Pull to refresh

Comments 107

UFO just landed and posted this here
Такая карта уже давно есть у всех заинтересованных лиц. А вот наблюдение в высоком разрешении в реальном времени и неожиданная атака с воздуха…
Ну две «секретные» ракетные базы, о которых я знаю (вместе с остальными жителями города), действительно перекрыты.

Поизучайте викимапию, так похлеще инфа выложена.

UFO just landed and posted this here
Тоже «стратегические объекты». Теперь ни одного чиновника не спалить, откуда у него дача на Рублевке. Сведения в кадастре уже засекретили.
Странно, что аэропорты Домодедово, Шереметьево и т.д. не отмечены.
Ну либо это не единственный перечень, либо существуют какие-то «высокоуровневые» запреты, например, «в радиусе N километров от любого аэропорта, войсковой части и т. п.».

Все гораздо проще — летательные аппараты не имеют права залетать в запретные зоны (на то они и запретные), и было бы очень глупо запретить самолетам залетать в зоны аэропортов :)

Категории зон разные.
С коптером вы летаете, скорее всего, в зоне класса G (если не нарушаете предел по высоте), вокруг аэропортов A или C, насколько я помню. В них нужно летать с транспондером, вести радиообмен с диспетчером и т.п.

Отмеченные на карте зоны и раньше существовали: над зоной внутри МКАД не летала гражданская авиация. Сейчас просто почему-то началась паранойя и попытки приструнить операторов малых БПЛА до 30 кг.
Отмеченные на карте зоны и раньше существовали: над зоной внутри МКАД не летала гражданская авиация. Сейчас просто почему-то началась паранойя и попытки приструнить операторов малых БПЛА до 30 кг.

Именно так.


С коптером вы летаете, скорее всего, в зоне класса G (если не нарушаете предел по высоте), вокруг аэропортов A или C, насколько я помню. В них нужно летать с транспондером, вести радиообмен с диспетчером и т.п.

Нет, коптерам это не нужно, насколько мне известно. Но им просто не дадут разрешения на ИВП в таких местах.

Зона A — выше 8100 метров, там начинается эшелонирование, полёт только по ППП.
Зона C — окрестности аэродрома, обычно радиус от 30 до 70 км, полёт только с работающим транспондером и обязательная связь с диспетчером, независимо от типа ЛА.
Зона G — остальное пространство, исключая запретные зоны. Ограничение по максимальной высоте от 300 до 4500 метров, меняется в разных регионах. Для пилотируемых ЛА — уведомительный способ использования воздушного пространства, для БПЛА — разрешительный.

С зоной А понятно — туда любителям вообще трудно попасть :)
Зона С — не буду спорить, вполне возможно, что транспондер и необходим.

UFO just landed and posted this here

Это же запреты для гражданской авиации, у вояк свои правила, я думаю :)

Скорее всего это что-то вроде специального списка, где перекрываются зоны по особым причинам. Для всего остального общие правила, типа 15км вдоль любой ВПП и 5 по сторонам от неё.

Но… на яндекс-картах ничего же не видно!
Да, нужен такой же оверлей, но поверх викимапии.
У викимапии, насколько я понял, нет API подобного тому, что есть у Яндекс-карт, например, так что у них все 200+ зон придется рисовать вручную.
можно исползовать leaflet
и ПЗ 90.02 это не тоже самое, что WGS84 — читайте ГОСТ
Классное место, буду знать, спасибо.
UFO just landed and posted this here
Ядерные объекты охвачены все, что не удивительно.
А что за огромная зона около Волгограда?
Полигон ПВО «Капустин Яр».

Я очень не понял, что там в Нижнем Новгороде около щербинок (откос же пустой) и около Кстово на той стороне только леса и луга заливные. Ппц! Или я чет не знаю...

Не ориентируюсь в географии Нижнего, как и большинство пользователей хабра, но возможно речь про полигон «Зименки» НИРФИ. Там на кинохрониках в фильме «Луна»(1965 года) откос у реки виден.
image
Странно, что даже Московские аэропорты не закрыты.
UFO just landed and posted this here
Там военных объектов хватает. В т.ч. бункер главкома и штаб РВСН.

А как дети рублей пускают там вертолептеры?

Так же, как и все остальные, пускающие квадрокоптеры в Москве и в других местах. Кто-то ничего не знает о запретах, кому-то на них плевать. С соблюдением законов на БПЛА летает очень мало людей, доли процента.

джи просто не взлетит в запретной зоне

Квадрокоптеры не ограничиваются одними DJI, имеющими такие алгоритмами :)

а кто-то есть у них в конкурентах?

Полно их :) Далеко не все могут позволить себе или своему ребенку игрушку на пару месяцев (а то и недель) за 500+ долларов.

Остальные просто не взлетят. Или не взлетят до такой высоты, чтобы представлять опасность для полетов, съемки и т.п.

Джи находится нижней границе того, что хоть как-то летает.

И да, рубли могут купить джы с карманных денег.

А как бы самолеты приземлялись там, куда им запрещено залетать?

Скоро просто будет запрещено. Со слов знакомого участника совещаний по этой теме — ФСБ, ФСО продавливают Госдуме полный запрет полетов дронов. Естественно летать никто не перестанет, но уже есть за что…

( Градоначальник безмолвно обошел ряды чиновных архистратигов, сверкнул глазами, произнес: «Не потерплю!» — и скрылся в кабинет. М.Е. Салтыков-Щедрин)
image
Дроны сущее бедствие в местах, где люди могут позволить себе их купить.
На фото — заповедник. Не находите что их тут многовато.
Так что что-то делать с ними все равно надо.
Вопрос только в том «как именно».
Ну, для начала, это не фото — а коллаж.

Потому считать дроны, на иллюстрации из японской версии Techcrunch как минимум некорректно.

А статья, из которой взята фотография, как раз о запрете использования дронов в 58 национальных парках в Соединенных Штатах, но не навсегда, а до момента разработки подробных правил эксплуатации.

Могли бы и побольше нарисовать.

Что делать?
Создавать больше заповедников, которые хотелось бы фотографировать с высоты.


И это правильный ответ

У заповедников другая задача. Если оптимизировать заповедник под съёмку с квадрика — это будет не заповедник, а потёмкинская деревня.

Вообще-то без получения разрешения на ИВП полеты беспилотных аппаратов запрещены вообще везде. На полет в запретных зонах разрешение, разумеется, не выдадут. А получив разрешение, на штраф не нарвешься. А не получив его, нарвешься в любом месте (если поймают). Так что со штрафами все просто и случайно нарваться на них шансов мало :)

Видимо очень испугал власть, авианалёт на сирийскую базу, беспилотников собранных из говна и палок. Поставить на каждый объект систему ПВО не могут, или все в сирии, или денег нет. Гораздо проще запретить. И ракетомоделизм тоже запретят, а то вдруг кто-то самодельной ракетой, да по секретной даче бахнет. Для ракет у нас Рогозин и Роскосмос есть.

Никто ничего не запрещал, а разрешительный порядок для БПЛА действует еще с 2010 года.

Ну да, никто ничего не запрещал.
Всего лишь немного изменили определение БПЛА, чтобы в их число теперь попадали квадракоптеры, воздушные змеи, радиоуправляемые модели и случилось это как раз после съемок некоторых землевладений, окруженных высоким забором.

Определение беспилотников:


"беспилотный летательный аппарат" — летательный аппарат, выполняющий полет без пилота (экипажа) на борту и управляемый в полете автоматически, оператором с пункта управления или сочетанием указанных способов;

под которое попадает все перечисленное Вами, действует с того же 2010 года.

с того же 2010 года

А точно не с покон веку?
Просто мне в 2002 это же самое определение на лекциях давали.

Сами эти слова появились гораздо раньше, разумеется, но до 2010 закон о них не знал :)

UFO just landed and posted this here

Ага, оппозиционеры узнают сов. секретные площади шубохранилищ.
А Гринпис — скрываемые чиновниками масштабы лесных пожаров.

Главное, что там погран.зона. Меня там тоже хлопнули летом, в Джанхоте.

Судя по сайту южной транспортной прокуратуры у них стандартный штраф за полёты коптеров 3000 руб.

Просто минималку всем дают. Но если ее не оплатить вовремя, как это случилось со мной, то она легко увеличивается в три раза :)

Ну к примеру на той базе ПВО и РЭБ есть, но польза от них оказалась чуть более чем никакая.

Вообще, наверное, на эту тему не помешала бы целая статья с цитатами, выдержками из законов и разъяснениями. Но если коротко о сути, то:


  • практически любые летающие беспилотные аппараты (игрушки в том числе) можно запускать в любое время без всяких разрешений только под крышей — дома, в ангарах, в спортзалах и т.п.;
  • запуская что-то летающее в воздух под открытым небом Вы автоматически становитесь пользователем воздушного пространства РФ со всеми вытекающими обязанностями и ответственностью;
  • согласно действующему закону "Федеральные правила использования воздушного пространства РФ", еще с редакции от 2010 года, беспилотный летательный аппарат — это "летательный аппарат, выполняющий полет без пилота (экипажа) на борту и управляемый в полете автоматически, оператором с пункта управления или сочетанием указанных способов". В свою очередь, летательный аппарат — это "аппарат, поддерживаемый в атмосфере за счет взаимодействия с воздухом, отличного от взаимодействия с воздухом, отраженным от поверхности земли или воды" ("Воздушный кодекс РФ"). То есть все, что может летать и управляется любым способом кроме пилота на борту — это БПЛА. Квадрокоптеры, самолетики, вертолетики, воздушные змеи, детские летающие феи и т.д. и т.п. Не уверен насчет бумажных самолетиков, но скорее всего и они тоже :) Кстати, воздушные шарики на веревочке с гелием — это по закону привязные аэростаты, если Вы не знали.
  • для БПЛА установлен разрешительный порядок полетов во всех классах воздушного пространства, то есть абсолютно везде под открытым небом. Это означает что для любого полета нужно получить разрешение от зонального центра организации воздушного движения.
  • разрешение получается на каждый полет. Для этого предварительно (не позднее, чем за 5 суток до предполагаемого полета) в свой зональный центр подается запрос на на установление так называемого местного режима (МР). В запросе указываются дата и время полета, координаты взлета, маршрут и высота полета, контакты пилота и т.д. В случае положительного решения в ответ будет получен номер МР — это и есть разрешение.
  • если полет планируется в населенном пункте, то к запросу на МР нужно приложить разрешение от администрации этого населенного пункта. В некоторых случаях могут понадобиться разрешения и от других ведомств — например от пограничником при полете в пограничной зоне. Если в цели полета указывается фото- или видеосъемка (планируете поснимать себя на природе), то нужно будет получить еще и разрешение от ФСБ на осуществление съемки.

И только получив разрешение (номер МР) можно пойти с сыном позапускать его квадрокоптер, купленный на алиэкспрессе за 30 долларов. Пойти, разумеется только в то место и в то время, которые были указаны в заявке.
В любом другом случае по закону грозит штраф от 3 до 5 т.р., и не важно — Москва это или задворки деревни Гадюкино.


Разрешения, кстати, по отзывам людей дают без проблем.


Такая система действует с 2010 года. Просто сейчас все вспомнили об этих правилах и законах и начали усиленно муссировать их в прессе и в правительстве. Возможно, эту волну и подняли после небезызвестного ролика с дворцами, но мне кажется, что это началось еще раньше, вместе с инициативой о постановке на учет БПЛА весом от 200 грамм.

Как по мне это выглядит бредово. Потому как планировать полет за 5 дней наперед это уже совсем плохо.
Но!
Я бы внес изменения в законы и упростил полеты для БПЛА.

1. зона свободных(кроме запретных зон и зон с особыми правилами, например возле аэропорта) полетов для БПЛА — к примеру до 150 метров. При этом вынести в отдельную зону густозаселенные районы.
2. Для всех кто хочет летать выше 150 метров и в населенных пунктах нужно получать лицензию оператора БПЛА.
3. Для апаратов которые летают выше 150 метров обязательным должна быть установка транспондера и получение позывного.

В общем я считаю что процедура должна быть как для пилотов гражданской авиации. Постоянная радиосвязь с диспетчером и благодря транспондеру видимость этого БПЛА на радарах. Поддержание радиосвязи поможет и другим пилотам знать о том где есть БПЛА и на какой он высоте. И никаких заявлений за 5 дней. Просто выход на связь до приближения к переходу в другую зону и запрос разрешения на вход в нее. Если диспетчер видит БПЛА на радаре и все совпадает то тогда нормально — летайте согласно правилам ПВП.
За нарушение правил — ануляция лицензии. За нанесение ущерба из-за нарушения правил — уголовное преследование.
Лицензия стоит какуюто суму денег которая уходит на покрытие расходов на диспетчеров и оплату экзамена. Обучение стоит отдельно.Лицензию нужно продлять каждый год-два.

А в поле до 150 метров — что хотите то и делайте.

Как по мне, такое правило разрешило бы новичкам учится летать гдето в полях без нарушения закона и всяких разрешений. Но одновременно для всех, кто может уже повредить другим самолетам или людям, нужно проходить обучение. Нужна ответсвенность и угроза лишения свободы. А то пилот всегда рискует своей жизнью а оператор БПЛА может просто положить пульт в коробку и пойти себе домой после того как его летательный апарат столкнулся с самолетом или упал на людей.

У меня над домом летает вертолет на высоте нескольких десятков метров (визуально там очень близко, я без проблем различаю надписи и знаки на нем). Мне кажется что когдато он зацепит верхушки деревьев.
И я просто не представляю как пилот мог бы заметить днем белого дрона у него на пути. Да и гражданские самолеты иногда так снижаютсья что можно различать ливреи. До аэропорта 20км.

Но к сожалению я не олигарх, не жена/дочь олигарха и не являюсь их представителем. А остальных (сугобо личное мнение) у меня в стране не берут в парламент.

Выглядит бредово, бредово и есть. Думаю, что во время формирования этих законов просто еще не было такого распространения квадрокоптеров. Ну летали себе где-то там кучками моделисты и спортсмены, никто их особо и не видел. Вот и упустили этот момент, подразумевая под БПЛА только что-то большое и серьезное.
Во многих странах вопрос с "бытовыми" беспилотниками уже утрясли законодательно и по большей части разумно. У нас на это шансов мало.
Тут еще и наши СМИ в последнее время нагнетают со всех сторон про террористическую угрозу со стороны "дронов", показывая при этом обычные игрушки. Причем несут в основном сплошную технически (а иногда и юридически) безграмотную пургу. Яркий пример — налет беспилотников на Хмейми. Уж не знаю кто виноват — журналисты, изнасиловавшие всех экспертов, сами "эксперты", или курс партии.

Да они тогда передрали один в один с минимальными изменениями летный кодекс РФ. Там в первых редакциях даже летная форма требовалась для управления квадриком.

Подозреваю. что тогда вообще мало кто знал даже слово "квадрокоптер" :)

А что, уже кто-то забыл кордовые модели?
запуская что-то летающее в воздух под открытым небом Вы автоматически становитесь пользователем воздушного пространства РФ со всеми вытекающими обязанностями и ответственностью;




а пацаны и не догадывались, что нарушали))
Пацаны не догадывались, а вот органы знали и бдили, и теперь ищут этих пацанов. Картинку с вещьдоком не убирайте, к вам за ним уже выехали (за ним и за вами).

Скоро и эта схема станет незаконной, и за её распространение будут сажать
image

Да и за мной уже наверное тоже выедут скоро, я вот подобное у себя нашел
image
С её помощью можно использовать воздушное пространство небольшими объектами.
Это вы только разрешение оформили. Теперь необходимо составить по специальной форме план полёта, указав время, координаты, зону или маршрут полёта, ответственного, телефон для связи. Этот план за сутки до полёта необходимо предоставить в зональный центр Единой системы организации воздушного движения.
Затем за два часа до вылета позвонить в районный центр Единой системы организации воздушного движения и запросить разрешение на использование воздушного пространства, сославшись на номер МР.
Не позднее, чем за 5 минут до взлёта необходимо опять позвонить в РЦ ЕС ОрВД и уведомить о начале полётов. Не позднее чем через 10 минут после завершения — уведомить об окончании полётов районный и зональный центры ЕС ОрВД.

Я уже не стал упоминать об этом, и так комментарий получался в два раза длиннее, чем я рассчитывал :) Говорю же — эта тема на отдельную статью тянет.

На форуме rcdesign по этой теме уже 327 страниц (13060 сообщений), так что есть куда стремиться. :)

Да там 99.5% — постоянно повторяющийся флейм, не несущий никакой полезной информации :)

Зато банят там за содержательные вопросы просто влет. Зашел в тему про машинки, про пульты, спосил, какой купить новый пульт на замену. Тут же прилетел дегенерат-вахтер и заблокировал пожизненно за нарушение правил.

И что печально, в обоих смыслах последнего предложения.

И только получив разрешение (номер МР) можно пойти с сыном позапускать его квадрокоптер, купленный на алиэкспрессе за 30 долларов.


Недавно ж приняли в Думе по этому поводу… Зависит от веса аппарата.

За 30 долларов вы ничего путного (большого и тяжелого, с хорошим временем/дальностью полета) — не купите. Но и разрешений не надо, если вес вашего аппарата менее 0,25 кг.

А для более тяжелых аппаратов — одним только разрешением не обойдетесь.
По закону еще понадобится и обучение обязательное (ну или формальное, но бумажка должна быть)

Нет, от веса совершенно ничего не зависит (в пределах до 30 кг), хоть 10 грамм, хоть 10 кг. Принят закон о постановке на учет БПЛА весом от 250 грамм, но и он пока не выполняется так как нет нормативных актов о порядке учета. Разрешение на ИВП требуется для беспилотных леталок любого веса, увы.
Про бумажку об обучении впервые слышу. Может быть внесено какое-то предложение по этому поводу, но принятого закона точно еще нет.

Насколько правомерно министерству транспорта РФ осуществлять контроль над воздушным пространством Абхазии?
Ммм, но вообще такой сайт с картой запретных зон уже давно существует…
fpln.ru
Я это ещё в начале обсуждения сказал :)
Что-то там пусто, или интерфейс из 90х — ткнул на фильтр, ничего не понял, закрыл
По середине сверху 4 иконки, нажать на 1ю, закладка зоны, выбрать что надо.
В дефолт сити еще в конце прошлого года сообщали о подмене ГПС сигнала (на всей территории, а не только у кремля), и опасности вылета на квадрокоптерах оснащенных GPS — при подмене сигнала начинается неконтролируемый «полет домой». Видел видео, где за пределами ТТК ловили такую подмену на мавике, но вовремя успевали посадить его в ручном режиме.
подмене ГПС сигнала

А на автомобильных и карманных навигаторах это как скажется?
geektimes.ru/post/283396
«Яндекс» исправит ситуацию с резкой сменой координат в своих геосервисах при нахождении рядом с Кремлем
Ну, если «Яндекс» исправит, значит и полётный контроллер допилить можно.
Яндекс навигатор также ориентируется по вышкам мобильной связи.

Яндекс пишет 'сбой gps, но вы не волнуйтесь'


Кстати, оно каким-то образом теперь и в тоннелях ведет, по крайней мере рисует движение

В тоннелях метка текущего положения (жёлтая стрелка) становится бледной (что означает потерю сигнала GPS). Однако, зная среднюю скорость потока, навигатор продолжает рисовать движение.
Еще хотят, чтобы в России беспилотники хорошие начали делать… При таких запретах кто этим будет заниматься вообще? Любителей-конструкторов не будет, а тех кого в госконторах на эти направления посадят — без опыта реального…
У нас в Казани есть фирмы, которые их делают. Правда не для домашнего использования. И чего то не сажают никого. Приятель там работает.
Ну это вопрос к тем, кто утверждает что сажают.

Утверждает, что сажают работать по направлению, а не сажают :)

Пусть даже и не сажают, но у многих наличие такой кучи запретов отобьет желание заниматься коптерами и авиамоделями. В Казань тоже многие не переедут.
Не все так страшно на самом деле. Сейчас, например, делаем ассоциацию пилотов БПЛА, договариваемся со всеми службами и пр. Хотим упростить разрешение полетов буквально до пары кнопок в приложении. Дальше уже все автоматизировано. Поверьте, «им» тоже вся эта фигня не нужна.
Что находится на востоке от Волгограда? На территорию суверенного Казахстана запрет минтранса тоже распространяется?
UFO just landed and posted this here
и на Казахстан тоже, те земли в аренды у минобороны РФ для большого полигона
У нас в Эстонии аж три таких сайта, где на картах показаны все зоны, запрещенные для полётов. Сайты не государственные, но с них отправляется запрос на получение разрешения для полёта в департамент воздушного транспорта. Что же до самих зон, то это не секретная инфа. О них подробно рассказывают на инфочасе, который регулярно проводят для пилотов дронов.
Вам то хорошо, площадь всей вашей страны меньше нашего края в 4 раза :)
Да, вы правы: 8 зон на всю страну. Как правило, аэропорты.
Я только в радиусе 20 км от дома знаю минимум 10-15 закрытых зон. Притом часть из них не отмечено, и туда лучше не соваться.
Главный плюс открытости такой информации в том, что исчезают зоны «куда лучше не соваться». Всё однозначно. У нас, кстати, регистрируются и временные зоны: запланированные фейрверки, военные учения и т.д.
У нас такого не будет. По крайней мере там где я проживаю. В европейской части квадрокоптеры создают проблемы, а у нас в городе не игрушечных квадрокоптеров наберётся штук 30. Притом большинство летает в таких местах где даже люди не ходили :) Я свой использую исключительно для съёмки на природе. Иногда на даче, исключительно для отладки ПО. В городе я его никогда запускать не буду, так как в случае аварии возможны очень плохие последствия для окружающих.
Sign up to leave a comment.

Articles