Pull to refresh

Comments 48

UFO just landed and posted this here
Подскажите более дешевый вариант из коробки с такими же функциями.
Из коробки ничего на ум не приходит, конечно. но вот если есть знакомый моделист, то ему за умеренную плату можно заказать самосбор, который получится либо лучше, либо дешевле, либо и то и другое (это если сильно повезет).
Точно, а чем покупать готовый автомобиль, лучше в гаражах заказать сборку из деталей. Сами-то пробовали оценить самосбор? Да и ПО там необщедоступное.
Вы-то не передергивайте, сравнивая автомобиль из нескольких тысяч деталей и коптер, в котором этих деталей, даже если посчитать всю распаянную микроэлектронику, от силы несколько сотен.

Самосборных коптеров видел достаточно, во многом (цена, стабильность, поднимаемый вес, полетное время, маневренность) они превосходят или идут на равных с фантомами. С точки зрения безопасной стабильности самосборный гекса или октокоптер вообще заткнут фантома за пояс — если в полете откажет 1 или даже 2 мотора одновременно, многокилограммовый девайс не шмякнется камнем, а просто жестко приземлится на оставшихся.

К тому же в самосборе есть возможность заложить крепеж под то, что тебе нужно поднимать в воздух и прилепить удобный для данного случая гироподвес. И катай потом хоть гопро. хоть зеркалку в 2кг, хоть соседского котика, хоть двушку пива от ларька на балкон.

На счет софта — да, фантом хорош тем, что работает сразу, без бубнов и хитрых махинаций. Однако доступна масса опенсорс проектов для коптеров, в которых та же есть стабилизация, недоавтопилот и полет в точку старта\указанные координаты. Больше киллер-фич фантома я не знаю, хотя, признаться, не интересовался этим вопросом плотно.

В цене фантома, по мнению некоторых опытных пользователей коптеров, примерно до 40% — накрутка компании. Как и в айфоне. Следовательно, собрать аналогичный аппарат реально за 600-700 у.е., а не за тысячу и более
А у самосбора будет ориентирование по нижней камере, или что оно там еще есть?
Если автомобиль ломается — он просто не едет. Если ломается дрон — он падает. При этом Фантом как правило выживает, но камеру с подвесом приходится менять. Инспайр ломается вообще весь.
Ввиду вышенаписанного — что можно рекомендовать к покупке? Чтобы было сопоставимо по характеристикам.
К сожалению на данный момент собрать что-то аналогичное по параметрам фатому 3 очень сложно.
Я сам являюсь владельцем 3 адванс.

1) Видеолинк у фантома цифровой и 720р. Если не брать в расчет цифровые линка стоимостью порядка 1200 Connex HD
то придётся довольстоваться аналоговым линком качество картинка сильно ниже.

2) Полётный контроллер аналогов практически нет простота настройки — всё работает из коробки.
все параметры меняются с помощью приложения на телефоне. остальные по возможностям сильно отстают.

3) простота эксплуатации взлететь сможет человек который никогда коптеры и не видел.

4) Защиты от дурака полёт в ограниченном пространстве (виртуальные стены)

5) Хорошая автономность.

Собрать с ноля аналог.
1) Пульт
2) ЗУ для акб
3) Комплект для сборки коптера: рама, моторы, регули, мозги, акб.
4) Видеолинк передатчик, приёмник, монитор.

На момент выхода аналогов не было. Да гораздо дешевле готовый коптер в размер фантома примерно в двое дешевле.
Но всех функция не будет. Всё таки DJI это эппл в мире дронов.

Для фана и обучения советую смотреть на 250-210 коптеры рейсеры.
>Всё таки DJI это эппл в мире дронов.
Убийственная характеристика, вообще-то. Зато исчерпывающая.
Полётный контроллер DJI Naza-M можно взять в пределах полутора сотен долларов с GPS.
Хинт: Naza-M Lite прошивается в Naza V2, которая примерно равна Naza Phantom.
Механику DJI умеет делать гораздо лучшую, чем ставит в Phantom, трансмиттер обычно уже есть свой.
В размере того же бюджета можно приобрести модульную конструкцию. Которая по характеристикам будет в чем-то даже превосходить Фантомы. Более того, оборудование можно будет подобрать в соответствии с конкретными требованиями. Вот пример показан в этом видео квадрокоптер на раме S500. Стоит отметить, что снята только первая серия о постройке коптера с характеристиками близкими к Фантому, во второй серии обещается показать полностью укомплектованный и настроенный аппарат. Поскольку мы говорим о решении из коробки – то сейчас достаточно много мастерских, где можно заказать квадрокоптер по своим требованиям и бюджету полностью готовый к полету.
посмотрите XIRO Zero Explorer
3DR Solo. Там тоже есть цифровой видеолинк.
как коптерщик со стажем, всем рекомендую фантом 3 и выше.
Да не сильно ремонтопригоден, но летает сразу из коробки.
Пропеллеры не всегда попадают в кадры, не даром их свадебщики часто используют.
Не большой радиус действия пульта — народ умело его юзает в 2 км, но это более чем достаточно, если коптер улетает дальше 1 км, то его не видно, не слышно, и в случае падения будет проблема найти.
Фантом хорош тем, что бы летать не надо много знать, в отличии от других мозгов и моделей, так же это относиться ко все продукции джи, цена да высока, но зато с этим оборудованием просто работать.
Ни и учитесь летать в мануале и следите за магнитными бурями
У нас эти коптеры закупило МЧС и с огромным пафосом демонстрировало журналистам как гигантский технологический скачок в области спасения людей и ликвидации ЧС… Страшно даже подумать сколько стоила поставка этих игрушек.

За цену Фантома самострой можно сделать решительно другого класса.
Совершенно непонятно как это пластиковое чудо умудряются продавать за его цену.
Видимо принцип «искаропки» стал основополагающим.
далеко не все умеют разбираться в новой для себя области. кому то дано использовать только rtf-решения.
Это айфон из мира квадрокоптеров. Дорогой, надежный, не требующих специальных навыков для настройки и, в точности как айфон, неремонтопригодный.
Раз уж пошла такая пьянка… давайте разберем цены самосбор против готового коптера. (за последние 4..5 лет я собрал не один коптер, если что)

Самосбор:

  • камера + подвес = например GoPro (450$ в среднем наверно) + линза без фишая (допустим 30$) + самый дешевый 3х осевой китаец (80$) = 560$
  • рама + моторы + регули + пропы = F450 (20$ но на самом деле больше, надо еще ноги, крепления и прочее) + 4 мотора по 15$ + 4 регуля по 10$ + 8 пропеллеров (совсем ужасные от 3$ за пару) 3*4$ =132$
  • контроллер + GPS = сложно, да и не всем vps надо, но вариант только pixhawk, да и только он даст полеты по точкам и прочее = pixhawk 130 + gps+глонасс 30 = 160$
    • fpv приемник + передатчик = 600mW 32 канала около 30$ + приемник 20$ + антенки более-менее приличные 15$ = 65$
    • аппаратура управления + приемник\передатчик + аккум = turnigy 55$ + frsky комбо 40$ + аккум 15$ = 110$
    • зарядник + аккум на коптер = imax 30$ + 5800 4S за 45$=75$

итого 1100$ + доставка + сборка + настройка + балансировка + борьба с желе + надежда что ничего не спалим пока делаем + еще экран купить чтобы смотреть видео с коптера (50$ наверное минимум). При этом настройка/калибровка через ноут с виндой (периодически с собой таскай) и управлять настройками камеры в воздухе мы не можем, для создания миссия и получении телеметрии надо еще докупить радиомодемы (+30$ минимум) и телефон/ноут таскать.

А теперь смотрим на цены 3х фантомов, Standart и 4K не беру, они несколько странные, хотя если далеко не летать, то вполне сойдет и будет еще дешевле:
Phantom 3 Advanced с 2.7K видео — 800$
Phantom 3 Pro с 4K видео — 1000$
Доставка с Ali EMS до России от вроде бы как официального продавца — +30..40$

На закуску, iso200, выдержка 4 секунды, 9...10 вечера
image
Смаз есть, но для 4 секунд… не каждый фотограф с рук так снимет :)
Смаз однозначно есть, были кадры и по хуже, но в целом я в восторге был когда равы смотрел, после прошлых коптеров (собранных и настроенных с любовью) — этот (phantom 3 advanced), рвет их все в плане качества картинки* и удобства, если рассматривать как летающую камеру. Если рассматривать только как обычный коптер с камерой, то дорогущая гламурная фигня.

  • если не рассматривать вариант когда вешал беззеркалку, а только варианты с экшн камерой и мыльницами

(upd пора искать что поменяли в коментах и как форматировать теперь)
я сам планирую для gopro 3 брать коптер, подскажите — стоит забыть о гопрошке и брать готовый комплект phantom3 или же есть какие альтернативы? Просто с ценой в 700 p3 смотрится очень привлекательно. Но, камера уже есть. Поэтому был бы рад услышать еще какие-то варианты :)
Сложно сказать однозначно, но я больше точно не буду собирать коптеры из деталек для фото/видео уровня экшн камер.
Стоит только учесть 2 момента:

  1. часто немного сбит фокус, на видео не заметно вообще (могу говорить только о 2.7к и ниже), на фото заметно при приближении, лечится разборкой и потерей гарантии, многие фоткающие на телефоны/мыльницы/старые объективы не замечают мыльности и на равах
  2. надо иметь более-менее современный планшет/телефон, у меня lenovo p780, мучаюсь с оригинальной прогой DJI Go, с альтернативной Litchi терпимо (попутно добавляется много интересного функционала, например нормальный планировщик миссий с POI или автоматическое фотографирование сферических панорам), другая прога Vertical Studio, для оптического слежения (как в новом Phantom4) вообще не работает.
Сегодня б/у iphone 5c (Китай) можно за 150 взять, у меня как раз такой для определенных задач. Работает как оригинал, приложения ставятся и тд. Задачи выполняет :)

Жаль конечно, что самосбор неконкурентен не в железе, а именно в софте.
Не очень понял про б/у и китай, настоящий iphone? Или те клоны на MTK с псевдо iOS?
Вообще судя по форуму подойдет любой интеловый планшет за 80..100 баксов, я думал взять себе Chuwi Hi8, но он без GPS и 3G (Follow me и подгрузка карт в пролете почти).
настоящий, почитайте про refurbished. Его отремонтировали и заново продали.
Понятно, у самого таких несколько девайсов, живы и здоровы до сих пор, а стоили заметно дешевле новых.
Вот вот.
Сам брал только из-за привязки к iCloud (невозможность украсть телефон — это мегафича) и для чехла lovemei.
Народ говорит, что самосбор дешевле. Как посмотреть. И с чем сравнивать.

Собрал свое чудо на раме — клоне TBS Discovery. В итоге получилось около 60 тр. Брал комплектуху в китае, на всем известном сайте, в разное время. Много набрал того, что не пригодилось совсем. С большим натягом можно сравнить с Phantom 3 advanced.
Из минусов — Аналоговый видео тракт. Простенький монитор, отсутствие возможности управлять по WIFI.Потяжелее получился — 1770 гр с толстой батареей(во многом из-за неправильного выбора батареи) Но я, если честно, особо не бился над весом. Из плюсов — конструкция получилась очень живучая, поддается как полевому ремонту, так и восстановлению после серьезных аварий. Полетное время ~ 15 минут на большой АКБ. ~ 9-11 минут на маленькой.
В эти деньги входит очень много Зипа.
2 АКБ 5АЧ, 2АКБ 3АЧ, 3АКБ для управления, 2 рамы TBS, винты из углерода — боевые, мало, тренировочные — пластик, много.
В общей сложности уже 16 движков бюджетных Sunnysky — а-ля тех что ставят на фантомы после убивания оригинальных. 2 полетных контроллера( apm и multiwii ) — метод проб и ошибок. Телеметрия OSD, видео тракт аналоговый на 600мВт. Антенны.Датчики, в т.ч. ультразвук.
Куча мелочевки, паяльник, держалки, провода, подвес, камера SJCAM 4000 и многое, многое другое. Коробки 4 в итоге.
Еще было секс, чтобы заставить это все летать как надо, нашинкованная винтом рука. Валов на моторах погнул уже 6 шт — 4 креша, последний вообще следствие полного разгильдяйства — падение с 15 метров. Винтов сломал много. Процесс сбора, настройки, балансировка, пробы, ошибки… полеты, смелость, боль, пробы, ошибки. А как сытно он у меня под трибуну стадиона залетел… Сборка квадрокоптера само по себе еще то хобби, времени отнимает больше, чем полеты.
Два совета:

Жирануть и летать сразу и из коробки — DJI.
Аппараты такого размера в квартире лучше не запускать без защиты винтов.
Статья и подобные ей видео по самосборным коптерам не говорят о том, что сборный коптер дешевле. Да он может быть дешевле но не всегда и зависит это от требований пилота. Основные преимущества модульной конструкции — это гибкость к модернизации, ремонтопригодность, наличие запчастей и невысокая их стоимость. А сборку можно заказать в мастерской так вы получите готовый к полету коптер "искаропки", зачастую превосходящий по характеристикам вышеупомянутые DJI.
Самосбор в некоторых случаях дороже, но подбирая детали самому, знаешь где именно ты пошёл на компромисс, а где — взял лучшее. Для меня лично в этом деле важен сам процесс. Летаю я мало, а вот собираю уже третий квадрик.
Бросьте, собирал большие коптеры и малые. Если брать общее — время/деньги/полет, то самосбор ооочень не хило проигрывает. Плюс времени надо на изучение (при самосборе) порядка 1 месяца. Плюс пайка (там порядка 60 точек пайки), плюс наладка и т.д.
После выхода фантома был смысл собирать только большие гексы/окты, но сейчас многие от них отказываются, т.к. фантома вполне хватает ибо кадров с неба, много не надо
Все верно, важна стоимость владения. Упал Phantom — и люди теряют в среднем примерно 20000 рублей. В итоге дрон, купленный за 70000 рублей, после 5 падений (а это всего 200-500 полетов) начинает стоить уже 170 000. Грустно.

Впрочем, если сделать дрон, который бы легко чинился после аварии, включая подвес и камеру, то стоимость владения упала бы до стоимости покупки. Но это будет не Phantom.
Вы пишите о стоимости, как будто любой полет заканчивается падением.
Не любой. Начинающие коптероводы думают, что они не упадут никогда, или вовсе не думают об авариях. Но когда летаешь много, случайности сменяются статистикой, а по ней на каждые 100 полетов приходится 5 жестких посадок и одна страшная авария. Таким образом, для вещи-в-себе, которой является Phantom, цена по сути удваивается через каждые 100 полетов. Допускаю, что для Phantom4 — через каждые 130 или даже 150, потому что они проработали одну из самых частых причин — лобовое столкновение. Но все равно это много.

К примеру, мой дрон в поездке по Бали делал больше 300 вылетов и падал сильно четыре раза. Если бы я пользовался Фантомом, то должен был брать с собой не менее 5 штук (400 т.р. и много багажа). К счастью, со мной был неубиваемый и быстрочинимый Elcopter, поэтому количество работающих дронов всегда было равно единице:)

Странная статистика, летаю уже лет 5 почти на самосборе, без экстремальных условий конечно и понимая где, как и когда он может упасть. И за всё время (не считая специальных тестов) хороших крашей было 2 штуки. Конечно когда покупают, не читают инструкций и летают в опасной близости к препятствиям, можно и каждый первый полет разбивать аппарат.
Стоит понимать что фантом это не коптер с камерой, а камера с винтами. Если вы уроните хороший фотоаппарат метров с 50 даже, то скорее всего придется покупать новый. Это конечно минус, но всё перекрывается тем, то как он летает и что может камера и дополнительные приложения в сравнении со стандартным самосбором (квадрик с 80$ подвесов и прошкой).
А если я уроню GoPro в чехле, то скорее всего, с ней ничего не случится:) Почему бы DJI не делать хотя бы вполовину такие же прочные камеры?

Насчет причин падений — у меня практически ничего не повторялось, и едва ли треть падений — ошибка пилота. Хотя какая ошибка? Пролететь в 20 см над бегущей овцой — это не ошибка, а крутой кадр!
Это к вопросу о защите винтов и много чего еще — лишний вес и уменьшение времени полета. Как вариант — сделать копак под всё днище прозрачный, тогда вероятность повреждения камеры заметно снижается.
А с новым фантомом вы можете тыркнуть на овцу (да и со старым можно, если приложение нужное поставить) и он будет и в 20см и вокруг и летать за ней. Ну и всё же опасно это, можно животное покалечить.
Не, Elcopter по-другому работает: он легко разваливается на части и легко собирается, дополнительной жесткости, а значит и веса там нет. На инспайровских пропах висит по 30 минут.
Фантом 20см не будет держать.
Подскажите, на данный момент кто то работает над уменьшением последствий падения коптера? Почему допустим нельзя использовать обычный парашют или другие смягчающие падение элементы?
Кто сказал что нельзя? Покупаете, ставите парашют, спуск от контроллеров, отдельные передатчиков и наверняка есть какие то готовые решения, измеряющие ускорение/скорость падения. Вопрос не в том чтобы уменьшить последствия падения, попутно увеличивая вес и удушая многие характеристики. На много лучше предотвратить само падение.
Посмотрел сейчас на эти самые парашюты. Сам весит 800 грамм, спасет 5кг, т.е. на коптер почти килограмм лишнего веса, для многие это очень много (GoPro с подвесом 200...300грамм), время полета заметно сократится.
Еще одна проблема с Dji Phantom: Не работает контроллер из-за какого то брака.
Суть проблемы в том, что без подключенного зарядного устройства не включается пульт управления, то есть от батареи не работает совсем. Об этом есть видео (1, 2) и на форуме dji люди жалуются (1, 2)
Чето безумные цены на самосбор.
Я делал квадр 400 класса с грузоподъемность 300-400 грамм где то.
Он обошелся мне около 8тр (докризисных). Раму сделал сам, есть ЧПУ станок.
С GPS, высотомером и т.д.
Ясно дело цена чисто коптера, без подвеса и видео.
Ну давайте разберемся, 8 докризисных это примерно 16 нынешних, примерно 250$.
GPS какой? GPS+GLONASS, или просто GPS или GPS или GLONASS (есть модули то или другое)?
Без подвеса (+100$), без видео (+70$ минимум), без FPV (только 10..15$ на коптер + экран с приемником на земле (+100$ минимум) + антеннки нормальные), без учета пульта (+60$), без учета зарядника (+40 наверное)
итого 250+100+70+10+100+60+40 = 630 баксов + настройка + борьба с желе + камера самая дешевая китайская + ей нельзя управлять и делать хоть какие то настройки, даже кнопку спуска (для фото) надо доделывать
Sign up to leave a comment.

Articles