Дабл клик — альтернативный взгляд, или лечим грызуна химикатами

    Как и многие я столкнулся с неприятным поведением домашнего грызуна, и решил поискать причины, методы лечения, и профилактики.
    Название для причины нашлось сразу — дребезг контактов, а в качестве лечения предлагают весь спектр достижений народной медицины — от замены и модификации подгибанием контактов, замены кнопок на новые, до изменения электрической схемы с добавлением диодов, конденсаторов, триггеров Шмидта (похоже, что советчики немного не понимают принцип работы) и RS-триггеров (мне, кстати, даже понравился этот вариант как наиболее максималистический).
    википедия утверждает следующее
    Дре́безг конта́ктов — явление, происходящее в электромеханических коммутационных устройствах и аппаратах (кнопках, реле, герконах, переключателях, контакторах, магнитных пускателях и др.), длящееся некоторое время после замыкания электрических контактов. После замыкания происходят многократные неконтролируемые замыкания и размыкания контактов за счет упругости материалов и деталей контактной системы — некоторое время контакты «подпрыгивают» при соударениях, размыкая и замыкая электрическую цепь.

    Но тут что-то не сходится — раньше такого не было, а контакт не мог стать более упругим (в потерю упругости я ещё поверю)
    в добавок особенность даблклика в моём случае в том, что если давануть посильнее происходит мультиклик! То есть однозначно отпадает вариант с потерей упругости в качестве причины, и подпрыгивание контактов.

    Надо смотреть самому!


    Первичное вскрытие показало отсутствие посторонних предметов внутри грызуна.


    Появилось жгучее желание посмотреть на даблклик с точки зрения контроллера. Рисовать схему по печатной плате было лень, а поиски общей земли тыканьем щупа ничего не дали — похоже кнопка не связана с землёй, поэтому цепляем наобум (вообще-то так делать не стоит, но это усб он много тока в случае кз не выдаст).

    А вот и результат:

    Переходной процесс почти 0,001 секунды.
    Разобрав кнопку в попытке выяснить что-же с ней не так, нахожу в контакте яму!

    Понаблюдав за движениями контактов уже после клика — острый контакт как бы перекатывается в ямке — пришёл к выводу, что виноваты окислы.
    К сожалению попытки заснять видео ничего толкового не выдали, а рисовальщик из меня тот ещё.
    бонус
    Во время написания статьи решил вскрыть древнюю шариковую мышку ( была куплена с целью разбора на запчасти, а ещё тут хорошие заготовки под оптический энкодер).
    Мышь чертовски древняя, а контакт выглядит, так как будто не окислился, а оплавился,
    image
    что немного озадачивает, и частично объясняет, почему я столкнулся с даблкликом только в новых мышках — в случае регулярного оплавления толщина оксидной плёнки будет более менее постоянной) проверить даблклик в древней мышке не представляется возможным — она умерла (со всех контактов на осциллограф идёт 125 килогерц), а смотреть на дребезг и не знать есть даблклик или нет, не интересно. После некоторых ковыряний с настройками отображения получилось что-то в этом роде

    125 кгц промодулированные на 4,97 кГц, чтобы это могло быть? Скорее всего, умер контроллер и начал генерировать.
    конечно, контакт мог подплавляться и в процессе умирания мышки.
    В отличии от новых кнопок, эту чертовски трудно собрать обратно, как было.

    Ямка по форме повторяет контакт — > давление меньше — > не хватает давления продавить плёнку окислов + контакт перекатывается по ямке, где-то окислов больше, где-то меньше, вот контакт и пропадает, менять кнопку или делать RS триггер?

    Мы пойдём своим путём


    Зрители ничего не замечают, показ продолжается, а тем временем из шкафа появляются химикаты,

    1)Флюс Ф-64 «термоядерный» флюс — используют для пайки алюминия.
    2)Абсолютный изопропиловый спирт — дешёвый заменитель этилового — хорошая штука для протирки (внимание «тонким слоем» наносить нельзя).
    3)Дистиллированная вода — использую для заправки контура СВО, промывки электроники и когда химичу, объёмы мне нужны не большие, поэтому проще купить, чем делать свой дистиллятор.
    4)силиконовое масло — к нему мы вернёмся позже. Им я тоже заправляю контур СВО, но для того чтобы вода не испарялась.

    План действий


    — флюс — удаляем окислы
    — вода — удаляем флюс
    — спирт — удаляем воду
    — масло — удаляем воздух (о, как)
    бонус
    хотел заснять работу флюса на примере жутко грязного металла — 10 копеечной монеты, но столкнулся с неприятностью, то, что видит глаз почему, то отказывается видеть техника, мешает цвет флюса и ещё что-то. Плюнул на видео, попытался просто сделать фото, эффект тот же — никакой — я вижу розовый оттенок, техника — нет. Чтобы добиться хоть какой-то видимости пришлось снимать в отражённом свете.


    Масло защитит контакты от воздействия атмосферы, почему силиконовое? Силиконовое масло с индексом 400+ практически не испаряется, и под действием больших давлений превращается в оксид кремния — поэтому им смазывают только слабонагруженные пары трения, если прикинуть наш случай высоконагруженный и оксид кремния должен ускорить протирание и постоянно обновлять контакт — звучит вроде бы не плохо, а ещё оно у меня просто было.

    Пора проверить



    Никакого дребезга. ( Тут я увлёкся поисками пропадания контакта значительно позже нажатия кнопки, и ничего не найдя, сохранил скриншот не заметив что цена деления уже великовата, заметил сию оплошность сильно позже, но даже так дребезг можно было бы увидеть если бы он был — пикдетектор включен и спад был бы нарисован жирной линией)


    Почти полгода спустя, не так хорошо как сразу после процедур, но даблклика пока нет.

    P.S. Изначально планировалось сделать RS-триггер, и не делать статью, но лень и желание проверить гипотезу возобладало, в результате всё работает, фотки и осциллограммы просто скинул другу по скайпу и оставил в архиве, прошло время, а даблклик так и не появился — можно сказать, что метод в какой-то мере действенный, потом увидев вопрос про чистку нежных контактов понял, что такой опыт может быть кому то полезен. Ценник реактивов на фото в 1,5 раза превышает цену мышки, но они у меня просто были. В процессе разборки кнопки было произнесено много не цензурных слов, из-за маленьких деталей которые то и дело приходилось искать на ощупь (спасибо ковру за то, что ворс не высокий).

    UPD


    Судя по вопросам и комментариям, многие лечат контакты аналогично, но немного по-другому.
    1)Почему я использовал именно такой подход — у меня были все реактивы, для удаления оксидной плёнки и минимизации её появления.
    2)Да можно использовать любой доступный способ удаления оксидной плёнки, даже натирание бумажкой, и не всегда эта плёнка может быть оксидной. Но без защиты от воздуха оксидная плёнка впоследствии образуется быстрее.
    3)Масла зачастую содержат моющие присадки, которые поднимают с поверхности загрязнения и переводят их во взвешенное состояние (также есть механизм расклинивания вот только вероятность того, что после испарения масла эти загрязнения не заблокируют контакт меньше чем, если их удалить).
    Собственно вот правая кнопка мыши до и после, но без масла.

    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 57

      0
      Ценник реактивов на фото в 1,5 раза превышает цену мышки, но они у меня просто были.

      Вот так и появляется склад дохлой одноразовой техники — чинить дороже, чем купить новую. Недавно с десяток мониторов, мышек и ИБП отдал за самовывоз.
        0
        Когда у меня помёрла уже 3 мышь (вначале MX518, а затем две подряд IntelliMouse 3.0) я решил отнести их в ремонт. В моём городе (почти 2 млн. человек, т.е. город большой) оказалась всего одна контора, которая была готова за это взяться. В итоге они ничего не починили. Замечу, что все 3 мыши не из дешёвых. В конечном счёте я решил покупать более дешёвые и остановился на a4tech xl-760h. Но и такая у меня продержалась чуть больше года. Но купил такую же. Доколе? :) Почему они всё время дохнут? ;)
          +2
          А иначе Вы покупать новые не будете.
          У меня Razer Mamba 2012 беспроводная была. Поначалу ничего так, а после курсор начал скакаь по экрану. Очистка сенсора не помогла и я ее до времени задвинул в дальний угол. Недавно достал-болезнь осталась. Полез по форумам, а это типичная проблема и решается заменой всей мышки по гарантии. Гарантия у меня кончилась, так что теперь есть очень дорогой отвес с длиной шнурка 2 м. :)
            0
            Плохо кормите?
            Имею a4tech bloody v7m, полтора года служит и, надеюсь, столько же еще прослужит. До этого были логитек низкой и средней цены. Очень быстро дохли.
              0
              У меня дешёвый PS/2 a4tech с 2009, до сих пор более чем жив только вот ножки уже поотваливались, но это эксплуатации не мешает.
                0
                Чуть больше двух лет М705, досталась уже не новой. Сразу поменял ПКМ и энкодер, с тех пор только один раз поменял батарейки.
                  0
                  У меня Marathon Mouse M705 левая кнопка сдохла после чуть более года использования.
                  Тоже открывал и возился с ремонтом, причём в инете очень много плохих отзывов по поводу этой мыши.

                  В итоге зашёл на сайт Logitech и зарегистрировал мышку, увидел что гарантия три года :)
                  Открыл кейс, поговорили с представителем и они мне выслали новую мышку :)

                  Сервис конечно на высоте, качество продукта стало хуже.
                0
                4 года c Taipan'ом, никаких нареканий.
                  0
                  Логитех М325. Четыре года уже. Полет нормальный. Только колесо стало иногда поскрипывать при очень быстрой прокрутке.
                    0
                    A4-tech XL 750BF. Шесть или семь лет, уже не помню. Раз в полгода чищу от грязи.
                      0
                      Logitech MX1000 рекламировалась как первая лазерная. Гарантия на мышь была 3 года, мышь проработала 10-11 лет, потом, от интенсивного использования, умерла средняя кнопка. Отдал товарищу, которому на этот дефект было плевать, до сих пор пользуется.

                      Никаких даблкликов не замечено за весь срок эксплуатации.
                      «Минус» только один — даже при весьма интенсивном использовании аккум держал заряд до месяца, регулярно забывал ставить на зарядку и она разряжалась всегда неожиданно. :)

                      Потом подарили Мамбу. Проработала чуть более года и появился даблклик, подгибание контакта помогло не надолго. Сейчас валяется в тумбочке. И заряд держала тоже не долго, несмотря на отключенные подсветки и т.п., хорошо что можно было шнурок в любой момент прицепить.

                      Вывод, умели раньше делать надежные вещи. :)
                      0
                      Logitech M325 — двойной клик после после пары лет эксплуатации. Полечил клик конденсатором. Через несколько месяцев — двойной клик снова проявился.
                      Одновременно с ней были куплены еще две такие-же (домой и на работу, интенсивное использование) — пока работают нормально.
                    +1
                    Зачастую раздающие не знают цену своего хлама. На барахолке, за просто так отдали PCI модем(диалап). а там микроконтроллер, флешка, плис и JTAG для прошивки и отладки. обошёл другие барахолки — "а мы их выкинули, кому они теперь нужны? ". Хотя да, по прямому назначению они уже не нужны.
                      0
                      Если время на разработку устройства из запчастей стоит для меня дороже, чем готовое устройство, то я выберу готовое. Исключение-хобби. Но когда надо для дела и работать, тогда выгоднее купить уже готовое.
                        0
                        Это в любом PCI модеме ПЛИС с JTAG есть, или надо искать какую-то конкретную модель?
                          0
                          Далеко не в любом, тот что мне попался из опознавательных знаков содержит надпись ACCORD-5MX REV.5
                          интересное содержимое
                          xilinx spartan xc2s550 tq144ams0605 a2250115a 5c
                          atmel atmega 128 16AU 0610
                          atmel 0602 at45db081B-RU

                          ЗЫинтересно кто догадался в обозначениях микросхем использовать B и 8
                            +3
                            Вообще-то это не модем, а контроллер для защиты от несанкционированного доступа (http://www.accord.ru/amdz.html)
                              +1
                              Жесть. Увидел разъём под телефонный кабель, подумал модем, хозяин барахолки тоже сказал, что модем — проверять не стал.
                      +2
                      Тот же эффект можно достичь если просто уксусной кислотой протереть. Насколько мне известно кислоты растворяют оксид меди, могу ошибаться, поправьте если не прав. На одной мыши вылечил обе кнопки таким способом, пробег уже около полугода и никакого даблклика.
                        0
                        Тут проблема в том, что не очевиден металл контакта, две разные мышки и металл в кнопках на вид разный, в первой мог быть вообще алюминий. Есть и очень радикальный способ для борьбы с дребезгом — покрыть контакт ртутью, с алюминием естественно не прокатит, да и ртуть дома не лучшее решение.
                        +1
                        Кода микросвич не разобрать или просто лень, можно «прострелить» контакт высоким напряжением, спалив оксидную пленку. Раньше так продливали жизнь кинескопам. Пользовался несколько раз и всегда успешно. Для создания высокого наряжения использовал электрическую мухобойку.
                          +1
                          Похоже "бонусную" мышку именно так и лечили.
                            +3
                            В кинескопах не оксидную пленку с контактов удаляли (в кинескопе и контактов нет, а вакуум внутри — откуда окислы), а удаляли с поверхности оксидного катода «отравленный» или изношенный слой, что увеличивало ток электронной пушки и интенсивность луча. А это приводило к восстановлению яркости изображения.
                            0
                            Нда, в таких случаях обычно просто перепаивают микропереключатель.
                              0
                              Проще за 2 минуты поменять кнопку.
                              aliexpress.com/item/Free-shipping-100pcs-Mouse-switch-Daibing-tripod-2A125V-AC-rectangular-touch-switch-Miniature-Micro-Switch-Shank/32578004880.html
                                0
                                А ждать пока приедет сколько?
                                  0
                                  В последнее время дней 10. Такого количества кнопок хватит на целый офис. Можно же иногда и планировать покупки, а не всё спонтанно покупать.
                                    0
                                    Покупки ещё можно планировать, а вот с планированием поломок уже сложнее, цена RS-триггера при таком подходе будет меньше 100 рублей — цена счетверённого компаратора в магазине под боком 30 рублей остальное на диоды и резисторы.
                                      0
                                      Мне доехать до радиомагазина — рублей 500 на такси в одну сторону и 2 часа потраченного времени, поэтому всё с али. Планировать просто — кнопки мышек ломаются через год в среднем. Купил мышку — закажи кнопок. Причем если заказать сотню, то надо будет купить их только к самой первой мышке, а потом менять годами, пока нейроинтерфейс к компьютеру не улучшат.
                                        0
                                        RS-триггер тем и хорош что, после него проблема кнопки уже волновать не будет. Люди вон уксусом протирают и ничего не паяют.
                                    0
                                    Зачем ждать? Выпаять правую из старой дохлой мыши. Правую т.к. на неё нагрузка меньше. А кнопки обычно однотипные практически во всех мышах.
                                  +1
                                  Недавно восстановил работоспособность джойстика на Sony Erricsson k510i воспользовавшись советом в статье alladvice.ru/technique/cell_phones/k750_joystick.html. Там в комментах радостные люди пишут, что мышиные кнопки так тоже восстанавливали. Не совсем дабл-клик, но природа, полагаю, та же. Насколько я понимаю, контакты, скользя друг по другу в масле, срезают окислы, которые потом не образуются вновь, поскольку масло перекрывает доступ кислороду воздуха.
                                  Какая-то капля масла и у меня опять нет повода перейти на смартфон. Блин!
                                    0
                                    А WD-шкой не удобнее? Окислы удаляет, масляную плёнку создаёт, стоит недорого, продаётся на каждом углу.
                                    Я свою G602 вообще просто машинным маслом «заправил»=) Когда даблкликать начала, снял крышку с микрика, макнул ватной палочкой в масло, потёр, собрал. Работает так уже дольше, чем с новья до проблемы потребовалось. Раньше всегда перепаивал (благо доноров хватает), но уж очень приятно в этой мышке кнопки кликают, очень не хотел потерять это свойство.
                                      0
                                      WD удобнее но, не растворяет окислы, а переводит во взвешенное состояние если они не слишком сильно "прилипли" к металлу и как мне кажется достаточно летучая штука.
                                      +1
                                      Во всех мышках обычно есть одна-две практически неиспользуемые кнопки.
                                      Почему бы не перепаять?

                                      А заодно и избавиться от спецэффекта, обычно возникающего при касании мышкой края клавиатуры, при котором нажимается боковая кнопка и браузер «идет назад», забывая о том, что вы 15 минут писали статью… :(
                                        0
                                        Просто не любитель починки за счёт поломки, и вам не советую.
                                        0
                                        Лечу даблклик своей мышки софтверно с помощью утилит, так как лень ее разбирать. Работает отлично, но все равно пользоваться неуютно — подсознательно постоянно ожидаешь случайного даблклика, который утилита не отфильтрует )
                                          0
                                          У меня обычно дохнет скролл колёсиком, куча мышек лежит таких сдохших. С этим ничего не сделать?
                                            0
                                            Скролл колёсиком обычно делают на оптическом энкодере.
                                            Колёсико должно быть чистым.


                                            если оно чистое, и не работает то мог сдохнуть свето- или фотодиод.
                                              0
                                              Если скролл не оптический, а энкодером, то можно либо обжать немного сам энкодер, либо (радикальный способ) перепаять его на новый.
                                              Размеры энкодеров разные, следует учитывать при выборе.
                                              Например для A4-Tech 11мм.
                                              ebay
                                              Есть интересная тема на оверклокерах.
                                                0
                                                Извините, похоже от премодерации ссылки не вставились
                                                ebay
                                                Форум на оверклокерах про колесико прокрутки.
                                                  0
                                                  В первый раз вижу мышь с не оптическим энкодером скролла.
                                                    0
                                                    Как мне подсказывает мой опыт (я могу ошибаться) большая часть мышек в настоящее время сделана именно на контактных энкодерах. Только Логитеч и Майкрософт (опять же по моему мнению) делают мышки на оптических энкодерах. Потому что дорогие мышки делают.
                                                      0
                                                      Точно
                                                      Оптические скролы в наше время редкость.
                                                      Контактные энкодеры попадались буквально черные от окислов, разбирал и лечил спиртом с ваткой. Как я понимаю у многих потеет рука, пот испаряется порождая агрессивную среду.
                                                      Попадались мёртвые мышки с сильно закисшими платами, промывал кисточкой спиртом и на удивление многие мыши оживали. Прежде чем выбрасывать мышь любой юзер может это проделать, сие не очень-то и затратно, а шанс, что мышь заработает всегда есть.
                                              0
                                              Я у мышки, у которой сдохло колёсико, просто накапала внутрь инсулиновым шприцом детское масло. Это минеральное масло высокой степени очистки, правда с ароматизаторами.
                                                0
                                                А сдохло в каком смысле? Скролл пропал или клик/наклон?
                                                  0
                                                  Скролл начал прокручиваться. Наверно, надо было обжать, но сил не хватило.
                                                  0
                                                  Давайте посчитаем расходы. Сколько стоит этот шприц, детское масло, спирт (который теперь вообще не продают в аптеках, а только по рецепту).
                                                  Ну и на другом кону — новая мышка раз в год за 200-300р.

                                                  Скролл полностю никогда у меня не дохнет, так же как и написано ниже — прокручивается, от чего им невозможно становится пользоваться.
                                                  0
                                                  Недавно так же стал срабатывать дабл-клик на logitech B110, не смотря на то, что гарантия ещё не кончилась, мне было гораздо проще потратить пять минут и поменять кнопку, чем ехать до магазина. Взял правую с какой-то старой шариковой mitsumi, которых у меня пакет в шкафу лежит.
                                                    0
                                                    Сколько раз меня посещала мысль, что ресурс мышей занижается специально. Покупаю четвертую мышь Logitech, были M525, M325, Ewerywhere MX, в последний раз купил G700 за 4000 деревянных в надежде что в дорогой игровой мыши дабл-клика не появится. Но! Увы и ах, буквально через пол года он появился. Т.е. за кучу денег производитель делает 10 ненужных кнопок, грузики, подсветку, аккумуляторы, беспроводную связь, макросы (имею в виду разные мыши) и так далее тому подобное, но не может сделать 2 (ДВЕ) надежных кнопки с платино-иридиевыми контактами с аппаратным удалением дребезга даже если он каким-то неведомым образом появится.
                                                      0
                                                      Уже давненько дребезг контактов грызунов лечу силиконовым маслом. 400-ки ни разу в продаже не видел, пользуюсь 200-кой. Сам переключатель не разбираю, по опыту обязательно че-нить выскочит или отломается. Просто капаю каплю масла на кнопку переключателя и некоторое время часто нажимаю не кнопку, чтобы масло проникло внутрь корпуса переключателя. Можно повторить несколько раз для пущей уверенности. Понятно, что во флюсе-воде-спирте потребность отпадает. Примерно в 95% случаев помогает.
                                                        0
                                                        Столько ляпов сразу… чувствуется малый опыт в электронике.
                                                        Общий провод найти легко — обычно это большой полигон на плате и подключен к конденсатору.
                                                        А теперь по сути вопроса. Триггеры в таких случаях не помогают, как и любые подобные ухищрения — они только способны оттянуть момент и ухудшают характеристики кнопки(замедляют реакцию на нажатие). Что будете делать когда дребезг кнопки будет длиться 100мс?
                                                        Второе. на осциллограмме «125 кгц промодулированные на 4,97 кГц» 4.97кГц — это частота измеренная частотомером по уровню триггера запуска путём подсчета импульсов за отрезок времени, и если импульсы распределены неравномерно то это как «средняя температура по больнице» и не имеет ничего общего с частотой импульсов. А модуляция там… не поверите — на частоте 100Гц(посчитайте период повторения «вспышек»). Странно… 100гц и 125кГц где-то я это уже видел… Ах, ну да очень похоже на работу импульсного преобразователя работающего от сети. По тому что видно модуляцию в 100гц можно с уверенностью сказать что это работа корректора мощности, или входной электролит импульсного преобразователя высох в ноль. Вполне возможно, что это банально наводки от своего же блока питания осциллографа.
                                                        Итого можно сделать вывод что схема вообще не работает, а контакты «висят в воздухе» и ловят наводки высокоомным входом осциллографа.

                                                        «смотреть на дребезг и не знать есть даблклик или нет» — очень просто, дребезг длится по мнению электроники не более 1..4мс(очень редко до 10мс) всё что больше уже может рассматриваться как второе нажатие, по крайней мере если будет такой промежуток между пачками импульсов.

                                                        У меня мышка Mitsumi — специально смотрел, таких уже давным давно не делают… так она у меня беспроблемно работает уже 10-й год, или даже больше. В то время когда её брал была одна из дешёвых.

                                                        Контакты, если смазывать то смазывать надо техническим вазелином — он как раз предназначен для перекрытия доступа кислорода и герметизации оборудования.
                                                          0
                                                          Вот даже не знаю толи вы тролите толи серьёзно, но вам бы самому ещё опыта местами поднабраться.
                                                          1) цеплять землю надо как можно ближе к измеряемой части цепи в противном случае будете замерять шумы, общей земли на кнопке не нашлось цеплять в таком случае землю осциллографа на землю галимый изврат — на экране будут одни шумы.
                                                          2)В мышках кнопка реализована микросвичем, RS триггер при подвисшем в воздухе контакте выдаёт последнее состояние, и скорость его работы определяется скоростью компаратора и меньше микросекунды, длительность дребезга при этом не имеет значения.
                                                          3) вот да чёт лажанулся и не посмотрел на шкалу времени, посчитал, получилось 125 герц, вот это бы уже смахивало на частоту опроса USB мышки, если бы не одно, но, мышка — PS/2. Даже не знаю, откуда в мышке корректор мощности, может подскажете? про наводки от самого себя с размахом в 2 вольта это вы знатно пошутили.
                                                          4) а сколько точно у каждой конкретной мышки? я не знаю, вы не знаете, какой смысл гадать на кофейной гуще?
                                                          5) а зачем технический вазелин, если он не очищает контакты?
                                                            0
                                                            Попробую объяснить.
                                                            1) В мышке пофигу где взять землю. Тот шум что там будет, мешать увидеть реальный сигнал не будет абсолютно, иначе мышка сама по себе не смогла бы работать.
                                                            Тщательный выбор места подключения «земли» играет роль только на СВЧ или при работе с малыми сигналами, когда речь идёт о микровольтах и милливольтах либо огромных токах — амперы, десятки ампер. Ни тог го ни другого в мышке нет, от силы десяток другой миливольт шума роли играть не будет.

                                                            2) Используются оба контакта? Никогда таких мышек не видел, все что попадались использовали только один контакт на кнопку, переключающих небыло. Но если и правда используется переключающий контакт и RS-триггер на входе то с эффектом двойного клика вы бы не столкнулись. Пофиг что контакт будет многократно замыкаться в одном из положений когда триггер уже опрокинулся. Поэтому хоть кнопка и переключающая, но по всей видимости используется только одна группа контактов, на замыкание. Хотя допускаю что такие мышки имеются, и скорей всего они геймерские в которых задержка в 10мс на подавление дребезга просто недопустима и поэтому применяется аппаратный подавитель с переключающим контактом и RS-триггером. Но еще раз повторюсь, в таких случаях дребезг проявлять себя не будет от слова совсем. И никаких двойных кликов при удержании кнопки — толку от повторной подачи импульса на переключение триггера если он и так находится в этом состоянии.

                                                            3) И все же, я настаиваю на 100Гц. Форма огибающей да и сам сигнал не похожи на осцилограмму опроса мышки, а подозрительно похожи на синусоиду после выпрямителя что вполне было бы характерно работе ККМ.(картинки кстати уже нет)
                                                            В мышке конечно такого блока нет, но он есть в осциллографе, как ближайшем источнике помех. Можете попробовать, замкнуть щуп входом на заземляющий проводок и пройтись им по работающему осциллографу, с первого раза найдёте место где установлен его блок питания. Или вообще кощунственно коснуться пальцем щупа осциллографа, я так аж десятки вольт добывал как с куста.

                                                            5) Вазелин нужен чтобы законсервировать очищенный контакт вместо используемой смазки.
                                                              0
                                                              1) тщательный выбор земли это не только шумы, но и (не)выбитые полевики.
                                                              2) в мышке используется 1 контакт, при доработке напильником можно задействовать два с помощью самопального RS триггера.
                                                              3) в любом случае чтобы получить наводку 2 вольта, у мышки должна быть неприлично большая поверхностная ёмкость, кроме 50 гц фон который замеряет осциллограф это 38 Мгц. 125кгц даже рядом нет как не шамань.
                                                                0
                                                                Всё это правильно, но к мышке не имеет никакого отношения, там нет силовых полевиков.

                                                                Наводку можно получить и 100В на ровном месте, для этого не нужна никакая ёмкость а достаточно небольшой утечки на сеть. Через компьютер, например, к которому эта мышка подключена.
                                                                  0
                                                                  Причём тут утечка на сеть, в блоке питания фильтр вч помех с виртуальной землёй, фильтр образует делитель напряжения на конденсаторах, если её не соединить виртуальную землю с настоящей землёй, то на корпусе будет около 110 вольт в зависимости от соотношения емкостей в фильтре.

                                                        Only users with full accounts can post comments. Log in, please.