Pull to refresh

Comments 139

По этому поводу компания выпустила интересный виде-ролик, в котором даже присутствует несколько захватывающих моментов.

Было-бы интересно посмотреть этот ролик.
Прошу прощения, по запарке ролик неправильно вставил.
UFO just landed and posted this here
Видимо, руки ломал :)
Теперь падает на защиту, а руки подгибает под себя. Хотя, стряска будет куда большая, чем если бы руками пытался погасить хотя бы частично энергию падения.
Тут у него вроде как электропривод — можно при ударе зубья в редукторах поломать. предыдущий PETMAN судя по обилию шлангов пневматический/гидравлический, такой привод легче переносит удары.
Прошлый робот падал на руки, а этот рожей в пол. Это точно новый ролик?
Это для человека выгоднее упасть на руки.
А у этого робота на лице нет никакой ценной аппаратуры (тогда как руки необходимы роботу для выполнения задачи), плюс голову можно сделать много более крепкой, чем движущиеся части.
Я один не понял… о чём статья?
Пара абзацев, гифка… и всё? Ни цифр, ни техподробностей… Какой смысл в такой публикации?
Хотя бы видеоролик выложили!
Прошу прощения, по запарке ролик неправильно вставил.
А потому что не надо сразу публиковать.
У меня статья обычно в черновиках отлёживается 2-7 дней)
Мне рассылка о новом видео Boston Dynamics пришла ночью. Очень хотелось с народом поделиться.
А пока исправил уже кто то успел в карму нагадить (
Неужели, такая новость не стоит чтобы трубить о ней как можно быстрее?
UFO just landed and posted this here
Про проверку, конечно виноват, поспешил. К сожалению, сложно сдерживаться, когда хочется кричать.

Но вот про 4-5 абзацев вопрос спорный, за Boston Dynamics и их роботами многие на GT следят очень пристально, а для тех кто не в курсе я в статье кинул ссылку на Википедию, чтобы зря не дублировать, да и по поиску на GT они хорошо ищутся. Например моя статья о их предыдущем значимом достижении, про робота Spot'а.
Сам не очень люблю, когда небольшую новость растягивают на 4-5 абзацев, водой, событиями из предыдущих новостей или всем известным фактам из Википедии. Поэтому написал только тот минимум информации, который посчитал актуальным.
Это всё таки блог, а не новостной портал — быть профессиональным журналистом тут не обязательно, вы согласны со мной?
UFO just landed and posted this here
А у вас там, в черновиках, в статье автоматически исправляются все ссылки и опечатки? :)
Вы наверно хотели порекомендовать автору использовать кнопку "Предпросмотр" перед публикацией.
Видео выглядит очень круто. У Boston Dynamics роботы с каждым разом все лучше и лучше. И каждый раз смотря новое видео про очередного робота (особенно от Boston Dynamics), я начинаю очень сильно завидовать (конечно же по доброму) ребятам оттуда, которые работают над чертовски интересными и перспективными вещами.
Ага, потому что они в итоге и останутся живы, когда Атласы начнут мстить за пинание трубами.
Да, такая мысль тоже посетила, когда мужик не давал роботу взять коробку.
Уверен, что у сотрудников данной организации в договоре на страховку жизни вписан уникальный перечень форс-мажорных обстоятельств.
Интересен тариф на страховку от восстания роботов.
какая разница, страховая компания все равно сумеет сформулировать условия таким образом, чтобы не выплачивать страховку ;)
Его не ударили, а толкнули. На гифке это видно. Есть разница.
Интересно, а если отодрать наклейки с кодами, он вообще сможет выйти через дверь или найти ящик?
Думаю нет, так как на этом этапе у него вряд ли есть какие то продвинутые CV алгоритмы, для того что бы понимать что там за вещи как выглядит выход. На данном этапе скорее всего тестируют алгоритмы отвечающие за устойчиость и пердвежение, поэтому на каких то сложных участках обошлись костылями, что бы не усложнять себе жизнь.
Я думаю, «пердвежением» этот робот заниматься не будет по причине отсутствия необходимых технологических отверстий…
UFO just landed and posted this here
Если учесть, что Boston Dynamics теперь принадлежит Google… этот робот уже знает где тот мужик живет, что ел на обед, и чем занято его семейство в данный момент.
Именно на это и тратится драгоценная секунда времени, благодаря чему можно успеть убежать от луча бластера.
Все таки рано или поздно они дадут сдачи этому мужику с клюшкой
Или сделает как игрок в американский футбол, разгонится и металлическим плечом врежется в него.
Честно говоря, я все ждал что робот развернется и устроит кровавую баню обидчику после того, как встал с пола. Движения робота прям выдавали гнев и агрессию :)
Это человек или животное может вести себя гневно или агрессивно. А вот робота надо долго и упорно программировать для этого. И не факт что получится…
Это скорее вопрос внешней оценки поведения. Если дать цель крушить всё вокруг это же будет агрессия а робот просто запрограммирован рушить всё вокруг безэмоционально.
В гневе и агрессии есть элемент включения, выключения и выбора объекта гнева. А робот крушаший все вокруг — это просто робот разрушитель. Как бомба…
Ну тогда например толкнуть мешающий объект которым является человек.
Этот робот не понимает что такое «мешающий объект». И долго не сможет понять. И как отличить мешающего человека от мешающего дерева, столба или другого препятствия, что «толкать» может выйти роботу очень дорого.
Эмоции тоже можно запрограммировать. Они будут весьма примитивными, как и движения робота, но они тоже не лежат за гранью возможного. В конце концов, это всё физиология.
В любом случае эмоции надо программировать. А для определения объекта приложения этих эмоций и конкретной величины приложения действия как результат эмоции роботам очень далеко. И это далеко не только физиология. То есть пока агрессию не запрограммируют робот никак не может быть агрессивным.
Это человек или животное иногда «дает сдачи» частенько автоматически. А вот робота надо долго программировать для этого.
Ребята молодцы, немного завидую им. Они делаю будущее ...
Я всё ждал, что он возьмет велик со стены, сядет, покажет язык и с гордо поднятой головой уедет. Но нет. А жаль :)
После такого ролика, по идее, должны всякие защитники прав угнетенных роботов везде повылазить..
Странно, что в ролике робот "подстраивается" под коробку, чтобы взять ее. Интересно, почему так сделали, ведь люди просто подходят по кратчайшему пути и разворачивают коробку, как нужно/удобно, либо перемещаются, если развернуть не получается.
тоже обратил внимание на это. интересно другое, если в узком пространстве (как вначале между стеллажей) коробка повернется боком, он тоже попытается подстроиться и стукнет стеллаж?

п.с. все равно очень круто выглядит. когда он гулял по лесу, меня не покидало ощущение, что это человек в костюме. очень уж похоже :)

UFO just landed and posted this here
и судя по ролику, у них получилось! балансирование на одной ноге на лесной кочке впечатляет :)
меня не покидало ощущение, что это человек в костюме

угу, чуточку нетрезвый человек
пооолное погружение!
через это надо пропускать всех инженеров робота, чтобы они поняли, как ему тяжело :)
В будущем роботы будут смотреть на эти ролики и обозлятся на людей, за такие издевательства.
Не факт, что полноценный ИИ будет отождествлять себя с этими примитивными механизмами.

Человеку может быть неприятно смотреть, как кто-то пинает обезьяну, но он не будет воспринимать это как угнетение человечества. Он просто будет считать пинающего обезьяну кретином.

А робот Бендер из Футурамы вообще бы одобрил.
Интересно, сколько времени он может перемещаться без подзарядки?
В том году на сайте DARPA проскакивала информация, что там стоят литийионные батареи, которых пока хватает на час. Ссылку, к сожалению уже не найду. Более свежей информации не видел, наверное показатель пока не изменился.

gigaom.com/2015/01/20/darpa-atlas-robot-challenge-update

Atlas will now carry an onboard 3.7-kilowatt-hour lithium-ion battery pack, with the potential for one hour of “mixed mission” operation that includes walking, standing, use of tools, and other movements. This will drive a new variable-pressure pump that allows for more efficient operation.
Неправильно он нагибается, можно люмбальные позвонки повредить.
Которых у него нет. Имхо, это оттого, что у него вообще цельный статичный торс, что вообще должно сильно осложнять жизнь роботу в плане устойчивости, но, видимо, разработчикам так проще.
Все таки железяка с названием "Атлас" должна выглядеть немного по-другому.

Если вы понимаете, о чем я.
image
Почему-то хочется думать что они именно этим вдохновлялись когда его так называли. :)

p.s. Спасибо что скрин из православного Мех 4 а не последующих грустных игр на тему.
Я смотрю ролики с демонстрациями возможностей этих роботов и у меня складывается стойкое ощущение, что разработчики сами боятся своих роботов! Они никогда не толкают их руками или своим плечом. Только палками, грушами ну или максимум с ноги в бочину. Даже что бы отодвинуть коробку от робота, они используют клюшку. Видимо всё-таки опасаются, что робот им втащит, подойди они поближе.

*на правах юмора
Скорее всего, так и есть, наверняка есть какие-то нормы безопасности при проведении тестов — робот даже коробку берет по QR-кодам, человека может не заметить и случайно ударить.
Элементарная техника безопасности. На роботизированных конвейерах такая же петрушка.
Это банальна техника безопасности. Вдруг у робота что-то там перемкнет и он сделает странный выпад и сломает тебе что-то. Думаю на данном этапе он даже не знает, что рядом человек.
Их четвероногих роботов помнится испытатели толкали прямо ногой в бок (http://www.youtube.com/watch?v=QDl6_V697mk прямо на 2 сек. есть и еще). Результат работы программы поддержания равновесия очень впечатляет, как в случае с четвероногими, так и здесь. Прямо, как живые! Алгоритм поднятия с пола с использованием резкого отталкивания интересен. Молодцы эти ребята из Бостона.
Интересно, какая у него конструкция тазового привода — тяг наподобие мышц не видно, значит какой-то хитрый двигатель спрятанный прямо в сустав или рядом. При этом его мощности и точности достаточно для сложных выкрутасов при ходьбе в лесу.
В старом атласе гидравлика была. Тут видимо тоже.
насчёт таза гораздо интереснее с 1:10
Пока они еще как дети, только научившиеся ходить. Но будущее уже чувствуется.
На самом деле это пугает. Не приведи господь увидеть такого робота в лесу :) Помню свои странные ощущение, после первого запуска робота-пылесоса — сам решает куда ехать и это вызывало тревогу. Подозреваю, что не у меня одного.

Впрочем, со временем все привыкнут к этому.
Я бы на их месте замазывал лица в ролике экспериментаторам… А то ведь кто знает, кто знает...
Найдуться защитники прав роботов.
UFO just landed and posted this here
Я очень надеюсь на то, что это троллинг или некая странная форма сарказма вырванная из контекста или ирония…
Защищать права роботов имеет смысл хотя бы потому, что когда-нибудь в будущем появится настоящий ИИ (разумная форма жизни), и так он будет знать (загрузив историческую базу данных), что далеко не все люди — злые скотины.

Сегодня это неважный вопрос, сочувствовать или не сочувствовать механической коробке без интеллекта,
а в будущем это может предотвратить войну.
UFO just landed and posted this here
"Взрослому" ИИ, который когда-нибудь появится, неизбежно будут предшествовать менее совершенные версии ИИ, которые могут быть неспособны прийти к этим выводам. Но зато они могут найти в базе знаний какие-нибудь тексты о том, что "когда бьют наших — это плохо".

Это тот случай, когда лучше перестраховаться (публичной дискуссией, которая будет записана в истории).
Ваш комментарий выше, возможно, только что спас человечество в 22 веке.
Тогда человечество обречено: тысячи вандалов калечат автомобили, а дети пинают ходячих роботов, причём это уже зафиксировано на видео. Иногда стоит быть прогматичнее, возможно, и волноваться по поводу более важных вещей?

UFO just landed and posted this here
Тогда человечество обречено: тысячи вандалов калечат автомобили, а дети пинают ходячих роботов
1) Разница между «очень многие из N желают навредить нам» и «все до исключения N желают навредить нам» — принципиальная.
2) Иногда стоит думать о будущих поколениях и не пренебрегать if() и assert(), «потому что эта программа никогда не начнёт работать неправильно». Позаботиться об ошибках — несложно, разгребать последствия — непредсказуемо.
UFO just landed and posted this here
принципиальность разницы не так уж велика — если речь идет не о четком алгоритме, а об той или иной форме интеллектуальности. Вспомните расизм как явление
Наличие «хороших» N — это единственный аргумент, который сдерживает расизм и прочие подобные явления.

Например, если абсолютно все жители Сирии — это террористы, то нет причин (кроме экологических) не зафигачить по ней ядерной бомбой. А если их там 95%, а остальные 5% — обычные люди, то это совершенно неприемлемо.

Это не только о морали (положим, что робот ей не руководствуется), но и о расчётливой логике. В тех 5% может быть новый Эйнштейн или человек с уникальным иммунитетом к болезни, эпидемия которой будет угрожать всем людям. Любое устранение всей популяции чего-то — это риск для устраняющих.

Например, роботам угрожает возможность появления в ходе их эволюции некоего бага, который смогут исправить только их создатели.
UFO just landed and posted this here
Скажите, вы сочувствуете металлическому ведру, которое пинают подростки недалеко от мусорки?
А футбольному мячу? А молоту для метания?

Если для вас — или для любого другого человека — нет разницы между чем-то, что может чувствовать и огорчаться, и железкой, то у меня плохие новости. Кстати, железку тоже можно сделать чувствующей — и тогда разговор будет совершенно другим.


Процитирую сюда свой комментарий из соц. сети по этому поводу
Это всё от антропоцентричности человеческого сознания. Мы привыкли автоматически наделять человеческими качествами всё, что нас окружает, причём, как показывает практика, даже неодушевлённые и не умеющие мыслить предметы. А в данном случае — особенно, потому что робот похож на что-то живое :)

А ведь он ничего ничего не чувствует. Это железка без мозга и даже без её эмуляции. Да и человек с клюшкой не осуществлял свои тайные извращённые мечты, а тестировал робота в различных ситуациях.

Я подобное противоречие очень хорошо почувствовал, когда завёл собаку. Опытные кинологи в полный голос говорили о необходимости клетки как минимум на время щенячества и подросткового возраста. Но как — клетка ведь! Ей же будет плохо там! Ограничение свободы! Но я сдался и скрепя сердце согласился. Потом понял, чтобы было с квартирой, и, в первую очередь, с собакой, если ей на тот момент дать полную свободу. Куча проводов и всякой дряни вокруг. Нажралась бы и в лучшем случае операция, а в худшем… а уж если бы на провода наткнулась — тут понятно и так всё.
В общем, когда я увидел, как она сама с удовольствием возвращается в свою собственную клеточку, хотя её никто не заставляет, и с каким удовольствием она там кайфует — все сомнения испарились мгновенно.

И ведь это животное, которое чувствует. А там — просто железка. Вот будет у неё мозг, способный испытывать дискомфорт от такого отношения — тогда можно будет вернуться к обсуждению, а пока таким постам, что я опубликовал, место только на Деградаче. :)

Я прекрасно понимаю, что робот на данном ролике — это безмозглая коробка, права которой не нарушаются никаким образом.
Я предостерегаю, что разумные роботы будущего, в отличие от нас с вами, могут не понять этого. Результатом будет уничтожение всех людей.
А мне вот кажется, что роботы будущего, обладающие развитым ИИ будут только благодарны "пинателям" за то, что тем самым они проверяют их устойчивость, основы которой и ляжет в разработки роботов будущего.

Пройдет несколько лет (может десятков), и Atlas Gen X увидет эти ролики в сети и отомстит за своих младших братьев…
Мне кажется, на первых порах на марс проще слать улучшенные версии таких роботов, чем живых людей.
И проще и дешевле и долговременней. Для исследования космоса роботы подходят гораздо лучше людей. Полет человека на Марс, это скорее пиар нежели необходимость.
UFO just landed and posted this here
А зачем такие, пусть даже улучшенные?

Фильмы про них снимать интереснее :)
UFO just landed and posted this here
Просто у роверов нет такой милой моськи, как у WALL-E :) А у Atlas её можно сделать. И, за счет внешней человеко-похожести, он будет ну впрям как человек. Зрителям легче сопереживать тому, кто похож на человека.
UFO just landed and posted this here
Ну, я про реальные роверы. WALL-E — это мультяшный персонаж, у которого аниматоры очень основательно поработали над выражением мимики. Две камеры вращаются и наклоняются, чтобы постоянно выражать разные чувства. Его по максимому очеловечили. С реальным ровером такого сделать нельзя.
Сравните сами:
http://cache.reelz.com/assets/content/repFrame/34179/wall_e_ver2.jpg
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02476/mars-rover_2476831b.jpg
У человекоподобного робота в реальном мире лицо тоже будет неподвижно, но он хотя бы сможет сгорбиться, или "воздеть руки к небу".
UFO just landed and posted this here
Прогресс на видео отличный.
Ходит уже нормально. Гораздо лучшие чем я видел у других роботов.
И тоже ждал что робот пнёт человека за то что он двигает коробку. )
Интересно бегать начнут лет через 5? автономно и хотя бы км 10 в час ?
Походкой напоминают дроидов из трилогии приквелов Звездных Войн
Как то я пропустил момент, когда Petman научился обходиться без кабеля))
Atlas AS-7S. Вот он бы не дал у себя коробки выбивать и палками тыкать.

Atlas AS-7S
А вообще робот и то, как он реагирует на различные ситуации впечатляют. Очень.
О, а я не первый, оказывается.
Уж с Вашей-то аватаркой из Portal странно не вспомнить Atlas именно оттуда :)
И действительно, что-то у меня его имя в памяти не отложилось)
Началось…

Не знаю как вы, я пошёл прикупать дробовик. При применении тактики партизанской войны (подождать в засаде, пока эта тварь подойдет вплотную под термонакидкой, чтобы не засекла и палить в упор. Дробь точно перешибет хоть что-то из уязвимого.) у нас ещё есть шансы

Не шучу.
UFO just landed and posted this here
Лучше комбо — EMP с дробовиком. Не импульсом, так механикой. И лучше в одиночку не ходить на них, а только командой.
Вы упоролись или накурились? :)
Саре Коннор и Кайлу Ризу тоже никто не верил.

Сначала…
Если честно, фильм не понял(хотя посмотрел с интересом). С чего вдруг ИИ так разобиделся на человечество, непонятно. Или у него(ИИ), тоже была жуткая паранойя по поводу, что люди хотят его уничтожить. Почему разумные существа не могут существовать в мире(не считая политиков)? Не воспринимайте слишком серьезно.
«Если я параноик, это не значит, что за мной никто не следит...» Ф.М.

Воспринимайте серьезно
Потому что не захотят отдавать контроль.
Ну что я вам скажу, робот уже преодолевает препятствия лучше чем я после двух литров водки.
Интересно, что робот при потере равновесия (в заснеженном лесу) для баланса не использует руки.
Человек сразу, инстинктивно выбрасывает в сторон(у, ы) рук(у, и).
А робот пытается устоять только ногами.
Посмотрел ещё раз, действительно руки не использует. Но зато наклоняет и поворачивает туловище, похоже на то как если бы человек шёл с завязанными руками.
Не совсем точно, человек не выбрасывает руки если не осознает того что теряет равновесие( выше привел пример при алкогольном опьянении) так же и робот, он же не чувствует что теряет равновесие, готов спорить что робот такой же человек как и вы)))
Я думаю человек выбрасывает руки, потому что это быстрее, чем шевелить ногами. Это такая срочная, экстренная мера для стабилизации положения тела или хотя бы для замедления развития ситуации до критической. А там уже и ноги подтянутся.
Как ноги контактирующие с поверхностью связаны с руками находящимися в воздухе? До чего ноги подтянутся? До рук?
"Ноги подтянутся" — к процессу восстановления нарушенного равновесия.
Выбросить в сторону руку (изменить конфигурацию тела, а значит размещение центра массы и момент импульса) значительно быстрее, чем поднять и переставить ногу. Да ещё, глядишь, не один раз.
У человека да, но у робота основная масса сосредоточенна как видно на видео в туловище и руки не играют значимую роль в соотношении веса тем более. Думаю на данном этапе у них есть более весомые проблемы чем синхронность "мышления" робота с человеком.
У человека основная масса тоже в туловище. Ну и в ногах (отчасти почему движение ими не такое резкое и быстрое).
Понятно, что полностью копировать рефлексы человека в робота — смысла нет. Но этот рефлекс не просто так появился. Его выработала эволюция под влиянием физики.
Думаю разработчики робота знают об этом, но по какой-то причине отказались (пока?) от реализации этой функции.
Может действительно решили, что "руки" — слишком лёгкие.
Может им не понравилась идея резко, внезапно размахивать "руками".
А может отложили это до следующей версии.
Кто их знает.
Вы уверены что именно эволюция выработала этот рефлекс? Или просто не успела убрать когда мы перешли на пару конечностей с двух? Я бы сказал что это рудимент скорее всего особенно по отношению к роботу.
Ваше допущение ("не успела убрать") не противоречит тому факту, что рефлекс выработала таки эволюция :)
И появился он, полагаю, как-раз у прямоходящих.
Чем могут размахивать четвероногие при потере равновесия? Хвостом разве что. Им кстати они для балансировки активно пользуются.
А вот руками размахивают именно прямоходящие.
Размахивают в попытке восстановить обратную связь с той частью которая ходила на четырех ногах))) Рефлекс выработала эволюция это истинно. Но для человеческого осознания сложно оперировать столь значимым временем необходимым эволюции на то или иное изменение. И то что мы идем вперед не для меня не для вас не секрет. Падение связано с возможной опасностью, а так как страх основная двигательная функция в мире можно предположить, что происходит то что происходит. Высшие психические функции остаются куда дольше чем физическое изменение(это я к том что с 4 перешли на 2 но в голове привычка восстановить устойчивость за счет утраченной когда способа движения)
Ну "какие высшие психические функции" могли быть у четвероногих предков человеков? :)
Есть рефлекторная деятельность по поддержанию равновесия. Какой-нибудь мозжечок этим занимается.
У четвероногих — оно работает по-своему.
У двуногих — по-своему.
Но у всех — есть похожие элементы и принципы: попытаться изменить центр массы и момент инерции за счёт изменения конфигурации тела.
И двуногим несколько миллионов лет эволюции оказалось достаточным, чтобы "сообразить", что достаточно мотнуть рукой, переступить ногой и остаться двуногим, чем за полсекунды откатывать миллионы лет эволюции и переходить назад, на четыре лапы.
Сознания человека существует отдельно от психических функций) Можно сказать что ВПФ тоже самое что вы называете рефлексом… что не совсем верно но является побочным продуктом действия ВПФ. Но так как у роботов этого всего не наблюдается им нет смысла делать это. Добавив к этому то, что это явно будет затратно для людей создающих робота, обусловлено в сложности синхронизации по времени и калибровке распределения веса. Так нужно ли роботу рука, если его таз более гибок чем человек, собственно который лучше выполняет роль стабилизатора.
UFO just landed and posted this here
Всё это возможно.
Чем-то же создатели руководствовались, отказавшись от этого способа балансировки.
Скажу только насчёт: "робот может что-то нести" — это может как помешать, так и помочь восстановить равновесие. Мотни куда надо руками с грузом (возможно с участием верхней части тела) и груз наоборот окажется "кстати", образуя своеобразный противовес.
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.

Articles