Pull to refresh

Comments 83

Отлично! Если девальвировать рубль ещё в три раза, то может оказаться, что в России выгодно открывать потогонки, где за $1 в день (300р по курсу 300р/$, ~7000 в месяц) будут работать послушные русские. Можно будет шить для казуальных китайцев дешёвые тапочки и штаны.

Что-то мне подсказывает, что даже девальвация не может и шить всё равно не будут. Даже если в пять раз.
Божечки-кошечки. Давайте сначала будем ныть сто в России никто ничего не делает и всё делают в Китае. А потом поноем, что люди начинают переносить производство из Китая в Россию. Да давайте просто будем ныть по любому поводу, не задумываясь над тем, как работает рынок, конкуренция и экономика в целом.
Я могу поныть по одной проблеме, которая не решается: защита права собственности от нелегитимных претензий властей и силовиков. Ну и честный суд, конечно, но это уже экстремизм какой-то начинается. На грани требования честных выборов, а за такое сажают.
Что за бред вы несете по поводу посадок за требования честных выборов?
Требуйте все, что угодно, но не противоречит закону. И никто вас не посадит.
Как вам там в параллельной реальности живётся? На Марс уже слетали? А у нас местами плохо, один попробовал, позвал друзей. Теперь два приговора (один недавно отменил ЕСПЧ) и брат в заложниках.
меня-то не посадят. Особенно, если я на территорию РФ прилетать не будут. А вот некоторым не так везёт.

8 июля 2013 года Следственным отделом УФСБ России по Кемеровской области было возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 280 УК РФ («Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности») в связи с ретвитом сообщения, содержащего фотографию оппозиционной листовки с заголовком «Брось ходить на митинги и начинай действовать!»,

http://politzeky.ru/politzeki/dela-grazhdanskih-aktivistov/134330.html
Почему вы все массово помешались-то?

> «Брось ходить на митинги и начинай действовать!»
Это нарушает закон. За это парню дали штраф.

Вот вам пример из демократичной США: http://www.dailydot.com/politics/isis-reblog-tumblr-arrest-fbi/
Парня арестовало ФБР за репост гифки.

Но чего я вам говорю) Это же только в рашке))
UFO just landed and posted this here
> «Во-первых, стоит различать арест и уже готовый приговор.»

Да, стоит. Этот парень без приговора уже 4 месяца сидит в Нью-Йорском СИЗО. Идет суд. Инфы о судебном процессе очень мало.

http://wane.com/2016/01/27/terror-suspect-lived-in-fort-wayne/
UFO just landed and posted this here
Вы листовку видели которую репостили, или только фразу «Брось ходить на митинги и начинай действовать» услышали? http://joyreactor.cc/post/771364 это наверно оно, поинтересуйтесь.
UFO just landed and posted this here
думаете все оригиналы удалили и оставили только ту что я указал?
UFO just landed and posted this here
Из ваших слов я понял что я кинул ссылку на фейковую листовку, а оригинал был другим, безобидным.
UFO just landed and posted this here
ваши слова тоже ничего не говорят об оригинале, как и о том что моя ссылка фейковая. Вы этого не знаете, но почему-то вас это зацепило. Странное поведение.
UFO just landed and posted this here
И что, joyreactor не может выложить оригинал? По мне так может.
UFO just landed and posted this here
Ну так я не понимаю проблемы и сути истерики. Нормально написал что возможно это оно, поинтересуйтесь. Не хочется порыть в этом направлении, так и писать тогда ничего не нужно, найдете другой вариант, я с удовольствием рассмотрю. Пока что это единственное что я нашел. И судя по вашей ссылке где рассказывается про расследование, описание картинки совпадает, косвенно но все же. Так что не нужно цепляться к словам лишь бы цепляться к словам. Не нравится ссылка, либо игнорируем, либо даем другую, правильную. А рассуждения на тему правда это или нет, не катят. Мне без разницы где лежит картинка, хоть на жойреакторе, хоть на порносайте. Это единственное что я нашел, и заметьте, я не утверждал что это оригинал. Судя по вашим каментариям, листовку вы не видели оригинальную, значит и упреки вообще бессмысленны, как и претензии.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ну, это естественно. Про требования, ведущие к экстремизму. :) Потому что, если выращивать собственный бизнес, то неизбежно произойдёт то, что происходило везде. Буржуазная революция. Уж со стрельбой или нет — как получится. Потому что для большого количества бизнесменов, не связанных с экспортом ресурсов, для ведения бизнеса необходимы нормальные суды, законы, полиция, правительство. Особенно, для ведения бизнеса с зарубежными партнёрами. Без законов только нефть хорошо идёт. (Что демонстрирует одна четырёхбуквенная организация, запрещённая на территории РФ.)
Подтверждаю, в течении последних двух лет, часть продукции, которую по нашей КД делали китайцы, снова выпускаем на своих мощностях. Даже набираем сотрудников. Выпуск РЭА. Правда детали, кроме корпусов, так и остались забугорными...
Это все детский сад по сравнению с тем что в сельском хозяйстве происходи, вот где действительно подъем. Там производство растет кратно.
А если подробней или ссылками? (праздное любопытство)
Можно:
WSJ: Россия увеличила экспорт сельхозпродукции, загнав США в угол
http://sdelanounas.ru/blogs/73866/

Производство на убой специализированного мясного и помесного КРС увеличилось на 65,8 тыс. тонн
http://sdelanounas.ru/blogs/73442/

Производство птицы за год увеличилось на 7,7% до 6 млн тонн
http://sdelanounas.ru/blogs/73757/

Минсельхоз России: за январь 2016 года производство молока увеличилось на 2,6%
http://sdelanounas.ru/blogs/74543/

Ещё был отчет на автершоке по срезу ВВП за 2015, сейчас как-то не могу найти, там в общем есть падение, за счет огромного падения машиностроения ( привет авторынку), но СХ растет, причем рост каких-то категорий пробивал 30%

Может я погорячился насчет кратно, но 30% это очень и очень много.
Ну и огромная загрузка оборонки, некоторые заводы работают в три смены, особенно те которые делают Калибры.
sdelanounas — вы серьезно рассматриваете этот странный сайтег как источник достоверной информации??
Давайте разберемся, чем он по вашему странный?
Давай выборочно рассмотри две новости приведенные мной:
«WSJ: Россия увеличила экспорт сельхозпродукции, загнав США в угол»
Сделанно у нас имеет к этой новости ровно такое же отношение как и большинство статей на гигтаме, это репост статьи из The Wall Street Journal( «Уолл-стрит-джорнел» (англ. The Wall Street Journal) — ежедневная американская деловая газета на английском языке. Издаётся в городе Нью-Йорк (штат Нью-Йорк) компанией Dow Jones & Company с 1889.) Источник на СУН указан, вы можете пойти кликнуть мышкой и у вас откроется статья американского журнала.
Чем вас конкретно не устраивается СУН в данном случае?
Возьмем вторую новость:
«Минсельхоз России: за январь 2016 года производство молока увеличилось на 2,6%»
Итак, опять же статья на СУН, которая является репостом, с сайта Минсельхоз, который опубликовал статистические данные.
Чем вам в данному случае СУН не нравится? Тем что он цитирует Минсельзоз?
Ответьте по существу, без всяких: «каждому известно что этот сайт финансирует лично Путин и это же оголтелая пропаганда, просрали все полимеры, бла, бла, бла.»

Подтверждаю, есть такой кусок в статье на английском:
«This crop year, Russia is poised to become the world’s largest exporter. U.S. wheat exports are forecast to slump to a 44-year low, to 21.8 million metric tons, according to the USDA, while Canada is projected to export 20.5 million tons, from 24.1 million the year before. Russian exports are projected to rise 3%, to 23.5 million tons, according to the USDA.»

Однако, если перевести, то выйдет, что в России рост экспорта всего на 3%. При такой то инфляции. У США сочетание неурожайного года и укрепления доллара. Это ну никак не «загнали в угол США». Потому такие ресурсы и не любят, за излишне поляризованные формулировки.
Думаю истинная причина нелюбви в том что: «ведь каждый знает, в России все может быть только плохо, а в США всегда светит солнце,» а когда человеку рвет шаблон, он первым делом пытается отрицать, иногда очень агрессивно.
Постите больше фактов, меньше перепирательств, пожалуйста. Некоторые не любят Руксперт и Сделаноунас, но не надо их бомбить, можно давать ссылки с более нейтральных источников, а на этих ресурсах только наводки брать.
То, что кому-то эти ресурсы «не нравятся» вовсе не означает, что там нет каких-то фактов. А кроме набросов в ответ товарищу пока что ни одного внятного аргумента например не прозвучало.
Против аргументов, как видите, выставляется коллективное мнение, которое выдавливает людей через понижение кармы и автоматический запрет на комментарии. Да, тот самый случай, когда толпа сжигает Бруно. Можно только убедить администрацию убрать влияние кармы на возможность постинга и разрешить свободу слова.
UFO just landed and posted this here
Не встречал такого. Зато видел много людей, которые тупо плюсуют вслед за другими и минусуют таким же образом. И главное, не стыдятся об этом говорить.
UFO just landed and posted this here
Пока это "коллективное мнение" защищает ресурс от орды ватников, я готов мириться со всеми его недостатками.
UFO just landed and posted this here
Увы, нет такой гарантии. Как минимум один ресурс с моим участием уже пал под их натиском, пришлось оттуда уйти. Даже за предыдущий коммент мне уже немножко поминусили карму, так что всё может статься.
UFO just landed and posted this here
Фу быть таким перфекционистом. Меня относительно устраивает работа текущей системы, я Вам ничего не навязываю.
Который раз замечаю как в комменты лезут личности с одно-двухдневными аккаунтами, несут политоту и лучи «любви» к родине. Как вообще проходят-то цензурирование на 5 постов?

По теме статьи — да, радует что начинается процесс ре-шоринга. Жду с нетерпением когда производство в России будет не только работать на внутреннего потребления, но и пойдет на экспорт.
Там еще и написано, что в сша прогнозируется минимум за 44!!! года. На фоне этого ествественно МОЖЕТ увеличится експорт Росии. А может и не увеличится, если, например, в Украине урожай хороший соберут.
Ну вот я пошел по первой ссылке на WSJ, открылась статья за пейволом, в доступной части которой нет ни слова ни про Россию, ни про загнанные в угол США.
Сайт зарегистрирован на частное лицо, хостится у Hetzner, зарегистрирован как СМИ, редакция находится в жилом доме в посёлке, разработчик Роман Ковригин также является автором блога с ярким названием "Антилибераст". Это даже безотносительно содержимого сайта, просто по whois и номеру регистрации. Уже вызывает сомнения в нейтральности точки зрения, представленной на том сайте.
Чего в нём странного?
Мне почему-то кажется, что в СХ сложно мгновенно увеличить производство кратно. Тут уже где-то писали, что те же сыры требует многолетнего созревания. Скот тоже долго растет, не понимаю, как за несколько месяцев можно увеличить производство молока — коровы вдруг по приказу нарожали, и вместе с приплодом сразу начали давать тройные удои?

Скорее всего, это какая-то искаженная статистика — например, импортные продукты стали проводить по документам как отечественные.
", что в СХ сложно мгновенно увеличить производство кратно"
Сложно, именно поэтому процесс идет уже много лет, а девальвация валюты его резко ускорила.
«как за несколько месяцев можно увеличить производство молока»
А я понимаю, способ называется — покупка племенного стада. Покупаешь, кормишь, доишь… ПРОФИТ.
«например, импортные продукты стали проводить по документам как отечественные.»
И именно поэтому увеличилась такая статья как экспорт, завозят сюда, переклеивают этикетки, экспортируют, блин гениальный план раскрыт… что же делать.
Торговые войны и игры с запретом идут уже много лет, есть сыры которые созревают значительно быстрее, чем несколько лет. Есть сорта деревьев которые после посадки начинают давать плоды на следующий год. Но основное конечно это то что, работа по импортозамещению продукции ведется не один и даже не два года. Посмотрим на 2016 год, мне что-то подсказывает что рост будет ещё больше.
Покупка стада… где? перевезти статистически значимое(в массштабах страны) количество скота из Европы или Китая в условиях санкций — ну это совсем уже фантастика. А коровы, к сожалению, все так же не хотят доится в возрасте до года.
Закупают говорите?
Новости из Омской области: «В Омской области за год вырезали 4000 коров».
_www.omskinform.ru/news/90967. В некоторых районах 30-40% под нож.

И это вроде больше похоже на правду
Датакам очень много о себе рассказывает, вскрывает животы регистраторам, но не может починить базу для G5.
Зачастую выходит так, что отечественные компании переносят производство в Россию, пусть производство и станет на 20-30% дешевле, пока курс рубля такой низкий, но ценник опускают незначительно, что позволят получать дополнительную прибыль. А что дальше? Вырастет рубль в дальнейшем, а ценник останется прежним? или опять переведут производство на страны Азии?
Ценник от спроса зависит. Раз берут, значит равновесная цена. Они же не монополисты.
Новости первого канала прямо! Новые возможности...
>Получается, благодаря кризису в России наконец-то начали выпускать современную электронику.

Я так понимаю, что все же не «выпускать», а собирать. Ведь технологии производства современных микроэлектронных компонент требуют оборудование высокого уровня. Его либо производить самостоятельно (чего мы пока не вполне можем), либо покупать за далары. И девальвация в этом смысле никак не способствует подъему российской микроэлектронной промышленности.
Способствует, точно так же как способствует сборка авто, сначала была крупноузловая, потом начали добавлять сварку кузова, теперь вот недавно открылся завод WV по производству двигателей, у Bosh открылся завод по производству генераторов и топливных систем, кто-то локализовал сборку сидений, кто-то производство трансмиссий и самое важное процесс продолжается, все больше и больше повышая уровень локализации.
Сложно с Вами не согласиться. Но я всё равно рискну это сделать:

http://www.gazeta.ru/auto/2015/03/18_a_6604517.shtml
http://www.gazeta.ru/auto/2015/03/20_a_6606873.shtml
http://www.kommersant.ru/Doc/2887855
http://ehorussia.com/new/node/10622
http://www.halbien-info.ru/worldnews/mbnews3087.html
http://www.aif.ru/money/company/toshiba_uhodit_s_rossiyskogo_rynka_smi

http://www.gazeta.ru/auto/2015/03/27_a_6616085.shtml
https://www.iguides.ru/main/gadgets/other_vendors/krupneyshiy_v_mire_zavod_po_vypusku_akkumulyatorov_liotekh_zakrylsya/
https://meduza.io/news/2015/12/11/peterburgskiy-zavod-bosch-siemens-ostanovilsya-iz-za-nehvatki-komplektuyuschih-iz-turtsii
http://www.vedomosti.ru/business/articles/2015/02/03/transmashholding-ostalsya-bez-zakazov
http://www.kolesa.ru/news/proizvodstvo-na-zavode-gm-v-sanktpeterburge-polnostju-ostanovleno-2015-07-01
http://hoziaystvo.ru/article/na-bijskom-saxarnom-zavode-ostanovleno-proizvodstvo

и так далее.

Всё, что Вы не совсем удачно, на мой взгляд, перечисляете — это сырьевая экономика. В данном случае сырьё — это крайне дешёвая рабочая сила. Основная проблема РФ, и не только РФ но и многих других развивающихся стран — это «утечка мозгов», которые невозможно заменить ничем — ни нефтью, ни газом, ни золотом, ни активной пропагандой успехов. Поэтому продукт из РФ почти никак не представлен на рынках развитых стран — неконкурентноспособен. Тут, в Канаде, нет российских машин, самолётов, одежды, телефонов, компьютеров, software, мебели, строй-материалов, газонов, продуктов питания, кино, музыки, литературы, туристических маршрутов и так далее. Из США есть, из Канады есть, из ЕС, из Китая, Индии и прочих Филиппин. Из России — пусто, и никакой sdelanounas.ru не может изменить эту ситуацию.
Извиняюсь что я не совсем удачно перечисляю? открытие завода в следствие запретительных пошлин?
В Канаде может и нет, но в Венгии уже есть Лады Весты и прочие машины от Автоваза.
А есть во многих странах мира такая вещь как российское оружие:
«Примерно 39 процентов рынка приходится на поставки американского оружия (42 процента — в прошлом году). Доля России на мировом рынке составляет более 17 процентов (15 процентов в 2011 году). Тройку лидеров замыкает Франция, ей принадлежит около 7,8% процентов общемировых поставок»
http://www.rg.ru/sujet/4666/

И давайте все-таки публиковать факты, а не новости в стиле:
«Предприятия «Трансмашхолдинга» могут сократить около 20% сотрудников из-за снижения заказов со стороны РЖД»
Может сократить, а может и не сократить, а может сократить но не тех, а может набрать новых, что за гадания на кофейной гуще.
Более того рынок всегда вносит коррективы, где-то завод закрывается, где-то открывается. Хотите на каждую приведенную новость о закрытие завода, я приведу две о открытие и вы понимаете что могу это сделать совершенно без проблем. Но в общем речь далеко не о этом, а о том что протекционные меры для собственного производства:
а) работают
б) хорошо
И если в 2008 подавляющее большинство машин импортировалось в Россию, то сейчас почти весь топ-25 авто по продажам собираются здесь. И это произошло только потому ввели заградительные пошлины, вот так тоталитарно и недемократично.
Сейчас опять произошли заградительные меры в виде обесценивания внутренней валюты и именно это подстегнет новую волну роста промышленности.
Нет, я не верю, что это можно писать в сознании…
Это ни о чем. Нужно сравнить количество закрывшихся и открывшихся автопредприятий по мощностям. Затем сравнить с внутренним спросом (который сильно падает) и экспортом (который немного растет). Если совокупная мощность падает больше, чем спрос, тогда говорить что плохо, и только тогда.
Ни одна страна мира не получила долгосрочной выгоды от сильной, в разы девальвации нац. валюты, сочетаемой с курсом на построение натурального хозяйства. Локальные истории временного успеха, конечно, случаются. Но в целом формула выглядит так:
сумма возможностей всех субъектов экономики страны при резкой девальвации < сумма возможностей всех субъектов экономики страны при нормальном плавающем курсе валюты без резких скачков.
Сам по себе курс (динамика) при все его важности — лишь один из весомых факторов, далеко не из категории «достаточных».
Примеров — куча. Венесуэла, Зимбабве, Аргентина, наконец — один полюс. США, Германия и даже Китай — другой полюс.
Тут такая штука, что сбыт произведенных товаров направлен внутрь страны, а не на экспорт. Притом, что покупательская способность населения, работающего отныне за тарелку каши, из-за девальвации упала. Люди зачастую экономят даже на зимней/летней резине и страховке, зачем им видеорегистратор?
«Ведомости»? А еще Омерика скоро развалится! Вы зачем сюда это принесли?
Польза от девольвации только экспортёров, а у нас это в основном природные ресурсы и их производные.
Даже и пользой это особо не назовёшь, экспортёры не стали иметь прибыль выше, прибыль осталась прежняя, просто эти экспортёры стали иметь возможность покупать дешевле то, что производится и продаётся в России.
По сути, никто особо ничего не получил, просто простым гражданам стало очень дорого покупать ту же электронику зарубежом.
То, что у нас есть своя электронная база, это очень хорошо, что она развивается, это ещё лучше.
Но для подавляющего большинства населения практически все товары стали стоить дороже, как и выезд в отпус заграницу. И я как-то не уверен, что девальвация может принести пользы больше, чем вреда, хотя, если из кислого лимона можно сделать лимонад, — уже хорошо.
Подозреваю, что не все так радужно на самом то деле. Логистику поставок готовых изделицй в РФ конечно же упростили, но получили взамен логистику доставок деталей из того же Китая. Шило на мыло сменили.
Боюсь, что это неизбежно скажется на качестве выпускаемой продукции. И не в лучшую сторону.
Полезно, полезно. Уже топлива не хватает, чтобы импортозамещенные спутники запустить. Может и айфоны размером с холодильник появятся.
Следуя такой логике страны с самой высокой девальвацией национальной валюты должны жить припеваючи со своим производством?) Не смешно, автор. Да, возможно, это отчасти стимулирует перенос сборки внутрь страны, но я бы не радовался этому. Такими темпами спада нац. валюты мы можем и Китай обогнать по объему сборочного производства, но все мы знаем, как "хорошо" живет народ в Китае...
UFO just landed and posted this here
Китай обогнал Россию по кол-ву квадратных метров жилья на человека, для того кол-ва человек которые там живут. Сейчас средняя ЗП в долларах у них, наверное, сравнима с нашей. Единственное, что там действительно плохо — экология.
Но жильё (пусть и для более теплого климата) все показатель того, что живут они лучше.
Уже выше нашей, где-то была статистика.
Какое предприятие выпускает аккумуляторы в Липецке?
От дешевой национальной валюты могут выиграть производители и то слишком много если… Например, если есть свободные производственные мощности или если не нужно закупать за рубежом расходные материалы или оборудование и т.п… При слабой валюте почти все в стране проигрывают от сокращения доходов (разве, что у гробовщиков и продавцов «ролтона» подъем).

К сожалению наша слабая валюта во многом слабая от нашей же собственной внешнеполитической шизы, которая мешает воспользоваться преимуществами слабой валюты, тем кому и, вправду, могла бы помочь слабая валюта (несырьевым экспортерам). А тем, кто на внутренний рынок работает слабая валюта и «шиза» поможет немного заработать на внутреннем рынке потеснив импортеров — но оплачивать это придется нам из своих карманов (выигрыша тут нет или почти нет — только перераспределение).
что благодаря девальвации доходы российских сборщиков вырастут до 15%
Это они в рублях считают?
А в чём надо считать, если предприятие в России?
В том, в чем потратить можно. Если сборщик тратит за бугром — то в долларах, если тратит в России — в рублях*инфляцию.
Красивый заголовок и некоторое количество живых примеров, но увы, реальность от этого не изменится. Россия содержит в себе сырьевую модель экономики построенную на авторитарных принципах управления. Замечу, что слово «авторитарных» здесь просто констатация факта. Любая авторитарная или тоталитарная страна, в которой модель экономики сводится к продаже какого-то ресурса будет стремиться к консолидации ресурса в руках определенной группы. Выхода из такой ситуации при условии достаточной стоимости сырья просто нет. Происходит распределение дохода от продажи сырья с той или иной степенью справедливости и не более того. Можно создавать иллюзию импортозамещения, но мы ведь знаем, что лучший учитель — история. Если кто-то мне покажет успешную историю замещения импорта своим продуктом без увеличения стоимости и без снижения качества, ориентированную на внутренний спрос, то я признаю ошибочность своего мнения. РФ действительно делает неплохое и конкурентное вооружение, это факт, но этого слишком мало. Почему мы считаем расходы бюджета из стоимости нефти? Потому что нефть ключевой момент в экспорте. В мире много сотен миллионов платежеспособного населения, в России 145 миллионов всего из которых хорошо если 50 является платежеспособным. Нужно делать диверсификацию, ориентируясь на экспорт, девальвация здесь плохой помощник просто по той причине, что у нас нет конкурентных технологий, которые надо покупать. Но удержание стоимости национальной валюты при снижении стоимости основного экспортного ресурса — практически бессмысленная задача. Сюда еще вмешивается и геополитика и амбиции руководства государством. В бизнесе есть две базовых вещи — прибыль и риски ее отсутствия. Если мы страхуем 2 этих компонента, то бизнес будет вкладываться в авторитарное государство, примеров много — от Китая до Сингапура. Но в авторитарном государстве с сырьевой моделью экономики никому не нужно страховать эти две компоненты, ибо просто «ЗАЧЕМ?». На мой субъективный взгляд выхода тут 2: цены на сырье держатся низкими в течение продолжительного времени и во всех кругах нарастают конфликты из-за нехватки средств на удовлетворение собственных потребностей, тогда происходит смена общественного договора, который построен на стоимости сырья, и второй — приходит добрый дядька и в авторитарной парадигме меняет сложившуюся систему, жесткой рукой создает производства, гарантирует защиту капитала, в общем строит классическое сингапурское чудо. Я склонен считать, что нас ждет вариант 1. Ну и в качестве иронии «гимн» импортозамещению www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI
Sign up to leave a comment.

Articles