Pull to refresh

Comments 117

Продираюсь через кубометры разлитой в тексте воды и понимаю, что описанное автором будущее "сравнительно честного отъема денег у населения" меня пугает.


Итак, у нас есть партия неплохих смартфонов и желание стать богатым и успешным. Выходим на улицу и раздаем их все людям просто так, бесплатно, просто вручаем их тем, кому эти телефоны нужнее всего и кто пока не может себе их позволить. Потом потянем время, дадим наиграться и привыкнуть, дождемся момента, когда люди перенесут туда все свои личные контакты, установят игры и приложения и уже потом, создав максимально лояльных клиентов — начнем зарабатывать на помесячной оплате за пользование устройством, отказаться от которого в один момент будет уже тяжело и дискомфортно.

Напоминает то ли мошенничество, то ли шантаж. Первая мысль — перешить прошивку. Вторая (если первая не сработает) — отправить телефон в мусорку и посоветовать всем друзьям и соседям обходить продукцию этой компании стороной. "Предложить бесплатно, а потом поставить на счетчик" — голубая мечта всех нынешних бизнесменов, для которых эталоном успешности является наркоторговец.
UFO just landed and posted this here
Так тут на самом деле и ни о каком бесплатно речь не идет. Описанное автором — схема мошенничества в чистом виде, если человек заранее не знает, что надо будет платить. А если знает — то ни о какой бесплатности речи не идет, просто отсроченный кредит. И если говорить о стрессе, то кредит куда больше его вызывает, нежели разовая покупка.
UFO just landed and posted this here
Ну я примерно об этом говорю, бесплатности нет. А ведь в договоре еще может значиться, что вы обязаны пол года пользоваться и платить, если что, абонплату или отказаться от товара и заплатить неустойку.
UFO just landed and posted this here
Так я никогда и не соглошаюсь. Но автор, похоже, видит в таких договорах панацею, мол остальные варианты на самом деле никому не нужны. Это всех и удивляет)
Договор в большинстве случаев будет написан примерно так:

Абонентская плата — 500 руб в месяц*
Предоставление оборудования — бесплатно**


* — за исключением случаев, перечисленных в пунктах 10.11.2, 17.5.4 Приложения 1, размещенного на Официальном сайте в разделе Документы при условии своевременного внесения оплаты согласно Правилам обслуживания.
** — период бескомиссионного обслуживания устанавливается Поставщиком ежеквартальным приказом и распространяется на весь срок действия Акции, за исключением случаев, перечисленных в Приложении 2, Письме ФНС №2829 от 02.11.2011, Постановлении Пленума Верховного суда №9745 от 20.01.1999, а так же иных случаях, установленных законодательством Российской Федерации. Комиссия за последующий год предоставления оборудования взимается на следующий день после окончания периода бескомиссионного обслуживания, установленного настоящими Тарифами.


При этом, что бы в этом разобраться досконально нужно иметь хотя бы базовое юридическое образование, доступ к полной версии Консультант+ и день свободного времени. А подписать договор обычно нужно в момент обращения, а ознакомиться с ним после оформлении заявки, т.к. условия договора индивидуальны и устанавливаются поставщиком услуг после рассмотрения заявки (при этом решение по заявке считается принятым в течении, допустим, 24 часов с момента его получения, а если не успел, то подавай другую заявку, на которую будут представлены уже другие индивидуальные условия).
Схема со телефонами применяется операторами связи очень давно и называется «залоченый телефон с контрактом».
Вот только в этом случае все всегда заранее знают сколько и чего платят и что за это получают. Тогда как у автора "потом сюрприз будет".
Так ли Вам нужны деньги, как вы думаете?) Думаю основная идея в том, что человеку нужен конечный продукт (например, при покупке пиццы на сайте я хочу скорейшим способом получить пиццу, а не регистрироваться в личном кабинете/участвовать в акциях/пробираться сквозь другие тернии дизайна).
Аналогичным образом на данный момент деньги являются наиболее удобными с точки зрения обмена их на услуги.
В Америке гораздо более развита схема продажи в рассрочку (которая «Предложить бесплатно, а потом поставить на счетчик»). Там очень дорожат кредитной историей, т.к. хорошая история позволяет получить меньший процент по рассрочке.
Ну и в целом идея статьи не в том, чтобы перевести всех на схему оплаты в рассрочку, а в том, что современный интернет перестал быть «меньшим злом», позволяющим быстро и качественно получать требуемые информационные услуги, а стал «бОльшим злом» и, чтобы получить требуемую услугу, требуется совершить значительно больше телодвижений чем раньше.
iPhone в штатах почти так и продается. Очень дешево + контракт. Тоже самое с прошитыми под операторов модемами и телефонами. Гугл музыка тоже похожая модель, амазон со своими киндлами.
Люди любят почти даром и сразу. Многим не нравится, что написано в статье, но это уже происходит, и оплата по ДНК будет из-за того, что большинству плевать на все кроме удобства. Мне тоже не тенденции нравятся, но так будет, в статье написано почему. Так удобно потребителю.
Нет уж, я лучше буду таскать 100 карточек и иметь 100 личных кабинетов, чем авторизоваться плевком и прочим распознаванием днк.
Сейчас эта сотня карточек — не более чем удобная форма авторизации вас перед банком на основании более значимого документа — паспорта, который авторизует вас перед государством. Уверен, когда дойдет до залогинивания по плевку, сдача образца вашей ДНК будет уже не один год как обязательной.
Умом я это всё понимаю. И действительно: обяжут сдавать ДНК — никуда не денешься с подводной лодки. Но очень не хотелось бы до такого докатиться.
Вы и так свою ДНК разбрасываете везде где находитесь, в буквальном смысле.
>> Стресс не при приобретении, а при лишении товара — вот куда уже годами призывают обратить взоры современных инноваторов все психологи мира.

Уберите этих маркетологов, одевших «шкуру» психологов, подальше от моего мира!

>> Многие сегодня восторженно вещают о постоянном росте информации и с позитивом пророчат о скором наступлении эры Big Data. Воистину не ведают, что творят. Обилие информации — это зло в чистом виде.

Идите в телевизор и отойдите от моего интернета!

Что это вообще за кошмар в чистом виде?! Мир, описанный в этой статье, приснись он мне ночью, заставил бы проснуться в холодном поту и полюбить свою реальность.
А мне понравился пост — затронуты важные вопросы современного мира.Потеря времени человека — в попытках найти то что нужно и в постоянном решении однотипных жизненных проблем.Но с некоторыми моментами несогласен.
Поиск, информационный поиск, в современном мире стал намного лучше, прям на порядок — можно найти в короткое время все, что угодно — от посадки клубники до постройки атомной станции у себя во дворе.
По кредиткам, конечно очень неудобно иметь зоопарк кредиток и вдобавок сотню аккаунтов в инет-магазинах — но тут вы предлагаете один аккаунт на все, и это было бы неплохо если не проблема безопасности, заходите в аккаунт а там надпись "у нас сломались ваши электронные деньги, чиним, ждите ответа… "
"Людям даже не нужны даже дома и квартиры" — ну тут вы загнули, наоборот хочется иметь свое персональное статическое место под солнцем)
По поводу персонального статического места не соглашусь — сейчас сознательно строю жизнь так, чтобы от этого отойти, и иметь возможность жить по месяцу-два-три в разных странах. Вполне достижимо при условии удалённой работы с приличной зарплатой.
Это надо совсем хобби не иметь. А если занимаешься одновременно туризмом, страйкболом, схемотехникой, и дерево/металл тоже порой сверлить приходится, вследствие чего необходимые для всего этого вещи по объёму составляют от 2/3 до 3/4 движимого имущества?
Видимо мне повезло с хобби :) Механические головоломки, реквизит для фаер-шоу и ноутбук прекрасно помещаются в один рюкзак. Опять же, путешествия — тоже хобби своего рода. Пару месяцев назад перебрался на Кипр, полёт нормальный.
не путайте путешествия и реальную жизнь. это не одно и тоже.не каждый хочет все время быть с рюкзаком.это ваш личный выбор
Чем вы занимаетесь в этих разных местах? Изучаете быт людей или просто наслаждаетесь жизнь в новом месте, как это выглядит?
Всего понемногу. Переезды в другую страну в таком формате, без того, чтобы "осесть", очень хорошо убивают рутину и бытовуху — даже простой поход в магазин превращается в небольшое приключение. Хоть моя работа и подразумевает полную рабочую неделю, она в таких условиях не выматывает, а просто дополняет дни.

Мне интересно изучать основы местного языка, хотя бы на уровне чтения вывесок и набора "здравствуйте, спасибо, хорошего дня". Очень нравится то, что постоянно присутствует ощущение чего-то непривычного, нового и захватывающего. Обычно вечерами мы с женой гуляем в радиусе нескольких километров от места жительства, а в выходные делаем выезды по стране подлиннее.

И, честно скажу, субъективное ощущения счастья гораздо выше, чем когда я постоянно работал в офисе/бодишопе :)
Но в конечном итоге земледельцы выиграли у собирателей…
альтернативная версия (острожно мат)

Как и любое обобщение (любой, каждый, все, всем, всё) статья крайне противоречива.

Есть тезисы, за который я готов поднять не просто обе руки, а даже расцеловать в раздвинутые пальцы автора — за смелость в их высказывании и идеальным резонансом с моими собственными мыслями. Я вот про это:
«Вот и современная работа иллюстратора интерфейсов (UI\UX designer) над бесконечными скруглениями кнопочек и качеством микроанимации похожа на эти болеутоляющие таблетки — они никоим образом не решают изначальную проблему человека, но немного развлекают и скрашивают досуг, позволяя проблеме, скрытой глубоко внутри, набухать и гноиться все сильнее.»
«Людям больше не нужен дизайн, им нужны решения»
«Простым людям нужно простое однобайтовое понимание того, что нужный им офис находится напротив желтого кирпичного дома с вывеской «Мир трикотажа», и на какой остановке нужно выйти.»

В то же время есть ряд утверждений, которые лично меня огорчают, если не сказать пугают или шокируют. Я очень не хотел бы жить в мире, где по моему ДНК будут проводиться платежи и проворачиваться другие «делишки». Я вовсе не хочу «мало информации» — я хочу сам регулировать ее поток! Я вовсе не хочу сначала подсесть на наркотик бесплатного сервиса, а потом остаток дней платить дилеру…

И последнее: прочитав вопрос статьи «Что можно узнать, начав вслушиваться в то, что говорят простые пользователи?», хочу высказаться на тему, что может узнать простой пользователь, если начнет рассказывать о своих нуждах и потребностях. А узнать он может ровно одно: проблемы индейцев шерифа не колышат. Не нужны круглые кнопочки в дизайне? — профинансируй разработку квадратных кнопочек или жри, что дают. Не нужна анимация в меню? — профинансируй разработку другого дизайна или жри, что дают. Не нравится, что приложение удвоилось в объеме и больше не влезает в сматрфон? — купи новый смартфон или смирись с тем, что ты по жизни лох. И так далее в том же духе…

Пока мнение рядового потребителя услуг будет формироваться «богами маркетинга и рекламы», ситуация будет заходить все дальше и дальше в тупик, состоящий из двух непреодолимых стен: прибыль и «прогресс», а привычка извлекать прибыль из «прогресса» будет потолком. И будет рядовой человек стоять в этом углу во веки веков…
Покупки бывают не только для удовлетворения потребностей, но и в виде инвестиции.
И те же квартиры — хороший тому пример.
Пусть я за 10 лет аренды(удовлетворяя сиюминутную потребность) выплачу сумму, соизмеримую со стоимостью самой квартиры. Но в случае покупки я через 10 лет смогу ее продать(скорее всего с прибылью), а в случае аренды через 10 лет получу шиш.
вы удивитесь, но даже в случае покупки за 10 лет(±)придется отдать еще столько же денег в виде коммунальных платежей.и далеко не факт что при продаже разница от прироста в стоимости в данном конкретном городе перекроет эту сумму(в которую кстати не входят улучшения внутри самого этого жилища)
конечно оптимизация расходов очень важна в это всегда непростое время…
но наверно с точки зрения съемщика-приобретение это хорошо… а с точки зрения собственника приходят иные мысли… например частный сектор, еще не обросший непомерной кабалой)
Вы удивитесь, но на съемной квартире все эти платежи никуда не деваются.
Частный сектор в принципе то на то и выходит. Одно счастье, что если огорода хоть соток 5-6 есть, можно часть затрат отбить домашними овощами и фруктами.
нет — в частном секторе самые минимальные затраты а то и вовсе околонулевые.Единственная проблема — приходится некоторые проблемы решать своими руками.А самое главное все зависит от вас, хочешь вобще можно ниче не делать, ну подумаешь сугроб под дверью лежит — денег то он не просит)
Дырка в крыше многоквартирного дома — проблема всего дома и k*N денег раскидывают на M жильцов (k обычно не очень большое, в 2-3 раза дороже, чем в частном доме, это не много), а в частном доме N денег за ремонт получается на одного жильца (M==1). Нет, конечно, вода на чердаке есть не просит, но вот ремонт потом встанет дороже. И прочие проблемы с водопроводом, канализацией, электрикой, и подъездными путями — проблемы не общие, а личные. И для их решения нет управляющей компании, которая может работать в режиме многопоточности, а надо тратить на это своё время+деньги или больше своего времени+меньше денег, если делать самому.
расскажите это тем людям у которых с потолка годами капает вода в квартирах последних этажей, люди являются заложниками своих управляющих компаний
Вы уверены?? Я вот в частном доме живу, расходы бешеные. Отопление потекло? Нет, не добрый дядя слесарь из ЖЭКа придет, а сам давай, ищи утечку, инструмент бери, ковыряй стену, меняй кусок трубы, дальше замазюкивай-убирай все тоже сам. И деньги на материалы тоже сам. И дорогу сам оплачивай.И тащи их на своем горбу.

Крышу перекрывать пора? Окей, один дом, одна семья, 220м2 кровли. Или многоквартирный дом, когда даже если ремонтом занимается только жители верхних этажей и полностью за свой счет — это площадь квартиры + еще немного, т.е. квадратов 50-80 от силы.

Утеплить дом хочешь? Не проблема! Всего-то надо пенопласта почти полную газель привезти, потому что общая площадь стен — это больше 350 квадратных метров. В квартире же, напомню, утеплить обычно надо от 20 до 100-120 квадратов при самых худших раскладах.

Намело сугроб под двери, что выйти нельзя? Это только ТВОЯ проблема — заболел, сломана рука, лопату украли — всем пофигу, добрый дядя-дворник не прокопает ранним утром путь к остановке и не сыпнет соли с песком на замерзшие лужи. Я уж молчу об "удовольствии" разгребания полуметровых сугробов снега в собственном дворе. В этом году мы КАМАЗ нанимали, чтобы вывезти около 10 тонн снега с собственного подворья, потому что его тупо некуда складывать, а по весне у нас весь дом смоет, как это таять начнет. И это, я скажу, недешевое удовольствие!

Это не считая рисков кражи и порчи имущества, ведь квартиру защитить гораздо проще, чем дом, пару сарайчиков, гараж, летнюю кухню, теплицы и душ.
У вас кажется статистику перекосило)

  • в частном доме почти все доработки, ремонты, и затраты на них, зависят только от ВАС.
    Хотите бассейн? Или заплатите денешку или поработайте лопатой.
    В квартире многое зависит от ЖКХ, соседей, судов, общих правил дома и т.д. — захотите дверь в подъезд поменять и не сможете.
  • насчет проблем у частника: покупаем нормальную квартиру VS покупаем нормальный дом.Откуда в купленном вами частном доме
    возникнет столько перечисленных вами проблем, особенно если вы его сами построили?
    Итак покупаем хороший дом с вменяемой подъездной дорогой.И пройдемся по пунктам в частном доме:

1) отопление не потечет).В квартире разве всегда нормальное отопление? Я не мог спать (только в шубе), пока САМ не разобрал пол и не утеплил и поменял батарею.
2) Крышу перекрывать не придется — она сделана нормально.Интересно как вы будете менять крышу в квартире — сумеете договорится с соседями алкашами, теми кто тупо сдает хаты в аренду
и которые никогда не появляются там, пенсионерами, которым едва на еду хватает? Я например с соседями не могу договорится даже тараканов вывести)
3) утеплять не нужно — дом уже с утеплением.Что-то я уже засомневался, что вы имели дело с чатным домом, газель пенопласта это вобще ниочем, хватит от силы на пол)
4) сугробы все мои это точно — а это прям проблема гиганская, да? Купи систему подогрева дорожек, если хочешь чтоб "усе было бохато и в шоколаде".
Теперь в квартире как бывает — дом просел вниз чуток и вода осенью просто наливается в подъезд до заполнения, сделать тут мало что можно — ну тока если с ведром ходить собирать.
Еще пример — к дому несколько подходов, на одном здоровенная глубокая лужа, на втором месиво грязи по колено, потому что не сделали дорожек.
Дядя дворник посыпет соли и прокопает сугробы в квартире — ага, надежда всегда умирает последней.

А теперь сравните месячные платежи за квартиру и дом равной площади.За дом просто тупо дешевле будет, потому что ЖКХ и УК наживаются на людях(а в идеальном мире было бы конечно даже дешевле чем в доме).
И не забудьте что дом со своей землей дает приличные преимущества и свободу.
Повторюсь — я в частном доме с рождения живу. И три года прожил на сьемной квартире, пока учился. И разница в затратах ОЧЕНЬ большая, и не в пользу дома.

Крышу перекрывать нужно каждые 15-25 лет. И в квартире, живя на пятом этаже, можно просто скинутся с одним-двумя адекватными соседями, купить рубероида квадратов 50-70, несколько килограмм битумной смолы, взять в аренду горелку с баллоном и за выходные сделать своими силами. Для типичной трешки достаточно 10 рулонов рубероида, это я тоже лично знаю, потому что студентом с ребятами-соседями по квартире (трешку на четверых снимали) сами себе крышу перекрыли. Цена вопроса — 250 баксов с учетом небольшой праздничной поляны на обмыв работ. В частном доме на 250 баксов шифера даже на четверть крыши не купить..

Утепление тоже — у нас дом литой, безо всяких утеплений, старый. Газель пенопласта (газель 16 кубов, пачка 20 листов 50мм это полкубометра или 10 квадратных метров площади в один слой, в 16 кубов, как не трудно посчитать, влазит ~~320 квадратов пенопласта + у нас еще несколько пачек уже было). как раз хватило на основную часть дома, потом "добили" минватой, досталась от знакомых по-дешевке.

Квест "сделай автономку" вообще тихий ужас. Полтора месяца бегать по всем инстанциям, промотать 300 у.е. на проекты всякие, потом еще 1100 у.е. котел и где-то на 500-600 у.е. всяких там труб-батарей.

4) сугробы все мои это точно — а это прям проблема гиганская, да? Купи систему подогрева дорожек, если хочешь чтоб «усе было бохато и в шоколаде».

с этого вообще прямо обхохотался, серьезно, без преувеличений.
У меня подворье 12х4,5 метра асфальта и+ три дорожки метровой ширины, 6, 9 и 9 метров. Сколько мне дорожек нужно таких, сколько я потрачу на электричество и сколько мне придется заплатить, чтоб сделать ввод во двор не 5кВт, а 7,5-8 — чтобы при включенном обогреве дорожек можно было хотя бы холодильники из розеток не вынимать?

Не считая того, что в цветочниках тоже выпадает очень много снега, и оставлять его там нельзя — весной будет сыро, грязно, а у нас по двору собачки бегают и котики шляются. Не считая того, что переувлажненная земля не способствует прочности и долговечности забора и фундамента всех построек. Либо выносить на огород, либо вывозить. Но у нас зима была очень снежная, на огороде сугробы более полуметра, так что пришлось камазом вывозить.

Месячные платежи за дом и за квартиру. Окей, давайте посчитаем. Дом два этажа, проживает пять человек, суммарная жилая площадь 102 квадратных метра. Расходы за февраль — 3150 газ (отопление в т.ч., правда отапливаемой площади получается 135 квадратов, т.к. отвод в кухню есть), 490 свет, 285 вода. И это еще у нас кое-какие льготы есть, без оных вышло бы дороже.

В условные единицы если перевести — где-то 150 долларов. Квартира отапливается по цене 20 грн\м2, т.е. 135 отапливаемых квадратов это ~2700 грн, что уже явно меньше. Электричество — вы в квартире оставляете прожекторы на улице, чтоб было видно. если кто-то в вашем дворе ворует кастрюльки или пытается гараж вскрыть? А мы оставляем. 2-2,5 квт за ночь накручивают два фонаря. т.е. за свет платить можно было бы меньше, и это только то, что сходу вспомнилось — еще ведь в квартире не будешь устраивать слесарную мастерскую или варить инвертором всякие приблуды для души и знакомых. Ну и расход воды — зимой еще куда ни шло, сопоставимо выходит, а вот летом оплатить квитанцию кубов на 75-80 как нефиг делать, обыденность. В засуху и за 100 кубов оплачивал.
Не путайте бабушкину развалюху в глухомани, где из соседей только зайцы и олени, с нормальным домом.Если вы живете в бараке, то это только ваша проблема.
Почему вы всегда сравниваете ужа с ежом? А по честному разве нельзя? Купите тогда долю в квартире или общагу в "отдаленных зонах" города, вот и посмотрим как вы будете решать проблемы с соседями, и на то, как к вам будет добрый дворник с сантехником приходить каждую неделю и все чинить.

Обычно снег просто тает и ни каких камазов в огород никто не зовет, они там и не проедут.Думаю с большим объемом снега это ваша локальная проблема.Раз уж вы не можете решить простейшую проблему со снегом даже в своем дворе, то дом — это не для вас.Но не нужно так говорить за всех.
А то понастроят хором в 400м2, а потом бегают — как отопить, как снег чистить, как ремонтировать… либо купят дом с участком за 500к, а потом думают, что с ним делать.

15кВт сейчас выдается без проблем(если подождать бюрократическую процедуру сколько положено) — только счетчик смонтировать останется.

Вы утеплились 5см пенопласта? Теперь я понимаю почему вам часто приходится все переделывать и дорого платить за отопление.Хотя на украине всетаки другие нормы по теплосопростивлению.

Ой вы молодец — посчитали затраты за самый холодный месяц в году, если учесть, что львиная доля всех затрат на дом — это отопление.Давайте посчитаем за август, а потом еще и сравним с 5 комнатной квартирой — вот уж похохочем то вместе).
У вас еще и газ есть, обалдеть, и он еще жалуется на дороговизну?)

И таки да — с москвой сравнивать корректно, поскольку это крупный город и разница видна невооруженным глазом.А вы хотите сравнивать с городами в 30 000 жителей?

Кстати, вы похоже из Украины, а я из России — ну тогда действительно сравнение некорректное — всетаки в разных странах разная социалка, ЖКХ, цены, да и условия разные.
Лихо вы дом бывшего замдиректора крупнейшего металлургического завода обозвали бараком и развалюхой в глухомани (кстати, до центра города мне 10 минут неторопливым шагом, если что).

Я не сравниваю ужа с ежом. Я доходчиво объясняю, что частный дом — это не только некоторые преимущества и свободы, но и огромный геморрой.

Камаз я звал во двор, читайте внимательнее. Из-за особенностей планировки участка снег у нас представляет серьезную проблему, которую нужно решать таким вот радикальным методом.

15кВт выдается без проблем? Ну-ну. Единоразовый платеж на каждый кВт мощности — порядка 25 у.е. + переоформление документов еще порядка 100 у.е. + новый счетчик соответствующей мощности порядка 250 у.е. + проведение выделенной линии от трансформаторной подстанции (в моем случае это 12 столбов, пролет энергокомпания оценивает в 75 у.е., считайте сами). И это, кстати, не факт, что я реально столько получу, т.к. район старый, модернизация подстанции последняя была в девятьсотлохматом году и даже на данный момент имеются трудности с поставками электричества, напряжение 205-210В в зимние вечера, да и отключается стабильно 1-2 раза в неделю.

5см + 5 см того что было + 40-45 см литой бетонной стены + внутреннее утепление всех внешних стен в доме, которое делалось в процессе ремонта.

Давайте посчитаем затраты на август, когда в квартире отопление отключено, а житель частного дома выкладывает 50-70 у.е. только за воду (куб с водоотведением около 0.6 доллара со следующего месяца будет стоить), не считая 700-900 кВтч электричества и энного кол-ва газа для бытовых нужд (колонка, готовка).

И да, у меня внезапно есть газ (в центре города, вот небывалый случай!) и да, я жалуюсь на дороговизну — кубометр стоит 43 цента, т.е. тысяч кубов обходится почти вдвое дороже, чем мы (государство) этот газ закупаем вообще. Но тут претензия к государству, конечно, не к вам.

С москвой некорректно, я живу в трехсоттысячнике, где средняя зарплата колеблется в районе 100-120 долларов. Ну, не считая разницы в государственной принадлежности, конечно. Хотя в примере выше я посчитал затраты в гривнах по тарифам своего города, все равно частный дом дороже вышел.

ЗП 100$ — жесть.тут тока если в виртуальном мире тогда проживать, тогда будет недорого.
Еще до кучи: бетон — не утеплитель, внтури дом утеплять нельзя.50$ за воду в месяц? А в вашей пустыне дождей не бывает?
Переезжайте в Россию)
Отъедьте от Москвы километров на 500. С удивлением услышите истории, как люди живут на зарплату в 8 тысяч рублей. Годами.
Бетон не утеплитель, однако разница между 45см литой стеной и стеной в один кирпич по теплопроводности колоссальная. Внутри дом утеплять можно, были бы гидробарьеры, тем более что это было продиктовано скорее необходимостью, нежели желанием — наружные стены завалены куда попало и пришлось ставить гипсокартоновые "стены", а чтоб не "звенело" — делать шумоизоляцию, которая так же является и теплоизоляцией.
50 у.е. за воду в месяц — не вопрос при тарифе 0.6 у.е. за кубометр (т.е. всего-то 85-90 кубов воды) и участке в 11 соток, который нужно поливать, особенно если учесть, что примерно 6 соток — теплицы, где днем 45-50 градусов и поливать приходится обильно и каждый день, иначе не растет ничего. Кстати, банальные огурцы очень любят воду — за срок жизни 4-6 огуречных кустов (т.е. примерно 1м2 площади) требует около 800 литров воды. Мы высаживаем в среднем кустов 150. Помидоры тоже не отстают — 450-650 литров на квадратный метр или 8-10 кустов. Высаживается более 1000 штук. Это чисто для осознания масштаба, куда девается вода.
Плюсаните сверху три сотки — цветочные плантации. А еще двое из моей семьи любят принимать ванны и я не считаю это чем-то плохим.

На пятьсот необязательно. Внутри МКАД тоже таких хватает.
крыша в частном доме может быть плоской, внезапно, те ее перекрыть можно тоже просто наплавляемыми покрытиями, площадь кровли при этом будет равна площади этажа

Это означает что имея двухэтажный дом с общей площадью 200м2 перекрывать придется только 100м2 кровли по той же технологии что и в квартире, квартира же такой площади потребует перекрытия 200м2 кровли

Не видел, если честно, ни разу такого, хотя частного сектора вокруг — завались. Типовой с двухскатной крышей и вторым этажом меньшей площади (т.е. по очертаниям треугольник, если с торца смотреть) под плоскую крышу перестроить будет стоить таких денег, что профнастил можно будет лет 50 менять каждые 10-15 лет, без мороки. Не говоря уже о трудозатратах…
Ну и квартиры большой площади обычно двухэтажные уже планируются… )
в нашей местности (ЦФО РФ) такие дома не редкость, регулярно попадаются на глаза при разъездах.
Конечно дешевле построить деревянный дом с двускатной крышей) тут кто как придумает, у кого на что денег хватит
квадратов 50-80 от силы.
Простите за может быть личный и неуместный вопрос: но разве площадь под крышей в 220 квадратов у вас всего 50-80 метров?
Правильный вопрос, никаких обид ;-)

если на один этаж проецировать — то где-то 75 квадратов. И второго этажа еще 26 с хвостиком, суммарно 102.
в квартире все равно кровли меньше, как ни крути — крыша плоская. Рубероидом на смолу закатал и свободен, рубероид стоит 5 баксов за рулон 10 квадратных метров.
Перекрыть крышу частного дома — та еще задачка. У нас вот деревом побило шифер, в бурю отломило ветку и все, кирдык. Частный дом рубероидом не закатаешь, тут или под черепицу нужно (а он вдвое дороже), или шифер\черепица\металлочерепица. И все это как минимум вдвое дороже, чем простой рубероид.
Не считая сложностей работ на скате и не считая того, что площадь ската всегда будет больше, чем у плоской крыши.
пример — дом 12м, ширина от конька до кромки 3,5м, длина по скату — 5+м. плоской крыши было бы 40 квадратов, по факту же выходит ~60 квадратов.


~220 это суммарно еще с пристройкой и гаражом, но их-то ведь никуда не денешь, они есть, за ними нужно следить и это нежилая площадь.
2-2,5 квт за ночь накручивают два фонаря. т.е. за свет платить можно было бы меньше
Поставьте с датчиками движения. Они выпускаются в уличном исполнении, стоят подъемно, а экономия получается весьма ощутимая.

А так, прикидывая разницу по Москве (понятно, что сравнение хромает) — у меня однокомнатная хрущоба. 32 метра. Платить за нее (ЖКХ + электричество) получается в пересчете на у.е. 70 — 75 долларов в месяц по нынешнему курсу. Канализация, поскольку трубы старые, а соседи пофигистичные (вантуз иногда попросту картофельные очистки вытаскивает) забивается раз в месяц, не реже. Прочистка платная: хочешь вызывай, хочешь сам химию лей — еще $15 в месяц так и эдак добавляется. И поменять трубы невозможно в принципе, они замурованы в стену. Плюс все радости жизни от наличия соседей через все стены и перекрытия. Плюс никаких тебе гаражей, пристроек, участков разумеется: что есть, в том и живи. В общем, цена получается меньше вдвое — а вот того, за что платишь, никак не вдвое. Минимум вчетверо.

Хотя понятно, что в чужой тарелке суп всегда вкуснее :)
Поставьте с датчиками движения. Они выпускаются в уличном исполнении, стоят подъемно, а экономия получается весьма ощутимая.

ставил, неэффективно… Дело в том, что двор вытянут в длину, датчика просто "не хватает", либо остается просто огромная мертвая зона под ним. А если подобрать чувствительность так, чтобы хватало на весь двор засечь кого-то крупнее собаки, то на расстоянии 2-3 метров он реагирует даже на крупных котов. В общем, помучился я с ними недели полторы да и забросил, тем более что электричество хотя и заметная, но далеко не основная статья расходов в доме :-)

У соседей такая "мигалка", кстати, стоит… Бесит, регулярные вспышки прямо в окно гораздо хуже, чем равномерная не слишком сильная засветка (фонари с рассеивателями стоят, свет мягкий).

С Москвой сравнивать действительно не слишком корректно, цены ну очень разнятся, как на недвижимость, так и на обслуживание в разных его видах. Но мысль вашу уловил. И еще одну внесу поправку — не забывайте учитывать личное время — частный дом в любом случае требует его больше, чем квартира. Либо время, либо деньги на обслуживающий персонал (садовник, например, а для ремонта бригада строителей должна быть как минимум в полтора-два раза больше, или трудиться она будет дольше — это касается внешних работ, конечно).
Вы видите только минусы и упускаете кучу плюсов.

  1. У вас машина может стоять на участке, за забором, а житель многоэтажки за охраняемую стоянку должен платить.
  2. У вас куча проблем с садом и огородом? А зачем тогда они вам? У жителя многоэтажки участка при доме нет, есть возможно дача, до которой он долго и дорого добирается и имеет там все теже проблемы. Если вы считаете, что дача вам не нужна была бы, то зачем вы на своем участке возитесь? Пусть зарастает травой, это абсолютно бесплатно.
  3. У вас есть сараи, гараж — это мастерская для DIY и куча места для хранения. Житель многоэтажки либо вынужден обходиться без этого, либо платить за доступ дополнительные деньги и тратить время.
  4. Вы и только вы определяете бюджет работ. И все эти деньги идут только на ваш дом. Нет денег на металлочерепицу — можно положить профнастил. Это бюджетно, очень просто и быстро и металл по качеству почти такой-же. В квартире если УК решила поменять трубы — то вы будете платить за те, которые они выбрали. Более того, вам придется еще и за соседей-алкашей платить или жить со старыми.
  5. У вас нет соседей сверху, за стеной, снизу… У вас нет общего лифта и подъезда… Представляете себе какие деньги житель многоэтажки должен отдать за такие условия?

Я живу в доме. Из затрат меня напрягает только водоканал, который выставляет летом счет за полив по площади участка. Причем у меня нет поливной системы, но те считают, что я могу брать их воду где-то и поливать. Но как нибудь разберусь :)
Это я минусы для тех, кто в розовых очках, описываю. Плюсов безусловно тоже куча — фрукты-овощи мы практически не покупаем, разве что уже поздней весной, когда свои запасы подточили, а новое еще не поспело. Но извините, это тоже не даром достается, помимо работы нужно тратить хотя бы 2-3 часа в день на то, чтобы это все вырастить, полить, прополоть, удобрить, собрать и сохранить на зиму. и так каждый день с начала марта по октябрь месяц, без выходных и отпусков. И просто травой запустить нельзя — некрасиво, опасно (кинет какой-нить дурак бычок в подсохшее сено и все… )… Все равно какой-то порядок нужно поддерживать.
Сарай-гараж — да, очень удобно и очень приятно, что все всегда под рукой и не зависишь ни от кого, хоть в два часа ночи болгаркой орудуй, соседям за забором почти ничего не слышно даже на улице, что там про стеклопакеты говорить… Но все это тоже требует вложений, причем даже в некоторой степени больших, чем если бы я просто имел гараж в кооперативе, например. Хотя безопасность личного имущества выше, т.к. во дворе еще два барбоса (маленькие "звонки") и чуть что — можно выйти и двинуть наглецу в бубен ну или милицию вызвать на крайняк.
На счет отсутствия соседей соглашусь, никто не затопит, не буянит в час ночи и не поет в караоке до утра. Но с другой стороны — нет соседей означает, что все проблемы с твоим имуществом твои и только твои. Пожар, затопило, забилась канализация — все сам, ни с кем не скооперируешься и ни на кого не надеешься. Ну и в плане ремонта — в доме если внутренних стен нужно делать 200 квадратов, то и наружных будет столько же, а в квартире внутренняя площадь может быть большой, а наружная — торцевые стены комнат, т.е. в одной комнате максимум 2 стены внешние, а так почти всегда внешняя стена одна. Выгода в плане утепления и расходов на приличный внешний вид налицо.
Кстати, еще один немаловажный аспект — уборка. Уборка дома на 100 квадратов это сущий ад, т.к. грязи всегда больше, чем в квартире, где "фильтром" служит хотя бы подъезд, ну и в квартиру с огорода\теплицы не заходишь ведь…
В доме хорошо жить, когда руки из нужного места растут и график работы позволяет ежедневно тратить 2-3 часа жизни на то, чтоб все было красиво и аккуратно. Плюсов тоже хватает — шашлыки-праздники устраивай, ритм жизни, график — по своему усмотрению, вне зависимости от окружающих. Соседи где-то рядом есть, но не беспокоят, продукты, как я говорил, тоже в большинстве свои. Но за это все приходится платить рублем и трудом, причем в большей степени трудом.
Суммируя все вышесказанное.
Дом и квартира требуют разных стилей жизни. Если темп жизни городской (дом-работа-дом-работа) — квартира выигрывает, тут очень много можно отдать на аутсорс, причем за счет большого количества компактно расположенных квартир, аутсорс лучше налажен и дешевле. При этом крайне желательно проводить основное время на работе, не иметь никакого хозяйства, кроме сушилки для посуды (утрирую, конечно) и так далее.
Дом подразумевает достаточное количество свободного времени, наличие рук и желания их прикладывать, но позволяет более комфортную жизнь внутри себя и наличие хозяйства, ограничиваемого только размерами участка. Хочешь — картошку выращивай, хочешь — автосервис открывай.
И еще дом — но это в зависимости от размеров, возраста, расположения и тыды — позволяет гораздо более широкий диапазон расходов. И не только в сторону увеличения. В принципе жить аскетом в небольшом доме можно очень задешево, с квартирой не сравнить. Но конечно, тут уже не идет речи о перестилке шифера на кровле: дощечку прибил, смолой подмазал — вроде не течет.
Да, забыл сказать на счет воды — поставьте счетчик, по счетчику платишь только за то. что накрутил, а не мифические суммы водоканала. У нас на воду счетчик поставить недорого, где-то 45-55 у.е. с учетом самого девайса. Окупается в течении года примерно, ну у кого как конечно. У вас будет быстрее, если полива летом мало.
У меня вообще нет полива летом — счетчик не на что ставить :) именно поэтому водоканал считает по соткам. Заплатить за отвод на полив, поставить на него счетчик и не пользоваться — именно это и придется сделать, хотя я считаю это бредом :)
Эмм… Не знаю, если честно, где как, у нас ситуация такая, что при установке общедомового счетчика на воду в частном секторе разницы нет, куда уходит вода.
Просто если тратить очень много, то интересуются. К нам за последние три года раза четыре приезжали, смотрели что да как. Тариф не изменили, предложили правда сделать ввод бОльшего диаметра и поставить соответствующий счетчик (не помешало бы, т.к. вечером давления частенько не хватает, если стоит автополив в теплице и так шланг берешь чтоб цветы или деревья полить), но узнав цену работ (порядка 500 у.е. с документацией) тактично отказались.
Вероятно, какие-то региональные особенности тарификации у вас. Попробуйте сходить в местный водоканал и помониторить вопрос тарификации, ну или онлайн посмотреть.
У нас в частном секторе по улицам стоят колонки. Считается, что ими пользуются все. Нет отвода на полив — значит ты поливаешь из колонки, платишь по соткам.
Соседка через суд оспаривала недавно счет на 150 т.р. за водоснабжение и водоотведение, т.к. воду берет из своей скважины и сливает в яму. Водопроводом общим и канализацией не пользуется и счетчиков нет. Водоканалу все равно — его интересует только есть счетчик или нет. Ей за 5 лет насчитали "по среднему" и пеню. В итоге суд решил, что достоверных данных о том, когда она скважину оборудовала нет, значит за водоснабжение надо заплатить. За водоотведение платить она не должна, т.к. установлено отсутствие подключения к центральной канализации. Пеня начислена, но установить период невозможно, значит во взыскании пени отказать. Итог — она заплатила Водоканалу 30 т.р. и получила официальное подтверждение того, что городской водой не пользуется и с этого момента счетов получать не должна. Как-то так это у нас работает :)
Частный сектор требует регулярных вложений средств/времени намного больших, чем квартплата.
Нахожусь сейчас в трех ипостасях сразу(аренда, квартира, дом ) -так сложилось, что география моего обитания довольно обширна, т.к. к офису не привязан.
В плане инвестиций выходит:
Съемная — только затраты.
Своя квартира — в случае продажи верну затраченные средства, как минимум.
Дом — при продаже верну часть, т.к. затрат больше, чем прирост в цене.
Улучшения зачастую и в съёмное не входят. Переклеили обои? Замечательно, но вы это для себя сделали. Коммуналка оплачивается отдельно. Тут разве что годовые налоги на недвижимость, считающиеся теперь не с инв.стоимости, а с кадастра, могут быть аргументом. Но в любом случае это меньше тех же 20+к в месяц, которые надо отдать сверх затрат на своё жильё (квартиру).
ЗЫ. В случае ипотеки не смотрел. Там надо считать, но зачастую даже она выгоднее.
РБК проводили исследование, согласно которому оказалось выгоднее снимать квартиру, чем платить ипотеку. К моменту выплаты полной суммы по ипотеке на депозите оказывается денег больше, чем стоит квартира. Что выгоднее — ипотека или аренда?. Там конечно немало допущений, но в целом на мой взгляд в пределах нормы.
Очень поверхностное исследование. Не учитывалась например инфляция. Впрочем суть действительно верная, я тоже так посчитал, что депозит примерно в 2 раза выгодней чем ипотека. И в любом случае при достижении какого-либо предела (зависит от стоимости квартиры) и то и другое становится не выгодным. Наиболее оптимально для меня оказалось 2/3 суммы накопить вкладами, и 1/3 выплатить кредит. Но это всё очень индивидуально.
Что значит — не учитывалась инфляция? Есть начальная стоимость квартиры, есть динамика роста цен на недвижимость, на аренду прямо пишут что по прогнозу инфляции индексировали. По динамике экстраполируем от начальной стоимости — получаем стоимость нового жилья на рынке к моменту выплаты ипотеки. Вот что невозможно учесть — это изменение стоимости на вторичном рынке, связанное с повышением/снижением престижности района, оценочной транспортной доступности через n лет и т.п. факторы.
с ипотекой невыгодно, потому что "Россия", где банки и прочая шалупонь просто грабит население.А если сделать по нормальному, то ипотека была бы выгоднее.
Откройте свой банк, чтобы не грабить, а зарабатывать. Только лучше сразу заложить риски шараханий законодательства и политики страны в стороны, внезапное увеличение (да и наличие) инфляции и получите что процент получается немалый. А если добавить прочие риски и ненадёжность пенсионных накоплений, то получается что бизнесменам «надо рвать здесь и сейчас», «процент по вкладам 100500%, звоните сегодня, а то завтра нас закроют(Ц)». Была бы стабильной ситуация — появились бы более вменяемые варианты, а так им даже неоткуда взяться.
Прямо крик души!
Может кто помнит название фильма, где главного героя свёл с ума переизбыток информации, он разбил телефон… Не могу вспомнить.
Швеция. Регистрация и оформление заказа в любом магазине — по личному ID номеру + подтверждение адреса (автоматом вытаскивает из общественных баз телефоны, куда звонить, почту, прочие контакты), оплата — с задержкой до 14 дней, все покупки можно оплатить по единому счету раз в месяц. Hitta, Klarna… здесь уже ненавязчиво сделано почти всё, что описано в статье.
… А потом неожиданно обнаружить в своей выписке счета за большие телевизоры, ковры, ювелирку и прочие «предметы обихода», которые не заказывал. Реальный случай, между прочим… Заказы, правда, удалось отменить (почти все), деньги — вернуть (вообще все), но данные по ID — пришлось скрыть (есть тут такая возможность). Дело закрыли, никого не нашли. Identity theft в Швеции — реальная проблема. Можно легко квартиры или дома лишиться.
Посыл сей басни таков, хочешь максимальную отдачу от покупки надо разбираться в теме, не хочешь разбираться — бери то на что денег не жалко и не парься.

PS как покупатель при возможности избегаю схем товар-деньги, особенно по клику, недавно ростелеком проводил акцию ваши 25 Мбит меняем на 50 Мбит + телевидение, открываю приставку смотрю каналы — через несколько секунд выскакивает "купить?" — о0. Полез в настройки, нашёл блокировку платных каналов, тыкаю — функция не доступна. Свернул приставку и положил в ящик — на минное поле в телевизоре я не подписывался.

Статья отличная, свежая и прямая. Идеи правильные и будут, со временем, общепринятыми.
Хотел-бы я жить в мире этих идей? Однозначно нет! Но буду.
Не сказать, что автор новатор, идеи лежат на поверхности. Но ещё не занесены в учебник. Попозже будут.
Многих на этом ресурсе статья расстроит. Поклонников Aple и Windows-разозлит, Поклонников Open source опечалит. Но если вывесить тезисы на стену Вконтакта и Facebook, можно будет набрать миллионы восторженных визгов.
Так что готовьтесь.
P.S. Навеяно сегодняшней новостью, о том, что патриарх назвал соблюдение прав человека и выбор ересью-думаю он тоже поддержит идеи этой статьи.
Отлично. Всё понравилось. Люди, которые не хотят платить «по плевку» может просто не в курсе, что в цивилизованном мира отменить платеж намного проще, чем в третьих странах, за это очень сильно борются Visa и МС, понимая именно то, что описано в статье.
«Подсаживание» на телефон может и кажется на первый взгляд каким-то ужасным действием, но в данный момент а) это уже практикуется (аккаунты в соцсетях, гуглопочты, всяческие apple-id, б) можно отказаться не оплатив (попутно научившись читать договор и смотреть на цену). То есть это «подсаживание» сработает с человеком только один раз, зато потом он будет сознательно принимать возможность платить потом.
(Да, есть печальные ситуации с кредитами, но они тоже либо одноразовы — и учат человека читать, либо просто показывают, что дураком быть вредно).
Главный вопрос — а чем это все-таки лучше, чем покупка? Ну то есть в статье это указано как, якобы, избавление от необходимости выбора. Вам мол бесплатно дадут, а вы потом заплатите. Но ведь если так будет — все будуть давать бесплатно разные телефоны и выбирать все равно придется. Данный подход не решает вообще никаких проблем, только создает человеку новые. Необходимость планировать наперед траты, предусматривать, что что-то придется платить, лишний повод нервничать за целостность телефона, ведь если его разбить — его не будет, а платить надо.
Ничем не отличается, при этом, от текущей кредитной системы.
Я не думаю, что тут именно избавление от выбора. Речь скорее об избавлении от _мучительного_ выбора :) Я телефон уже почти год выбираю, после того, как разбил экран, но не до конца. Постоянно что-то не устраивает и покупка откладывается. Если бы предложили попользоваться, сразу дали в руки, то скорее всего действительно бы привык, и заплатил. Но вдруг не понравилось бы? Вернул бы и всё, так как привык читать договоры.
Сколько людей — столько и мнений. Мне наоборот доставляет удовольствие этот самый «мучительный выбор». Когда лопатишь десяток сайтов, вариантов, обзоров. Попутно получаешь новые данные и лучше понимаешь, что именно важно для себя, а что не настолько. В итоге спустя месяц поиска и раздумий спокойно купил телефон. И я бы не променял это на вариант, когда «проблему» решают за меня.
А если вам надо сделать выбор в течении 1 дня?
Если честно, ни разу не оказывался в подобной ситуации. Если все настолько плохо, то тут уже только идти в магазин (не интернет, иначе же еще доставку ждать) и выбирать из того, что есть. Если не понравится — со временем продать и купить что-то уже нормально.
Но имхо, слишком уж редкая ситуация в реальной жизни.
Мне это сильно экономит деньги. Вроде как нужен хочется новый телефон. Иду смотреть, смотрю N моделей, меня начинают злить все новые телефоны и я со спокойной душой пользуюсь дальше старым.
А что мучительного? Сформировал, что тебе нужно и вперед. Редко не находится того что нужно,
Что мне нужно было от смарта, емкий аккумулятор, надежность, умеренная цена.
Практически сразу вышел на lenovo p780. Его и взял вполне себе доволен.
Габариты, вес, цвет, цена, размер ОЗУ, наличие форматов связи, не слишком устаревший процессор.
А какая разница устаревший процессор или нет? В игры я не играю, а для инетсерфинга, прослушивания музыки и чтения книг мне хватает. Озу тоже не парит, если ничего не тормозит 2 десятка задач сразу у меня не работают.
Форматы связи да, wi -fi и блютуз но это вроде стандарт. Цену я указал. Габариты меня не смущают ну будет он чуть больше или чуть меньше, это же смарт, насчет веса я вообще не понимаю когда люди разницу в весе в 100 грамм считают серьезным минусом.
На самом деле проблема не столько в процессоре, сколько в версии Андроида. У меня в руках пример 4.2.2 на MTK6982 — кроме визуальных «зытыков» нельзя сказать, что он тормозной. Но зато я вижу, что на этом процессоре никаких 5 и 6 андроидов нет, а там с затыками ситуация совсем другая.
Габариты не так смущают, как смущает рамка в полсантиметра по краям экрана, после того, как пользовался телефонами с рамкой 1-2мм очень непривычно держать в руках что-то такое — кажется крайне устаревшим и неправильным. Хотя, думаю, что привыкнуть можно. Но очень сложно осознать, что габариты четырех-с-половинойдюймового телефона такие же (или даже больше) как у пятидюймового. Вес важен просто из-за иногда оттягивающегося кармана в летних штанах (габарит туда же идет, может быть неудобен), тем более неприятно если вес из-за металлического корпуса, а не полезной нагрузки в виде батареи.
Абсолютно не согласен с частью приведенных тезисов.

На самом деле люди не любят покупать — они хотят брать и пользоваться, а процесс покупки — это то необходимое зло

Все эти подписки выгодны только бизнесу, но никак не человеку. Лучше один раз заплатить за телефон $500, чем платить за него по $20 в месяц в течении всего срока пользования (допустим пяти лет). Просто потому, что в итоге придется отдать $1200 и это выйдет вполне дорогой кредит. Подписки — зло в большинстве случаев, т.к. они в итоге будут просто съедать всю зарплату, не оставляя ничего взамен (люди, у которых есть много кредитов меня поймут). Иногда подписки бывают полезны, например для потребления легального контента, но пихать их всюду — плохая (для людей) идея.

Вот Uber отказались от самого акта платежа в процессе поездки

Не пользовался Uber, потому что его нет в моем городе, но я предпочел бы заплатить за поездку сразу фиксированную сумму, которая мне известна еще до поездки (как, собственно, это и есть сейчас). Чем оставить платеж на конец месяца, когда денег на карте не будет и увидеть на следующий день пару мордоворотов с трубой у своей двери, которые будут требовать немедленно погасить долг. Аналогично и с суммой — я хочу знать сумму до поездки, а не потом. Иначе может получиться, что я рассчитывал потратить на поездку 200 руб, а она вышла в 2000 руб, лучше бы я тогда на автобусе проехал\пешком пошел.

Никто из здравомыслящих людей не захочет через 2-3 года таскать с собой целую тонну вашего пластика, держа при этом в голове сложнейшим алгоритм своих платежей

Отчасти согласен. На мой взгляд единый кэшбэк в 3-5% удобнее, нежели по 10% на отдельные категории на отдельных картах. Однако, если для того, что бы получить кэшбэк в 20% нужно потаскать пару карт — я лучше потаскаю пару карт, чем получу только 3-5%. Биоидентификация — это не так хорошо, как кажется. Кроме очевидных проблем с анонимностью появятся еще и очевидные проблемы с безопасностью. Начиная от банальной невозможности сплюнуть из-за риска потери всех своих средств на всю жизнь (ДНК ведь не сменишь, в отличие от карты) заканчивая проблемами с физической безопасностью (вместо того, что бы гопнуть тебя на деньги гопать тебя будут на твою жизнь).

Обилие информации — это зло в чистом виде

Я предпочту перелопатить тонну информации и выработать свое мнение, чем получить одну информацию, которая уже кем-то составлена и нет абсолютно никакой гарантии, что этот кто-то не врет. Это касается практически всего: начиная от новостей и заканчивая медициной. Если Google на запрос "у меня температура 39 и дышать нечем" будет выдавать единственный ответ, допустим "выпей яду", то это будет абсолютно бесполезный ответ. Поскольку я не смогу узнать поможет ли яд или я от него совсем копыта отброшу, есть ли более дешевые аналоги и так далее.

находится напротив желтого кирпичного дома с вывеской «Мир трикотажа»

Вы когда-нибудь пробовали искать кирпичный желтый дом с вывеской в незнакомом городе или хотя бы плохознакомом районе? Этот квест может занять полдня, когда с картой сориентироваться куда проще. В том же Новосибирске можно заплутать и с картой в попытках найти вход в огромную промзону и попытках пробраться по ее лабиринтам к нужному зданию, описание в виде "напротив желтого дома" сделает поиски нереальными.

Людям даже не нужны даже дома и квартиры

Живу в съемной квартире, своего жилья нет, хотя очень бы хотелось. Знаете почему? Сегодня я работаю и плачу арендную плату, а завтра что-то случается и я теряю работу\не могу больше работать. Что произойдет в случае с арендой? Она превратится в тыкву, а я окажусь бомжем. Перспектива так себе, мягко говоря. В случае со своим жильем тебе хотя бы будет где жить. Учитывая, что со временем все люди теряют работоспособность (к старости), то при подходе из статьи большая часть пенсионеров должна будет пойти бомжевать. Да, и нет ничего хуже, чем поиски "где бы сегодня провести ночь", я такое проходил, никому не пожелаю.

Описанный в статье мир — сплошная антиутопия, жить в таком мире мне бы не хотелось.
Товарищ, возьмите сумму денег равную стоимости жилья и положите её в банк. На проценты платите ренту. Надо объяснять чем это лучше, чем покупать жильё?
… и потом сразу про инфляцию.
Конечно, лучше!
Например тем, что при скачках курсов и сменах ставок банками вы имеете нефиговый шанс вылететь из снятого жилья. А еще банкам внезапно закрывают лицензии, или просто случается банкротство. После чего вы с удвоенной силой бросаетесь работать и оздоровлять экономику.
Конечно лучше, нивапрос.

P.S. А еще конечно, лучше иметь сумму, равную стоимости жилья, чем не иметь. Тоже нивапрос.
UFO just landed and posted this here
Несомненно. Объясните мне, как быть вот в таких ситуациях:

  1. В 2008 году вы положили 3 млн на счет под 8% годовых (20 000 руб в месяц). Аренда у вас стоит 18 000 руб в месяц. В течении 5 лет арендная плата повышается в среднем согласно размеру инфляции, поскольку владельцу квартиры тоже хочется кушать, т.е. примерно на 49% за последние 5 лет (данные отсюда). Теперь ваша аренда стоит 26 820 руб, ваш вклад по прежнему приносит 20 000 руб в месяц, 6 820 вам уже не хватает. Не нужно быть провидцем, что бы понимать, что еще через 5 лет вам не будет хватать уже 12 000 в месяц, и так далее. При этом тело вклада останется прежним, поскольку все проценты вы расходовали на оплату аренды.
  2. Допустим, вы как умный человек сделали вклад в долларах, как в менее подверженной инфляции валюте. Средняя ставка по долларовым вкладам составляет 3% годовых. Вы обменяли те же 3 000 000 руб на доллары по курсу 25 руб/доллар, т.е. 120 000 долларов. Ваш ежемесячный доход с вклада составил 300 долларов в месяц. Аренда у вас на тот момент стоила 18 000 руб, т.е. 720 долларов в месяц. Вам уже на тот момент не хватало 420 долларов. Даже если вы все эти годы находили эти 420 долларов и дождались девальвации рубля, то даже при текущем курсе вы обнаружите все тот же дефицит в 5 000 руб, за счет того, что стоимость аренды выросла в рублевом отношении. И что делать, если нефть не дай бог, опять подорожает, дефицит ведь будет только увеличиваться. Ну а если вы заключили договор аренды в долларах, то 420 долларов дефицит будет присутствовать всегда.
  3. Что делать, если банк рухнет? Сумма то превышает страховую. Даже если вы как умный человек разнесли вклад по разным банкам в размере, не превышающем страховую сумму, в один момент времени вы можете обнаружить, что у АСВ нет денег на выплаты или даже самый крупный и стабильный банк рухнул (думаю не стоит напоминать, что за последние 25 лет такая ситуация происходила дважды).
1.1. Я снимаю квартиру более 5 лет. Аренда не повышалась. По рынку, на текущий момент, аренда даже подешевела. Ценообразование на аренду квартир, как не сложно догадаться, определяется количеством предложений и спроса.
1.2. Вы произвольно выбрали 8% годовых. Ставки по накопительным депозитам ощутимо выше. Но даже по вашим расчетам, я получаю больше, чем плачу ренту (+2000 в месяц). А фактически, мы же говорим о текущем моменте, банковские проценты со стоимости квартиры покрывают почти 200% ренты

2. Стоимость аренды не выросла, договор аренды в РФ заключается в рублях, доллары по 25 р. я не бы не поменял, при том что вы произвольно выбрали некий момент времени.

3.1. Что же не так со всеми теми людьми, которые держат деньги в банках? Понимают ли они что ходят по краю? Несут ли в банк свои деньги только отчаянные смельчаки? Если так, я предлагую рискнуть.
3.2. Нужно ли, если мы говорим о том, как плохо, если деньги пропадут, так же принять в расчёт и другие риски? ДТП, внезапная болезнь?

И раз так много всего оказалось неочевидным, на всякий случай объясню выгоду:
1. Вы в любой момент можете приобрести квартиру, что особенно актуально в условиях дешевеющей недвижимости
2. Вы не несёте никаких затрат на обслуживание мебели, техники, сантехники и прочего
3. Вы легко можете сменить место жительства
4. А главное, зарабатываете больше, в сравнении с «купил квартиру, больше не снимаю» и «просто выплачиваю ренту из зарплаты». Про ипотеку, надеюсь, и объяснять не надо?

На всякий случай, да я давно снимаю. И да, у меня есть квартира в собственности, которую сдаю.
1.1 Типичная ошибка выжившего. Если у вас аренда не повышалась, это не значит что это у всех так. Простой пример: в 2010 году у нас средняя стоимость аренды составляла ~12 000, сейчас ~18 000, пару лет назад был пик в ~20 000. Я снимаю за 12 000 на данный момент, но это большое везение и скидка за то, что в квартире никогда не было ремонта (с момента постройки). Но глобально за 5 лет аренда подорожала.
1.2 Нет, не произвольно. 8.16% — средневзешанная ставка по вкладам на 3+ лет по 30 крупнейшим банкам страны. Несомненно, можно найти и выше, только как показывает практика банки, привлекающие средства под более высокий процент намного чаще лишаются лицензии\банкротятся.
200% ренты — опять же частный случай. Я вам привел расчет с 3 млн руб. — это как раз стоимость квартиры, которая сдается примерно за 18 000 руб у нас в городе.

3.1 Они пытаются сохранить свои средства (потому что если они будут лежать под подушкой, их будет съедать инфляция), а не пытаться всю жизнь на проценты снимать квартиру.
3.2 Все риски стоит принимать в расчете, только вот как внезапная болезнь или ДТП соотносится с вкладами\наличием квартиры?

По поводу выгоды:

  1. В текущем периоде можете. Но обычно цены на квартиры растут, а не падают. Условия дешевеющей недвижимости закончатся и отложив сейчас 3 млн рублей через 10-15 лет купить на них можно будет примерно ничего.
  2. Это если: а) квартира меблированная (+к стоимости аренды, +залог), б) арендодатель согласился взять эти расходы на себя (а это не всегда так)
  3. Не очень легко, но намного проще, согласен, это плюс
  4. Речь ведь шла о том, что сумма, необходимая на покупку квартиры уже есть. Да, несомненно, рента дешевле ипотеки. Более того, ипотеку нужно еще умудриться получить и она доступна далеко не каждому (я как-то делал расчет, по которому плата за ипотеку на 50% превышает среднюю зарплату по городу, рента, кстати, составляет примерно 65% от зарплаты по городу). Однако, если смотреть глобально, то своя квартира в итоге все равно понадобится, если вы вдруг доживете до старости: пенсионеров на работу берут мягко говоря неохотно, а ни одна пенсия не позволит выплачивать и половины ренты.
Какую сумму надо положить в банк, чтобы получать в год полмиллиона? Это без учёта суммы, которую надо будет регулярно докидывать, чтобы компенсировать реальную (а не бумажную) инфляцию.
В убере деньги списываются в конце поездки, как в такси со счётчиком.
Как написано в статье, в убере нет акта платежа между водителем и пассажиром.
Вместо него водитель сообщает уберу, что довёз, а пассажир, что доехал и доволен. В итоге для обычного такси нужен кэш, рука и немного удачи.
А для убера — смартфоны у пассажира и у водителя, которые не сядут и не потеряют сеть к концу поездки, и ещё и карта привязанная к номеру телефона. И ещё есть неприятный факт отчётности перед третьим лицом. Лишних сущностный меньше точно не стало. Экономически стало эффективней, и, по моему мнению, причина победы только в этом.
"Все эти подписки выгодны только бизнесу, но никак не человеку. Лучше один раз заплатить за телефон $500, чем платить за него по $20 в месяц в течении всего срока пользования (допустим пяти лет)."
А теперь представьте — я буду платить 20$-30$ в месяц и менять телефон каждый год, или пол года. В итоге я буду в плюсе. Технически мой Б/У можно "восстановить" и потом продать на 10-20% от стоимости. Или дать тем, кто будет платить меньше в месяц чем я.
От того, что вы решите поменять телефон через полгода, или, допустим, через месяц, платежи по контракту никуда не денутся как бы.
Я готов платить 20$ в месяц если я смогу в любой момент телефон поменять. Это как брать в аренду — всегда можно сдать обратно и взять другое.

Как и большинство комментаторов, вижу в статье несколько прекрасных тезисов и несколько ужасных.

Я люблю информацию, поиск, в том числе "кривой", и даже рекламу. Потому что "я знаю, что ничего не знаю". Перебирая горы мусора, внезапно обнаруживаешь вещи, которые меняют в корне твой взгляд на проблему, и после которых результат исходного поиска может стать неактуальным. Но при "правильном и контекстном" поиске ты бы никогда не узнал даже о существовании таких областей знаний.

Я не люблю выбирать, это правда, но отсутствие выбора — гораздо больший стресс. Не хочу, чтобы кто-то решал за меня и в ультимативной форме выдавал мне новый телефон, бутерброд или книгу. Я не хочу подписку на 10 пицц на дом, я хочу много разных мест и разных блюд. А автор сперва удручается, что ему предлагают самому организовать разработку "квадратных кнопок", а потом нападает на интернет-магазины и дизайнеров интерфейсов за слишком большой выбор.

Как архитектор, я не могу пройти мимо домов-шаров и ненужности частного жилья. Для обывателя это не очевидно, но одной из важнейших характеристик индивидуального пространства является возможность его изменять "под себя". Это даёт чувство собственной полноценности и безопасности. Приватное пространство — базовая психическая потребность.

А в групповом (в том числе, семейном) пространстве постепенное изменение среды идёт параллельно с процессом общения и соотнесения интересов между людьми: вы должны договариваться, и это сплачивает и помогает лучше друг друга узнать и понять. Совместная "настройка" пространства — мощный социальный инструмент, и его удаление может разрушить весь образ общества.
Вот, например, абсолютно излишни все эти интерактивные карты с полной схемой дорог, перекрестков и парков. Простым людям нужно простое однобайтовое понимание того, что нужный им офис находится напротив желтого кирпичного дома с вывеской «Мир трикотажа», и на какой остановке нужно выйти. И все, мозгу ничего больше не требуется, все остальные иллюстрации и анимированные меню...

Печальное заблуждение в которое впали множество современных разработчиков/дизайнеров. Программы в результате подобной "оптимизации" превращаются в неюзабельное говно. Для примера взять хотя бы Skype, в котором некоторое время назад убрали настройку комбинации на отправку сообщений. Мол зачем пользователю напрягаться и выбирать между Enter и Ctrl+Enter… Назад вернули, правда, довольно быстро.
Ладно смартфон, а купить холодильник или электроплиту, то есть вещи дорогие и про которые не написаны миллионы обзоров? Мучительная интеллектуальная работа на полмесяца, при этом оказывается, что редкая плита имеет хорошую духовку, знают только мастера по установке. Сайт — решатель проблем, был бы очень нужен.
С плитам ну оочень весело, по внешнему виду, индукционную плиту от простой грелки со стеклокерамическим покрытием не отличить, на сайте фильтра может и не быть, и уж темболее нет фильтра на отношение к алюминиевой посуде без ферромагнитных вставок, просто офигенное удовольствие гуглить 20+ наименований. Ещё веселее когда в обычном магазине консультант начинает мычать вместо внятных ответов на вполне конкретные вопросы.
На мой взгляд статья очень правильная и хорошая.
Готов подписаться под многим. Сам написал какое-то время статью на аналогичную тематику (насчет UI разных CMS) — но увы — она осталась погребенной в песочнице.
Собственно тезисы произносились неоднократно и они важны — интерфейс — это не то как это выглядит а то как это работает.
И что интерфейс — это по определению костыль — и в идеальном мире он не нужен.

Rikkitik
"Перебирая горы мусора, внезапно обнаруживаешь вещи, которые меняют в корне твой взгляд на проблему".
Да — но это ПОБОЧНЫЙ ЭФФЕКТ.
Пример — если все будут пользоваться таки — то перестанут случайно знакомиться с девушками на остановках и в общественном транспорте — и какое-то количество семей будет не создано. Но главная задача и такси и остановки — перевезти человека. А побочные эффекты… на то и побочные.
"Я не хочу подписку на 10 пицц на дом, я хочу много разных мест и разных блюд." Это скорее развлечение, а не необходимость — развлекаться можно как угодно.
Но кстати с вами я тоже согласен.
Описанное в статье это скорее неизбежные процессы обусловленные стремлением к комфорту.
Мне одному интересно как многоуважаемый автор себе жену выбирал или будет выбирать? Судя по всему это будет что-то в роде:
— А подайте-ка мне типовую женщину, с руками, ногами и остальным!
Через десять лет выяснится, что задницу надо бы поменьше, а грудь побольше, но поздняк метаться, т.к. пробный период кончился незаметно и надо оплатить за пять лет прошедшей эксплуатации и следующие десять!
А они не меньше друг от друга отличаются, чем современные смартфоны? Реально думаете, что вы осуществляете выбор? В одной из серий «Клиники» это очень хорошо показали.
UFO just landed and posted this here
Не помню. Но могу сказать, что там в столовой доктор Кокс рассказывает Элиот Рид про ее «выбор»: просто убирает сначала всех женатых, потом фриков, потом стариков, и остается только один — ее «избранник».
Там где женщина НЕОБХОДИМОСТЬ… ну пусть вы захватчик образца второго тысячелетия до новой эры — и вам надо срочно насадить свою народность на захваченной территории — типовая женщина вполне устроит.
Я обращаю внимание на цели и адекватность инструментария этим целям. Скажем карточки выполняют одну единственную функцию — платежную.
А жена — это целый комплекс разнообразнейших функций — начиная с банального и древнего продления рода до ныне модных душевного уюта и духовного развития.
По подписке, исключительно по подписке.
На самом деле люди не любят покупать — они хотят брать и пользоваться
В корне неверное утверждение, для большинства известных мне людей.
Вот я купил телевизор — он висит на стене, я его не смотрю, но когда мне захочется посмотреть фильм я включу и посмотрю.
Купил машину — она стоит около дома, уже неделю никуда не выезжал, мне надо будет ехать, я могу спокойно выйти завести машину и поехать.
Брать их в аренду — нет уж увольте. Как крайний вариант конечно можно, если денег не хватает свое завести.
Все, что нужно в любом бизнесе — это регулярные ежемесячные платежи
Полностью согласен. Я как бизнесмен предпочитаю чтобы мне клиенты регулярно платили. Это просто мечта любого бизнесмена.
Но с точки зрения пользователя это самый ужасный вариант, на который соглашаются только когда нет другого выхода.
> — Мама, я хочу кушать.
— Держи лопатку, сынок.


Напоминает работу современных поисковых систем. Всех.
Что ни ищешь — вверх почти всегда идут интернет-магазины, которые продают что-то, относящееся к предмету поиска (часто лишь косвенно). А я ничего не хочу покупать. Я информацию ищу.
Но эта картинка, задевающая меня за живое не заставляет согласиться с тем, что предлагает автор в качестве решения проблемы.

> или даже плюнуть слюной с ДНК на электрод

И будет как в книжках про колдовство. Люди будут бояться оставить свои биологические следы, поскольку кто-то сможет их обратить против владельца.
Страшное будущее, где надо при стрижке очень внимательно следить за парикмахером, чтобы не спер волосок.

> Вот, например, абсолютно излишни все эти интерактивные карты с полной схемой дорог, перекрестков и парков. Простым людям нужно простое однобайтовое понимание того, что нужный им офис находится напротив желтого кирпичного дома с вывеской «Мир трикотажа», и на какой остановке нужно выйти.
А мне нужна именно подробная карта. Мне так намного легче ориентироваться.

А описанный в статье «бесплатный» телефон после ввода абонентки я просто безжалостно уничтожу (даже не выброшу), ибо заранее предупреждать надо.
Кстати, по законам Чингиз-хана самым страшным преступлением является обман доверившегося. Я почему-то с этим очень согласен.
И почему-то мне кажется, что описанная афера с телефонами очень подпадает под тот самый обман доверившегося.

PS. Почему-то у меня создалось впечатление, что предлагаемый автором мир — это путь к людям из мультфильма Wall-E, жирным боровам, не сходящим с движущихся кресел и меняющих цвет одежды на «модный» по команде неизвестно кого.
>>Люди будут бояться оставить свои биологические следы, поскольку кто-то сможет их обратить против владельца.
Случай раз http://www.utro.ru/articles/2005/03/28/421942.shtml
Случай два http://www.spletnik.ru/blogs/pro_zvezd/63101_seks-skandaly-v-sporte
«Люди будут бояться оставить свои биологические следы, поскольку кто-то сможет их обратить против владельца.»

Ура! Наконец-то люди прекратят ссать в лифтах!
Если бы оно так сработало, то был бы хоть один приятный момент от этой пакости.
Но что-то мне подсказывает, что значительную часть контингента, справляющего нужду в лифтах, это совсем не испугает, ибо что с них возьмешь, кроме анализов, да и те плохие.
Автору надо отучаться говорить за всех. Обилие фраз «людям нужно/не нужно», особенно в выводах, ничем не подтверждено. Радует, что обычно, такие обобщения за всех людей ложны или не полны. Как минимум я (да и некоторые другие комментирующие как я понял) в таком мире жить не хотим и не будем.
Пишите еще, у вас интересный взгляд на мир и если не воспринимать все буквально и не ограничивать свой полет фантазии то из анализа ваших мыслей можно таскать золотые яйца.
про карты — бред написали. найдите ка мне «магазин напротив Желтого дома» даже небольшая схема даст вам несколько опорных точек и их взаиморасположение- то есть информации конечно больше, но вот помехоустойчивость — будет в разы выше.современные же миниатюры из яндекса или гугля
во перывых более детализованы,
во вторых поддерживаются в более менее актуальном состоянии
в третих — обладают обзорностью — можно раскрыть и получить еще болше точной(!) информации().
в четвертых можно перейти к Streetview и посмотреть «живьем»

словесное описание будет более расплывчато ввиду индивидуального восприятия образов и переходу от второго к третьему уровню абстракции(изображение — подобие — образ- слово), будет сложнее масштабироваться и лишено многих удобных возможностей
Много интересного, приятно читать такие эмоционально-мечтательные взгляды на будущее. Но, боюсь, есть некоторые неточности:

Подписка на 10 доставок у любимой пиццерии с помесячной оплатой — это же так удобно и приятно. Поел 10 раз — а заплатил всего однажды и оптом, вот уже и минус 9 лишних операций. Вот так выглядит настоящее дизайн-мышление, которому учат с первого же семестра любого курса по социологии\психологии в любом гуманитарном университете, но почему-то не учат в Британке.

Нет, социологов/психологов этому не учат. Их учат противоположному. Так, например, принципы теории обмена Дж.К.Хоманса и П.Блау (бихевиоризм в социологии) подсказывают, что множественные плановые оплаты увеличивают доверие и лояльность. Еще они говорят, что заплатить и покушать — это позитивная связь, мотивирующая оплату, а покушать и заплатить — негативная, она демотивирует "покушать" в этом заведении. Человеку будет очень скучно без принципа "как потопал — так и полопал", и сегодня этот принцип царит везде: хочешь дешевый товар? — побегай, поищи. Не хочешь? Первый же запрос в гугл решит твою проблему. Хочешь хорошее жилье в хорошем месте? — паши всю жизнь. Если дать все это сразу, рухнет не только рынок, рухнет социум как таковой.

Многие сегодня восторженно вещают о постоянном росте информации и с позитивом пророчат о скором наступлении эры Big Data. Воистину не ведают, что творят. Обилие информации — это зло в чистом виде.

Ведают-ведают. Эра big data — это эра автоматизированных вычислений, которые совершаются с минимальным участием человека. И это очень круто (хоть и ведет к упразднению большого числа великолепных профессий). Пообщайтесь с теми, кто занимался обработкой крупных массивов статистической информации в "докомпьютерную" эру: метеорологи, социологи, экономисты в своей ежедневной прикладной деятельности были вынуждены исписывать огромное количество бумаги, создавать методы и приемы ручной обработки данных, накапливая ошибки и массу рутинной работы. И это я не говорю о сложностях сбора информации в некоторых сферах, которые решаются big data.
Найдите женатого мужчину. И не просто женатого, а состоящего в браке более 20 лет. И спросите его, как ему нравится привычка его жены вот уже 20 лет, из дня в день, беспрестанно забивать словесным и эмоциональным потоком информации всю его жизнь.

Чел подменил понятие информации информационным шумом и радостно утверждает что информация никому не нужна. Для разнообразия пусть попробует сходить в магазин с завязанными глазами, Сначала дойдет до него без информации куда он собственно пришел, потом совершит покупки не имея информации о товаре и стоимости.
По-моему, в статье описан идеальный потребитель, и одновременно идеальный гражданин. Знать ничего не хочет, свобода воли ему совершенно не нужна, выбор — заставляет думать, а оттого болезнен. При этом он усердно работает, ведь все что он имеет — это подписка на кучу разнообразных услуг, а имущества у него «как у латыша — только кеды да душа», то есть потеря работы = потеря всех имеющихся благ, причем сразу, как только кончится финансовая подушка (если она есть). Его политические взгляды формирует адаптивная новостная лента, одновременно с рекламой всякого хлама, она же создает иллюзию всеобщего благополучия.

Мне кажется, не всем приятно будет так жить. Лично мне гораздо комфортней знать, что вещь _моя_, и что у меня ее не заберут, если я не оплачу очередной месяц подписки. Как и выбирать, выбор конечно доставляет дискомфорт, но его отсутствие — это вовсе мрак.
Воды многовато, но мне кажется вся суть в этих строках
Людям не нужны авиабилеты — им нужно солнце и море;
Людям не нужен транспорт — им нужна шаговая доступность всего, а в остальное время (когда они никуда не спешат) — они хотят просто прогуляться по парку;
Людям не нужны поисковики, баннеры и сайты — они просто иногда хотят пользоваться некоторыми вещами. Причем одними чаще, а другими всего пару раз в жизни;
Людям даже не нужны даже дома и квартиры. В идеале, человеку нужно просто удобное место для того, чтобы расслабиться, поспать и передохнуть, провести вечер с семьей и восстановить силы.



И это очень интересная мысль! Если есть еще вариации на эту тему напишите мне!
Sign up to leave a comment.

Articles