Comments 42
SpaseX планировали столько то спутников отправить, а теперь увеличили количество.
Еще объявили о полете вокруг луны, хотя сама ракета FalconHeavy до сих пор не готова.
Причем, те же самые спутники доставлять на орбиты туже FalconHeavy должна, и судя по обсуждениям из статьи про спутники, летать она должна по круче бывших Спейс Шаттлов.
Теперь Blue Origin собирается не просто полетать вокруг, а уже и колонию собираются организовать.
А там и еще с десяток компаний также в доле космической программы.
Чисто со стороны (просто мое критическое мнение) все выглядит как распил бюджета. Дайте поскорее да побольше, мы сделаем то-то и вот это. Извините не успеваем, нужны еще деньги.
Да я не спорю, они молодцы, разрабатывают все, но слишком пусто слышаться все их заявления. К этим срокам они точно не полетят.
Я все же рад, что хотя бы наедятся и стремятся обратно на луну слетать и далее проводить техническое совершенствование космической аппаратуры.
Может мне и получится самому стать свидетелем их полета.
Не хочу оказаться скептиком, но как то слишком много подобных заявлений стало.
Лучше читать оригинальные статьи и желательно изданий специализирующихся на космической тематике… Там конечно тоже зажигают в новых заявлених, но не как при переводе.
Просто в США сменился Президент и предприниматели из новых и промышленники из старых игроков готовятся предложить свои услуги, чтобы заработать деньги, при возможных полетах на Луну, так полеты на Марс потянут на бумаге не многие.
Пока слов Марс отменяется, летим на Луну не было. Иначе хотелось бы ознакомиться с официальными словами на языке оригинала.
Если бы с каждым новым президентом не скакали туда-сюда, уже где-нибудь бы были.Вы совершенно не видите прихода в космонавтику «Новых частников», которые, разумеется, ищут поддержки государства своих проектов, но всё же это именно их проекты, в отличии от «Грандов», весь бизнес которых был построен по принципу «Чего изволите»?
Чего такого сложного и требующего много времени для команды, за полгода меняющей модель своей ракеты в установке пилотируемого Дракона (который изначально создавался имеющим возможность входа в атмосферу со второй космической) на Фалькон Хэви?
Маск, как и Безос создают, по сути, транспортные компании. Было бы наоборот, удивительно, если бы они не боролись за заказы на доставку грузов и доставку людей.
Вначале индусы с заявлениями о добыче реголита. Потом Маск с заявлениями о туристах в следующем году. Теперь Безос. Кто ещё не говорит о планах по покорению Луны на этой неделе? Интересно сколько из этого будет реальным и в какие сроки.
Что-то кажется что через 5 лет Китайцы никому ничего не говоря по тихому облёт Луны сделают.
У китайцев на ближайшие 5 лет расписано создание своей орбитальной станции, денег на разработку и пилотируемый полет к Луне не хватит, ну если не придумывать как РКК Энергия с Союзом. Сверхтяж планируется ближе к 2030 году. Новый пилотируемый в прессе не мелькает.
А вот автоматическая миссия на Луну уже в этом году, при этом с возвратом грунта, и еще несколько автоматов запланировано на ближайшие 3-4 года.
Вот в реализацию их планов верю. Более того уверен, что и в сроки вложатся. А остальные прямо как Роскосмос. Обещали базу на луне к 2015-му.
А что остальные по Луне? Пока только Маск называл облет туристами Луны в конце 2018 года, но этому мало кто верит. Остальные из США говорили только о возможностях.
РКК Энергия в прошлом и в этом году обещает возможность облете Луны туристами на Союзе через 5-6 лет…
Роскосмос — обещает автоматы… Лунная база, да и облет человеком Луны Роскосмосом в имеющеюся в Федеральную Космическую Программу по 2025 год не включены.
Базу на Луне в 2015 году кажется обещал глава РКК Энергия (https://lenta.ru/news/2006/01/25/moon/)
Пока только Маск называл облет туристами Луны в конце 2018 года, но этому мало кто верит.Чего такого сложного и требующего много времени для команды, за полгода меняющей модель своей ракеты в установке пилотируемого Дракона (который изначально создавался имеющим возможность входа в атмосферу со второй космической) на Фалькон Хэви? Ну, пусть не в 2018, а на год или два позже, но, по сравнению с проектом облёта Луны на Орионе это выглядит намного круче.
В для 2019 или 2020 ничего трудного, а для пилотируемого запуска вокруг Луны к 2018 года еще куча работы. Запуск FH и притом несколько, запуск беспилотной версии пилотируемого Дракона на НОО, запуск пилотируемого Дракона на НОО, потом запуск беспилотного Дракона вокруг Луны для отработки устройства вывода, входа в атмосферу и прочего… получение разрешения от правительства....
Хочется увидеть как ради экономии Маск возмет бу ступени и бу Дракон в беспилотный облет Луны...
по сравнению с проектом облёта Луны на Орионе это выглядит намного круче.
Чем круче — внезапнее и что это делают в большем размере на частные, а не государственные деньги?
Да- что это делают внезапнее (хотя, по большому счёту, как раз «внезапности» здесь и нет), за частные деньги и за намного меньшую сумму, и, да, думаю, что Маск испоьзует и корабль, и «ядра» б/у.
SLS в пилотируемом варианте в 2018 году никто и не обещает, пока пишут предварительно только про конец 2019, и то границей непереноса дальше является предвыборная компания президента Трампа.
Других вариантов аналогичных средней и максимальной грузоподъемности SLS пока и нету.
А вот в отношении грузоподъёмости я бы поспорил. Фалькон Хэви в одноразовом варианте — это квант ПН в 53-57-?? тонн на НОО, плюс «пустая» верхняя ступень. Малый прототип метанового Раптора уже проходит испытания при поддержке МО. Моё ИМХО состоит в том, что Маск сделает новую, метановую, верхнюю ступень для ФХ, а потом начнёт на ней отрабатывать заправку на орбите, для чего ему пригодятся многоразовые ФХ. А это означает, что он скоро сможет отправлять этот квант ПН к Луне или в дальний космос. Да, это многопуск, но, в отличии от Senate Launch System, ФХ будет приспособлен к частым запускам.
Это ещё зачем заправка на орбите? FH и так выводит Dragon2 на траэктопию к Луне.
Как это нет, орбита вокруг луны и возрат — задача самого Дракона, сколько у него dV?
Как это нет, орбита вокруг луны и возрат — задача самого ДраконаНет. Только облёт по траектории свободного возвращения — без выхода на окололунную орбиту.
задача самого Дракона, сколько у него dV?У какого из них? У грузового, для полета к МКС — совсем немного, у пилотируемого будет немного больше (для посадки на сушу планировалось дополнительно 1,1), но тоже недостаточно для выхода на окололунную орбиту. Немного больше (около 2,5 км/с) должно быть у «Красного Дракона», должно хватить для выхода на орбиту, но при полёте АМС к Луне (и даже на Луну) гермокорпус и лёгкий корпус с теплозащитой в принципе лишние.
А о «Лунном Драконе» пока и разговора не было. Если теплозащиты пилотируемого Дракона достаточно для входа в атмосферу со второй космической, то облёт Луны возможен и на обычном пилотируемом Драконе, с доработанными системами связи и навигации. Пока, насколько мне известно, точные характеристики разных модификаций Дракона не публиковались.
А вот для полета на окололунную орбиту без дозаправки верхней ступени и дополнительного топлива в «багажнике» (или запускаемого отдельным пуском разгонного блока) не обойтись. Для посадки на Луну потребуется отдельный лендер, лучше запускаемый отдельным запуском. Если планировать прямую посадку Дракона на Луну, то придётся делать что-то довольно большое с отдельной посадочной ступенью — на Луне атмосферы нет.
Обещали базу на луне к 2015-му.
Если посмотрите ФКП за предыдущие годы, да и на следующие года — то увидите, что от компании обещания не было. А частные заявления отдельных лиц не имеют значениям там, где все регулируется ФКП
Это глава РКК отдельное частное лицо? Стесняюсь спросить, слова какого тогда лица, по-вашему, вообще имеют значение.
слова какого тогда лица, по-вашему, вообще имеют значение.
Я уже в предыдущем сообщении написал — значение имеет только утвержденная ФКП, как публичный, юридически значимый документ. Вот ФКП — это и есть обещание сделать то, что в нем описано. А говорить они могут все что угодно, вот только пока это не утверждено в ФКП — это будут их личные фантазии на заданную тему и не более.
Я уже в предыдущем сообщении написал — значение имеет только утвержденная ФКП, как публичный, юридически значимый документ.У вас короткая память, я помню, как ФКП корректировалась ежегодно, и вот как-то не помню публичного отчёта о результатах предыдущей ФКП.
И вообще, как может быть публичным секретный документ?
Вот текущая: ФКП 2016-2025
Не сильно подробно, но все же достаточно для того, чтобы увидеть, что именно планировалось и в каком количестве.
Нашел вот и отчеты, но похоже они начали с 2015 года только делаться, и за 2016 стоит ждать только после июня судя по дате аппрува отчета за 2015 Сам отчет за 2015
Ссылки на отчет и приложения к нему
Поискал, скорее всего именно с 2015 года только такого форме будут, т.к. только в 2015 году приняли закон, обязывающий «Роскосмос» предоставлять публичный отчет.
И, да, в 2015 году был принят закон, согласно которому Федеральное Агентство Роскосмос должно было ежегодно публично отчитываться, это правда. Только вот нет сейчас Федерального Агентства, с первого января 2016 года существует Госкорпорация Роскосмос. и она публично отчитываться вам не обязана.
Только вот нет сейчас Федерального Агентства, с первого января 2016 года существует Госкорпорация Роскосмос. и она публично отчитываться вам не обязана.
Федеральный закон от 13 июля 2015 г. N 215-ФЗ «О Государственной корпорации по космической деятельности „Роскосмос“.
Статья 34, пункт 4. Корпорация обязана ежегодно составлять годовой отчет Корпорации.
Мне кажется, что вы как-то невнимательно читали этот закон.
А по поводу годового отчёта — естественно, корпорация обязана его делать. Правда там ничего не написано о том, что должно входить в этот отчёт, а тем более, что этот отчёт должен быть пубичным. Вот были отчёты Филипа МакАлистера по COTS — вы ждёте что-то подобное от Госкорпорации Роскосмос?
Вот давайте для сранения. Вы можете представить, что у Роскосмоса появится что-то подобное _http://www.parabolicarc.com/2017/03/08/nasa-selects-100-small-business-projects-funding/
Безусловно, это не отчёт. Но это — намного круче!
А по поводу годового отчёта — естественно, корпорация обязана его делать.
Вот только выше вы ведь говорили, что не обязана?
Правда там ничего не написано о том, что должно входить в этот отчёт, а тем более, что этот отчёт должен быть пубичным.
Та же статья 34.
5. Годовой отчет Корпорации включает в себя:
1) отчет о деятельности Корпорации за отчетный год, в том числе о выполнении программы деятельности Корпорации, об использовании имущества Корпорации и организаций Корпорации, о формировании и об использовании специальных резервных фондов Корпорации, а также об управлении ими;
2) годовую бухгалтерскую (финансовую) отчетность Корпорации;
3) отчет об использовании бюджетных ассигнований федерального бюджета;
4) иную информацию в соответствии со статьей 7.1 Федерального закона от 12 января 1996 года N 7-ФЗ «О некоммерческих организациях».
В статье 7.1 указано "Годовой отчет государственной корпорации размещается на официальном сайте государственной корпорации в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» с учетом требований законодательства Российской Федерации о государственной тайне, коммерческой тайне в срок не позднее двух недель с даты принятия высшим органом управления государственной корпорации решения об утверждении этого отчета, если федеральным законом, предусматривающим создание государственной корпорации, не установлен иной срок." — как вы считаете, публикация на сайте — это достаточно публично или мало?
Вот давайте для сранения. Вы можете представить, что у Роскосмоса появится что-то подобное _http://www.parabolicarc.com/2017/03/08/nasa-selects-100-small-business-projects-funding/
Безусловно, это не отчёт. Но это — намного круче!
Вы зачем-то решили сменить тему, но отвечу — нет, не представляю по двум причинам — 1) у нас недостаточно развита практика проведения НИР в малом предпринимательстве, и 2) у нас бы такое вот венчурное финансирование сразу бы вызвало обвинение в растрате или распиле, и поэтому не представляю, кто мог бы решиться.
Бухгалтерский, налоговый — обязана. Не обязательно публичный…А по поводу годового отчёта — естественно, корпорация обязана его делать.Вот только выше вы ведь говорили, что не обязана?
Важно то, что это совсем не тот отчёт, который мы хотим видеть.
с учетом требований законодательства Российской Федерации о государственной тайне, коммерческой тайнеДа-да, публичный отчёт о выполнении заданий из секретного документа. Давайте подождём немного и посмотрим на этот отчёт.
1) у нас недостаточно развита практика проведения НИР в малом предпринимательстве, и 2) у нас бы такое вот венчурное финансирование сразу бы вызвало обвинение в растрате или распилеВот и я говорю — «у них» это обычная практика, и 2) не вызывает обвинений в растрате и распиле.
В том и дело, что эти два пункта как раз и говорят о том, что происходит у нас в космонавтике, науке, и вообще в экономике намного больше, чем тысячи благополучных отчётов.
Бухгалтерский, налоговый — обязана. Не обязательно публичный…
Важно то, что это совсем не тот отчёт, который мы хотим видеть.
1) отчет о деятельности Корпорации за отчетный год, в том числе о выполнении программы деятельности Корпорации, об использовании имущества Корпорации и организаций Корпорации, о формировании и об использовании специальных резервных фондов Корпорации, а также об управлении ими;
Вы разве не отчет о выполнении ФКП хотели видеть? Если нет — то видимо я совсем не понимаю, какой именно отчет вы хотели видеть.
Да-да, публичный отчёт о выполнении заданий из секретного документа.
Из какого секретного документа? Гражданская часть ФКП — доступна, отчет по ней — тоже доступен. Секретная часть(от силовых структур, от армии) — в нее не входит, это отдельный документ, и если не изменяет память — там бюджеты примерно сопоставимые по размерам с гражданским сектором. Но отчет по силовым структурам, как мне кажется, не будет доступен ни в одной стороне, кроме разве что самых общих фраз.
Давайте подождём немного и посмотрим на этот отчёт.
Я выше вам приводил отчет за 2015, вполне можно смотреть. У меня складывается ощущение, что вы через строчку комментарии читаете. Или мы говорим о совершенно разных вещах.
Вот и я говорю — «у них» это обычная практика, и 2) не вызывает обвинений в растрате и распиле.
В том и дело, что эти два пункта как раз и говорят о том, что происходит у нас в космонавтике, науке, и вообще в экономике намного больше, чем тысячи благополучных отчётов.
На мой взгляд это говорит лишь о том, что у нас смена экономической формации произошла не так уж давно, большая часть людей — живет еще старыми понятиями, и хоть и приспособились жить при капитализме — еще не до конца понимают, что же он такое. И тут уже ничего не поделаешь, для того, чтобы что-то поменялось — нужно только время.
Вы разве не отчет о выполнении ФКП хотели видеть? Если нет — то видимо я совсем не понимаю, какой именно отчет вы хотели видеть.Мне, действительно, сложно выразить свои желания. Я бы хотел вообще начать с публичного обсуждения ФКП, а в реальности, на примере прошлой ФКП, я вижу постоянную корректировку ФКП по достигнутым результатам. На моей памяти, например, Лев Зелёный в течении одного года четырежды менял своё мнение о «путях развития отечественной космонавтики» (сначала на Марс, потом на Луну, сначала на Луну, потом на Марс, и опять). А это человек, мнение которого должно очень много значить. Любой отчёт по ФКП в этом случае лишён какого-то смысла. Единственный известный мне яркий всплеск — книга Эрика Галимова.
Из какого секретного документа? Гражданская часть ФКП — доступна, отчет по ней — тоже доступен.Доступна — в пересказе. Например, скажите мне, когда у нас должен полететь в космос МЛМ?
На мой взгляд это говорит лишь о том, что у нас смена экономической формации произошла не так уж давноА на мой — что не произошла вообще. Для того, чтобы она произошла, должны работать механизмы публичного, дискуссионного, выбора целей, публичного доступа к информации, и, самое гланое — обратные связи, которые позволяют доказать, что нет, не украли, и не распилили, а если украли и распилили — то понесли реальную ответственность, и больше такого не будет.
Ну раз пока никто не написал тут новость
Официальное видео концепта РН
Джефф Безос хочет создать роботизированную службу доставки грузов на Луну