Полная схемотехника активного ККМ и зарядного устройства для ИБП 3 кВт

    Часть 1
    Часть 2
    Часть 3
    Часть 4.1
    Часть 4.2
    Часть 5
    Часть 6

    Как обычно небольшая лирика… Товарищи! Те, кто берут и публикуют мои статьи, материалы и прочие ништяки — указывайте пожалуйста настоящего автора и первоисточник.

    Думаю все прекрасно понимают, что я могу банально продавать свои проекты или сделать скачку за монеты и все это купят, но не хочется это делать. Мне хочется давать народу хорошие, разжеванные проекты и учебные материалы, которые вы не найдете ни где больше, а тем более не получите помощь в сборке и консультации многочасовые. Я выкладываю исходники всех файлов совершенно безвозмездно и предлагаю несколько вариантов с целью экономии ваших же средств!

    За все свои старания я не требую никакой благодарности, мне достаточно, что вы читаете и вам нравятся мои статейки мой труд)) Но будьте добры — не воруйте материал и не присваивайте им свое авторство! Чтобы мне не писали админы сторонних сайтов и не просили удалить меня мои же статьи, заявляя что не я автор, а Василий Петрович Залупкин, который настоящий автор и опубликовал эти статьи именно у него на сайте! И пофигу, что на 2 месяца позже…

    Надеюсь те, кто так поступал меня услышат и будут более честны, даже не со мной, а с собой. Спасибо за внимание!))


    После публикации статей №5 и №6 из своего цикла по ИБП я решил проверить их в «железе». Стоит вспомнить, что все статьи в цикле адаптированные под самостоятельную сборку варианты моих коммерческих проектов, поэтому давать голую без подтверждения считаю кощунственным. Могу сказать сразу — результат оказался в разы хуже ожидаемых! Необходимо переработать!


    Так же прошу обратить внимание, что в данной статье я уже выкладываю схему полностью готового устройства! В него пошли: активный корректор мощности + силовая плата зарядного устройства + плата управления зарядного устройства + схема дежурного питания (из части 3).

    Еще очень важный момент: все кто уже купили у меня КИТ наборы для сборки ИБП получили именно этот вариант схемотехники! Так, что не переживаем — вы получили лучший продукт!

    Схемотехника мощного зарядного устройства с активным корректором коэффициента мощности



    Стоит отметить, что вариант из части 5 и части 6 является так же рабочим и имеет место быть как минимум потому, что он получился дешевле на 20%, а это однако повод!

    Не буду томить и сразу покажу конечный вариант схемотехники, который у меня получился и соответствует всем заявленным ранее требованиям, а главное стабильно проработал у меня под 110-120% нагрузкой в течение 3-х недель. Поэтому с чистой совестью представляю вам конечный вариант:




    Рисунок 1 — Схема реализации дежурного питания, знакомая по части 3



    Рисунок 2 — Плата управления с генератором, драйверами и защитами



    Рисунок 3 — Силовая часть зарядного устройства



    Рисунок 4 — Схема активного корректора коэффициента мощности



    Рисунок 5 — Единая плата, вместившая в себя все описанные выше части, габариты вышли 300х200 мм с толщиной меди 105 мкм (Резонит такое сделает)



    Рисунок 6 — Немного наглядности, верхний слой (Top Layer)

    Скачать проект устройства в Altium Designer 15

    Описание проблем и методы их решения


    И так собрал я корректор мощности (далее ККМ) по схеме из даташита на базе L6561, результат данного решения меня очень обрадовал. Хоть я раньше и собирал на ней схемки, но на мощностях до 500 Вт, поэтому был приятно удивлен, что и в варианте на 3000 Вт контроллер показал себя отлично! Но вы прекрасно понимаете — если я что-то переделывал, то на выходе получилось гавно устройство с неудовлетворительными характеристиками, а я такое совсем не люблю! В чем же беда:

    1) Теоретический расчет выходной емкости (электролита) оказался далек от реальности. Поэтому было решено увеличить емкость с 220 мкФ до 440 мкФ.

    2) Дроссель ККМ рассчитанный на частоту 60 кГц оказался моим провалом… Частота ШИМа на выходе L6561 изменяется от 20 до 150 кГц и это никак не программируется. Я это попросту забыл учесть, что данный контроллер регулирует как ТМ, что это такое можно прочитать в ДШ на нее или на сайте Компэла.

    3) IGBT ключ оказался не способен работать на таких частотах, после 80 кГц начинались жуткие потери на коммутацию/динамические по этому вариант один — применить мощный полевой транзистор и выбор пал на FCH35N60. Это ключ на 35А и 600В, способный работать до 200 кГц — выше не проверял.

    4) Частота на которую необходимо рассчитывать дроссель я понял, только после проведения результатов, по даташиту этого не понять — просто потому, что данный контроллер позиционируется до 300 Вт. Частоту выбрал — 110 кГц.

    5) Отдельным пунктом хотел бы указать, что мне удалось за счет повышения частоты и нового ключа уместить дроссель на одном единственном сердечнике из материала -52 с габаритами 57х35х25 мм!

    И это проблемы только с ККМ! После их решения корректор обрел очень прилежный вид, в диапазоне 165-235В AC после диодного моста температура не поднимается выше 65 градусов. В диапазоне 85-280В AC температура так и не достигла более 115 градусов! Это победа!))

    Полученные знания и опыта (лично для меня):


    — Микросхема пригодна до мощностей примерно в 5-6 кВт, то есть для любого однофазного решения;
    — Выходную емкость надо выбирать из расчета 125 мкФ на 1 кВт мощности;
    — На обмотке контроле формы тока (ZDC) достаточно одного витка;
    — В ККМ не место IGBT транзисторам

    Работа над ошибками с зарядным устройством


    Главная моя ошибка была — топология. Косой мост — самая обожаемая мною топология! Но увы я отказался от нее… Беда ее оказалась в том, что при длительной работе на номинальной нагрузке и в режиме перегруза КПД падало до ничтожных 80-82%! У меня была делема — КПД «косого моста» на нагрузках до 60-80% и редких переходах до 100% было около 92%, что меня радовало. Так же меня подкупает повторяемость данной топологии, но низкий КПД при длительной работе на 100-120% номинала напрягал. Да, в таком режиме ИБП работает оооочень редко, т.к. правилом хорошего тона считается нагруженный ИБП на 60-70%. Только учитывая свой опыт в коммерческих проектах я уяснил одного — надо делать так, чтобы даже полные дебил не смог убить устройство! После этого все стало очевидно — полный мост! (Н-мост).

    Думаю тут все предельно понятно — мне пришлось по сути разработать новое устройство и обкатать его, именно поэтому выход статьи задержался.

    Опыт, полученный мною от данной работы:

    1) «Косой мост» применять можно, если вы не собираетесь насиловать ИБП и вам предстоит запитывать от него серверную стойку. То есть эксплуатировать в мягком режиме и без длительных перегрузов;
    2) Н-мост применяем если вы неадекватный маньяк и просто горите желаением запитывать 24/7 от ИБП асинхронный двигатель на 3,3 кВт! Ну либо решили нон-стопом варить листы метала от 10 мм))) В общем топология для серьезных ребят!
    3) Топологию необходимо под свои нужды и задачи выбирать
    4) Смысл гальванической развязки в данных частях я не увидел
    5) 48В допустимо для 3-4 кВт, но лучше поднять напряжение DC шины хотя бы до 96-120В (8-10 АКБ мелких по 17 или 27 А*ч), в идеале 240В (20 АКБ мелких по 12 А*ч)

    Расчет трансформатора и дросселей


    Как изготавливать трансформатор и рассчитывать я рассказывал в части 2, советую освежить память тем, кто решит собрать данную схему. Там как раз на примере Н-моста статья написана, что вас обрадует))


    Рисунок 7 — Расчет моточных данных трансформатора 390-58В для зарядного устройства


    Рисунок 8 — Расчет выходного дросселя


    Рисунок 9 — Расчет силового дросселя ККМ (вторая обмотка 1 виток)

    Эпилог


    На этом пожалуй все, изучаем новое решение, раскуриваем и задаем появившиеся вопросы — как обычно я постараюсь на них ответить и помочь!))

    Так же новость для тех, кому не досталось КИТ наборов — новое поступление 50-ти комплектов состоится 25-26 февраля! Как и раньше вы можете приобрести: платы, прошитые и напаянные микроконтроллеры STM32, а также полный комплект с комплектующими и радиаторами!

    Видео кстати уже отснято, осталось только обработать до более менее адекватного состояния)) Если будут желающие подсобить — пишите мне на почту или в ВК!
    Share post

    Comments 91

      –2
      первовоисходник
      делема
      уместить дроссель на одной единственно сердечнике из материала
      выкладываю схем полностью готового устройства
      варить листы металлам

      Спеллчекера нет?
      А в коде такие же баги будут? :)

      а главное стабильно проработал у меня под 110-120% нагрузкой в течение 3-х недель

      Это совсем не показатель "боевых условий". Лучше (тяжелее в ученьи) 3000 раз вкл/выкл сделать, такой тест описан в референс-дизайне HID-лампового авто-ИИП с микроконтроллером у фирмы Микрочип.
      Мобильником рядом поизлучать или 2-мя рашпилями поискрить ещё полезно (в ru.embedded такой крэш-тест был описан для ЭМС).
      Климат-камера (запуск с мороза) и рентген-трубка ещё лучше покажут слабые места.
        +2
        Орфографию, а вернее банальные ошибки из-за слишком ограниченного времени, я правлю после комментариев в личку, это по предыдущим статьям все знают, за что таким товарищам собственно спасибо)) Тут же все таки обсуждают техническую часть.

        1) "3000 включений-выключений" к чему они? Плавный пуск в наличии — поэтому на цикличность тут вообще все равно
        2) "авто ИИП" — просто эталон качества :D Такое и правда тестировать только вкл/выкл, ибо большее не переживет
        3) с ЭМИ все отлично, как минимум из-за герметичного корпуса из АД1 проваренного аргоном. Правда тут выбор каждого во что засунуть
        4) "запуск с мороза" — серьезно? То есть ты купив какой нибудь АРС за 2 ляма выставил бы его на мороз и там бы эксплуатировал?)) А вообще до -40 любая комплектуха работает без проблем, ибо внутри корпуса выделяется около 200 Вт тепла на радиаторы, этого хватит чтобы в самом лютом холоде внутри не было ниже нуля
        5) зачем искрить рашпилями если можно взять электрод 3-ку и проварить пару труб или листов 4-5 мм?
          0
          Тогда в подвал с радоном на 3 недели надо (или в гамма-лучи) и сварку включать на 3 недели, в пульсирующем режиме и непосредственной близости к кнопкам и экранчику.
          Поскольку за обещанный срок службы порядка 10 лет всякое может случиться.
          Тепловые циклы расширения-сжатия сложнее, чем непрерывная работа. И быстрый повторный пуск с горячими входными NTC совсем не плавный, тоже может что-то спалить.
          А Микрочип зря засунул микроконтроллеры в высоковольтные авто-лампочки (продажи чипов увеличивать?), китайцы такой ксенон делают на UC3842.

          P.S. кнопку личных сообщений только что нашёл, но править первое сообщение не могу уже.


          внутри корпуса выделяется около 200 Вт тепла на радиаторы
          — для этого сначала надо стартануть из холодного состояния с замёрзшими электролитами.
            0
            1) как раз в подвале и стоит, 3 кВт индуктивной нагрузки с пусковыми токами в 4-6 раз выше номинального
            2) зачем сварку около экрана? (кнопок нету) Я себе с трудом представляю такую ситуацию на практике. Хотя если ты взорвешь атомную бомбу или на TFT панельке будут варить что-то и она вдруг отвалится, то ничего не случится. Это лишь индикация, мозги внутри и под отдельным экраном из люминия
            3) 10 лет — это не просто теоретический срок службы, а официальная гарантия на оборудование, которое поставляет наша контора. 10 лет от 100 кВт и 5 лет до 100 кВт.
            4) Там до термисторов еще стоит симисторная управлялка, первые лишь добавляют спокойствия продавцу
            5) микрочип — это тот еще хлам, его воткнули как вариант из-за копеечной себестоимости даже на фоне UC38xx. Действительно стоящие контроллеры для силовой техники выпускает на данный момент только Техас, но ценник там от 30$, что в ширпотреб не поставишь к сожалению.

            Да ничего) Просто стоит помнить, что инфы много и ворд 99% технической терминологии попросту не способен проверить и подсветить красным. Поэтому любым подсказкам по косякам в тексте я всегда рад))
        –1
        в идеале 240В (20 АКБ мелких по 12 А*ч)
        А сами пробовали такое эксплуатировать хоть 3 года без специально обученного (выделенного, full-time) аккумуляторщика? Балансиры, неравномерное старение и т.д.

        Как заведена защита в TL494 (рис 2 — непонятно, где первичка трансформатора тока T2).
        Конденсаторы многие там без номиналов. Не слишком ли тормозная защита будет у voltage-mode чипа 1970-х г.г.?

        Схемы в JPG мутноватые — для того, чтобы авторство в тэги прописать, чего PNG не умеет?
        Сетку тоже можно выключать при экспорте картинок, это не только моя прихоть, а и на других электронных форумах просят.
          +2
          Гелевые стоят в буферной схеме у меня уже 6-й год, заряжаются от солнца + ветряка. Ни разу пока не обслуживал)) Балансиров нету как класса, они нужны если АКБ обслуживаемые обычные, либо есть параллельное соединение блоков АКБ, что вообще грешно. Раз в неделю ИБП сам прогоняет банки, за описанный выше срок емкость АКБ потеряли 12-14%, что считаю весьма не дурным результатом для Delta. Если ставить, что то серьезнее, то будет только лучше.

          Первичка ТТ видна по плате — это провод питания моста, пропущенный сквозь середину ТТ.

          ОС тут дублирующая и ее задача больше регулировать ток, а основная защита от КЗ лежит на STM32. Тем не менее — TL494 обеспечивает 10-12 мс срабатывание защиты, тогда как IGBT ключи эти выдерживают минимум 25 мс явного КЗ по выходу и просто не успеют умереть. Но это без STMа) МК же дает быстродействие 220-260 мкс, чего уже с головой достаточно даже для промышленного образца. В промышленке же стоят TMS320 и ПЛИСки в паре с скоростными ОУ — 2-8 мкс обеспечивается скорость ОС, правда это на варианта с выходом 0,4 и 6 кВ.

          Сжатие ставлю чуть больше чем надо с целью адекватной читабельности с телефона и для товарищей с медленным интернетом, а таких не мало. Для всех остальных папка с полным проектом всех чертежей в открытом доступе без всякого сжатия и мутностей))

            0
            Если можно несколько вопросов:
            1) Сколько и какой емкости аккумуляторы использованы в Вашей разработке, почему нельзя использовать параллельное соединений АКБ?
            2) Можно ли поподробнее рассказать о еженедельной тренировке аккумуляторов?
            3) На Рис.4 отсутствует выход +390 В. А в части 6 куда-то исчезла схема ККМ.
            4) Кит-наборы Вы высылаете только по РФ?
              0
              1) Использованы 4 АКБ по 12В емкостью 100 А*ч. Если собирать параллельно, то будут просто огромнейшие токи! Представьте тут ток снимается около 80А, если сделать от 12В, то будет сниматься 320А! Транзисторы есть на такие токи, но каждый стоит 4-6 тыс. руб. Ну и главная проблема: при параллельном соединение АКБ нагружаются неравномерно, т.к. внутреннее сопротивление у них отличается, пускай и не значительно, но этого достаточно, чтобы с одного снималось 200А, а с другого 500А. Соответственно второй умрет за неделю.

              2) Раз в неделю ИБП переходит на АКБ, отключаясь от сети. Работая от батарей сажает их до 1%, потом сам же подключается в сеть и заряжает их. Результаты теста еженедельного сохраняются на SD карту и выводятся на дисплей (остаточная емкость). Если свет пропадает каждый день, то такая тренировка не нужна, а если реже, то необходима. АКБ нужна тренировка на полный разряд-заряд, тогда они скажут спасибо и будут работать долго

              3) Выход +390В есть — он с кондеров ККМ, которые по 220 мкФ и 450В. В проекте на схеме это все есть

              4) Беларусь, Казахстан, Польша, Приднестровье высылал. С остальными странами пока не сталкивался)) Но можно попробовать, если не получится, то разумеется оплата вернется, хотя проблем пока не видел.
                0
                Спасибо за оперативность!
                Еще один небольшой вопрос:
                Трансформатор Т1 на Рис.3 — на чем он намотан и какие к нему требования? Он ведь должен быть расчитан на полную мощность плюс запас.
                  0
                  Как рассчитывать трансформатор и моточные изделия я показывал в части 2. Хотя сюда определенно надо добавить мой вариант, не учел сразу)

                  Вообще мотаются на Ш-образном сердечнике Е70/33/32 из феррита N87 от Epcos. Дроссели мотаются на тороидальных сердечниках из распыленного железа (материал -52) с габаритами 57х35х25 мм.
                    0
                    Просьба для нас, чайников, также рассказать о трансформаторах Т2 и Т4 и, если можно, пояснить участки схемы в которых они участвуют.

                      0
                      Все уже рассказано) Читаем часть 5, там подробнейше расписано как изготавливать трансформатор тока, на каком сердечнике и как его рассчитать. Т2 и Т4 — такие трансформаторы тока. Можно применить описанные в части 5 без каких либо изменений.
                        0
                        Если я правильно понял, то трансформатор Т4 по схеме врезан по "земле" сразу после диодного моста и по-идее при КЗ вырубает ШИМ на U7 (L6561), правда до трансформатора Т4 "земля" еще куда-то пустила отросток (не разобрался пока куда).
                        А Т2 стоит между ККМ и ЗУ тоже в "земле"? Или я где-то запутался?
                          0
                          Вы все верно поняли) Оба трансформатора "разрывают" цепь между землей и силовыми ключами: один между землей и силовым полевиком в ККМ, второй между землей и IGBT транзисторам в мосте ЗУ.

                          Отросток на дежурное питание идет — блок на 15В и 2А. У ТОР227 своя защита по току, поэтому ТТ на нее можно не вешать.
                  0
                  будет сниматься 320А! Транзисторы есть на такие токи, но каждый стоит 4-6 тыс. руб.
                  Зачем «чайников» пугаете? Дешёвые полевики параллелятся и парами и десятками, при этом самобалансируются без доп. мер, благодаря положительному ТКС каналов.

                  чтобы с одного снималось 200А, а с другого 500А.
                  При общем токе 320А это ОЧЕНЬ маловероятно :)
                  Из-за положительного внутреннего сопротивления параллельные аккумуляторы тоже самобалансируются. И это многолетней практикой подтверждено.
                  А вот обрывы (засыхания, сульфатация) одной банки в цепочке из 24+ последовательных будут настоящих безсетевых автономщиков «доить» все оставшиеся 200+ лет энергетическо-ресурсного кризиса :)

                  Дёшево сделать все кондёры безжидкостными невысыхающими (solid, tantalum, film) в вашей двухступенчатой 48-390В системе не получится тоже, по сравнению с одноступенчатой 12/230 топологией.

                  Один проплаченный? человек в соседней рекламной ветке (про инверторы микроарт, МАП син) 2 ВЧ ферритовых инвертора сжёг до перехода на них (НЧ БЖТ).
                    0
                    Параллелить 10 ключей в каждом плече я бы не стал… ой не стал. Не зря все путевые производители типа АРС используют шину 240 или 360В даже в 3 кВт версии. Их опыт меня больше всего впечатляет))

                    200-500 А перекос вполне себе реален и 100% будет при индуктивной нагрузке на выходе. Да, бороться с ни надо, но зачем такие огромные токи? Не видел ни одного действительно качественного бесперебойника с шиной меньше 96В. А китайцы и 6 кВт от 12В делают :D У них своя физика....

                    12-230В — это типа с огромным железным НЧ трансформатором? Упаси господь от такой топологии. Видел я как-то на тестах МАП Син по такому принципу — то еще убожество. Да и вариант неподъемного устройства мне не симпатизирует))

                    Можно ссылку на ветку?) Я что-то пропустил. МАП сины не гнушаются любыми средствами лишь бы продать. Но увы их рынок — арямяне и жлобы, которые хотят 100000 Вт за 500 рублей и еще скидку. Их продукция на уровне Китая. И это из собственного опыта говорю, т.к. пытался их инвертор поставить на ветряк когда-то.
                      –1
                      200-500 А перекос вполне себе реален
                      При потребляемых 320А — нет. При 700А — возможно, но акки выравняются быстро.
                      Вы может и производственник, но не автономщик, привыкли к энергоизбыточности.
                      APC в пример приводить не надо, им почти «до лампочки» токи ХХ и долгожительство АКБ, скорее новые блоки батарей у них же купят.
                      Лучше с БЖТ штудерами, стеками и xtenderaми померьтесь КПД, гарантией и MTBF.

                      12-230В — это типа с огромным железным НЧ трансформатором? Упаси господь от такой топологии.
                      У них есть и 48В модели которые при 9кВт (половине от номинала 18) имеют КПД 95%.
                      Не гонят ВЧ помехи и постоянную составляющую на выход.

                      При 1кВт/12В можно наставить в одноступенчатую топологию кондёров наподобие
                      Nichicon PSF — Conductive polymer aluminum solid capacitors
                      Long life (20,000 hours at 105℃)
                      Temperature Range -55 to +105℃
                      Rated Voltage Range 2 to 16Vdc

                      При 48/390В такой срок службы имеет только «плёнка» гигантских размеров.

                      Можно ссылку на ветку?
                      geektimes.ru/post/270970

                      Не видел ни одного действительно качественного бесперебойника с шиной меньше 96В.
                      Зато многие true-автономщики живут от 12В без критической зависимости от инверторов.
                        0
                        Я скорее энергетик и для меня приоритет — это сохранность оборудование, отсутствие простоев в производственном цикле, надежность и резервирование. Автономка в данном случае уже второстепенное увлечение. Если бы стал труЪ автономщиком, то свои бы панели и ветряк развел по несколько иной системе, но точно не НЧ.

                        1) Пока АКБ выравняются — ресурс пострадает заметно

                        2) Да, у АРСов есть фишка подсаживать на все свое, но они же коммерсанты и весьма не дурные)

                        3) КПД 95% — фантастическая цифра для НЧ преобразования, ну вот даже в 90% тяжело поверить. КПД самого трансформатора 96-98% в лучшем случае. Токи при 9 кВт и DC шине 48В фантастические, я уже в комментах к какой-то статье считал потери для такого случая. 6-7% мощи уйдет просто на тепло в ключи-радиатор. Тут всего на 2-х элементах мы потеряем столько, что 95% это полное пиздабольство заблуждение. Это в стиле МАП сина, как втюхивание АКБ шнайдером))

                        4) ВЧ помехи дальше корпуса не уходят, смысл этот параметр упоминать? Не, если в картонную коробку вместо корпуса посадить ИБП, то конечно микроволновка будет хорошая))

                        5) Пленка конечно имеет больший срок службы, но хороший лит (не китаец) живет не меньше 5-6 лет судя по своему ИБП. Поэтому в такой результат я верю больше. Хотя хорошие литы +10-15% к цене

                        6) Да, про такое тоже слышал, мол по 12В разводят себе слаботочку, но это как-то перебор)
                          –1
                          фантастическая цифра для НЧ преобразования
                          Ладно мап может приврать про пиковый КПД 95%, но steca & studer за это бы в суды попали.
                          www.studer-innotec.com/upload/folders/411.pdf — 96%
                          В Германии и Швейцарии большинство инверторов для автономки — на БЖТ. Иначе вылезают проблемы с развязками, надёжностью, фазочувствительностью.
                          В ваших ферритовых конструкциях должны быть «вылизаны» до блеска 2N систем защиты по току и напряжению, случайному появлению постоянной составляющей на выходе.
                          Это требует годов работы, массового выпуска и обратных связей от пользователей.
                          APC когда перешли на ВЧ топологии, стали получать многочисленные нарекания от сисадминов по надёжности.

                          ВЧ помехи дальше корпуса не уходят
                          Сколько у вас вольт и на каких частотах пролезает на выход? Спектр кондуктивных помех меряли?
                          Про электроэрозию подшипников эл. двигателей (по кабелю) видимо не в курсе.

                          P.S. ККМ в БП Corsair содержит японские кондёры United Chemi-con, ёмкость свыше 100 мкФ/100Вт. 7 лет гарантии. А ваш недовес «банок» и при 5 годах может взрывом закончиться.

                          PPS. выражаться матом на публике некрасиво (не первый раз уже), ваш уровень ещё ниже упал в моих глазах.
                            0
                            1) Вы мне покажите хоть одну контору которая в своих модельках пишет мощность номинальную в ваттах? Абсолютно все указывают либо пиковую мощу в Вт, а эта цифра ну слишком завышена, либо как те же АРС и подобны в ВА. Получается моделька Смарт-10000, на самом деле 8000 Вт, хотя завяленный косинус фи аж 0.98! Такая же история и с МАПами

                            2) Если говорить не о моей любительской разработке, а о конторе, то мы стабильно поставляем ИБП на 100-450 кВт разного уровня ЦОДам и на парочку АЭС. На Калининской наше оборудование стоит уже 4 года в жестких условиях с излучением, внешними ЭМИ, повышенной влажностью и низким рН среды — пока без нареканий.

                            Если нужно оборудование именно такого уровня, то мы поставим — 100 кВт — цена 4,2 млн. — приемка "5". не проблема!

                            Тут стоит понимать, что данное устройство предполагается для уровня "любитель", тем кому нравится электроника и не хочется отдавать 100к+ за путное устройство. Если речь идет о коммерческом применение, то там другие требования, другие параметры и разумеется другие цены)))

                            3) Напряженность поля 0.38 кВ/м, все в пределах допустимого СанПиНа 2971.

                            4) На выходе ФНЧ 6-го порядка, пролезает меньше 2В и на частоте меньше чем 50 Гц, то есть по сути обычная гармоника. В сети они имеют много большие значения.

                            5) Опять же сравниваете промышленный продукт с "Любительским". Хотите надежности — сделаем, но цены вас испугают.

                            6) Я себя Пушкиным не позиционирую, поэтому некоторую скудность речи допускаю. Да и мой уровень определяется явно не статьями на научно-популярном сайте или блогом. Видимо вы не работали на заводе или каком либо предприятии крупном, где в цеху можно услышать более богатую речь, чем в кружке любителей русского языка)))
                              –2
                              мы стабильно поставляем ИБП на 100-450 кВт разного уровня ЦОДам и на парочку АЭС.
                              Нет уж, я ваше резюме посмотрел на вашем же сайте.
                              Выпуск 2013 года, непрофильная специальность — композитные материалы.
                              Росатом у более опытных берёт: www.sbp-invertor.ru/content/view/151/137
                              Думается, что разработки ещё культурных инженеров в КБ за кульманами. Неиспорченных общением с рабочим классом или имеющих встроенный антимат-фильтр :)

                              А в менее ответственных применениях с вражескими микросхемами всё катится по наклонной:
                              aftershock.news/?q=node/373991
                              Пихать микро-ЭВМ в блоки питания и по-моему и тут некошерно, в автоматич. выключатели тем более: habrahabr.ru/post/276565

                              Тренируйтесь пока на других. А я пока сделаю НЧ синус 1кВт без прошивок и электролитов, с минимальной ценой хранения киловатт-часа, c возможностью регулировки вых. частоты (EG8010) и включения б/у акков. После «конца техноутопии» и «эпохи изобилия» пригодится.
                                0
                                Начнем с того, что Росатом берет у тех, кто выигрывает тендер, а как выигрываются тендеры в нашей стране думаю всем известно :D "Инвертор" на самом деле дети на фоне "Штиля" и "Электровыпрямителя", если уж брать у опытных, то тут явно штиль выиграет.

                                Не профильная специальность?) С чего бы это? Номер специальности относится к "электротехнике и электронике", и связана она исключительно с производством микропроцессорных систем. Кандидатская уже по проектированию АСУ ТП, хотя защита только в мае, но предзащиты и аккредитации все пройдены.

                                Беда "серьезных контор", что наберут бездарей с красными дипломами на оклад и потом плачутся мол кадров нету и в стране попа. Те, же кто действительно зарабатывают смотрят на портфолио и примеры выполненных проектов, а затем уже на диплом. Да да, мы контора с гос. участием и не требуем от соискателей красного диплома, а требуем знания))) Увы, Совок с его бюрократией умер, а там где не умер — мизерные зарплаты.

                                Да, EG8010 самое то) Как раз уровень ардуинщиков и прочих)

                                P.S. если вы считаете, что можете сделать лучше — опубликуйте статью, расскажите как надо и покажите свои решения. А то пока одно балабольство если честно… Никакой практической пользы от десятков комментариев пока не увидел, хотя пост с Микроартом меня повеселил)) Я принимаю критику любую, но он людей, которые не рассказывают, а показывают плоды своих трудов)
                                  0
                                  опубликуйте статью, расскажите как надо и покажите свои решения.
                                  Опубликую может когда-нибудь. Когда б/у ЛАТР домотаю б/у стеклотканевой киперной лентой и б/у проводами, пропитаю, просушу, найду время для замеров и оформления результатов. Там даже оптронов не будет, они тоже стареют через 100кч, ООС напряжения через отдельный мини-транс надёжнее. Только сухие кондёры в составе платы управления и это практически серийный Китай, т.е. дешевле вашего штучного «эксклюзива».

                                  Но нива инвертирования вроде и так плотно занята, у вас же ещё конкурент по стилю есть, совсем зелёный теоретик: geektimes.ru/post/270954
                                    0
                                    "Штучный эксклюзив" — вполне оправданное название, ибо сделать дешевле можно. Но собрать с лучшими массо-габаритными показателями, кпд, мониторингом и главное своими руками за меньшую цену уже вряд ли возможно. Прелесть ВЧ преобразований — наращивание большой мощности с меньшими материальными затратами. Ибо цена одного тороидального транса с 50 кг меди уже потрясает.

                                    Хотя — каждому решению своя ниша.

                                    Ниша плотно занята как раз теоретиками, надеюсь когда нибудь будут преобладать практики. Там статейка как раз по НЧ, что не является конкуренцией. Хотя стиль написание статьи определенно взят с моего цикла — но это лишь комплимент)))
                                      0
                                      Да не будет никто такие кривые схемы «тырить» (ссылки на воришек вы так и не показали) и платы покупать, пока высоковольтные полевики кверху ногами нарисованы.
                                      Сравните свой стиль изложения с конструктором-практиком Д.Андронниковым (на Вегалабе или http://www.lynxaudio.net/цифровые-устройства/цифроаналоговые-преобразователи-на-основе-мультибитных-приборов/), может я к такому привык и планку опускать неохота.
                          +1
                          посмотрел статью про мапы — это трындец! Малинка обычная вставленная в корпус, внутри соединена обычным usb и это заявляется как "доминатор"? Блин, я в старших классах более качественные поделки в радиокружке делал.

                          Единственное что у них более менее — цены не сильно дороже китайцев. Вот только заявив себя как "ТруЪ продукт" они явно погорячились.

                          P.S. как производственник в этому сегменте не работаю, мы от 10 кВт шкафы делаем, поэтому тут я сужу уже как обычный пользователь-покупатель

                      0
                      Сажать батареи для теста до 1% — опасно для нагрузки, вдруг в ближайшее время после этого теста отключится питание в сети? Тогда ИБП практически сразу отключится (АКБ ведь разряжены). Нужно оставлять как можно больше заряда. Не хочется сравнивать, но в ИБП APC Smart UPS (стоечных, 750, 1000, 2000ВА — про другие не знаю) по умолчанию раз в 2 недели запускается self test, на несколько секунд всего переключается на АКБ, и возвращается обратно. Этого достаточно, чтобы определить, что АКБ исправны, но остаточную ёмкость конечно не измеришь так. Из опыта, практически все АКБ из широко используемых (Delta, CSB, Fox) нужно менять раз в два года, далее всё равно какой-то из АКБ выходит из строя. Неплохо бы такую настройку (разряжать для определения остатка ёмкости или нет) сделать опциональной — кому надо включит, кому надо — выключит. Понятно, что в прошивке это можно исправить самому, но хотя бы сделать так, чтобы можно было одной переменной отключить-включить, а не искать полдня где же это поведение заложено.

                      P.S. слежу за проектом с самого начала — класс!

                        0
                        Да, 1% опасно, но у меня стоит генератор, так что в случае если АКБ не успели зарядиться от сети, то генератор спасет. Для тех, кто не хочет ставить генератор можно просто поставить 25-40% предел разряда, это все настраивается) Хотя разряжать надо все таки до предела.
                        На выставке общался с инженерами Дельты и они прямо сказали, что без подобных "тренировок" ресурс будет 2-3 года и не более. Пока я сам пользуюсь их рекомендациями, ведь никто лучше производителя не знает как эксплуатировать продукт, и доволен результатом, как писал выше 6-й год стоят банки по 100 А*ч в количестве 20 штук (240В DC) и проблем я не вижу. Я всегда оставляю людям выбор и возможность настроить "под свое мнение", не навязывай свое мнения, а просто делюсь своим скудным опытом.

                        Все настройки можно сделать подключив ИБП к сети через ethernet, либо переписать прошивку. Хотя над дизайном и прочим я работаю, возможно применю 4,3" экран с юзабельным тач-скрином и менюшками))

                        Рад, что вам нравится) По возможности учитываю мнению читателей и их предложения и в следующих статьях стараюсь охватить новые вопросы)
                          0
                          Не надо тачскринов — эти рюшечки только удорожают продукт, а пользы — никакой в этом случае. Собственно, для таких приборов не нужно никаких органов управления — ethernet хватит сполна. Ведь должно быть как — поставил, настроил, и всё. Дальше железка должна стоять и работать, а пользователь и вовсе должен забыть, что она вообще есть.
                            0
                            Это уже дело каждого) Проект открытый и любой может адаптировать его под свои нужды и свой бюджет. Это пожалуй главное отличие мои статеек от любых других публикаций.

                            А вообще у меня все панельки с тач-скрином идут, чего бы его и не задействовать если уже стоит?) Данный проект для удовольствия и стремиться к выигрышу -50 руб тут не имеет особо смысла. Жесткая оптимизация себестоимости имеет смысл в мелко- и среднесерийном производстве.
                            0
                            Спасибо за статьи!
                            А что можете сказать про аккумуляторы MHB? Продавцы уверяют, что это "та же Дельта, только под другим брендом", ну и стоят чуть дешевле.
                              0
                              По поводу "та же делать" — вполне возможно, т.к. дельту когда-то с HBB "слизали". Все это чудеса китайского реинженеринга)) Конкретно про эти АКБ что-то конкретного сказать не могу, но пару человек ставили их к ветрякам — жалоб не слышал. По ценам глянул вроде как у Дельты все, хотя я сравниваю с Дельтой мелким оптом, так что 5-10% может и можно выиграть.
                        0

                        Вы не могли бы поделиться архивом со схемой и платой? А то ссылка из статьи битая.

                    0
                    Жаль, что ваша публикация не появилась на пол годика раньше! До того, как все лэп в Крым повалили нехорошие люди. Приходилось подстраивать свой привычный график обитания под графики подачи электроэнергии (по началу было 3-есть через 6-нет Севастополь, остальная часть Крыма, кроме Симферополя, полное безобразие). Самыми важными задачами являлись зарядить телефон, фонарик, приготовит еду на электроплитке. О работе вообще молчу.
                    Очень хотелось бы ознакомиться с модельным рядом ваших (фирмы) инверторов.
                      +1
                      Мы с ноября в Крым очень много кстати продали) Правда в основном 600 Вт модельки и 2 кВт. Все что выше — было достаточно дорого, а Крымчанам мы делали 30% скидки, больше чем нашим диллерам и большим оптовикам))) Так, что думаю в Крыму наше оборудование можно и увидеть.

                      Если хотите прайс и прочее, то отпишите на почту r4abi@yandex.ru, я скину ТТХ, прайс и контакты конторы. Ибо инфу тут вроде как за рекламу принимают, а правила нарушать не хочется)
                        0
                        Выходную емкость надо выбирать из расчета 125 мкФ на 1 кВт мощности;
                        Как считали? Тип применённых конденсаторов, их перегрев какой? Параметр maximum ripple current такое позволяет?
                        С чего бы тогда в PFC на 750 Вт ставят 2шт 390мкФ 400В 105°C?
                        Серийные БП Corsair HX750i, MTBF 100 000 часов: www.3dnews.ru/905234

                        А некоторые китайские солнечные MPPT DC/AC инверторы имеют банк плёночных Epcos 6*50мкФ 800В.

                        Фото своих готовых плат и график КПД от нагрузки можете сделать?
                        Импортозамещение до состояния всё российское и белорусское, без прошивок и «закладок» реально на случай «железного занавеса»?
                          0
                          Посчитал то теорию… в микроКапе модельку сделал — все красиво, на практике не взлетело)) Начал просто эмпирическим путем повышать емкость, пока не вышел из режима разрывного тока + 20% накинул сверху, так же стоит учесть, что емкость конденсатора сильно зависит от приложенного напряжения к нему.
                          В статье по инвертор 48-390 все это подробно разжую, там это еще критичнее.

                          2 шт 390 мкФ надо ставить если это совсем китай и тип кондеров С1F. Я жлобить не люблю на себестоимости и поставил путевые Epcos, у них емкость от напряжения почти не падает.

                          Графики с КПД и прочим будут в видеообзорной статье + мне дали тепловизор погонять, так что будут и тепловые расчеты. Осталось все это в прилежный вид оформить)
                            +1
                            т
                          0

                          Вы не могли бы поделиться архивом со схемой и платой? А то ссылка из статьи битая.

                          0
                          Воровство статей с хабра/гиктаймс — обычное дело, к сожалению. Все хорошее где-то появляется потом. Но вот чтобы воры писали и требовали удалить статью — про такое в первый раз слышу.
                            0
                            Да я сам был ооочень удивлен, ладно там публикуют где хотят — на здоровье! Я и писал для народа, но чтобы мне потом предъявляли левые люди за воровство это уже как-то неприятно. Надеюсь народ будет более адекватно тырить)
                              +1
                              Есть правильный ответ из старых добрых времен: "А ты на меня комплейн напиши, мудак" ;-)
                            0
                            На Вашем сайте — непонятно про кит "Набор для сборки ИБП on-line 3200 Вт (4000 ВА)" — В ценнике написано "2 комплекта пустых плат — ххх рублей" — но в заголовке что содержит все необходимое. Поясните пожалуйста.
                              0

                              Тут написано, что содержит все необходимые платы. Это именно комплект плат пустых, правда МК могу поставить прошитые, т.к. их паять для новичков проблематично + все остальные детали вы сможете сами купить. Поставщиками, где закупиться качественными компонентами и по хорошим ценам я делюсь, т.к. честно говорю, что если вы будете закупаться сами, то сэкономите 10% как минимум на транспортных расходах и прочих мелочах.

                              Действительно есть вариант получить комплект с платами, радиаторами, трансформаторами и всеми деталями. По ценникам пишите на почту, подробнее расскажу.
                                0
                                Возможно оформить список поставщиков отдельным списком и ссылаться на него в своих статьях?
                              0
                              Добавлены в статью расчеты моточных изделий, так что у кого возникли вопросы по этому поводу — прошу обратить внимание)
                                0
                                лучше поднять напряжение DC шины хотя бы до 96-120В
                                именно об этом я и писал Вам после выхода первой части, помните?
                                  0
                                  Да, разумеется)) мы тогда пришли к выводу, что это все круто и хорошо, но есть 2 момента:
                                  1) при отсутствие опыта, невнимательности, глупости и прочих человеческих факторах есть шанс попасть по 400В постоянки с АКБ и склеить ласты
                                  2) 48В шина позволяет минимизировать затраты на АКБ
                                  3) так же я упоминал, что у себя использую именно шину 240В))

                                  Поэтому вопрос с напряжением шины я оставил на усмотрение каждого, переделать мой пример под любую шину не составит труда. Если будут вопросы, то я даже готов объяснить как и что необходимо заменить и пересчитать.
                                    0
                                    1) никто не говорит про 240В — 96 на таких мощностях все-же лучше.
                                    2) Напряжение почти не влияят на конечную цену. В пределах 10%.
                                      0
                                      1) 240В — все же лучше, это -25% к цене ИБП, повышенная надежность и прочее
                                      2) 96В выгодно если не планируется время автономности больше 3-4 часов. Ну и на фоне 48В это конечно же лучше)))
                                      3) Влияет на 10-15%, но у меня это было порядка 20-25 тыс., т.к. банок много. Для многих жажда сэкономить все таки сильнее здравого смысла.
                                  0
                                  Ткните, пожалуйста, если уже освещали этот вопрос в комментариях к другим статьям или в самих статьях (каюсь, некоторые читал по-диагонали): зачем вскрытия в маске на больших полигонах? И где-нибудь сказано, что их нужно покрывать припоем (а это нужно делать, ЕМНИП)? И если Вы это делали осознанно, то Вы как-то считали, какой ширины и с каким шагом делать вскрытие или понаставили от балды?
                                    0
                                    Я уже сам не помню под какой статьей это было) Возможно под самой первой, мы там с sabre01 обсуждали это.

                                    1) Вскрытие полигонов делается для лучшего охлаждения полигонов и проводников
                                    2) Я припоем не покрывал ибо расчеты делал с учетом отсутствия покрытия, но если покрыть, то около 5% в плотности тока можно выиграть, т.к. общее сопротивление несколько снизится
                                    3) Считать можно, но долго — взял ANSYS и смоделировал в нем тепловые эффекты, выбрал наиболее оптимальный вариант и просто перенес его на плату.
                                    4) В идеале полигоны маской вообще не закрывать, это будет супер-пупер, но тогда при пайке олово будет растекаться, что не сильно аккуратно.
                                    0
                                    1) Почему на выходном силовом трансе дорожки входа (390V) рядом с дорожками выхода? Это потенциально точка нарушения гальванической развязки
                                    2) Почему управляющие схемы размещены на той-же плате что и силовая часть? У них разные требования к точности и токам. Логично их разнести (впаивать управляющие схемы вертикально в силовую). Заодно избавить их от высокочастотных токов вокруг.
                                    3) Почему выходной каскад между трансом и диодами такой длинный? ИМХО чем короче — тем меньше помех.
                                    4) Дорожки, разделяющие логические части никуда не подключены? ИМХО они должны подключаться к заземлению (не путать с землей == нулем потенциала)
                                    5) Почему не применена схема с синхронным выпрямлением? Большая часть потерь приходиться на выходные диоды.
                                      0
                                      1) 1 мм воздуха пробивается 1 кВ напряжения, там воздушный зазор 2,54 мм. Я лично у себя в схеме таких потенциалов не вижу))

                                      2) Кто такою глупость сказал? Хотя, я когда-то и сам так делал)) Такое расположение управляющей платы несет кучу гемороя. Оно оправдано, когда я применял медь 210 мкм, но пришлось усложнять драйвер и бороться с шумами. Советую очень книгу Джонсона Говарда "Конструирование высокоскоростных цифровых устройств: начальный курс черной магии", 2-й том как раз рассказывает о трассировки ВЧ цепей, в том числе и силовых.

                                      Избавиться от ВЧ токов вокруг? Они так-то не в плоскости, а в объеме. Тут я спасаюсь экранировкой платы управления алюминиевым кожухом — стабильность приличная.

                                      "Разные требования к точности и токам" — точности чего именно? немного не понятно… Да и токи тут маленькие, 60-70А всего.

                                      3) В части выпрямителя уже побарабану на длину полигонов. Главный источник помех — трансформатор! 85% излучения именно от него, ну а 15 от дросселя ККМ :D

                                      4) зачем там заземление? Опять же предлагаю прочитать мистера Говарда и только затем делать столь "серьезные" заключения в плане трассировки.

                                      5) А смысл? Тепла на диодах выделится чуть больше, чем на транзисторах в синхроннике. Так, что смысла усложнять и удорожать устройство я не вижу. Синхронный выпрямитель отлично подойдет к маломощным системам с требованиями к очень высокому КПД. На данных же токах это уже бесполезная затея.
                                        0
                                        2) "Разные требования к точности и токам" — точности чего именно? немного не понятно… Да и токи тут маленькие, 60-70А всего.
                                        Имелось в виду требования к производству ПП: для 18мкм дорожки 0.2мм — норма.

                                        4) Спасибо. Я не специалист. "Я только учусь" (с). Если часть вопросов показались не к месту — сорян. Это от не знания :) Но у меня тогда другой вопрос: как эти дорожки работают? Т.е. как они обеспечивают изоляцию разных частей схем если им не куда "сливать" наводки? Если это офтоп или длинно — можно в личку. Спасибо.
                                          0
                                          А понял о чем вы) Я как раз писал почему сам ставил плату под 90 градусов — при применение меди 210 мкм технологический минимум дорог и зазоров составляет около 0.7-0.8 мм, а это не позволяет применить даже обычный SO-16 корпус, не говоря уже о LQFP с его шагом 0.3 мм)) Поэтому принял золотую середину — 105 мкм (можно и до 70 опуститься вполне).

                                          Извиняться нету смысла, цель моих статей как раз научить и объяснить "магические моменты", так что вопросы любого уровня считаю хорошими) Это не оффтоп, думаю многие про себя задаются этим вопросом. Работаю эти мини-полигоны просто — они как обычный конденсатор собирают на себе импульсные "вспышки" помех, затем в момент когда помех по минимуму они позволяют накопленному заряду стекать. У конденсаторов есть такая беда "стекание заряда", то есть если после заряда его не трогать, то он все равно будет медленно разряжаться.

                                          Данный эффект считается несовершенством конденсатора и чем быстрее он теряет заряд, тем хуже и ниже качество. Но в нашей задаче это несовершенство становится очень полезным) Принцип тот же — резко зарядился помехов, погасив ее, потому медленно ее разрядил.

                                          Так что если обратит внимание, то эти "полигоны" зеркально присутствуют на обоих сторонах. А теперь представили: "верхний слой проводника + диэлектрическая прослойка из текстолита + нижний слой проводника", думаю такой бутерброд напоминаем сразу простейший конденсатор))

                                          Только стоит помнить, что толщина текстолита 2 мм и этот конденсатор отсеивает только высоковольтные импульсы, ибо иначе "не пробить" слой диэлектрика. Пробой — конечно термин тут абстрактный))
                                          0
                                          А как получить BOM для этого устройства?
                                            0
                                            Скачать проект в альтиуме и там создать уже BOM файл (внутри проекта), он всю комплектуху соберет со схем и выведет таблицу.
                                              0
                                              А у кого нет альтиума?
                                                0
                                                1) Поставить его

                                                2) написать на почту r4abi@yandex.ru мне, выведу и скину, но уже завтра)) обычно это линуксоводам актуально
                                                  0
                                                  Поставлю пробную версию на 15 дней, но попозже… А есть у них не ком. версия дешего или бесплатно?
                                                  З.Ы. Я не ставлю не лицензионный софт даже домой :)
                                                    0
                                                    Лицензия стоит 4200$ на 4 машины)) И это мы ставили еще год назад, боюсь в этом году еще дороже. Дома можно ставить версию с торрента, там и ключи прилагаются всегда. Ставь 15-ю версию кстати, она пока самая путевая и стабильная.
                                                      0

                                                      Вы не могли бы поделиться архивом со схемой и платой? А то ссылка из статьи битая.

                                                        0

                                                        Скачивал с r4abi.ru, выложил без изменений: https://yadi.sk/d/dnhs3cR9zV8wQ
                                                        Altium viewer (freeware) откроет его.


                                                        Недоделанный тот проект, главный ключ кверх ногами рванёт при первом включении. И логи пихать в архив тоже глупость.


                                                        Appnotes от {infineon, st, ti}.com на тему PFС тоже есть и гораздо проработаннее.


                                                        P.S. Другой автор на схожую тему, у которого где-то есть схема DC/DC повышателя 24/380 на несколько кВт: https://geektimes.com/post/298371/

                                                          0
                                                          Я на основе AppNote от TI сделал корректор. Вроде работает нормально, но на 3 кВт довольно громоздкий вышел. Сейчас интересует больше схема понижающего преобразователя большой мощности на 48 или 60В.
                                                            0
                                                            Если кто-то, типа user343, не понял — цикл статей был чисто рекламный и чтобы продавать. Товарищ сверху уже 3й год с пеной у рта цепляется к этому транзистору, если за такой период не дошло, но тут только к доктору…

                                                            Что касается преобразователя. Большая мощность и однотактный преобразователь плохая идея, даже до 90% кпд не дотянешь без GaN. Если нужная мощность до 2 кВт из сети в 48-60В, то делай LLC. Если нужна большая мощность, то делай фазосдвигающий мост или хотя бы обычный мост. Все остальное хлам.

                                                            Берешь TMS320F28035 и реализовываешь нужную топологию, фазшифт контроллеры есть, но работают там себе. Если остановишься на обычном мостике, то там уже с ШИМ-контроллерами все хорошо, бери любой у того же TI.

                                                            Если есть вопросы технические, то напиши на почту hardware.sitara@gmail.com, тут я давно не читаю особо.

                                                            0
                                                            Да, транзюк включен неверно. При этом и в плате тоже ошибка. Походу она даже не изготавливалась.
                                                              0
                                                              Она изготавливалась, но не по этим исходникам.
                                                                0
                                                                А можете выложить исходники, по которым изготавливалась?
                                          0
                                          На рисунке 4 резистор R29, на нем падение напряжения более 350В. По документации это допустимо?
                                          И потерял из виду конденсатор на 22 мкФ к выводу U7-8 — земля. Разве контроллер стабильно может работать с бросками напряжения?!
                                            0
                                            1) это не гасящий резистор, чтобы на нем что-то падало. R29 и R28 — образуют делитель напряжения, он как раз превращает наши 390В в заветные 2,5В

                                            2) Любая микруха с питание от высоковольтной части и прочее, уже имеет внутри разведенные цепи питания, там внутри свой стабилизатор и кондер и прочее. Для ее работы достаточно через гасящий резистор подавать ток для запуска. Конечно можно и поставить для двойного запасу) но как либо на работоспособности это не отразится.
                                              0
                                              Ну я про гасящий ничего не говорил, а спросил про максимально допустимое напряжение. Тем более это smd, в дш указано скорее всего 200В. Я за фэн-шуй:)

                                                0
                                                Кстати, vd14 это диод s1m?
                                                  0
                                                  Предельного напряжения для резисторов нету как параметра, можно и киловольт пропустить) Главное условие, чтобы на нем не рассеивалось тепла больше положенного. Для SMD это 0,125-0,5 Вт в зависимости от размера. Тут же во всех высоковольтных делителях я применил обычные выводные резисторы на 2 Вт.

                                                  Это у smd кондеров 50В четко заявленная характеристика, в реальности 35В и не лучше не превышать))

                                                  Да, S1M — это диод ультрафаст на 1200В и 1А. Когда-то купил каштку 5000 шт, теперь расходую их где можно :D
                                                    +1
                                                    Предельного напряжения для резисторов нету как параметра, можно и киловольт пропустить
                                                    А вот и нет, «акела промахнулся». Прошьёт разрядом по корпусу или его пыльной влажной поверхности. Или при мощности ниже номинальной, но повышенном напряжении резистор будет постепенно поджариваться и терять проводимость.
                                                    В ИБП APC сетевой делитель иногда составляли из 4-5 одинаковых SMD резисторов.
                                                    forum.vegalab.ru/showthread.php?t=10079
                                                      +1
                                                      полностью поддерживаю! При высоких напряжениях по корпусу легко прошьёт, лучше делать составными, из нескольких последовательно, ну и всю плату лаком покрывать, и детали тоже.
                                                      0
                                                      Тогда исправь партнамбер в схеме:)
                                                      Про резисторы тебе сказали… Не ленись заглядывать в даташит, даже для такой мелочи как резистор. Параметры не с потолка брали.
                                                        0
                                                        Ну он выводной двухваттник всё-таки поставил, у МЛТ-2 макс. напряжение 750В (даже у 10 МОм).
                                                        Зато они слишком габаритные, тяжёлые и дорогие против 4шт. 0805.
                                                        Т.е. недостаток теоретических знаний компенсируется радиолюбительской интуицией (см. позывной в нике) или тем, что схемы взяты из отлаженных устройств опытных разработчиков.
                                                          0
                                                          Почему млт2? А не, например, С2-33, где точно также 200В для 0,125Вт резистора.
                                                          Там резистор на 0,125Вт заложен
                                                            0
                                                            0805 я бы не рискнул использовать для подпитки.
                                                            Можно и 2512 найти, они на 1-2 Вт расчитаны, напряжение 500-700В.
                                                              0
                                                              Выше написал, что под рукой "больших" smd не было и решил применить проверенные МЛТ. Кстати в высоковольтных узлах, если заметили, я предпочитаю все таки выводные элементы) Они реже меня подводят.

                                                              Тема мощности SMD уже поднималась, 1-2 Вт это китайский параметр, дай бог что бы там было 0,5-0,6 Вт))
                                                              0
                                                              Вы же сами написали 750В (для 1 МОм не менее 680В по совковым справочникам). У меня напряжение не более 405В. Ну как оно прошьет?

                                                              Прошить может, если делать как eaton — напряжение после ККМ 800В (вроде у АРС так же), для того случая вы абсолютно правы. В моем же варианте напряжение в пределах 450В, практический же потолок 405.

                                                              МЛТ-2 стоит потому, что в таких цепях доверять SMD я отказываюсь) Да, можно было бы поставить 2516 или подобные, но их под рукой не было, поэтому решил применить проверенный вариант. У буржуев кстати стоят именно "большие" SMD-хи. Ибо там даже 1206 не место. У которых 800В DC после ККМ ставят исключительно керамику.

                                                              Тут скорее не интуиция, а огромное количество опытов. Когда я проектировал первый ИБП на 600 Вт еще в универе, то пожог запчастей столько, что можно было б/у иномарку взять)) Но все это дало понимание того, где теория с практикой совпадают, а где лучше основываться только на полученных опытном путем результатах.

                                                              Я ни в коем образе не хочу сказать, что теория бесполезна — нет, я наоборот ее сторонник, ибо она уберегает от кучи затрат временных и ресурсных. Просто теория, она все таки только теория. Если вы (не только, вы а все читатели) будете мыслить в пределах даташитов, то ничего путного не сделаете. Ограниченность — величайшая беда, которую почему-то активно прививает нам наше высшее образование.
                                                    0
                                                    Пользователя kanne прошу повторить свой комментарий, случайно удалил твой коммент.


                                                    Текст коммента был такой: "где можно почитать про конденсаторы из мини-полигонов, но только желательно сугубо техническим языком, без кавычек и абстрактных терминов. не совсем всё-таки понятен принцип работы, т.к. в импульсном источнике импульсные «вспышки» помех будут не от волшебника на голубом вертолёте, а ровно и стабильно на частоте коммутации моста зу и полевика ккм, т.е. постоянно. будет ли достаточна ёмкость (и паразитная утечка) такого конденсатора для подавления помех? и если он используется именно как подавитель — почему не залить место максимально: больше площадь---больше «антенна»+больше ёмкость--меньше сопротивление вч. и зачем на силовых полигонах оставлять прорези в маске для уменьшения сопротивления припоем при изготовлении платы — почему не сделать сплошную площадь без маски?"



                                                    Правда прочитать успел, поэтому отвечу сразу — полигоны эти проще всего смоделировать в какому нибудь ANSYS и посмотреть его свойства, вроде микроКап тоже такое умеет, но не точно.

                                                    Почитать про это можно в книге, которую я посоветовал человеку чуть выше — Джонсон Говард "Конструирование высокоскоростных цифровых устройств: начальный курс черной магии", 2-й том. Ну и конечно же без опыта и реинженеринга тут не обошлось) Первый раз такое решение подсмотрел у Техаса на их отладках.

                                                    Вроде бы ответил. Еще раз извиняюсь за удаление вопроса(

                                                      0
                                                      Есть пакеты расчёта без чёрной магии, microwave office например: https://www.youtube.com/watch?v=7h_xMrXdF4U
                                                      А примеры ЭМ полей плат из Ansys кто-нибудь может показать? Пушкой по воробьям по-моему. Для теплоотводов лучше подходит.

                                                      И чем же всё-таки плохи полевики на 40мОм 600В или 2мОм 100В в синхронном выпрямителе, вместо диодов?
                                                        0
                                                        Я привожу примеры с которыми сам работаю) Есть софт и по проще, но по привычке даже простейшую задачу мне проще промоделировать в ансус — дело привычки. Я завтра могу выложить куда нибудь в ЯД и прикрепить к статье проект для ansys с моделированием данной платы на тепловыделение и ЭМИ.

                                                        Они не плохи, я такого не говорил) Просто на диодах в моем варианте выделяется суммарно всего 20-31 Вт тепла. Выиграть 20 Вт и усложнить схему — не самое лучше решение. Вспоминаю лекции 2-го курса по теории устойчивости систем, там есть аксиома о том, что любой дополнительный узел в устройстве уменьшает его надежность, а сложность это узла уменьшает надежность по экспоненте)) Не дословно, но суть именно такая. Там даже вроде пару лаб было на эту тему.
                                                        Поэтому я стремлю максимально упрощать схемотехнику при сохранение функционала и надежности, то есть по возможности ищу "золотое сечение")
                                                          0
                                                          Хм, нам на лекциях по аналоговой схемотехнике рассказывали, что она вся про улучшение параметров схемы при помощи ее усложнения.
                                                            0
                                                            Усложнение должно быть оправдано и без фанатизма. Как я писал выше: любой проект это поиск "золотого сечения". В любой разработке есть эффект "насыщения", когда дальнейшее удорожание и усложнение не дает практически никаких результатов. То есть вроде бы на 2-3% параметры улучшить можно, но для этого надо потратить кучу человеко-часов + 3-4 бюджета первоначальных, тут и наступает "насыщение")
                                                      0
                                                      Какой смысл в конденсаторе типа Х1 C26, если земли входа и выхода 15V все равно связаны? Минусы конденсаторов С6 и С10 связаны на плате.
                                                        0
                                                        Появилась пачка нубских вопросов по ККМ:
                                                        1. Почему L6561, а не L6562A? у второй Vcs = 1v вместо 2.5. И вообще новее.
                                                        2. Зачем нужен C23?
                                                        3. Почему нет шунтирующего конденсатора рядом с L6561 и вообще нет электролита для Vcc? Оно правда устойчиво работает?
                                                        4. почему нет диода для начальной зарядки c1,c9 в обход дросселя? Оно не сгорит при запуске из-за насыщения дросселя, при начальной зарядке ёмкостей?
                                                          0
                                                          Работающие ККМ тут обсуждают:
                                                          http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=50907

                                                          А тут силовой полевик кверх ногами включен и где-то раньше двухтактный вспомогательный преобразователь нагружен на однополупериодный выпрямитель, что вызвало бы насыщение феррита и отказ.

                                                          После выкладывания описаний и внутренних фото минвелла TN-3000 в рунет сия «сырая» тема стала не сильно интересна. Этот Илья собрал с поклонников ~11 т.р. на своём сайте на дальнейшие разработки (в кэше поисковиков остался r4abi.ru), но «сдулся», даже за хостинг не заплатил. Упорства не хватило наплевать на критику, довести конструкцию до блеска, завоевать доверие клиентов, выложить документацию на работающее устр-во.
                                                          Или ему конкуренты заплатили за молчание, чтоб не демпинговал :)

                                                          На сайтах радиокот, форумхаус, реалстранник (последний — чайников много и пустых видео), а может и ещё где-то идут мозговые штурмы на темы инверторов. Народу нравятся EG8010 с концепцией быстросменных «мозгов» в панельках. Они дешевле и удобнее, чем начатые было тут рекламироваться комплекты плат за 7200 р. без деталей. Из них, даже если бы проект ожил, после грозовых повреждений микроконтроллер отпаивать замучаешься в полевых условиях без мощного AC электричества.

                                                        Only users with full accounts can post comments. Log in, please.