Pull to refresh

Comments 88

Тут вопрос не в том, кто это продаёт. Вопрос, скорее, в другом — а кто вообще это покупает?
Вы недооцениваете количество идиотов. Плюс уровень образования в странах
Давайте будем политкорректне… Вы, когда покупаете товар, часто знаете как он внутри устроен и абсолютно уверены как он работает? Это в советское время схемы ко всем устройствам прилагались, а сейчас большинство производителей не рассказывают детали или подают их в маркетологической обёртке. А внутрь лезть ещё и иногда лицензией запрещают.
Это же не противоречит тезису о большом количестве идиотов. Да, я в общих чертах представляю, как работает всё, что меня более-менее постоянно окружает. А какое-то подмножество — и не только в общих чертах.

Намеренно выбравших путь невежд людей, а уж тем более людей, принимающих решения о закупках серьезного оборудования, я политкорректными словами называть не хочу…
Это как раз к вопросу о пользе общего образования, в частности, в области химии и физики.
Это вопрос не о пользе общего образования даже.
Это вопрос о компетентности менеджера. Менеджер по-определению не обязан абсолютно все знать о том, чем он управляет.
Но он должен уметь подбирать команду и уметь слушать соответствующих специалистов.
В данной ситуации, перед тем, как вывалить кому-нибудь такие бабки — он должен быть найти специалиста, который бы проверил или устройство реально обнаруживает бомбы.

Хотя, когда речь идет о малоразвитых коррумпированных странах, то я думаю, что дело тут скорее всего в откатах…
Ниже уже давали инфу, что как раз менеджер, который должен был принять решение о том, закупать или нет, получал крупные взятки за решение «закупать».

Представим, что вместо этих «детекторов» коррумпированный менеджер закупил партию гадательных шаров. Любой, кто взглянет на приобретение или на бумаги, тут же поймёт, что тут какие-то махинации. А с этими «ионными детекторами» — вроде как наукообразно — для тех, кто не представляет, как вообще это работает. Вот я о чём говорю.
В то время как знаний уровня средней школы хватило бы для того, чтобы понять, правда это или нет. Правильно Каганов писал вот тут: lleo.me/dnevnik/2008/02/26.html
Для среднего обывателя вся научная движуха происходит где-то в параллельной реальности и имеет статус сказки наравне с прочими сказками, сериалами, брошюрами и советами соседки по даче. Фактически, все упирается в пресловутый вопрос веры. Грубо говоря, элементарная школьная программа диктует вызубрить таблицу умножения. Но, вызубрив, человек может верить, что у экстрасенсов дважды два — пять, и неизвестно еще, какой ответ правильней.

Нет системной картины мира.
Контрпример: кто-то подписал бумагу на финансирование такого себе «Катализатора энергии Росси».
Думаю, что кто бы со средним образованием не взглянул на бумаги — не смог бы понять есть тут какие-то махинации или нет.
И таких примеров можно привести массу.
Повторюсь: не коррумпированный и профессиональный менеджер найдет соответствующего специалиста, а если речь о больших деньгах — то нескольких, которые и будут решать будет ЭТО работать или нет.

Если же речь идет о откатах, то по бумажках можно протащить что угодно. Ведь когда весь гос. аппарат коррумпирован, то проверять и понимать, что тут какие-то махинации — банально некому.

Вы прямо как про программы сейчас рассказываете :)
интересно, а от чего такая «нервная реакция» на нейтральный вопрос? аж 17 минусов. Форум вроде технический
UFO just landed and posted this here
Почитайте про оциллокоцинум на Википедии. И ведь лидер продаж. Множество положительных и благодарных отзывов.

Так что ничего удивительного в том, что это действует и для сферы безопасности на государственном уровне.

Мы, думаю, и не представляем, что на самом деле творится в сфере тех же медицинских препаратов, прививок и т.п., которые относятся не к гомеопатии, а к вполне официальной «доказательной медицине».
UFO just landed and posted this here
либо закупом занимались совсем уж конченные идиоты, либо с людьми поделились прибылью

Сомневаюсь, что устройства без сертификации можно закупать и использовать в таких областях. Отсюда напрашивается вывод, что, скорее всего, ближе к истине второй вариант, что, в свою очередь, печально.
Ну так сертификация может идти по разным параметрам.
Можно получить сертификат безопасности этого устройства для здоровья (ну там — ртуть не выделяет и кадмий), и — готово! Сертифицированное устройство.

Надо смотреть документы закупки — оговорено ли там, сертификат на что должен быть.
Друзья, чего тут спорить? В статье про ADE 651 на Wiki есть исчерпывающая информация, включая, например:

In February 2011, General al-Jabiri was arrested on corruption charges, centering on the ADE 651 device purchase. He was subsequently convicted of taking millions of dollars of bribes from McCormick and was imprisoned along with two other Iraqi officials.
Недавно проходила публикация, что собаки, которые ищут наркотики, находят их лишь в 43% случаев.
То есть даже меньше среднестатистического значения.
Почему? Потому что собаки не могут унюхать наркотики, они всего лишь выполняют приказы полицейских, и нужны для запугивания наркокурьеров.
Это полицейские решают, кого досмотреть, пользуясь своим опытом. Собаки — бутафория.
UFO just landed and posted this here
В данном случае не проводились специальные тесты. Это — результаты ежедневной работы собак в реальных условиях. Просто статистика.
UFO just landed and posted this here
Получена посредством анализа работы собак в аэропортах США.
UFO just landed and posted this here
Видимо так же как 333% прохождения теста Тьюринга в S.N.U.F.F.
UFO just landed and posted this here
Они забыли указать, что пользоваться этими приборами могут только сертифицированные сотрудники Пси-корпуса.
Наивно полагать, что распилы только у нас бывают.
К сожалению, войны и угрозы террактов на руку проходимцам, желающим заработать на безопасности и жизнях других людей.
наивно полагать, что распилы — наше изобретение.
Такая желтизна. Кроме того это не подделка. И никто не опроверг факта, что устройство не работает. Просто эффективность устройства равна по эффективности игральному кубику.
У устройства выше. Если внимательно наблюдать за реакцией провозящего взрывчатку, то он, думая, что устройство работает будет больше нервничать. Просто тот кто использует это устройство должен знать, что оно не работает. А проверяемый — нет.
О, как раз недавно про полиграф примерно в таком же ключе обсуждали.
UFO just landed and posted this here
Кстати, а куда там вводятся настройки?
Надо поставить стакан воды, зажечь рядом свечку. Положить прутик рядом и просить какого-нибудь бога настроить его на определенный тип субстанций. Только с разными богами разный пинг, наверное :) (Шучу, конечно, ни одного из них нет.)
Вы оскорбляете Его Макароннейшество
UFO just landed and posted this here
В начале девяностых, еще до путча, если мне память не изменяет, я, тусуясь у мамы на работе в геологической партии (мне 10-11 лет было), наблюдал картину: там на совершенно официальном уровне внедрялась «биолокация», как один из методов поиска полезных ископаемых и оконтуривания структур, и кажется даже исследования образцов и проб. Геологов обучали работе с рамкой в поле и лаборатории, приезжали специалисты из Москвы, выявляли «способных» и «неспособных» людей. В общем, все было на широкую ногу поставлено. Вроде бы кто-то даже диссертацию защищать собирался (может и защитился). И еще висело на информационной доске объявление о премии в десять тысяч рублей тому, кто разработает устройство для биолокации, которое работает само, выдает результат в цифрах и не требует оператора со «способностями».
А по поводу покупки лжеприборов — ну вспомните метод Фолля, до сих пор местами успешно внедряемый, как метод тестирования на наркотики. И его показания норовят использовать для официальных заключений…
Году этак в 2005, когда я учился водить, на площадке работали, не уверен, геологи наверное. У них была машина для бурения тонкой скважины для анализа почвы — как мне объяснил мой учитель, там собирались что-то строить. Так вод, один из рабочих ходил с железными прутиками в руках и серьезным выражением на лица и забавно подкручивая их чего-то ими искал. Возможно это были отголоски тех внедрений. Хотя возможно это был ночной дозор :\
В этом, 2015-м, году, на одном крупном машиностроительном заводе, сотрудники местной лаборатории и\или энергетической компании абсолютно серьезно используют палочки для поиска подземных кабелей и труб. Процитирую:

«Вот как раз нет. Представляешь, 3 взрослых мужика ходят с такими палочками и сканируют трубы и провода. У них конечно есть схемы, но так тоже делают. Я их как-то постеснялся снимать. Выглядит очень эпично. Но кто-то и с современными приборами проходит

Вчера у них между собой была беседа: Вот тут есть мои трубы и больше ничего нет, другой говорит, да ну вот же мои палочки показывают мои провода, а у тебя наверно они на другие частоты сделаны....»
Смех смехом, но рациональное зерно тут есть. Мой старый приятель работающий в одном из наших НИИ делал простой эксперимент. Под ковёр в его лаборатории закладывался приличных размеров (около квадратного метра) лист тонкой фольги с припаянным к нему проводом так чтобы со стороны ничего не было видно. Провод подключался через переменный резистор к выпрямителю со сглаживающим конденсатором, питающемуся от сети. Таким образом потенциал этого листа можно было регулировать от нуля до примерно 310 вольт. Затем на протяжении нескольких дней заходящим в лабораторию людям предлагалось взять рамку и походить по лаборатории с целью поиска «аномалий». Поиск выполнялся несколько раз, каждый раз напряжение на листе фольги поднималось незаметно для испытуемого. Результат был положительным: подавляющее большинство испытуемых начиная с некоторого напряжения (индивидуально для каждого) могли очертить контуры листа фольги под ковром.
Объяснение феномена в том что при изменении внешнего электрического поля в теле появляется малый электрический ток который вызывает микросокращения мышц. Рамка — всего лишь индикатор этого. Геологические аномалии (вода, руды) искажают картину электрического поля которое присутствует всегда чем и пользуются лозоходцы. Немного больше матана от того же автора здесь.
Мозговед Савельев утверждает, что человек обладает далеко не 6-ью чувствами, но гораздо большим их количеством. В том числе он (человек) может чувствовать и магнитное поле. Другое дело, уточняет он, в наших условиях техносферы с её магнитными и электрическими полями слабые естественные сигналы забиваются шумом. Но длительно пребывание на природе, вдалеке от цивилизации приводит в норму эти внутренние «датчики».
Естественно, искать лозой в подвале трубы могут только… «энтузиасты» ))
UFO just landed and posted this here
Я сам в детстве так монетки разбрасывал и искал. С открытыми глазами, срабатывание было стопроцентным! С закрытыми ясно дело реже, но даже в таких случаях мозг всё равно успешно находил причины ошибок) До тех пор пока сам для себя не признал, что это самообман и лоза (рамка) ооочень чувствительна к совершенно незаметным движениям кистей, было даже немного увлекательно =)
Ну так про то и речь, что это не рамка «ищет», ищет человек, прутик лишь «стрелка», облегчающая регистрацию мелких движений рук. Но вот почему и как человек обнаруживает трубу под землей или место с водой, чтобы копать колодец, вот это уже гораздо интереснее.
Трубу под землёй? Не знаю, например он уже приблизительно представляет (пусть и интуитивно) где она может быть (особенности рельефа и т.п.). Да и случай с ошибкой не отложится в памяти, т.к. на него найдётся сразу же куча «абсолютно логичных» причин (как у экстрасенсов — состояние не то, вон рядом ЛЭП фонит..). Ну а место с водой это вообще отдельный случай — где уверенность, что если вы ткнёте наугад или отступите пару метров от указанной лозой точки, то воды там не обнаружится?
Я к тому, что без качественно поставленного, повторяемого, научного эксперимента, всё это байки, россказни и немного везения.
Да там вся «фишка» была, что типа только специальные полезные люди могу с помощью этих палочек найти место для колодца. Суть то на самом деле в том, что эти специальные люди получали за это бонус, а вода обычно в любом случае есть, если она есть в округе, ну глубина только меняется. С трубой хз, вроде только специальная «наука», которую на рентв уважают, такое объяснить может.
Нет, этому может научиться почти любой, кстати. Там главное «общий смысл» уловить, обычно несколько дней тренировок существенно улучшает результаты. У кого-то получается быстрее и «чувствительнее», у кого-то медленнее и не так точно, но в целом существенно больше половины, по оценке. Така вот *ня, малята. А уж верить в это, не верить, или доверять и проверять — дело ваше.
Идеальный материал для alizar, не находите? :)) На такую тему нельзя как-то перегнуть палку, так что он просто в своей стихии!

А вообще, конечно, явная демонстрация того, как продажа чего угодно, но с серьезным лицом, имеет все шансы на успех. Одно непонятно: как директор, явно бывший в курсе ситуации с неработой «оборудования», вообще повелся и оказался арестован? На его месте многие мошенники бы сделали ноги сразу по получению денег, разве нет?
Жадность же. Он хотел продолжать получать ещё больше денег.
Думаю, делился с нужными людьми. Но потом появилось журналистское расследование, и нужные люди предпочли спасать свои Ж, чем какого-то «предпринимателя».
В России, увы, тоже продаётся полно подобных шарлатанских девайсов. Особенно для лечения чего-нибудь. Я думал — уж у меня семья здравомыслящая, не поведётся на этот лохотрон, но несколько лет назад зашёл в гости к тёте и нашёл у неё аппарат «для лечения суставов, ревматизма, ожогов и так далее», по сути это штука типа насадки на душ, и в ней встроено несколько цветных светодиодов, и всё. А подруга купила солевой светильник от всех болезней (просто большой кристалл полупрозрачного камня с лампочкой внутри), как светильник он красивый, но если позиционируется как лечебный — это тоже мошенничество.

Это мы тут пользуемся интернетом, общаемся друг с другом и с ходу понимаем что есть что, а пенсионерам круглосуточно промывает мозг телевизор и радиоточка, где и впаривают эту туфту, а поговорить она может с такой же соседкой, у которой тоже ревматизм…
За такой «бизнес» на пенсионерах нужно наказывать.
Эх… Интернет интернету рознь… Тут критическое мышление и умение фильтровать информацию нужно. А то знаю я людей, которые и в интернетах какого только бреда и не начитаются — сайтов то про вред гмо, гомеопатию, акупунктуру и всяких экстрасенсов предостаточно.
UFO just landed and posted this here
К сожалению, тогдашний народ с пелёнок знал, что СМИ не могут врать, вот и вёлся массово. А почему сейчас всё это работает сравнимыми темпами — не очень понимаю. Неужели и правда так много неисправимых идиотов?..
Недавно читал про одно исследование — человек не может не верить тому, что узнаёт. То есть полученная информация сначала принимается за истину, а потом уже критическая часть мышления с приложением усилия проверяет её и помечает ложные части как ложь. И если при подаче информации отвлекать человека и блокировать работу вот этого фильтра — прокатить может всё.
затачивала одноразовые бритвы, помещая их в бумажные макеты египетских пирамид
Лет в 10-12 я прочитал книгу Мулдашева и пытался заточить бритвеное лезвие в бумажной пирамидке. Помню как это не сработало и я огорчался, думал что с неверными пропорциями пирамидку склеил. :)
Кстати, распространенная отговорка пирамидщиков — не из того материалу, размеры должны быть строго определенными, это от того, что не верили и все такое.
Да-да… Однажды родственники из Киева слезно просили купить прибор «Эледиа», врачи порекомендовали… Деньги переводом выслали. Я им объяснял, что ну развод это. Не вышло — пришлось идти покупать. Купил, из любопытства заглянул внутрь. Батарейка «Крона», резистор постоянный, резистор переменный, микроамперметр. Светодиод еще, кажется.
Хотя всех кроет активатор и нейтрализатор «Гамма». Внутри некое высокотехнологичное наноустройство которое самоуничтожается при вскрытии. Если вскрыть — внутри обнаружится кусочек кембрика, закрученный в спираль — мы ж говорили, что оно самоуничтожится!
На украине любят верить в сказки: голодомор, интернет по талонам в РФ, страшного ленина-сталина-путина и ватников, в святой гугон гейропы и демократии, где не надо работать, а можно жить на пособие, в спасительное НАТО, которые придет за них умирать, коверкают язык мовой хотя 90% населения 90% времени говорит по русски :-) Когда страна младше Интернета, только в сказки и верят эти убогие :-)
что за флеш моб с одинаковыми аватарками?) https://i.gyazo.com/1d1ade2c6f7b8e28754745fd3942ad96.png
У меня смутное подозрение, что это заменили аватар «по умолчанию».
О, смотрите-ка, я тоже участвую во флешмобе :)
У меня такое чувство, что некие люди зачем-то используют некий автоматический поисковик неких ключевых слов в блогах, по которым стоит поддержать дискуссию.
внутри обнаружится кусочек кембрика, закрученный в спираль — мы ж говорили, что оно самоуничтожится!

У вас какая-то подделка была. В оригинале там нихромовая проволочка внутри кембрика. :)

Гамму у меня бабушка купила, три штуки. Одну мне подарила. Типа «весь день за компьютером сижу». Само собой, первым делом я это разобрал. Правда теперь приходится отмазываться от бабушки на счет того «пользуешься ли».
Это у вас подделка! Механизм самоуничтожения не воспроизвели!:)
В прилагаемой брошюрке ничего про самоуничтожение не было. Кстати, за неё отдельных денег просили.
Где-то до сих пор лежит отсканированная, рядом с фотками разобранной гаммы.
Видимо, осознали абсурдность заявочки и перестали.


«Выведение токсинов в домашних условиях»
«Мыши плакали, кололись...»
Везде мракобесие, к сожалению. Оно не зависит от национальности, а лишь от уровня образования.
У Карла Сагана есть книга «Мир полный демонов. Наука — как свеча во тьме» Там много чего про подобное мракобесие.
На очереди.
Пока Джонатан Смит «Псевдонаука и паранормальные явления. Критический взгляд».
Вот эта

Все хорошо, только причем тут лженаука? Налицо обычное мошенничество с использованием «наукообразных терминов». Все-таки лженаукой принято называть нечто другое. И, вообще, сам этот термин представляется весьма сомнительным, провоцирующим… ложные смыслы :-(
Я свою карьеру начинал в одном НИИ. Так вот, в первый год работы я совместно с кафедрой, где ранее учился, проводил исследования. На кафедре была аппаратура СВЧ, а в НИИ мы занимались ультразвуком. Исследования на тему неразрушающего контроля внутри «объекта шахтного базирования». Я был молодым специалистом и допуска к гостайне у меня ещё не было. А результаты работы нужно оформить в виде отчёта.
Нашли выход. Мне дали один из предыдущих отчётов, не шибко секретный. С указанием: «смотри на оформление, в суть их работы сильно не вникай».
А суть такова. На около 100 страницах приводятся параметры рамки, её формы, материала рамки и ручек. Ручки должны быть деревянными. Для разных типов дерева приводятся таблицы их резонансных частот. Рассказывается про урон наносим дереву во время обработки, и какая форма ручки удобнее, прямоугольного или круглого сечения. Какой металл благороднее.
И итог: нужно нанять (обучить медиума), который будет стоять возле «объекта» и говорить нужно ли делать его обслуживание или он сейчас в нем не нуждается.
Да, у нас любят придумать несусветную ересь и засекретить.
Я ни на что не намекаю, но тут недавно EmDrive (ради смеха?) решили в лаборатории протестировать, так он (тоже just for lulz?) отказался неработать…
Чисто гипотетически представляется ситуация когда лет через 50 все спутники корректируют свои орбиты с помощью этих EmDrive-ов, и все уже знают принципы работы, и в школах пере/доработанную физику преподают, и каждый школоло знает что это такое… И кто-нибудь читает научно-популярные журналы 2015го года и угорает «они думали что EmDrive и рамки/лозоходы — не работают! Вот какой плохой уровень образования был, сплошная лженаука!»

Я не утверждаю что эти «рамки» работают, но фраза «Конечно же, устройство ничего не обнаружит» так и подмывает поинтересоваться: а научные испытания уже провели, конечно же?
Есть даже фонд, который обещает 5 миллионов долларов первому же, кто сможет в условиях научного эксперимента доказать наличие у себя паранормальных способностей. Лозоходцы там тоже участвовали, а данный прибор от лозоходства отличается ровно ничем.

https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B4_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81%D0%B0_%D0%A0%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D0%B8%23%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80_%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_(%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
Миллион, но тоже неплохо. Напомнило фильм где команда учёных выводила «экстрасенсов» на чистую воду и барабашек всяческих опровергали, и один ну оч известный иллюзионист согласился пройти тестирование. Не могу вспомнить название…
Найти бы определение «паранормального». Мне, например, доставляют дискомфорт пальцам объёмные тачскрины. По обычному стеклу/пластику могу водить до посинения, всё нормально. Тачем когда пользуюсь — кончики пальцев немеют минут через 10.
Википедия говорит следующее: Паранормальные явления, инородные явления или аномальные явления — психофизические феномены, существование которых не имеет научных доказательств, которые не имеют научного объяснения и находятся за пределами современной научной картины мира.

Т.е. онемение кончиков твоих пальцев наверняка можно как измерить, так и объяснить с научной точки зрения, если только это не что-то сугубо психологическое. А вот лозоходство не имеет даже научного доказательства своего существования. В «лабораторных» условиях его ещё ни разу не наблюдали, как и писхокинез, пирокинез, левитацию силой мысли и прочий атсрал.
UFO just landed and posted this here
В результате они сами своей магией нормально пользоваться не умеют. Небось ни систематизации знаний, ни изучения пограничных свойств заклинаний, ни изучения возможности автоматизации каста и рекаста, и ещё множество интересных моментов никогда не проводилось.

Подробнее о том, почему классические маги сосут можно почитать, например, здесь.
Sign up to leave a comment.

Articles