How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 59

Ну круто. Если и правда расшифруют.
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
это не иврит
— явная направленность текста слева направо (в иврите наоборот)
— лишь пара символов отдаленно напомнили буквы
— если описан «ботанический сад в Центральной Америке», то какая связь с ближневосточным языком?

я говорю про современный иврит конечно же (воскрешён из мёртвых примерно в 1900ых), который при этом минимально отличается от оригинального
Total votes 16: ↑5 and ↓11-6
Судя из статьи всё шифрование заключается в перемешивании слов, но тогда эти слова бы давно уже расставили в нужном порядке, а там ещё и алфавит непонятен…
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
На самом деле — в перемешивании букв внутри слов:
The letters in each word, they found, had been reordered.

То, что «слова в предложениях расставлены как попало» — это выдумка лично marks'а.
Total votes 10: ↑10 and ↓0+10

А я сегодня в новости на каком то новостном портале читал, что в слове убраны гласные, а остальные буквы перемешаны. Видимо, тоже рерайт чужой статьи писали.

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
слове убраны гласные

Иврит-же (:

Total votes 9: ↑9 and ↓0+9
А что скажете за матрес лекционис?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Костыль из-за которого куча разночтений
This comment wasn’t rated yet0
Что мешает писать на иврите слева направо? Традиционная его направленность как раз довольно быстро навела бы на иврит в связи с довольно ограниченным количеством таких языков, которое еще более ограничивалось возможностями автора по их изучению.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
… Ученые пришли к выводу, что книга написана на одном из диалектов Ацтекского языка...

… книга, вероятнее всего, написана на иврите...

Э-ээм…
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7

Есть версия, что десять потерянных колен Израиля переселились в Америку.

Total votes 9: ↑9 and ↓0+9
Учёные пришли к выводу про диалект, затем провели анализ софтом, получили результат «возможно иврит». Что не так?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1

Речь идет о разных учёных.
"Учёные" — это не многоголовая гидра с одним мозгом на всех и разными фамилиями.

Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
«Учёные пришли к выводу что иврит — один из диалектов Ацтекского языка»
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Шок! Сенсация!
Британские ученые установили, что древние ацтеки были евреями!
Total votes 15: ↑15 and ↓0+15
если в кране нет текилы
значит выпили ацтеки
Total votes 9: ↑7 and ↓2+5

Спасибо, ваш коммент сделал мой день! Сижу, хвораю, малость хреновато, но поржал хорошенько — и уже вроде легче)

This comment wasn’t rated yet0
я тут расказывал, как мой младший возмутился в самом начальном классе, когда делали групповой проект про first people… в ответ требование его одногрупницы нарисовать, среди этих первых иудея… он отказался, сказав, что их не было среди тех, кого в канаде причисляют к первым людям… девчушка затаила обиду, настучала дома родителям. те пришли на утро прямиком в принципалу с жалобой, что мой сын активно выступает против евреев. скандал был еще тот. заставили (!) его извинится перед ней перед всем классом.
но он не промах, он сказал типа — извини, что не причислил евреев к First Nations, как то и написано в учебнике. и он сожалеет, что такие уважаемые и древние национальности там не представлены…

www.figvam.ca/cloud
Total votes 2: ↑1 and ↓10
UFO just landed and posted this here
Всё фигня.
Книжка представляет собой трудно понимаемый текст, с неизвестными растениями, рецептами, живностью и диаграммами.
Хм, выглядит как кодекс от D&D. Думаю у нас есть веское подтверждение того, что упоротые настольщики появились не 50 лет назад, а все 600.
Total votes 16: ↑15 and ↓1+14
То же самое для тех, кто не умеет в ангельский:
image
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
Ну, настольные игры появились тысячи лет назад (+- 5500 если верить вики), так что упоротых там успело напоявляться великое множество скорее всего.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
А с учетом того, что в те времена заняться было особо нечем, кроме как потыкать друг в друга письками или острыми железяками (тут уж по случаю), то упоротость должна была быть не впример нынешним гикам =)
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Вы, видимо, про аристократию, потому что у «обычных людей» в те времена жизнеподдержание (пахать-сеять-жать, заготавливать дрова, носить воду и т.п.) занимало всю взрослую жизнь, и позволить себе играть могли только совсем маленькие дети.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Да, когда писал «заняться», подразумевал развлечения, конечно. =)
This comment wasn’t rated yet0
ну учитывая цену пергамента, отсутствие типографской печати да и вообще грамотность в те времена — то речь идет именно об аристократии, да.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Как точно они расшифровали первое предложение при явной недостаточности данных!
А потом окажется, что это не иврит, а славянское наречие!
/sarcasm
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Зашёл сюда, чтобы написать коммент про эту историю, но меня опередили
This comment wasn’t rated yet0
Так, а когда скормят таблички ронго-ронго ИИ? :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Либо это просто один из первых троллей. Подозревал, чем дело может обернуться через несколько сотен лет и писал исключительно рандомные портянки текста. А картинки рисовать отдал другу, который абсентом домашний гнал.
А если серьезно, манускрипт ведь проверяли специалисты по теории информации? Там точно не рандом? Вот тут пишут о некоторой корреляции слов и отдельных символов, но все равно как-то неубедительно…
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Содержательный результат всего этого исследования — в том, что из современных орфографий ивритская ближе всех к рандомному потоку символов. (И действительно, избыточности там в письменности крайне мало: изменишь любую букву — получится другое слово.)

Количественная иллюстрация: самая редкая ивритская буква (ט, частота 1.23%) встречается чаще, чем пять самых редких английских букв (K, X, Q, J, Z) вместе взятых (1.15% в сумме). Т.е. более плоское частотное распределение, без хвоста «очень редких» букв — намного ближе к ивриту, чем к английскому.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
UFO just landed and posted this here
Кондракт со своим коллегой перевели Всеобщую декларацию прав человека на 380 языков. Затем, используя специальные алгоритмы, они обучили компьютерную систему распознавать разные языки. И она смогла правильно определить язык в 97 случаях из ста.

— при таком подходе система в любом случае выплюнет какой-нить результат. Почему 380 современных языков, а не 3800 древних???
в общем, выглядит сомнительно…
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Почему 380 современных языков, а не 3800 древних???

Идея для стартапа гиковской шутки:
Гайд «как установить KDE 2 на FreeBSD» на древнешумерском, иллюстрированный наскальной живописью. Бубен в придачу.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Почему 380 современных языков, а не 3800 древних???

Потому что это была проверка нейросети на тестовой выборке.


в общем, выглядит сомнительно…

Это стандартная схема работы с нейросетями. В принципе, разницы для тестовой выборки нет, современные там языки или нет, главное, чтобы в обучающей выборке были древние. А вот переводить эту декларацию (да и любой современный текст) на древние языки изрядно геморройно. Полагаю, в тестовой выборке у них были и древние тексты, но для журналистов факт что сеть правильно определила язык для безвестной новгородской берестяной грамоты менее значим, чем Декларация, да ещё и на 380 языках!

Total votes 2: ↑1 and ↓10
Первое предложение перевели, а дальше? В каждом нужна своя перестановка слов? Так таким образом можно сделать любой текст из любого.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиатем кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цликеом.
Total votes 5: ↑1 and ↓4-3
А теперь уберите все гласные и переставьте также и первые с последними буквы.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Ага. Ещё перевести на идиш, заменить символы букв, написать на пергаменте, снабдить рисунками.
Войнич перелогинтесь.
This comment wasn’t rated yet0
П мзлльттр йссвднл гнд глгйскн твртсн, н тм ннчз, в мкк дркп нспжлр вкб в влс. Нлвг, бтч врп дслнп вкб лб н тсм. Нтьлс вкб тгм ьлдвтс в млнп кспрдб, св-нвр ткст сттч зб мбрлп. Йчрнп тг свтл т, тч м н мтч ждк вкб п сдльнтт, св влс млкц.
This comment wasn’t rated yet0
Вы осторожнее. Уже был случай — студенты-медики, изучая латынь идиш, случайно вызвали демона.
This comment wasn’t rated yet0
Так то медики.
Я же не цитирую тут морфологическую анатомию!
This comment wasn’t rated yet0
Вот да, тоже об этом подумал — имея достаточно обученную нейросеть, можно взять один язык и собрать из него другой, переставляя буквы в словах чтобы готовое предложение было хоть приблизительно согласованным.
This comment wasn’t rated yet0
очевидно, паттерн перестановки должен быть постоянным во всей книге, и не очень сложным, чтобы его можно было запомнить и применить по ходу чтения. Это уже уменьшает количество возможных вариантов.
This comment wasn’t rated yet0
Но что если задача не была поставлена как «легко читать»?
Или паттерн перестановки основывается на шифре Вернама, тогда как?
This comment wasn’t rated yet0
А «Кодекс Серафини» переводить никто не пробовал?
This comment wasn’t rated yet0
В рассказе «трагедия планеты Роксаны» ии расшифровал инопланетную книгу. Если и тут расшифрует то будущее уже здесь.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Откуда вы знаете что он делает эту игру?
This comment wasn’t rated yet0
1. 380 элементов в обучающей выборке, да еще и для нейросети — это «моё хобби — экстраполяция»

А нигде и не утверждается, что использовалась нейросеть. Ни в оригинале, ни в переводе.
This comment wasn’t rated yet0
может провести изотопный анализ и прикинуть из какого места на земле эта книга вообще взялась и где были сделаны чернила, которыми ее писали? это может дать ключи к разгадке…
This comment wasn’t rated yet0
… или показать, что материал обработали нейтронами, чтобы обеспечить нужную датировку радиоуглеродным методом. :)
This comment wasn’t rated yet0
Знаете, иногда оказываясь в каком-либо «святом» месте, могу видеть ящик для пожеланий или молитв и не могу оказать себе в удовольствии написать на бумажке подобными литерами что-нибудь и опустить в щелку. Или в книге отзывов, например. Жена юмора не понимает, а дочка ржет, забавляясь и представляя какое изумление могут вызвать подобные послания-каракули в каком-нибудь храме пяти религий, например.

Так вот и тут я вижу нечто подобное. Поэтому и расшифровать не могут; )
This comment wasn’t rated yet0
Sign up to leave a comment.

Articles

Show the best of all time

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr