Comments 70
Слабая огласка проекта, проект заслуживает больше внимания.
Уважуха и успехов. Очень интересный проект, слежу и сопереживаю.
Смешно надеяться на победу в российском "суде", учитывая опыт любых других дел, где затронуты интересы людей у власти.
С таким же успехом можно было бы начать сбор подписей на РОИ или проводить митинги в "согласованных" местах.
Я не говорю, что надо бездействовать. Наоборот – действовать надо, но только исходя из реальной обстановки, без розовых очков (странно, что у Леонида Волкова-то они ещё держатся).
Перед тем как приступать к другим действиям, нужно попытаться сделать всё по правилам. Хотя-бы ради того, чтобы приступая к этим действиям, гордо заявить, что мы пытались сделать всё по закону, но нам не позволили.
Опыт показывает, что когда "по правилам" не получается – "лидеры оппозиции" (в т.ч. Волков) переключаются на какой-нибудь другой проект, не пытаясь добиться результата иными средствами.
Лидер оппозиции, не слишком ли пафосно звучит? Как вы правильно написали, они только шумят и переключаются на другие громкие, но не особо опасные дела. Их цель не процветание страны, а раскачивание, для того, чтобы власть захватить под шумок, потому что другими способами они никому особо не нужны. Это такая же элита, только с другого бока. Нужно все делать законными методами и показывать общественности, если это не удалось, чтобы электорат знал результаты работы государства. Само по себе это уже неплохая основа для дальнейших действий.
Во-первых, в кавычках. Нет никаких лидеров, т.к. сейчас в России нет организованной оппозиции. Есть просто граждане, которых задолбал беспредел.
Во-вторых, такая деятельность – лучше, чем никакой деятельности вообще.
В-третьих, "захватывать власть" никому не нужно – это глупости и детский сад. Нынешней власти нужно держаться, т.к. это их единственный способ выжить и сохранить украденное у народа. А те, кого я назвал "лидерами оппозиции" – вполне себе успешные люди безо всякой "власти".
В четвёртых, "нужно всё делать законными способами" было бы актуально, если бы был хоть какой-то способ обеспечить соблюдение закона в России. Такого способа сейчас нет.
В-пятых, именно пункта "показывать общественности" сейчас крайне не хватает – интернет-сообщество и так в курсе, но "решающее большинство" знает только на уровне "ну конечно воруют/бездельники/и т.д.", но не знают конкретных фактов и масштабов.
Тут все сложнее, я полагаю нужно отойти от терминологии кто чьих будет, через нее манипуляции и происходят. Не хочется играть по этим правилам, нужны другие, без манипуляций. Вполне возможно это утопия, придется воспитывать другое общество, но уже пора, мне кажется потенциал у человеков есть. Люди требуют справедливых выборов, при этом относясь к своему выбору как периодическому проставлению галочек в листках ГоЗнака, а дальше пусть за нас там разбираются. Не к власти надо рваться, надо народ перевоспитывать.
Простите, какой именно "народ"? Вот, например, журналисты и гражданские активисты хотели ещё раз снять "прославившийся" отдел полиции в Раменском:
Надо их воспитывать, чтоб немедленно любые слова ментов выполняли? Можно ли действия этих полицейских при исполнении считать "воспитанием народа"?
Наверное можно. Серия этих роликов от начала всей этой истории, отлично демонстрирует невозможность отстаивать свои гражданские права законным путём. Перевоспитает это конечно не всех, но многие задумаются, а стоит ли вообще пытаться добиться чего-либо законным путём? Они ведь там сделали почти всё для формирования подобного мнения в обществе.
У вас просто наболело, это никак не поможет делу. Еще раз повторю, все что сейчас делается в публичном поле, это цирк; люди не понимают как спасать страну, но делают вид. Я считаю так, если не понимаешь принципа, не надо лезть, там, наверху, прояснения разума не наступит.
Что касается ролика, зачем эта нарезка здесь? Я уже писал, любая попытка завладеть аудиторией через манипуляции обречена на провал, вы получите тоже самое что имеете сейчас. Вы просто сменяете шило на мыло.
Что касается ролика, зачем эта нарезка здесь? Я уже писал, любая попытка завладеть аудиторией через манипуляции обречена на провал, вы получите тоже самое что имеете сейчас. Вы просто сменяете шило на мыло.
А каким образом вот этот ваш комментарий связан с тем моим, на который вы отвечаете?
Ещё раз: вы написали "надо воспитывать народ".
Я вам показываю наглядный факт, когда народ требует соблюдения закона, и народ же подвергается насилию в ответ на требование (а вы называете это "манипуляцией").
Вы всё ещё утверждаете, что надо "воспитывать народ"? Тогда поясните: каким образом и с какой целью.
Не народ надо воспитывать, а народу нужно воспитывать. Своих, так называемых, избранников, на деле же захватчиков и воров.
Полиция — это такой же народ. Не нужно их отделять и делать вид, что они в особых условиях. Да, у нас так заложено в воспитании, что полиция местами пережимает. С другой стороны люди тоже пережимают, устраивая провокации и оправдывая их законами, например. При этом есть и обратная сторона о которой мы не говорим, обычно. Полиция иногда и спускает с рук что-то тем, кого по закону следует наказать. Чтобы далеко не ходить, можно припомнить как ГАИ местами на месте выписывает штраф для галочки на меньшую сумму. Или выписывает штраф вместо того, чтобы забрать права. Но мы не возражаем в таких случаях, не так ли?
Поэтому воспитывать нас нужно всех вместе. Воспитывать в нас правильное отношение к законам и их исполнению.
Поэтому воспитывать нас нужно всех вместе. Воспитывать в нас правильное отношение к законам и их исполнению.
Таким же народом они становятся только когда снимают форму и не находятся при исполнении. Но даже тогда, перед законом они всё чаще оказываются равнее других.
Оправданная законом провокация? Это как? Если действия человека абсолютно законны, кого и на что они могут провоцировать? Они разве не обязаны игнорировать подобные «провокации»?
С ГАИ вам похоже просто везёт. Сам не вожу, а вот знакомые неоднократно рассказывали их стандартную схему: Остановка без причины, или нарушение было спровоцировано отсутствием знака, его неправильной установкой или кривой разметкой. Сотрудник начинает напирать указывая на несуществующее нарушение, играя в плохого полицейского, и тут же предлагает смягчить наказание прикидываясь хорошим и добрым. Только бы водитель согласился на постановление. Про лишение прав, это вообще песня. Я возражаю против того, чтобы выписывали штраф, когда нужно лишать прав.
Моё отношение к законам: Группа лиц придумывают для меня законы, максимально защищающие их интересы, сами при этом соблюдение их считают необязательным, поэтому я всё же буду соблюдать их но не буду осуждать тех, кто не станет этого делать когда их права и свободы нарушены. Скажите, я достаточно воспитан?
Оправданная законом провокация? Это как? Если действия человека абсолютно законны, кого и на что они могут провоцировать? Они разве не обязаны игнорировать подобные «провокации»?
С ГАИ вам похоже просто везёт. Сам не вожу, а вот знакомые неоднократно рассказывали их стандартную схему: Остановка без причины, или нарушение было спровоцировано отсутствием знака, его неправильной установкой или кривой разметкой. Сотрудник начинает напирать указывая на несуществующее нарушение, играя в плохого полицейского, и тут же предлагает смягчить наказание прикидываясь хорошим и добрым. Только бы водитель согласился на постановление. Про лишение прав, это вообще песня. Я возражаю против того, чтобы выписывали штраф, когда нужно лишать прав.
Моё отношение к законам: Группа лиц придумывают для меня законы, максимально защищающие их интересы, сами при этом соблюдение их считают необязательным, поэтому я всё же буду соблюдать их но не буду осуждать тех, кто не станет этого делать когда их права и свободы нарушены. Скажите, я достаточно воспитан?
Все верно, вы плохо воспитаны. Вы говорите, что считаете себя слабее, чем какая-то там группа со своими интересами, в которую вы не входите. То есть вы изначально смотрите на это как на межличностное взаимоотношение, а не взаимодействие по установленным правилам. А вы хоть представляете, так на секунду, как сложилась дальше жизнь у тех героев, что засветились в этом ролике? Или, например, что происходит, если вы решили накатать жалобу на некого сотрудника полиции? Скорее нет, ваше воспитание предлагает все «разруливать» на межличностном уровне.
По поводу ГАИ, признаюсь, да. Я не являюсь злостным нарушителем, но иногда по глупости тоже что-то нарушаю. И порой сотрудники ГАИ, понимая ситуацию, идут на встречу. Но это, разумеется, никак не отменяет и других сотрудников, которых описали вы. И с такими я тоже встречался. И вот в чем проблема у нас как раз — отношение по закону должно быть одинаковым к каждому. Но это не так. И мы привыкаем не только «выкручиваться» в случае сложностей, но и эксплуатировать систему в случае возможностей. Это и есть наше воспитание.
Заметьте, я не говорю о вашем личном воспитании. Я тоже в этом котле и воспитан также. Просто иначе у нас это не работает сейчас.
По поводу ГАИ, признаюсь, да. Я не являюсь злостным нарушителем, но иногда по глупости тоже что-то нарушаю. И порой сотрудники ГАИ, понимая ситуацию, идут на встречу. Но это, разумеется, никак не отменяет и других сотрудников, которых описали вы. И с такими я тоже встречался. И вот в чем проблема у нас как раз — отношение по закону должно быть одинаковым к каждому. Но это не так. И мы привыкаем не только «выкручиваться» в случае сложностей, но и эксплуатировать систему в случае возможностей. Это и есть наше воспитание.
Заметьте, я не говорю о вашем личном воспитании. Я тоже в этом котле и воспитан также. Просто иначе у нас это не работает сейчас.
Все верно, вы плохо воспитаны.
Ok =(
Да, не переживайте. Просто нужно трудиться, чтобы поменять свое восприятие и окружающих. Все в наших руках. ;)
Никакое "воспитание" и "труд" не помогут, когда за высказывание своего мнения вас заберёт "народ" (в лице полицейских), выламывая руки и не давая связаться ни с кем. И повезёт, если получится отделаться только разбитой техникой. Или несколькими днями СИЗО. А то и на двушечку запросто можно попасть. И – ещё раз – это НИКАК не зависит от вашего воспитания и/или "труда".
А относительно ваших комментариев – есть два варианта: либо вам до сих пор везло и вы не сталкивались с этой реальностью; либо вы пишете тут не своё мнение (по той или иной причине).
Сколько раз это с вами происходило, уважаемый norlin?
А относительно ваших комментариев – есть два варианта: либо вам до сих пор везло и вы не сталкивались с этой реальностью; либо вы пишете тут не своё мнение (по той или иной причине).
Считать мир черно-белым крайне удобно, согласен. Но я предпочитаю воспринимать его в полном спектре многообразия. Вы зря пытаетесь меня заставить занять какую-то позицию, меня больше интересует позиция стороннего наблюдателя.
Если вы считаете, что я заинтересованное лицо и не видел перегибов, то зря. Также я был на стороне жертвы ограбления и знаю как в СИЗО "разговаривали" моих "обидчиков". Я видел и просто как выламывают руки плачущему мужику, который кричал "больно....", а ему в ответ "зато бесплатно". Да хватает моментов.
Точнее как, я и есть заинтересованное лицо. Я хочу чтобы мы эволюционировали. Что-то делаю в меру своих возможностей, но понимаю, что мои возможности крайне ограниченны.
А еще я знаю множество окружающих меня людей, которые получив власть в руки обязательно будут ее использовать эксплуатировать "не во благо". Особенно если будут чувствовать себя безнаказанными. Это и есть наш уровень воспитания.
как в СИЗО "разговаривали" моих "обидчиков"
Пример, кстати, не очень-то актуальный, так как было это очень давно. Но допускаю, что и сейчас так происходит местами. Но интереснее другое. Я тогда был еще зеленый и считал, что они "получили за дело". То есть во мне тогда играла агрессия и желание мести. И если бы у меня тогда была власть, я бы их сам "наказал".
Такие люди вызывают восхищение, но это не народ, пока их 1% (в лучшем случае) от всего населения. Воспитывать надо тех, кто в таких случаях проходит мимо, ускоряя шаг (и да, я бы прошел).
Воспитывать другое общество «снизу» нереально, по крайней мере, пока «сверху» его воспитывает телевизор. А пока общество не воспитается, «сверху» будет все то же. Замкнутый круг получается. Есть возможность повоспитывать во время выборов, но надо говорить на языке «невоспитанной» аудитории, а это мало у кого получается. Ну либо создавать тайную широко разветвленную сеть «воспитателей» и потихоньку, по капельке, сеять РДВ среди соседей по подъезду и в очереди за пивом.
Хмм, не знаю каких конкретно лидеров имеете в виду вы, но вот конкретно у Волкова врядли основная цель раскачивать лодку. Для него это скорее некие социальные эксперименты, еще со времён муниципального депутатства.
Вообще историю Волкова интересно знать хотя бы ради общего развития, это прям производственная драма технократа который пытался внедрить подобие хелпдеска в депутатскую деятельность, потом его прокатили власти на сборе подписей, потом он пошёл в либеральную тусовку, потом его прокатила либеральная тусовка, совершенно забив на его Демократию 2, которая нужна была как пиар проект, а Волков поверил что она и правда нужна (как инструмент) и в итоге он, по моему смирился и работает сейчас в общем тренде «тыкаем власти палочкой, пофигу что результата нет зато весело».
Что должно измениться в стране если создать виртуального провайдера который не предоставляет услуг и демонстративно не ставит СОРМ я не понимаю, если честно. Да даже если не виртуальный, всё равно надо включаться в магистраль, а магистральные провайдеры практикуют СОРМ. Можно было бы сделать провайдера который весь трафик в аплинк гонит через VPN до серверов за границу но 1) за это может и правда прилететь 2) интернет от такого провайдера будет дороже
Вообще историю Волкова интересно знать хотя бы ради общего развития, это прям производственная драма технократа который пытался внедрить подобие хелпдеска в депутатскую деятельность, потом его прокатили власти на сборе подписей, потом он пошёл в либеральную тусовку, потом его прокатила либеральная тусовка, совершенно забив на его Демократию 2, которая нужна была как пиар проект, а Волков поверил что она и правда нужна (как инструмент) и в итоге он, по моему смирился и работает сейчас в общем тренде «тыкаем власти палочкой, пофигу что результата нет зато весело».
Что должно измениться в стране если создать виртуального провайдера который не предоставляет услуг и демонстративно не ставит СОРМ я не понимаю, если честно. Да даже если не виртуальный, всё равно надо включаться в магистраль, а магистральные провайдеры практикуют СОРМ. Можно было бы сделать провайдера который весь трафик в аплинк гонит через VPN до серверов за границу но 1) за это может и правда прилететь 2) интернет от такого провайдера будет дороже
Я отлично понимаю о чём вы. Но всё равно, чтобы обвить оппонента в нечестной игре, нужно всё же попробовать сыграть. Даже зная что все правила заведомо не в твою пользу. Пусть эта инициатива окажется провальной, пусть ещё один лидер опустит руки и займётся другим делом, его усилия всё равно не пропадут. Всё равно этот пример станет для кого-то последней каплей и окончательно убедит его что в этой стране никакие законные методы диалога с властью невозможны. И пусть этот ком общественного мнения копится всё больше и больше.
Кстати, автор проекта будет представлять его на конференции CIF 3 20-го августа.
Странная инициатива, если поверить, что всё это начинание не ради денег. Существует очень много провайдеров, у которых уже не стоит СОРМа, и никто не жалуется.
«Очень много провайдеров» — назовите парочку.
Я работаю у провайдера, у нас стоит «СОРМ», в ковычках, потому что он ничего не делает из заявленого функционала. Не делает от слова вообще (насколько мне известно).
То есть вы предлагаете верить вам на слово.
Учитывая, как вы пишете, очень хочется спросить — вы школу-то закончили уже?
Учитывая, как вы пишете, очень хочется спросить — вы школу-то закончили уже?
А оскорблять зачем?
Верить или нет дело ваше.
Я сам смотрел TCP dump, обращений к этому СОРМ, это во-первых.
А во-вторых, мне не известен не один из местных мелких провайдеров, у кого СОРМ был бы сдан в ФСБ, у всех есть нарекания. А если есть замечание, не сохраняется информация о http сессиях, о какой работе СОРМ может идти речь?
Документы у меня на руках, но выкладывать их в сеть, зачем?
Верить или нет дело ваше.
Я сам смотрел TCP dump, обращений к этому СОРМ, это во-первых.
А во-вторых, мне не известен не один из местных мелких провайдеров, у кого СОРМ был бы сдан в ФСБ, у всех есть нарекания. А если есть замечание, не сохраняется информация о http сессиях, о какой работе СОРМ может идти речь?
Документы у меня на руках, но выкладывать их в сеть, зачем?
Делает она или "ничего не делает" — это отдельный вопрос. Но оборудование для этой "Системы" при этом ваша организация всё равно закупала?
Да вы правы. Но чуть ниже я добавил, что на данный момент все же есть оператор без СОРМ, вообще.
«Есть провайдеры, но я их вам не назову».
Это называется «голословное утверждение», которое не значит ничего.
Это называется «голословное утверждение», которое не значит ничего.
Вы можете посмотреть мой профиль, и узнать из какого я города, а там угадаете провайдера (он тут аж один мелкий) )))
У нас не было СОРМа буквально год назад. А сдавать своих колег во всеуслышание, зачем?
И даже если Вы получили название моего провайдера или я бы Вам сказал название другого, как я по Вашей логиге докажу отсутствие СОРМ, здесь только все на вере, как ни крути.
У нас не было СОРМа буквально год назад. А сдавать своих колег во всеуслышание, зачем?
И даже если Вы получили название моего провайдера или я бы Вам сказал название другого, как я по Вашей логиге докажу отсутствие СОРМ, здесь только все на вере, как ни крути.
Так тут ничего нового:
Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
По мне, остановить этот «бешенный принтер», будет хорошим подспорьем в развитии страны.
Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
По мне, остановить этот «бешенный принтер», будет хорошим подспорьем в развитии страны.
Получается, вы признаете, что работа без аппаратуры СОРМ — это случайность, на которую просто кто-то закрыл глаза, которая столь хрупкая, что одно упоминание может эту ситуацию легко прекратить. Это несколько отличается от того, что «и так можно без проблем работать без аппаратуры СОРМ».
Какие такие оскорбления? Вполне логичное предположение: если человек без ошибок писать не умеет, нельзя исключить, что это школота, выдающая себя за того, кем не является. Ничего личного — простая логика.
И, как верно заметили раньше в комментариях — за оборудование-то провайдер, на которого вы, как утверждается, работаете, всё равно платил. И именно против этого направлена деятельность, о которой идет речь в статье. Не надо пытаться перевести тему на вопросы наличия или отсутствия слежки, речь только о расходах, которые сейчас перекладываются на провайдеров.
А работает оно или стоит, пылится — вопрос второй, деньги-то за него плачены. Вы уж разберитесь, по поводу чего именно пытаетесь возражать…
И, как верно заметили раньше в комментариях — за оборудование-то провайдер, на которого вы, как утверждается, работаете, всё равно платил. И именно против этого направлена деятельность, о которой идет речь в статье. Не надо пытаться перевести тему на вопросы наличия или отсутствия слежки, речь только о расходах, которые сейчас перекладываются на провайдеров.
А работает оно или стоит, пылится — вопрос второй, деньги-то за него плачены. Вы уж разберитесь, по поводу чего именно пытаетесь возражать…
С русским не дружил со школы, знал на 3-4, но как мне кажется, ошибок не так уж и много.
Про своего провайдера, я и не писал, что мы не купили, но все же есть и те, кто не купил, уже лет 5 как живут (об этом написал ниже).
Просто изначально нельзя редактировать свой комментарий (пока мне его не одобрили, да и сейчас не знаю, можно ли), поэтому и получилось двуму коментами.
Мне вот реально интересно, кто его поддерживают, сами понимают, что он ФСБ не интересен, пока у него нет настоящих клиентов. Да и потом никто не заставляет закупать оборудование, просто тонко намекают на проблемы ))) А иногда и не тонко.
Про своего провайдера, я и не писал, что мы не купили, но все же есть и те, кто не купил, уже лет 5 как живут (об этом написал ниже).
Просто изначально нельзя редактировать свой комментарий (пока мне его не одобрили, да и сейчас не знаю, можно ли), поэтому и получилось двуму коментами.
Мне вот реально интересно, кто его поддерживают, сами понимают, что он ФСБ не интересен, пока у него нет настоящих клиентов. Да и потом никто не заставляет закупать оборудование, просто тонко намекают на проблемы ))) А иногда и не тонко.
Я работаю у провайдера, у нас стоит «СОРМ», в ковычках, потому что он ничего не делает из заявленого функционала. Не делает от слова вообще (насколько мне известно).
В точности об этом Волков и говорит: что единственная цель установки СОРМ — содрать бабло за установку СОРМ.
И да, только из знакомых мне провайдеров, есть один без СОРМ, пол года назад, было 3 (не помня насчет четвертого). Называть провайдеров смысла нет, сейчас все оперативно меняется.
Интересный момент есть некоторые открытые спецификации СОРМ, т.е. по идее можно реализовать самому, но вот загвоздка, во всех доступных спецификациях есть неточности и ошибки, на которые вам никто не укажет )))
Интересный момент есть некоторые открытые спецификации СОРМ, т.е. по идее можно реализовать самому, но вот загвоздка, во всех доступных спецификациях есть неточности и ошибки, на которые вам никто не укажет )))
а в это время в альтернативной реальности:
— «народный провайдер» доказал несостоятельность существования СОРМ
— по всей стране провайдеры через суд возмещают траты на СОРМ и танцуют на его костях
прошла неделя
— депутат из Хацапетовки предложил альтернативный СОРМ_2.0
— СОРМ_2.0 утверждён всеми комитетами и министерствами
— провайдеров законодательно обязали ставить СОРМ_2.0, его стоимость в 4 раза больше предыдущей версии
— для поддержания работы СОРМ_2.0 провайдеры ежемесячно отдают часть выручки разработчику
ШОК
— один из инициаторов «народного провайдера» оказался учередителем фирмы выпустившей СОРМ_2.0
жесть, но в истории России такие финты случались не раз, жаль, задумка-то хорошая :(
— «народный провайдер» доказал несостоятельность существования СОРМ
— по всей стране провайдеры через суд возмещают траты на СОРМ и танцуют на его костях
прошла неделя
— депутат из Хацапетовки предложил альтернативный СОРМ_2.0
— СОРМ_2.0 утверждён всеми комитетами и министерствами
— провайдеров законодательно обязали ставить СОРМ_2.0, его стоимость в 4 раза больше предыдущей версии
— для поддержания работы СОРМ_2.0 провайдеры ежемесячно отдают часть выручки разработчику
ШОК
— один из инициаторов «народного провайдера» оказался учередителем фирмы выпустившей СОРМ_2.0
жесть, но в истории России такие финты случались не раз, жаль, задумка-то хорошая :(
что-то не складывается у меня с хабром_и_ко: либо модерация не прошла, либо даже в карму лезть не ленятся минусить.
Да, это возможно, но вот стоит ли оно того? Вкладывать огромные деньги в проект, который может и не взлететь. Это уже не «бизнес». Люди наши «кидалова» не прощают и просто уйдут от «народного провайдера». Кроме того, так «палиться» грамотный человек не будет и, соответственно, оформлять на себя фирму с СОРМ_2.0. Это не имеет смысла, даже если предположить что задача «позлить обывателя» и принять на себя ушат г-на таким палевным «финтом», то это просто глупо.
Власть испугалась, что народный провайдер уничтожит СОРМ, поэтому был спешно принят пакет Яровой :)
что-то напоминает мне все это РосПил
Читая интервью начинает казаться, что Россия — правовое государство с независимой судебной системой.
(вздохнув) Ну, ждём результатов эксперимента. Я особых надежд не питаю. Иск либо отклонят, либо рассмотрят и признают требования законными.
(вздохнув) Ну, ждём результатов эксперимента. Я особых надежд не питаю. Иск либо отклонят, либо рассмотрят и признают требования законными.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Со стороны провайдера это может выглядеть как-то так:
https://habrastorage.org/files/738/d2f/c09/738d2fc0958043659105f41c9526a899.jpg
Стоит шкаф, сверху пачка оптических кроссов, потом оптические сплиттеры 50/50, два коммутатора, и до низу стойки 6 серверов HP Proliant не помню модель.
https://habrastorage.org/files/738/d2f/c09/738d2fc0958043659105f41c9526a899.jpg
Стоит шкаф, сверху пачка оптических кроссов, потом оптические сплиттеры 50/50, два коммутатора, и до низу стойки 6 серверов HP Proliant не помню модель.
Всё бы хорошо, вот только такой проект требует публичной поддержки, а с таким названием ему это вряд ли светит (никого не научил горький опыт ГМО?).
Обывателю достаточно показать по первому каналу кадр, где автор заявляет о своём проекте «Атака на СОРМ», а затем объяснить, что СОРМ расшифровывается как «Система (технических средств для обеспечения функций) оперативно-розыскных мероприятий». То есть человек покушается (атакует!) на систему, которая ловит «плохих парней». Вот и всё, у обывателя уже сложилось мнение, а дальше читать по теме он и не станет.
Обывателю достаточно показать по первому каналу кадр, где автор заявляет о своём проекте «Атака на СОРМ», а затем объяснить, что СОРМ расшифровывается как «Система (технических средств для обеспечения функций) оперативно-розыскных мероприятий». То есть человек покушается (атакует!) на систему, которая ловит «плохих парней». Вот и всё, у обывателя уже сложилось мнение, а дальше читать по теме он и не станет.
Никто его не обяжет ставить оборудование. Его бумагу заставят подписать, по которой он будет снимать трафик в случае запроса.
«Да, формально оператор действительно должен купить специальное оборудование за $10k и протянуть в местное УФСБ выделенный кабель связи. Однако, реально из небольших провайдеров этого не делает никто (по крайней мере, я о таком не слышал). Все ограничиваются договоренностью с ФСБ сотрудничать, если у них возникнут вопросы (по сути просто обмениваются контактами со своим офицером-куратором и ФСБшным техником), и подписанием «Протокола о порядке взаимодействия в рамках ввода в эксплуатацию СОРМ» (или «Плана ввода в эксплуатацию...» — не суть важно), суть которого, если изложить кратко, сводится к тому, что провайдер обязуется сделать «настоящий» СОРМ когда-нибудь потом (обычно лет через пять).
Что происходит, если кто-то из клиентов провайдера действительно продает запчасти от вертолетов или как-то иначе угрожает федеральной безопасности? Ну, просто звонят (или даже пишут по e-mail) и просят сделать tcpdump трафика с определенного адреса, а потом скинуть им на ftp. Провайдер берет и делает. Вот и все, собственно.»
https://geektimes.ru/post/65924/
Кажется, что г-н Волков это прекрасно знает.
«Да, формально оператор действительно должен купить специальное оборудование за $10k и протянуть в местное УФСБ выделенный кабель связи. Однако, реально из небольших провайдеров этого не делает никто (по крайней мере, я о таком не слышал). Все ограничиваются договоренностью с ФСБ сотрудничать, если у них возникнут вопросы (по сути просто обмениваются контактами со своим офицером-куратором и ФСБшным техником), и подписанием «Протокола о порядке взаимодействия в рамках ввода в эксплуатацию СОРМ» (или «Плана ввода в эксплуатацию...» — не суть важно), суть которого, если изложить кратко, сводится к тому, что провайдер обязуется сделать «настоящий» СОРМ когда-нибудь потом (обычно лет через пять).
Что происходит, если кто-то из клиентов провайдера действительно продает запчасти от вертолетов или как-то иначе угрожает федеральной безопасности? Ну, просто звонят (или даже пишут по e-mail) и просят сделать tcpdump трафика с определенного адреса, а потом скинуть им на ftp. Провайдер берет и делает. Вот и все, собственно.»
https://geektimes.ru/post/65924/
Кажется, что г-н Волков это прекрасно знает.
Они, вроде как, собираются целенаправленно троллить ФСБ, чтобы их принудили его поставить обязательным к исполнению решением. И уже тогда воевать.
Троллить? Похоже, опасения подтверждаются.
Сорм-2 16 лет. Где г-н Волков был все это время?
Есть подозрения, что это обычный пиар.
Сорм-2 16 лет. Где г-н Волков был все это время?
Есть подозрения, что это обычный пиар.
Ну, вообще-то политическая работа — это и есть пиар. Наличие/отсутствие СОРМ — это не технический вопрос. А что, вы считаете, что у IT-индустрии не должно быть политика, предоставляющего её интересы и пиарящего её идеи? Например, идею о том, что СОРМ не нужен.
Не 16, а 20. Первый СОРМ в 1996 году появился. А вы когда считаете, уже можно будет начать бороться? 18? 21? 32? Речь же не про конкретный «СОРМ-2», речь про саму идею инспектировать трафик, а главное, про принуждение провайдеров покупать оборудование за свои деньги, а уж название СОРМ или PRISM — дело десятое.
Ну, а трудовой путь Волкова можно проследить без всяких проблем, там ничего скрыть невозможно, даже его личную переписку уже сливали в сеть.
ПС. Хотя что это я, у вас же регистрация позавчера, всего три поста, и все в этой теме. Всё понятно.
Не 16, а 20. Первый СОРМ в 1996 году появился. А вы когда считаете, уже можно будет начать бороться? 18? 21? 32? Речь же не про конкретный «СОРМ-2», речь про саму идею инспектировать трафик, а главное, про принуждение провайдеров покупать оборудование за свои деньги, а уж название СОРМ или PRISM — дело десятое.
Ну, а трудовой путь Волкова можно проследить без всяких проблем, там ничего скрыть невозможно, даже его личную переписку уже сливали в сеть.
ПС. Хотя что это я, у вас же регистрация позавчера, всего три поста, и все в этой теме. Всё понятно.
Во-первых, не позавчера, а 3 года назад.
Во-вторых, не только в этой теме.
В-третьих, СОРМ-1 — это чисто телефония. СОРМ-2, который касается и провайдеров интернета, появился в 2000 году, 16 лет назад. Учите матчасть.
В-четвертых, о трудовом пути г-на Волкова, как раз на днях появились материалы. Офшоры и компании-банкроты.
А вывод, из того, что г-н Волков через 16 лет начал «бороться» с СОРМом, потешным способом, потому что ясно, что его никто заставлять его ставить не будет, только один — полит пиар. Непонятно только, зачем технических ресурс решил поддержать полит рекламу.
Во-вторых, не только в этой теме.
В-третьих, СОРМ-1 — это чисто телефония. СОРМ-2, который касается и провайдеров интернета, появился в 2000 году, 16 лет назад. Учите матчасть.
В-четвертых, о трудовом пути г-на Волкова, как раз на днях появились материалы. Офшоры и компании-банкроты.
А вывод, из того, что г-н Волков через 16 лет начал «бороться» с СОРМом, потешным способом, потому что ясно, что его никто заставлять его ставить не будет, только один — полит пиар. Непонятно только, зачем технических ресурс решил поддержать полит рекламу.
Как человек занимавший высокий ранг в системе телекома, а потом и в прессе могу сказать — одно:
Лицензию отбирают, если надо, по любому, самому незначительному поводу.
Даже у известных медийных ресурсов.
Поэтому думаю до троллинга скорее всего дело не дойдет.
Лицензию отбирают, если надо, по любому, самому незначительному поводу.
Даже у известных медийных ресурсов.
Поэтому думаю до троллинга скорее всего дело не дойдет.
Могу подтвердить эти слова, однако в этом году ситуация, по крайней мере по нашей области, резко меняется. Всех все же заставляют ставить настоящий, работающий СОРМ. С чем это связано, остается только гадать.
В чем сходства и отличия СОРМ в России после принятия «закона Яровой» со знаменитым проектом PRISM в США?
Я законы США особо не знаю, но по тому что удалось найти, в США тайна переписки особо и не закреплена в конституции:
https://en.wikipedia.org/wiki/Secrecy_of_correspondence
In the United States there is no specific constitutional guarantee on the privacy of correspondence. The secrecy of letters and correspondence is derived through litigation from the Fourth Amendment to the United States Constitution. In an 1877 case the U.S. Supreme Court stated
No law of Congress can place in the hands of officials connected with the Postal Service any authority to invade the secrecy of letters and such sealed packages in the mail; and all regulations adopted as to mail matter of this kind must be in subordination to the great principle embodied in the fourth amendment of the Constitution.
The protection of the Fourth Amendment has been extended beyond the home in other instances. A protection similar to that of correspondence has even been argued to extend to the contents of trash cans outside one's house, although unsuccessfully. Like all rights derived through litigation, the secrecy of correspondence is subject to interpretations. By Supreme Court precedent, rights derived from the Fourth Amendment are limited by the legal test of a «reasonable expectation of privacy».
Знающие люди, пролейте истину, пожалуйста.
Как-то странно… Кучу лет руководил провайдером, а не знает, что телематики не достаточно для оказания услуг связи. По мимо этого, какие-то странные цифры о 49% трафика в HTTPS… ИМХО дешёвый пиар.
Sign up to leave a comment.
«Атака на СОРМ»: интервью с автором проекта