ 1.04
250 — 499
$ 0.93
500 — 749
$ 0.84
750 — 999
$ 0.75
1000 — 9999
$ 0.46
UFO just landed and posted this here
А для чего использовать TPS22860? Или когда на TPS61291 в режиме байпаса на выходе всё равно есть напряжение?
Протоколы WMBUS и SimpliciTI не поддерживают CC1310, по крайней мере из коробки. Зато этот чип поддерживает TI-15.4 Stack, а еще на его основе можно построить и ячеистую сеть, не только «звезду».
Волею судьбы через пару пару недель окажусь в Далласе. Есть ли что интересного посмотреть в офисе TI или это обычное предприятие в которое не так легко попасть простому смертному?
Sign up to leave a comment.
10 лет работы на одной батарейке: беспроводной датчик влажности и температуры