Comments 249
Я, конечно, могу ошибаться, но разве не стоит сначала проанализировать рынок, для которого готовится решение, а потом углубляться в технические детали? Возможно эту нишу кто-то уже заполнил?
«нетехнологичен, как и лист салата»
Хм, никогда не рассматривал технологичность как необходимое качество еды.
По-моему, очень даже: листы рисовой бумаги можно выпускать в любом формате, в том числе для автоматов. Не думаю, что будут какие-то проблемы с заворачиванием. При желании можно делать полуконтейнер с нижней частью в виде ванночки, в которую будет всё складываться, а верхняя — просто лист.
Поздравляю, вы изобрели пельмени ^_^
UFO just landed and posted this here
Без муки, можно есть руками, не нужно варить… нет, это не пельмени.
Без муки
А это из чего?
подсоленое рисовое тесто
можно есть руками
Пельмени тоже можно есть руками ^_^
А еще выше советуют тарталетки.
не нужно варить
Вы уж определитесь
СВЧ печка для нагревания еды
Ну вы перечитайте, что ли еще раз. Пельмени, это когда вы заворачиваете сырую (полусырую) еду в тесто, затем варите на пару, или в воде. Или вы видели пельмени, в которые кладется готовая еда и закрывается крышкой?
в которые кладется готовая еда
Это вареники, этот момент, насколько я знаю основное различие между пельменяи и варениками, у последних начинка уже готова к употреблению. Собственно ничего не мешает закладывать те самые вареники, да и готорые пельмени разогревать.
Видел, это спин-офф пельменей под названием «вареники».
Да, вареники называется. с картошкой, сыром, творогом, вишней… да и пельмени можно во фритюре готовить, после чего их можно есть руками. получатся жаренные вареники, просто тесто из безглютеновай муки из риса или гречки.
Фритюр — вредно, варить — долго, руками — жирно.
Но отличная идея про муку из гречки!!!
Но отличная идея про муку из гречки!!!
Но отличная идея про муку из гречки!!!
Только тесто из нее держаться само по себе не будет потому как клейковины нет, я помню с гречневвыми блинами на этом прокололся когда то давно — они разваливаются, та же соба поэтому не 100% гречишная, вернее можно, но уж очень трудоемко и морочно такую делать — поэтому не заморачиваются и мешают гречишную муку с пшеничной. А вообще автоматы с той же раменом, а также онигири в Японии вполне есть, вроде даже с суши, но не уверен — причем как с упаковаными, так и готовяимися на месте, я бы посмотрел в ту сторону — как реализовано
>Фритюр — вредно
Если технология не нарушается (там много всего, основные вещи — температура масла непосредственно у продукта и охлаждение заранее самого продукта) масла там немного, как раз фастфуды относительно недавно озадачивались вопросом как минимизировать масло в картошке — его даже по ощущениям почти не осталось.
А еще — простите за грубость — но RTFM по части еды. Куча велосипедов (чем формочки из риса будут отличатся от рисовой лепешки, роллов (не типа вьетнамских спринг, типа шаурмы) с которыми куча — непонятно), полностью опущен вопрос вкуса — никакими, бгг, коврижками не заманишь людей в невкусный фастфуд, будь он хоть самым здоровым.
Если технология не нарушается (там много всего, основные вещи — температура масла непосредственно у продукта и охлаждение заранее самого продукта) масла там немного, как раз фастфуды относительно недавно озадачивались вопросом как минимизировать масло в картошке — его даже по ощущениям почти не осталось.
А еще — простите за грубость — но RTFM по части еды. Куча велосипедов (чем формочки из риса будут отличатся от рисовой лепешки, роллов (не типа вьетнамских спринг, типа шаурмы) с которыми куча — непонятно), полностью опущен вопрос вкуса — никакими, бгг, коврижками не заманишь людей в невкусный фастфуд, будь он хоть самым здоровым.
Лепешка — много слоев, сложно заворачивать, не на один укус. В общем, не то. Это не считая начинки.
полностью опущен вопрос вкуса — никакими, бгг, коврижками не заманишь людей в невкусный фастфуд, будь он хоть самым здоровым.Более того, напротив обязательно откроется шавермочная/сосисочная/пельменная/бургерная/и т.д. с вредной пищей со слоганом «вредно, но так вкусно!»
Увы, само понятие «стритфуд», в части, подразумевающей прием пищи на ходу, в движении, не имеет ничего общего со здоровым питанием, т.к. питание на ходу, по определению, здоровым быть не может. Для правильной работы всей пищеварительной системы гуманоида, организм должен быть неподвижен, и кроме ступней, иметь контакт с подстилающей поверхностью посредством еще, как минимум, пятой точки, а еще лучше и локотка. В таком и только таком положении тела, в нем открываются все необходимые для у потребления белков/жиров/углеводов/клетчатки/влаги чакры. В противном случае, принимая на ходу даже «стол №3», вы в скором времени окажитесь пациентом гастроэнтеролога))
А можно пруф?
Я все-таки надеюсь, что это сарказм.
Нет конечно. Я легко соглашусь, что плотно поесть и сразу бежать марафон или делать тяжелый подход приседа со штангой будет плохой идеей, но запрет на умеренную активность выглядит подозрительно.
Космонавты месяцами принимают пищу вообще без контакта с подстилающей поверхностью, находясь в свободном падении. Особых проблем не отмечено.
Ну тут такое дело, что в погоне за рентабельностью «полезная» еда в процессе разработки превратится как минимум в аналог макдака по полезности. Как минимум заправка всего добра в автомат подразумевает какой-то период хранения в этом автомате, а хранение практически готовых продуктов (картофельной пюрешки и т.п.) без добавления всевозможных консервантов ну так себе затея, выйдет весьма небюджетно и габаритно.
А ещё понятия полезно и вкусно зачастую противоречат друг другу, соль — вредно; сахар — вредно; картоха — ну так себе, крахмал да и только, не сказать что прям вредно, но пользы там только горючее для организма.
А ещё понятия полезно и вкусно зачастую противоречат друг другу, соль — вредно; сахар — вредно; картоха — ну так себе, крахмал да и только, не сказать что прям вредно, но пользы там только горючее для организма.
Ну так и автомобиль, в погоне за рентабельностью превратится в машину смерти. В данном случае полезность определяет набор компонентов.
Про срок хранения — слегка подогретые продукты (не помню до какой температуры) хранятся так же долго, как в холодильнике.
Про срок хранения — слегка подогретые продукты (не помню до какой температуры) хранятся так же долго, как в холодильнике.
Что то типа пастеризации?
Все равно ограничено несколькими часами, потом начнет просто сохнуть или разлагаться.
Как вариант — хранить в замороженном виде, размораживать и держать горячими ограниченную партию, расчитанную под гарантированнный сбыт.
В зависимости от вида и свойств пищевого сырья используют разные режимы пастеризации. Различают длительную (при температуре 63—65 °C в течение 30—40 минут), короткую (при температуре 85—90 °C в течение 0,5—1 минуты) и мгновенную пастеризацию (при температуре 98 °C в течение нескольких секунд).
Все равно ограничено несколькими часами, потом начнет просто сохнуть или разлагаться.
Как вариант — хранить в замороженном виде, размораживать и держать горячими ограниченную партию, расчитанную под гарантированнный сбыт.
Как вариант — хранить в замороженном виде, размораживать и держать горячими ограниченную партию, расчитанную под гарантированнный сбыт.
Вот я и говорю, выйдет не очень бюджетно и весьма габаритно. Автомат будет совмещать в себе как минимум холодильник и микроволновку (помимо прочего).
Я слышал про меньшие температуры.
UFO just landed and posted this here
Да, и еще отсутствием хлеба.
А хлеб уже вреден? Любой? Ну и хлеб в общем не сильно отличается от той же каши по набору «компонентов», а каши типа здоровая еда.
На самом деле те самые онигири, которые упоминались выше уже давно в таком виде в Японии существуют.
На самом деле те самые онигири, которые упоминались выше уже давно в таком виде в Японии существуют.
Вреден не хлеб, а сочетание «углеводы+жир». У нас котлета и так калорийна, а мы еще углеводов на те же калории добавляем. В итоге котлета уйдет в запасы.
Ну и в общем-то, фастфуд в части гамбургеров не вреден — вполне себе сбалансированное питание, даже клетчатка есть. Пока не забывать о том, что по калоражу некоторые гамбургеры тянут на дневной рацион, и не запивать это сладкой газировкой.
Ну и в общем-то, фастфуд в части гамбургеров не вреден — вполне себе сбалансированное питание, даже клетчатка есть. Пока не забывать о том, что по калоражу некоторые гамбургеры тянут на дневной рацион, и не запивать это сладкой газировкой.
Вредно сочетание «высокая плотность калорий + низкая физическая активность».
Впрочем, это не отменяет некомпетентность автора.
Впрочем, это не отменяет некомпетентность автора.
Высокая плотность калорий где? В продукте? Так вот в масле «плотность калорий» на грамм продукта высокая. Означает ли это, что если есть масла на 1000ккал/день и лежать на диване, можно поправиться?
Важен итоговый баланс: потребляемые калории минус расходуемые калории. Если баланс отрицательный — то худеем, если положительный, толстеем. Но вот в части части положительного баланса опасно сочетание «жир и углеводы». «Лишние» углеводы и белки идут на синтез гликогена и ремонт клеток, и только в последнюю очередь на синтез жиров, и то с не очень высоким КПД. А вот экзогенные жиры депонировать в в жировой ткани просто и дешево, и организм легко это делает, если текущие энергетические расходы можно восполнить из других источников.
Важен итоговый баланс: потребляемые калории минус расходуемые калории. Если баланс отрицательный — то худеем, если положительный, толстеем. Но вот в части части положительного баланса опасно сочетание «жир и углеводы». «Лишние» углеводы и белки идут на синтез гликогена и ремонт клеток, и только в последнюю очередь на синтез жиров, и то с не очень высоким КПД. А вот экзогенные жиры депонировать в в жировой ткани просто и дешево, и организм легко это делает, если текущие энергетические расходы можно восполнить из других источников.
В готовой еде, конечно же. В среднем на нее завязано соотношение между микро и макро нутриентами а также взаимодействие между сигнальными путями инсулина и грелина.
Мало кто считает калории на регулярной основе кроме спортсменов и поехавших — это тупо лень большинству. При этом есть значимое число людей, которые поддерживают при этом стабильный вес. Как?
И вот пищевые привычки, завязанные на еду с низкой плотностью калорий ведут к нормальному весу, а на еду с высокой — к перееданию. Просто потому, что систематические кратковременные переедания ломают сигнальные пути, а интуитивно контролировать порции высококалорийной еды сложно (потому, что инсулиновый сигнал медленный, а сигнал растяжения желудка слишком слабый из-за маленькой [в терминах обьема] порции). Потому людям и советуют в первую очередь вубросить сладости и добавить овощи — очень многим хватает только этого чтобы в долгосрочной перспективе восстановить внутреннюю регуляцию и улучшить контроль веса без подсчета калорий и изменения других аспектов жизни. Ну и да, угли ломают метаболизм проще и быстрее, чем жир. За белок ничего не скажу, но его трудно переесть по ряду причин, и у большинства скорее его недостаток в диете.
Важен итоговый балансЭто в теории. А на практике вам придется ответить, почему одни люди переедают, а другие нет. Готовы?
Мало кто считает калории на регулярной основе кроме спортсменов и поехавших — это тупо лень большинству. При этом есть значимое число людей, которые поддерживают при этом стабильный вес. Как?
«Лишние» углеводы и белки идут на синтез гликогена и ремонт клетокУ sedentary гликогеновые депо всегда пости полностью полны, и такой образ жизни фактически выводит мышцы из работы в регуляции метаболизма (а это порядка ±50% от общего потенциала регулирования, у спортсменов больше). Непосредственно жировая ткань действительно поглощает всего порядка 10% углей, но основной центр переработки — печень (о NAFLD слышали?).
если текущие энергетические расходы можно восполнить из других источников.Вот мы и возвращаемся к тому, что важна сумма съеденного в среднесрочной перспективе, а не конкретно сочетание пары нутриентов. То есть, мы можем смешать сахар со сливочным маслом 1 к 1 и жрать ложками, а можем взять жирный творог с жирной сметаной с бананами тоже в равных пропорциях. Соотношение угли/жир бдет примерно такое же, но итог от такого питания будет другой совершенно (вы можете добавить к примеру с маслом протеиновый порошок и отруби, если хотите уравнять по белку и клетчатке, но уверяю вас, особо ничего не изменится).
И вот пищевые привычки, завязанные на еду с низкой плотностью калорий ведут к нормальному весу, а на еду с высокой — к перееданию. Просто потому, что систематические кратковременные переедания ломают сигнальные пути, а интуитивно контролировать порции высококалорийной еды сложно (потому, что инсулиновый сигнал медленный, а сигнал растяжения желудка слишком слабый из-за маленькой [в терминах обьема] порции). Потому людям и советуют в первую очередь вубросить сладости и добавить овощи — очень многим хватает только этого чтобы в долгосрочной перспективе восстановить внутреннюю регуляцию и улучшить контроль веса без подсчета калорий и изменения других аспектов жизни. Ну и да, угли ломают метаболизм проще и быстрее, чем жир. За белок ничего не скажу, но его трудно переесть по ряду причин, и у большинства скорее его недостаток в диете.
Это в теории. А на практике вам придется ответить, почему одни люди переедают, а другие нет. Готовы?
Это другой вопрос. Вы же не будете отрицать, что итоговое изменение веса зависит от баланса калорий?
Но да, если калории не считать, то большее значение имеет субъективное ощущение сытости от наполнения желудка. А если его наполнять овощами, то это будет явно меньше калорий, чем если жирными продуктами.
Так я никогда и не спорил ни с чем таким. Просто, это не конструктивно. Это как отвечать на вопрос «как сделать дома комфортную температуру» сказать «включайте котел на мощность не больше, чем уходит через форточку». Формально верно, но что с этим делать?
Правильный ответ будет — потавить термостат. Но если параметры ПИД регулятора выбраны неверно, то получитет как раз все те проблемы, как у людей с неконтролируемым весом.
И вот плотность калорий в еде является очень близким аналогом крутизны фронта импульсов на входе вашего регулятора. Чем меньше скачки — тем проще сбалансировать систему. То же самое касается физнагрузок — если поддерживать умеренно высокую активность весь день (ну там гулять, на танцы ходить, травку косить в саду), система сработает легко. Если постоянно лежать, но раз в день делать пробежку 10км (ну скажем, за час), то риск проблем очень высок (как только спадет послетренировочный стресс и вернется аппатет, вы сожрете намного больше сиюминутных потрбностей, что на фоне лежачей жизни приведет к набору жира).
Ну и есть всякие нюансы типа тяжелых силовых тренировок, которые ведут к росту TDEE даже при пассивной жизни (энергозатраты на восстановление лежа вполне могут соответствовать легкой прогулке), что помогает в ряде случаев.
Правильный ответ будет — потавить термостат. Но если параметры ПИД регулятора выбраны неверно, то получитет как раз все те проблемы, как у людей с неконтролируемым весом.
И вот плотность калорий в еде является очень близким аналогом крутизны фронта импульсов на входе вашего регулятора. Чем меньше скачки — тем проще сбалансировать систему. То же самое касается физнагрузок — если поддерживать умеренно высокую активность весь день (ну там гулять, на танцы ходить, травку косить в саду), система сработает легко. Если постоянно лежать, но раз в день делать пробежку 10км (ну скажем, за час), то риск проблем очень высок (как только спадет послетренировочный стресс и вернется аппатет, вы сожрете намного больше сиюминутных потрбностей, что на фоне лежачей жизни приведет к набору жира).
Ну и есть всякие нюансы типа тяжелых силовых тренировок, которые ведут к росту TDEE даже при пассивной жизни (энергозатраты на восстановление лежа вполне могут соответствовать легкой прогулке), что помогает в ряде случаев.
Зерновой злеб — более диетический продукт, чем рис.
Естественно, уже многие задумываются на эту тему и достаточно давно. Правда, успехов мало… Какие есть альтернативы:
1) Soylent и его аналоги — питьевой фастфуд/заменитель еды: по-моему, до сих пор не выстрелило и я уже не знаю судьбу этого проекта.
2) Всякие питательные батончики без сахара на основе перемолотых фруктов/овощей/семечек/орехов. Сейчас в магазинах их уже полно. Можно делать самостоятельно дома (сам даже делал из фиников и инжира, но требует много времени и сил).
3) Роллы (читай «шаверма») из, например, курицы/индейки. Ничего особо вредного там нет (курица, овощи, зелень, лаваш).
Есть, наверняка, еще много подобного, но это первое, что пришло в голову.
1) Soylent и его аналоги — питьевой фастфуд/заменитель еды: по-моему, до сих пор не выстрелило и я уже не знаю судьбу этого проекта.
2) Всякие питательные батончики без сахара на основе перемолотых фруктов/овощей/семечек/орехов. Сейчас в магазинах их уже полно. Можно делать самостоятельно дома (сам даже делал из фиников и инжира, но требует много времени и сил).
3) Роллы (читай «шаверма») из, например, курицы/индейки. Ничего особо вредного там нет (курица, овощи, зелень, лаваш).
Есть, наверняка, еще много подобного, но это первое, что пришло в голову.
1) Это невкусно, насколько я слышал
2) На третий день уже надоедает, через пару недель, подозреваю, видеть не захочется
3) Шаверма — ручная работа, много муки, что-то жареное обычно…
Может и есть, но точно не распространено…
2) На третий день уже надоедает, через пару недель, подозреваю, видеть не захочется
3) Шаверма — ручная работа, много муки, что-то жареное обычно…
Может и есть, но точно не распространено…
Под роллом я имею ввиду не ту шаверму, которой торгуют из ларьков у метро, а «заводские» роллы, которые продаются в пластиковых упаковках в кафешках/кофейнях. Они не такие вкусные и нажористые, как у метро:) Но в плане полезности там явно получше…
Батончики надоедают да, долго их не поешь, но периодически они спасают.
В остальном, согласен, рынок полезного и доступного фастфуда как будто пуст.
Батончики надоедают да, долго их не поешь, но периодически они спасают.
В остальном, согласен, рынок полезного и доступного фастфуда как будто пуст.
Шаверму можно делать по разному, где там много муки, это как раз оптимальный вариант… Никто не заставляет жарить ...
п.2 и 3 уже давно продают в вендинговых автоматах.
Первое в спортпите популярно. Регулярно наблюдаю как что-то подходящее под ваше описание пьют после тренировок. Постараюсь уточнить/сфотографировать состав завтра.
После тренировок пьют обычные протеиновые коктейли, т.е. просто белок, помогающий росту мышц. Достаточно питательная штука, но в качестве еды не подходит.
Не только, есть еще гейнеры = белок + углеводы.
Никто технически не мешает туда добавить жиров и сбалансировать состав так чтобы он отвечал потребностям обычного человека, а не спортсмена.
Это называется яйцо )
Поздравляю, вы изобрели soylent Но так просто задача еды не решается, к сожалению.
Еще клетчатка(в общем случае, просто наполнитель) должна быть, иначе пищеварительный тракт возмущаться будет. Опилки подойдут :)
Это миф. Для кишок годится любой плохо периваемый мусор, который не обязан быть растительного происхождения — даже жилки в мясе играют роль клетчатки. Впрочем даже необходимость хоть чего-то из этого не доказана строго, и есть основания полагать, что при жирности диеты выше определенной все будет ок.
Но спортпит никогда не будет подходить для регулярного употребления простыми смертными просто потому, что разная задача. Он тупо слишком концентрирован и в долгосрочной перспективе сломает систему. На самом деле, даже спортсмены, которые могут себе позволить человеческую еду, часто отказываются от спортпита. Я, допустим, полностью с ним завязал без какого-либо сожаления, а результаты наоборот растут. Все эти рассказы про послетренировочное окно — буллшит.
Но спортпит никогда не будет подходить для регулярного употребления простыми смертными просто потому, что разная задача. Он тупо слишком концентрирован и в долгосрочной перспективе сломает систему. На самом деле, даже спортсмены, которые могут себе позволить человеческую еду, часто отказываются от спортпита. Я, допустим, полностью с ним завязал без какого-либо сожаления, а результаты наоборот растут. Все эти рассказы про послетренировочное окно — буллшит.
Это миф. Для кишок годится любой плохо периваемый мусор,
Так я и говорю — наполнитель, хоть опилки, хоть что-нибудь химически инертное.
и есть основания полагать, что при жирности диеты выше определенной все будет ок.
Пруф? Думается мне, есть есть одно мясо, пусть и достаточно жирное, проблем с пищеварением не избежать.
Не будет проблем с мясом, я проверял (свинина + молочка). Обьем фекалий, разумеется, будет меньше, но на этом все и заканчивается.
Но проблемы весьма вероятны на обезжиренном твороге, тунце (в баночках такой продается — мерзкая сухая гадость) или курогрудке — знаю человека, который проверял. Интересно то, что свою проблему он в итоге решил добавлением в рацион жирного сыра (а вовсе не отрубей, как бы могли подумать многие).
У меня прямо сейчас нет хороших настоящих пруфов, но рекомендации типа ложки масла при детских запорах не так уж редки, также известно, что всасывание жира лимитировано и если съесть просто пачку масла разом, то значимый его процент выйдет неизмененным либо преобразованным в нерастворимое мыло (смотря, что вы едите по минералам, и какой жирнокислотный состав).
Но проблемы весьма вероятны на обезжиренном твороге, тунце (в баночках такой продается — мерзкая сухая гадость) или курогрудке — знаю человека, который проверял. Интересно то, что свою проблему он в итоге решил добавлением в рацион жирного сыра (а вовсе не отрубей, как бы могли подумать многие).
У меня прямо сейчас нет хороших настоящих пруфов, но рекомендации типа ложки масла при детских запорах не так уж редки, также известно, что всасывание жира лимитировано и если съесть просто пачку масла разом, то значимый его процент выйдет неизмененным либо преобразованным в нерастворимое мыло (смотря, что вы едите по минералам, и какой жирнокислотный состав).
О, забавно. А сведений про различия во всасывании разных жиров у вас нет? Встречал несколько раз утверждение, что подсолнечное масло гораздо меньше метаболизируется по сравнению с животными жирами.
Верится не очень.
Верится не очень.
Не, таких данных нет. Но я считаю плохой практикой переходить на то, что не всасывается. Не метаболизируется = не насыщает = нарушаются ассоциации и тд.
Также у ПНЖК есть верхняя норма, и она очень скромная… а у мононенасыщенных и насыщенных нету. Есть основания полагать, что в качестве основного источника жирогв лучше всего сало и масла типа оливкового или авокадо. С другой стороны есть еще более серьезные основания полагать, что искуственное добавление жира в еду — скользкая дорожка. Но хороших данных по этому поводу мало — в диетологии очень низкое качество исслдований, в целом.
Также у ПНЖК есть верхняя норма, и она очень скромная… а у мононенасыщенных и насыщенных нету. Есть основания полагать, что в качестве основного источника жирогв лучше всего сало и масла типа оливкового или авокадо. С другой стороны есть еще более серьезные основания полагать, что искуственное добавление жира в еду — скользкая дорожка. Но хороших данных по этому поводу мало — в диетологии очень низкое качество исслдований, в целом.
А как количественно оценивается «полезность» еды?
Сочетанием белков, жиров, углеводов, клетчатки, витаминов и прочего…
Методология интересна. Как без привлечения экспертов и аргументов типа «это очевидно» определить что продукт1 полезнее чем продукт2? В какую формулу надо подставить сочетание белков, жиров, углеводов, клетчатки, витаминов и прочего?
Ага, щас вам взяли и все секреты рассказали. Конкуренты никому не нужны!
Да можно просто в гугле посмотреть «сбалансированное питание», все доступно: www.eurolab.ua/health-cooking/1476/1487/48387/#3
По большему счету, организм сам разберется, что ему надо, и «сконвертирует» ненужные вещи в нужные. Исключение составляют некоторые аминокислоты, которые он получает из белка, поэтому чисто безбелковые диеты в общем случае не очень полезны, и витамины-минералы, которые синтезировать из ничего нельзя. Ну и клетчатка, чтобы пищеварительный тракт нормально работал. Ее можно хоть сколько — она не переваривается, а просто служит наполнителем. Если это учитывать, то можно варьировать достаточно в широких пределах содержание БЖУ, витаминов, минералов и клетчатки, не выходя за потребности человека по калоражу: толстый человек, как правило, нездоровый человек.
А вот дальше начинаются тонкости и заморочки, связанные с конкретными компонентами. Сольент, например, периодически тюнит состав, основываясь на ощущениях потребителей — одно из последних изменений было про замену какого-то ингредиента, который повышал газообразование в кишечнике.
Считается, что среднестатистическому человеку нормального телосложения (не стремящегося ни к похудению, ни к набору веса) необходимо составлять свой рацион таким образом, чтобы половина компонентов, попадающих в организм за сутки, была представлена углеводами, треть — белками, а пятая часть — жирами. Таким образом, нормальное сбалансированное питание представлено формулой БЖУ 30%-20%-50%.
низкоуглеводные — 40% белков, 25% жиров, 35% углеводов,
сушка — 80% белков, 10% жиров, 10% углеводов.
По большему счету, организм сам разберется, что ему надо, и «сконвертирует» ненужные вещи в нужные. Исключение составляют некоторые аминокислоты, которые он получает из белка, поэтому чисто безбелковые диеты в общем случае не очень полезны, и витамины-минералы, которые синтезировать из ничего нельзя. Ну и клетчатка, чтобы пищеварительный тракт нормально работал. Ее можно хоть сколько — она не переваривается, а просто служит наполнителем. Если это учитывать, то можно варьировать достаточно в широких пределах содержание БЖУ, витаминов, минералов и клетчатки, не выходя за потребности человека по калоражу: толстый человек, как правило, нездоровый человек.
А вот дальше начинаются тонкости и заморочки, связанные с конкретными компонентами. Сольент, например, периодически тюнит состав, основываясь на ощущениях потребителей — одно из последних изменений было про замену какого-то ингредиента, который повышал газообразование в кишечнике.
Мне кажется, вы изобретаете не фастфуд, а стритфуд — то, что продается на улице и употребляется на ходу. Это другой рынок, и конкурировать вы будете не с гамбургерами и пиццой, а с шаурмой, пирожками и шоколадными батоничиками.
Теперь рассмотрим вашего потенциального клиента, человека, который обращает внимание на то, что он ест и следит за своим рационом — меня. Тот, кто задумывается о здоровом питании, вряд ли будет есть на ходу. А здоровых альтернатив гамбургерам и картошке фри полно — в любой столовой быстрого питания (типа Му-Му, Грабли и т.п.) можно взять полезные гречку, рыбу, салат из свежих овощей и чай.
Как уже выше отметили, картошка не намного полезнее хлеба, так же как и сахар — у них высокий гликемический индекс, поэтому в вашем стритфуде еще надо будет долго выбирать, что на самом деле не сильно вредно. Из вашего списка:
Что осталось из вашего списка? — рыба с рисом и каша. Кашу я уже ел утром на завтрак, я ее больше не хочу. Остается только один вариант — рыба с рисом. А если я ее уже ел в вашем ларьке вчера? Я уж лучше дойду до ближайшей столовой и найду там что-нибудь не сильно вредное на свой вкус.
Я думаю, целевая аудитория тут не те, кто реально здорово питается, а те, кто питаются не здорово и переживают по этому поводу, но ничего реально делать не хотят. Так что если им подать ваш стритфуд в обертке «Это быстро и вкусно, но не вредно», хотя на самом деле никакого отношения к здоровому питания этот стритфуд не имеет, то многие поведутся и будут покупать. Но меня не устраивает этическая сторона такого маркетинга.
Теперь рассмотрим вашего потенциального клиента, человека, который обращает внимание на то, что он ест и следит за своим рационом — меня. Тот, кто задумывается о здоровом питании, вряд ли будет есть на ходу. А здоровых альтернатив гамбургерам и картошке фри полно — в любой столовой быстрого питания (типа Му-Му, Грабли и т.п.) можно взять полезные гречку, рыбу, салат из свежих овощей и чай.
Как уже выше отметили, картошка не намного полезнее хлеба, так же как и сахар — у них высокий гликемический индекс, поэтому в вашем стритфуде еще надо будет долго выбирать, что на самом деле не сильно вредно. Из вашего списка:
- Картофельное пюре — высокий гликемический индекс, не полезно
- Фрикадельки с гарниром — Из чего фрикадельки, жирная свинина? а какой гарнир? Опять картошка?
- Творог с вареньем — сахар, высокий гликемический индекс, не полезно
- Салат оливье — опять картошка, майонез (лишние калории) — опять не полезно
Что осталось из вашего списка? — рыба с рисом и каша. Кашу я уже ел утром на завтрак, я ее больше не хочу. Остается только один вариант — рыба с рисом. А если я ее уже ел в вашем ларьке вчера? Я уж лучше дойду до ближайшей столовой и найду там что-нибудь не сильно вредное на свой вкус.
Я думаю, целевая аудитория тут не те, кто реально здорово питается, а те, кто питаются не здорово и переживают по этому поводу, но ничего реально делать не хотят. Так что если им подать ваш стритфуд в обертке «Это быстро и вкусно, но не вредно», хотя на самом деле никакого отношения к здоровому питания этот стритфуд не имеет, то многие поведутся и будут покупать. Но меня не устраивает этическая сторона такого маркетинга.
В том то и дело, что фастфуд (стритфуд) может быть полезным. Вы привели примеры условно полезной еды, но наполнители могут быть другими. например, на «второе»: шпинат, тыква, капуста, любые другие тушеные овощи (десятки видов), салаты из моркови, свеклы, огурцов и т.п. Десерты с творогом и орехами, фруктовое пюре. Включайте фантазию!
шпинат, тыква, капуста, любые другие тушеные овощи (десятки видов)
Которые в случае тушения ну очень похоже в результате на вкус, за который там скорее будет отвечать набор специй да соус. Придумать можно конечно что угодно, вопрос взлетит или нет.
Подозреваю, что стоить это будет как обед в хорошем ресторане. Потому что хранить это всё долго будет нельзя, а брать все будут разное. Значит, много будет просто выбрасываться.
В общем, наксколько я вижу, если это взлетит, то будет втюхиванием «здорового фастфуда» людьми, которые понятия не имеют о здоровом питании другим людям, которые тоже особо в здоровом питании ничего не понимают. Ну, в принципе, деньги не пахнут.
А вы понимаете? )
Я не врач, конечно, поэтому понимаю немного, но в свое время ходил к эндокринологу, он мне объяснил, что полезно, а что нет вообще, по результатам анализов объяснил, что полезно а что нет для меня конкретно, сказал, как изменить рацион питания, я последовал его советам (не просто сел на диету, а в принципе изменил что и как я ем), стал гораздо лучше себя чувствовать, нормализовалось давление, похудел на 15 кг, и с тех пор вес держится в норме. Но даже с моим убогим уровнем понимания здорового питания я подобным стритфудом питаться не буду — мое здоровье мне дороже.
И да, можно питаться полезно и вусно, но это стоит денег, и стритфуд в эту ценовую категорию никак не попадает. Так что получается треугольник из «здорово», «вкусно» и «дешево» из которого можно выполнить только два условия, а вы пытаетесь все три. И если у вас получится дешево и вкусно, то «здорово» будет только в кавычках.
И да, можно питаться полезно и вусно, но это стоит денег, и стритфуд в эту ценовую категорию никак не попадает. Так что получается треугольник из «здорово», «вкусно» и «дешево» из которого можно выполнить только два условия, а вы пытаетесь все три. И если у вас получится дешево и вкусно, то «здорово» будет только в кавычках.
Не стоит воспринимать «здоровый фастфуд», как максимально здоровую еду или лекарство, это просто МЕНЕЕ_ВРЕДНЫЙ фастфуд, чем остальное. Я например заказываю шаурму без мяса и майонеза, но с двойной горчицей и грибами. Тот-же стрит фуд, то-же вредный, но намного менее вредный чем оригинал. По ощущениям как скушал салат и закусил лавашем.
Чем шаверма без мяса полезнее шавермы с мясом (предположим, что мясо хорошего качества)?
UFO just landed and posted this here
А что не так с жиром? Да и не бывает слишком жирного мяса, если это не сало — «слишком жирное» было бы просто невкусно.
А что не так с жиром?ничего, кроме высокого содержания калорий. Оно само по себе не плохо, но легко ведёт к превышению дневной нормы калорий и ожирению.
Так много-то не ешьте. Ну и переесть жирного мяса труднее, чем сладких булок.
Так много-то не ешьте
В случае жирной пищи много калорий может оказаться в совсем небольшой порции пищи, поэтому если не вести подсчёт калорий довольно легко съесть больше нормы.
Ну и переесть жирного мяса труднее, чем сладких булок.
Но легче чем нежирного мяса. Кстати про булки тоже довольно спорно, из основных питательных веществ наибольшая калорийность у жира. (в два с лишним раза выше)
50-100% моего рациона — жирная свинина. И разумеется, я ничего не считаю — ем столько, сколько хочу и тогда, когда хочу. Полет, разуеется, нормальный.
«Белок + жир» — очень насыщающая в среднесрочной перспективе комбинация, а булкоеды хотят жрать постоянно (сам таким был) — намного проще перебрать в течение дня норму чаем с печеньками, чем кусками жирного мяса грамм по 300.
из основных питательных веществ наибольшая калорийность у жира.В норме если вы скушали побольше сейчас, то вы будете дольше сыты или съедите меньше потом. И вот то, как хорошо это работает, сильно зависит от ваших пищевых привычек. Дело не в калорийности а в воздействии на сигнальные системы.
«Белок + жир» — очень насыщающая в среднесрочной перспективе комбинация, а булкоеды хотят жрать постоянно (сам таким был) — намного проще перебрать в течение дня норму чаем с печеньками, чем кусками жирного мяса грамм по 300.
50-100% моего рациона — жирная свинина. И разумеется, я ничего не считаю — ем столько, сколько хочу и тогда, когда хочу. Полет, разуеется, нормальный.
Анекдотические свидетельства — не доказательство ничего. Мой лучший друг питается почти исключительно фастфудом и сладкой газировкой вроде колы, полёт тоже нормальный, но большинство на таком рационе весило бы уже за 200кг.
«Белок + жир» — очень насыщающая в среднесрочной перспективе комбинация
Просто белок — не сильно хуже. И вообще — я не говорил что жир есть нельзя, я просто ответил на ваш вопрос почему кто-то может избегать излишков жира (чтобы понизить калорийность при том же объёме порции и чувстве насыщения).
Это и не доказательство, а опровержение обобщений.
Мой лучший друг питаетсяСколько лет другу, если не секрет? Как с подвижностью? Калории считает?
Это и не доказательство, а опровержение обобщений.Ну не может анекдотическое свидетельство что-либо опровергнуть
Сколько лет другу, если не секрет? Как с подвижностью? Калории считает?27, с подвижностью — никак, типичный программист, калории не считает. Телосложение — типичный эктоморф.
Любой частный пример опровергат обобщенное утверждение.
Видимо, повезло парню с толерантностью к глюкозе. Но будет интересно посмотреть ближе к 40 (молодость многое прощает).
Видимо, повезло парню с толерантностью к глюкозе. Но будет интересно посмотреть ближе к 40 (молодость многое прощает).
Любой частный пример опровергат обобщенное утверждение.Как ваш пример опровергает моё утверждение о том что на жирах легко перебрать калорий? Я написал что «любой со 100% вероятностью будет перебирать калорий и растолстеет»? В общем ещё раз — ваш пример хоть и занимателен, но не к месту.
Видимо, повезло парню с толерантностью к глюкозе.Да, мне особенно обидно на это смотреть, учитывая как легко меня разносит, несмотря на гораздо более активный образ жизни.
Он опровергает утверждение о том, что их надо избегать, обоснованием к которому подразумеваются ваши слова (если я вас не так понял, то извините, конечно).
Тем не менее, я утверждаю, что на высокоуглеводной диете разожраться проще, чем на низкоуглеводной. Этому не трудно найти и не anecdotal evidence — тема lchf популярна и активно исследуется.
Тем не менее, я утверждаю, что на высокоуглеводной диете разожраться проще, чем на низкоуглеводной. Этому не трудно найти и не anecdotal evidence — тема lchf популярна и активно исследуется.
Он опровергает утверждение о том, что их надо избегатья утверждал что избегая их можно есть больше (по объёму) и употреблять меньше калорий. 350 грамм жирной свинины (небольшой стейк) — это 1300 каллорий. 350 грамм мяса без жира — это 600 каллорий. Желудок наполнится одинаково — а вот эффект будет разным. Не говоря уже о том что потребление белка положительно влияет на метаболизм (в отличие от жира).
Только в рамках порции. В среднесрочной перспективе это плохо работает. Опять же не надо забывать, что речь о шаурме, в которой полно всякого мусора типа овощей, дающих приличный обьем.
Только в рамках порции. В среднесрочной перспективе это плохо работает.белок даёт чувство большего насыщения чем жир.
Опять же не надо забывать, что речь о шаурме, в которой полно всякого мусора типа овощейдля кого-то может быть важным — 400 ли калорий в шаурме, или 800, в зависимости от её жирности.
Я нигде не утверждал обратного. Но белок не оптимален в роли энергоносителя — он дает быстрое сильное насыщение, но целый день на порци белка не пробегаешь. При этом порция белка снижается лишь немного даже при сильном повышении жирности мяса.
Если кто-то считает каждые 100 калорий, то лучше бы ему кушать только дома. Но нормальный здоровый человек, не имеющей задачи похудеть, если разово чуть-чуть переест, то потом просто будет дольше сыт (а также повысит TDEE), и среднесуточный баланс сохранится (и сответственно, сохранится вес тела в долгосрочной перспективе).
Если кто-то считает каждые 100 калорий, то лучше бы ему кушать только дома. Но нормальный здоровый человек, не имеющей задачи похудеть, если разово чуть-чуть переест, то потом просто будет дольше сыт (а также повысит TDEE), и среднесуточный баланс сохранится (и сответственно, сохранится вес тела в долгосрочной перспективе).
но целый день на порци белка не пробегаешь.есть раз в день сомнительная по полезности затея.
Если кто-то считает каждые 100 калорийкак бы 400. 400 лишних калорий каждый день — и вы набираете килограмм за 2 недели, или 25 за год.
Ну весь день это фигура речи. Я даже в 5 часов с трудом поверю.
Откуда они возмутся-то? Обьелся шаурмой в обед — пропустил полдник. Баланс сохранен.
Откуда они возмутся-то? Обьелся шаурмой в обед — пропустил полдник. Баланс сохранен.
Я даже в 5 часов с трудом поверю.завтракаю протеиновым коктейлем, никакого голода до 2-3 дня (обедаю немного поздновато).
Откуда они возмутся-то? Обьелся шаурмой в обед — пропустил полдник. Баланс сохранен.это если ваш организм нормально оценивает количество съеденного. Судя по распространённости ожирения — далеко не у всех это так. Мой, например, считает что если желудок пуст — то надо жрать, а жирным ли был завтрак и обед, и достаточно ли уже на сегодня калорий — его не волнует. Зато если достоточно часто есть некалорийную белковую пищу — никакого голода не испытываю, оставаясь в дефиците калорий без дискомфорта (в дефиците потому-что сейчас худею).
это если ваш организм нормально оценивает количество съеденного.У метаболически здоровых людей это так. У кого не так — пусть считают калории.
Но если калории посчитаны, то проблемы с жиром в еде опять нет.
завтракаю протеиновым коктейлем, никакого голода до 2-3
Мой, например, считает что если желудок пуст — то надо жратьЧе-то не сходится.
То, что на высокобелковой пище легче худеть, давно не секрет.
У метаболически здоровых людей это такдело в том что есть продукты провоцирующие нарушение баланса калорий. У вас это были булки (как вы сами сказали), для кого-то — жир.
Но если калории посчитаны, то проблемы с жиром в еде опять нет.Есть если жирная пища не даёт чувства насыщения из-за своего небольшого объёма.
Че-то не сходится.
почитайте о времени метаболизации протеинового комка.
То, что на высокобелковой пище легче худеть, давно не секрет.Не только худеть, но и поддерживать нормальный вес.
дело в том что есть продукты провоцирующие нарушение балансаНе баланса калорий,
а системы решуляции
для кого-то — жир.А можно пруф на механизм на уровне физиологии?
Есть если жирная пища не даёт чувства насыщения из-за своего небольшого объёма.Ну так проблема в отсутствии мусора (балласта), а не в наличии жира. Разбавьте ту же порцию жира капустой. и все ок. И опять же, это у людей уже что-то поломано. Ну и разумеется, жир дает насыщение в долгосрочной перспективе.
почитайте о времени метаболизации протеинового комка.По-вашему, он в желудке метаболизируется? Да и не так уж долго, емнип, 10-15 грамм в час, угадал?
Если я правильно помню, в нормальных заведениях шаверма готовится из серого куриного мяса, которое жарится на вертеле. Откуда там берется жир?
Тем что мясо и белок я получаю в течении дня в достаточном количестве и без нее, мясо из шаурмы для меня просто лишнее. Плюс у меня проблемы с желчным пузырем, мне лишнее жареное мясо совершенно не нужно. Я стараюсь кушать вареное мясо, а лучше морскую\океаническую рыбу жирных сортов, например семгу. Кроме того я лично убежден что в широкой продаже хорошей курицы нет, она из этих скоро-зреющих пород, мой организм на нее реагирует намного хуже, чем на домашнюю. Еще говорят что жареное мясо содержит не правильные жиры, я не знаю, но печень реагирует на жареное мясо намного раньше чем на вареное.
Arty_Fact жир есть везде, и он вниз стекает и в поддоне плавает, когда мясо срезают — оно падает в этот жир.
BigBeaver на чем основано ваше мнение? Лично для меня практически вся свинина слишком жирная. Жареное в масле любое мясо — слишком жирное. Что угодно жареное на сливочном масле — я даже в рот взять не могу. Любое мясо с кусочаками сала толше спични — есть не могу. Бывает отбивные сделают хз из чего, и там кусочки жира под кляром, я могу сразу вырвать на месте, если попадет такое сало в рот. Я думаю это все очень субъективно.
Переесть жирного элементарно, особенно если жир замаскирован приправами или овощами. Если я съем 4 отбивных сразу — это 80% что у меня будет боль в поджелудочной. А до наступления сытости и наполненности желудка я могу съесть 7-8 отбивных. А вот с булками наоборот, от мучного насыщение наступает намного быстрее, т.к. там быстрых углеводов полно и они очень быстро попадают в кровь. Я могу насытится чаем и 5 стандартными печеньками, хотя до предела по объему желудка очень далеко.
Короче все что вы пишите звучит очень субъективно, но подано как объективное правило.
Arty_Fact жир есть везде, и он вниз стекает и в поддоне плавает, когда мясо срезают — оно падает в этот жир.
BigBeaver на чем основано ваше мнение? Лично для меня практически вся свинина слишком жирная. Жареное в масле любое мясо — слишком жирное. Что угодно жареное на сливочном масле — я даже в рот взять не могу. Любое мясо с кусочаками сала толше спични — есть не могу. Бывает отбивные сделают хз из чего, и там кусочки жира под кляром, я могу сразу вырвать на месте, если попадет такое сало в рот. Я думаю это все очень субъективно.
Переесть жирного элементарно, особенно если жир замаскирован приправами или овощами. Если я съем 4 отбивных сразу — это 80% что у меня будет боль в поджелудочной. А до наступления сытости и наполненности желудка я могу съесть 7-8 отбивных. А вот с булками наоборот, от мучного насыщение наступает намного быстрее, т.к. там быстрых углеводов полно и они очень быстро попадают в кровь. Я могу насытится чаем и 5 стандартными печеньками, хотя до предела по объему желудка очень далеко.
Короче все что вы пишите звучит очень субъективно, но подано как объективное правило.
Если вы уже получаете все в течение дня, то зачем вам шаурма?
Ваш же случай надо рассматривать отдельно. Мало для кого секрет, что для любого наперед заданного нутриента можно найти состояние организма, когда он противлопоказан. Но совершенно нет смысла это обобщать.
BigBeaver на чем основано ваше мнение?На том, что физиологическая норма жира и белка примерно сопоставимы, как и сопоставимо их содержание в мясе.
Ваш же случай надо рассматривать отдельно. Мало для кого секрет, что для любого наперед заданного нутриента можно найти состояние организма, когда он противлопоказан. Но совершенно нет смысла это обобщать.
За тем что у меня есть желание набивать желудок, постоянно подавлять это желание я не могу, я пробовал, жизнь превращается в ад. Я не могу ходить с пустым животом, и еще я люблю жевать, вот реально люблю жевать, я ем много твердой еды, люблю все черствое, грызу кости, хрящи, жую жвачки и так далее. Если не жую — рефлекторно начинаю зубы сжимать когда задумываюсь, а я айтишник и задумываюсь почти все время. Потому мясо я предпочитаю кушать в виде красной рыбы и вяленой говядины твердой как древесина. А все остальное время жевать что-то менее калорийное, например овощи. А друзья часто берут что-то жевать на ходу, хот-дог, шаурму, батончики — смотреть на это я не могу, у меня рефлекторно поднимается аппетит. И я беру себе веганскую шаурму, ее что ел что не ел, на вес и общее ощущение не влияет. Воду пить пробовал — у меня от нее кислотность быстро скачет до небес, начинается изжога. Вода типа боржоми вызывает адаптацию со стороны желудка и жуткий синдром отмены на пару недель. Идеальный стрит фуд для меня это без калорийный острый имеющий вкус и запах хрустящий плотный наполнитель желудка, максимально не вредный для организма. Веганская шаурма — почти идеал, если еще лаваш заменить на рис, или водоросли, или капусту — будет вообще отлично.
Ну то что норма есть, не значит что нельзя переесть жира. И норма всасывания жира так-же зависит от человека. У меня если такая норма и есть — то она очень далеко. Я хохол причем потомственный, у меня организм заточен на переваривания почти любого количества животного жира в очень быстром режиме, я могу легко набрать 10 кг за три новогодних дня, при этом даже не переедая, достаточно просто жирной еды. На углеводах я так быстро не набираю, на углеводах я набираю планомерно но медленно и могу набирать и набирать, а вот жира я не могу кушать долго, на пятный день начинает тошнить от его вида, но к этом моменту я могу набрать 10-15 кг на пустом месте, не выходя из дома. Как винни-пух собственно. И это не предел, есть знакомые, такие-же потомственные хохлы, которые могут скушать за обедом шмат сала на 1кг, почти ни чем не закусывая, и не будет у них ни поноса, ни жирного кала, ни даже несварения. Я в своей жизни ни один раз увлекшись съедал стандартную 250г пачку масла, намазав на печенье, запив одной чашкой чая. Ну кроме проблем с поджелудочной — ни каких других не было. Кал бал обычный, признаков жира — не было.
Ну то что норма есть, не значит что нельзя переесть жира. И норма всасывания жира так-же зависит от человека. У меня если такая норма и есть — то она очень далеко. Я хохол причем потомственный, у меня организм заточен на переваривания почти любого количества животного жира в очень быстром режиме, я могу легко набрать 10 кг за три новогодних дня, при этом даже не переедая, достаточно просто жирной еды. На углеводах я так быстро не набираю, на углеводах я набираю планомерно но медленно и могу набирать и набирать, а вот жира я не могу кушать долго, на пятный день начинает тошнить от его вида, но к этом моменту я могу набрать 10-15 кг на пустом месте, не выходя из дома. Как винни-пух собственно. И это не предел, есть знакомые, такие-же потомственные хохлы, которые могут скушать за обедом шмат сала на 1кг, почти ни чем не закусывая, и не будет у них ни поноса, ни жирного кала, ни даже несварения. Я в своей жизни ни один раз увлекшись съедал стандартную 250г пачку масла, намазав на печенье, запив одной чашкой чая. Ну кроме проблем с поджелудочной — ни каких других не было. Кал бал обычный, признаков жира — не было.
я могу легко набрать 10 кг за три новогодних дня, при этом даже не переедаяНе переедая никто не может — не из воздуха же оно все берется.
Думаю имеется ввиду не переедая по ощущениям. Как раз то о чём мы дискутируем с вами выше. По калориям то, естественно, переедая.
А, ну может быть.
Тем не менее, обратите внимание, что в начале ветки я делал оговорку «если это не сало» и в другой ветке тут недалеко писал про масло с сахаром. То есть, я не спорю, что нельзя обожраться жиром. Но жирное мясо это не жир, и если пачку масла я сожру даже не заметив даже без хлеба/печенек просто ложкой, то кусок свинины тех же размеров будет ощутим.
Тем не менее, обратите внимание, что в начале ветки я делал оговорку «если это не сало» и в другой ветке тут недалеко писал про масло с сахаром. То есть, я не спорю, что нельзя обожраться жиром. Но жирное мясо это не жир, и если пачку масла я сожру даже не заметив даже без хлеба/печенек просто ложкой, то кусок свинины тех же размеров будет ощутим.
В моем понимание переел — это когда дышать не можешь, ходить больно и все такое. А экстремальное переедание это когда голова кружится, тошнит и кажется что сейчас потеряешь сознание. Переедание все-же бытовой термин, и возник за долго, до понятия калорий как таковых. Потому при общении вне профессиональной среды диетологов или еще кого, стоит понимать под перееданием именно «чувствую что скушал лишнего».
Я знаю пару людей которые могут кушать жирный шашлык как семечки, 3-4 шампура за час оп и нет. Так что и это индивидуально.
Я слышал что у человека в общем случае, тормозов нет, т.к. эволюционно они были не нужны, мы жили впроголодь периодически, а на территории Украины регулярно случались голодоморы, неурожаи, набеги и прочие негаразды. И все кто не может есть все что есть, в любом количестве, не вставая со стула, пока еда не кончится — просто вымерли. В итоге задача ставится в поиске индивидуального «бага в прошивке» который позволит включить режим контроля у конкретного индивида. У вас похоже это жирное мясо, у меня это забивать желудок объемными овощами.
Я знаю пару людей которые могут кушать жирный шашлык как семечки, 3-4 шампура за час оп и нет. Так что и это индивидуально.
Я слышал что у человека в общем случае, тормозов нет, т.к. эволюционно они были не нужны, мы жили впроголодь периодически, а на территории Украины регулярно случались голодоморы, неурожаи, набеги и прочие негаразды. И все кто не может есть все что есть, в любом количестве, не вставая со стула, пока еда не кончится — просто вымерли. В итоге задача ставится в поиске индивидуального «бага в прошивке» который позволит включить режим контроля у конкретного индивида. У вас похоже это жирное мясо, у меня это забивать желудок объемными овощами.
Само собой жир есть везде, но как вы заметили, часть стекает вниз. Часть также испаряется. Когда срезают мясо, оно не падает в поддон, оно падает в тарелку, которую подставляют.
А почему нет мяса? От такого «здорового» питания могут быть и минусы — в теме про «повышения риска рака от мяса» писали о повышении риска для других органов ЖКТ от чисто растительной, плюс снижения количества незаменимых аминокислот.
Рак от мяса не доказан. Там лишь слабая корреляция по эпидемиологии и много вопросов к методике.
Сколь помню было много крику от журналистов и истеричек (которые исторически проценты с процентными пунктами путают) о гигантском росте вероятности заболеть, на крики которых слетелись всякие гуру и маркетологи, предлагающие «решения», но даже в исходном говорилось только о группе риска и на не очень большой процент (который в результате давал хорошо если процентный пункт к результату), если даже это не подтвердилось, то совсем фейл.
Именно. И даже там, если память не изменяет, есть деления на подкатегории мяса, и риск связан со всякой фигней типа продуктов глубокой переработки из мусора (типа колбас там, дешевых котлет и тд), а не с нормально приготовленным качественным мясом (но это не точно, надо бы найти тот анализ, но лень).
UFO just landed and posted this here
Интересная идея.
Но, полагаю, технологичнее было бы хранить в автомате порции, заправленные и запакованные в фабричных условиях.
Под продажу таких порций наверно даже вендинговый автомат разрабатывать не надо: можно и из готовых подобрать. Даже с учётом разогрева.
Но, полагаю, технологичнее было бы хранить в автомате порции, заправленные и запакованные в фабричных условиях.
Под продажу таких порций наверно даже вендинговый автомат разрабатывать не надо: можно и из готовых подобрать. Даже с учётом разогрева.
Спасибо! Проблема в хранении еды в порциях — она будет либо хлебной (как пирожки), либо сухой, либо ее нужно будет есть ложкой (палочками как вариант)
либо хлебной
Так и не понял, почему это проблема? Глютен? Целиакией болеет 0,1-0,8% населения, эта не та проблема, чтобы всех лишать довольно ценного белка
upd: да почитал, якобы от него поправляешься. Поверь, проблема не в хлебе, а в количестве еды вообще.
Так и не понял, почему это проблема?
Потому что есть установка что хлеб (пшеница видимо) это вредно — без углубления что хлеб очень разный бывает тот же цельнозерновой может от запеченой каши мало отличаться, хотя если вдуматься, то вредно все и те же каши не сильно в этом плане от хлеба отличаются, да и не все они цельнозерновые, та же манка как бы не вреднее даже белого хлеба может оказаться. Да и напор на вредность хлеба при упоминании других продуктов с массой простых углеводов странно выглядит.
Вообще то именно в хлебе. Основные продукты из фастфуда вызывающие ожирение это картофель фри, газировки и булочки от бургеров. Они быстро перевариваются и сразу начинают откладываться в жир. А через 3 часа ты уже голоден. Поэтому здоровая еда должна содержать долго усваиваемые углеводы — крупы, хлеб из муки грубого помола, овощи богатые клетчаткой.
хлеб из муки грубого помола
Так ведь это тоже входит в понятие хлеб. То есть обобщать что вот весь хлеб вреден не стоит.
крупы
Они тоже разные, полированый рис это одно, перловка это другое, гречка третье, манка четвертое — все крупы, но полезность разная. Плюс крупы редко едятся сами по себе ибо не особо вкусно часто, без заправки тем же маслом, а то и сахарком каким. В общем как обычно обобщения не срабатывают
Булочки от бургеров вредны, потому что в них много сахара, дающего красивую зажаристую корочку.
В тюбиках, не? Не хлебная, не сухая, ложка не нужна.
Будет не плохо если в таком автомате будет видно процесс сборки формочек за стеклом.
Поставить такой автомат в курортном городе, где большой поток туристов, всегда большая очередь в столовку или кафе — то вполне может работать.
Поставить такой автомат в курортном городе, где большой поток туристов, всегда большая очередь в столовку или кафе — то вполне может работать.
Хм, гематоген давно уже изобрели :)
Ну ещё и орехово-фруктовые смеси в изобилии продающиеся в любом минисупермаркете.
В Интернете вполне себе спокойно находятся рецепты безглютенового хлеба, а так же постного. Что сразу решает задачу завертывания еды.
Автор забыл (или я плохо два аза читал) о том, что полезная еда — это много различных ингредиентов употребляемых в течении дня и не все их можно комбинировать.
Если разговор идёт об идеи, то надо понимать, когда этот «фастфуд» будут принимать, то есть время и почему.
Ну ещё и орехово-фруктовые смеси в изобилии продающиеся в любом минисупермаркете.
В Интернете вполне себе спокойно находятся рецепты безглютенового хлеба, а так же постного. Что сразу решает задачу завертывания еды.
Автор забыл (или я плохо два аза читал) о том, что полезная еда — это много различных ингредиентов употребляемых в течении дня и не все их можно комбинировать.
Если разговор идёт об идеи, то надо понимать, когда этот «фастфуд» будут принимать, то есть время и почему.
Вы наверное плохо прочитали текст статьи и комментарии, или забыли уже, но ответы на ваши «утверждения» уже есть выше ))
Формочки на один укус уже давно используются в космических полётах. Можно зайти в любой музей, где есть отдел космонавтики и увидеть там еду сбалансированную по ингредиентам и в отличной упаковке. ;)
PS. Один укус у каждого человека индивидуален. Поэтому делать придётся что-то среднее, чтобы уместить начинку и чтобы сразу можно было в рот положить.
Кроме этого, предвижу очень большой скепсис со стороны возможных покупателей, потому как разные формочки еды будут напоминать людям о кубиках «Галины Бланка», которые ассоциируются с не совсем «полезной» едой.
В качестве тренировки мозга идея очень занимательная. Сразу вспоминается советская телепередача «Это вы можете», в которой как-то показывали сюжет про полностью автоматизированную столовую.
PS. Один укус у каждого человека индивидуален. Поэтому делать придётся что-то среднее, чтобы уместить начинку и чтобы сразу можно было в рот положить.
Кроме этого, предвижу очень большой скепсис со стороны возможных покупателей, потому как разные формочки еды будут напоминать людям о кубиках «Галины Бланка», которые ассоциируются с не совсем «полезной» едой.
В качестве тренировки мозга идея очень занимательная. Сразу вспоминается советская телепередача «Это вы можете», в которой как-то показывали сюжет про полностью автоматизированную столовую.
Безглютеновый — это кукурузный? В нём калорий больше, как и цена — заработок на глютенофобии. Постный — это похоже на заработок на другой (хотя и частично пересекающейся) аудитории.
Вы почти изобрели шаверму/фалафель. Последний хорош тем, что нут в его составе уже обжарен где-то «там», и его надо лишь погреть в микроволновке и добавить в салат. Я так последний год обедаю, каких-то явных проблем со здоровьем не наблюдаю.
Уже есть ответ на ваше предложение по шаурме выше. Повторюсь, что это жареная хлебная еда ручного приготовления. В топку!
Повторюсь, что это жареная хлебная еда ручного приготовления. В топку!
Всякие роллы/лаваши с начинкой с вами не согласны, они вполне продаются холодными и не обязательно жареные в магазинах, и да быстрых углеводов там может быть немного (меньше даже чем в кашах потому как доля лепешки невелика), особенно если оболочка это скажем тонкая лепешка из муки грубого помола, начинкак там вполне «полезная» если смотреть по вашей парадигме — овощи, салатики, курятину можно готовую нарезаную или другое мясо, рыбу соленую или иным образом приготовленую, если хочется то и киноа какую вместо мяса или тофу, если нужно вегетарианское, да и те самые тушеные ващи в качестве начинки.
Не вижу ни одной причины, которая помешает автоматизировать создание салата или его закупку готового. Завернуть его — это автоматизиуется, там нет ничего уникального. Нут, уговорили, можно убрать, но я не понимаю Ваше желание отказаться от жареного. Возможно, мясо можно заменить чем-то вроде сушеного мяса, но это только идея.
Я целиком и почти полностью разделяю Вашу идею о том, что еда не должна забирать на себя слишком много времени. Я искренне мечтаю о пищевых таблетках, которые достаточно есть 1 раз в день и не отвлекаться на еду.
Я целиком и почти полностью разделяю Вашу идею о том, что еда не должна забирать на себя слишком много времени. Я искренне мечтаю о пищевых таблетках, которые достаточно есть 1 раз в день и не отвлекаться на еду.
Пеммикан.
Вы знакомы с низкоуглеводным хлебом из льняной муки?
А что за сложности у вас с глютеном? Он полезный, белок же. Не самый полноценный, но все же. Да и на гликемический индекс пофиг, если продукта немного. С диетологической точки зрения я за пельмени (полноценное мясо плюс немного углеводов) и лепешки/лаваши с мясом и овощами. Пропорции свежие овощи/мясо/тонкий лаваш можно легко выдержать в полезных пропорциях. Майонез заменить на другие заправки. Например, томатные, перечные соусы. Или йогуртовая база. Это все холодное. Если делать горячим — выкидываем свежий салат и в турбопечь, чтобы овощи не успели сок пустить.
Лично у меня с глютеном нет сложностей. Сложность в другом — утоляя голод хлебом (пиццей, прирожками и чем-то таким) съедаешь больше калорий, чем нужно для организма.
съедаешь больше калорий, чем нужно для организма
Только вот это «нужно» вопрос тоже ведь индивидуальный, зависит от конкретного организма, внешних условий, количества физической работы и так далее. Тут основной момент не в виде пищи как таковой, а в ее количестве в первую очередь.
Так овощи же, если речь про соотношение калорий и полезных веществ. Уже готовая еда. Просто нужно разработать побольше разных вариантов полезных и вкусных овощей с разными вкусами. Нужно модифицировать имеющиеся овощи (набор вкусов имитирующие известные блюда, размер, форму и т.д.), продвинуть автоматизацию, чтобы сразу с грядки (на крыше) получать продукт. С вашими ограничениями, по-другому не получится сделать вкусно-просто-полезно легко-хранить-дешево-доступно.
Ну ешьте мясо.
Я не проверял, но, по ощущениям, теста в пельменях не меньше половины. А может и больше.
А что вы про книгу «Кишечник и мозг» скажете? Там вроде убедительно про неполезность глютена.
Не читал. Но в целом белок как белок.
Там тривиальная история про индивидуальные особенности, так же, как с фенилаланином (не по механизму, а по самой сути: поел, ты в группе риска — получил баттхерт). Конечно, там, как всегда, ещё куча подводных камней, потому что на безглютеновой диете можно подорвать здоровье, но про это в рекламе говорят немного реже.
Так ведь модно бояться глютена. Тренд, ведь. А реально главными кандидатами на роль полезной быстрой еды будут бананы и яблоки. Вопрос об их нажористости резко противоречит вопросу полезности. Переизбыток калорий — проблема масс. Если не хватит — можно съесть ещё одно яблоко/банан. ИМХО — даже яблока хватит по бырому подкрепить силы (проверял) ввиду имеющихся в составе легкоусвояемых углеводов. Минус яблока — гигиеничность/экологичность упаковки. Т.е если яблоко без упаковки — трудно обеспечить чистоту фрукта. В упаковке — экологичность. Банан — сколько гляжу, изумляюсь. Как замечательно реализована упаковка и весьма экологична. Шкурка разлагается моментом. Питательность — при больших нагрузках он таки даже обогащает рацион калием. Это весьма актуально, вероятно банан проектировался в расчете именно на перекусы для спортивных людей. Для постоянного питания он не подходит — нет жиров, не хватает белков и витаминов.
Банан, ну может, хотя после нагрузки хочется чего посущественнее, в процессе же, какой батончик из овсянки с медом, семечками, финиками и прочими сухофруктами удобней. От яблок, особенно на пустой желудок, по крайней мере мне, есть начинает хотется еще больше чем если ничего не есть.
Если уж искать более-менее полноценное и натуральное питание вида «все в одном» то с некоторой натяжкой это будет молоко, особенно женское :), но боюсь именно оно для взрослого человека будет не сильно вкусным как минимум.
Если уж искать более-менее полноценное и натуральное питание вида «все в одном» то с некоторой натяжкой это будет молоко, особенно женское :), но боюсь именно оно для взрослого человека будет не сильно вкусным как минимум.
Фрукты не очень при нагрузках, тк фруктоза не усваивается мышцами напрямую (без конверсии в печени).
С диетологической точки зрения я за пельмени (полноценное мясо плюс немного углеводов)
Во, я всегда на интуитивном уровне был уверен, что пельмени/манты/хинкали и прочие позы, это не только вкусно, но ещё и, как минимум, не вредно!
Тут не хватает этой картинки:
Непереносимость глютена встречается крайне редко. В львиной доле случаев это маркетинговые уловки и жертвы этих самых маркетологов. Свободные от целиакии и аллергии на глютен люди в слепом тесте не давали ожидаемой реакции.
Вот-вот. Мука без глютена — это ж тупо крахмал. Пирожки из крахмала — офигительно полезно, ага.
0.5...1 % по данным Википедии.
Не так уж и редко
Не так уж и редко
Не больше, чем слепых и слабовидящих людей. Почему безоговорочно выкидывается глютен, но ни слова о шрифте Брайля и контрастных крупных надписях на предполагаемом автомате? Потому что модный тренд, пройдёт лет через 5-10.
Если нет ума и знаний — проще бояться. Печально. Через 5-10 лет что-нибудь другое придумают. Люди любят бояться чего-нибудь не слишком серьёзного.
Так оно и культивируется — больше боятся => больше продажи «нестрашной» еды. На ГМО тоже наживаются продавцы этикеток, да маркетологи пишут «не содержит ГМО, покупайте наших слонов». ещё было популярно безлактозное молоко, но сейчас уже меньше (народу от этого страдает больше, чем от глютена, но уже не так модно).
Почему вы спрашиваете меня, а не автора? Я также не согласен с автором что здоровая еда == без глютена. Если нет целиакии то безглютеновая еда ничего здоровью не добавит.
Я всего лишь не согласился с комментарием что это «редкое заболевание» и «уловки маркетологов». Это реальное генетическое заболевание с серьёзными последствиями.
Я всего лишь не согласился с комментарием что это «редкое заболевание» и «уловки маркетологов». Это реальное генетическое заболевание с серьёзными последствиями.
Фаст-фуд неполезно не потому что продукты неполезные, а потому что фаст. Закидывание питательными таблетками, сойленты и прочее експресс-питание — допустимо только в ограниченном интервале. В котором абсолютно не стоит сверхзадача полезности ингредиентов, а напротив — дать быстро калорий организму, который тратит их здесь и сейчас — буквально на ходу.
Нормальное питание требует времени. Это физиология пищеварения. Во всяком случае, пока…
Как оптимальное быстрое питание могу предложить хумус. Хоть в тюбиках, хоть в рожках или корзиночках как из банальной муки, так и из мегаполезногокакогонибудь материала — от нори до льняных чипсов. Как эскимо — которое кстати тоже вполне вариант фаст-фуда.
Нормальное питание требует времени. Это физиология пищеварения. Во всяком случае, пока…
«Мы тупо и жадно обжираемся мускулами, жиром, потрохами животных, даже не потрудившись разобраться, какие из этих частей действительно пригодны для еды, а какие — и таковых большинство — следует отбросить; и мы поглощаем все подряд: и плохое, и хорошее, и вредное, и полезное. А именно здесь-то и необходим выбор. В один прекрасный день мы узнаем, какие именно субстанции заключены в теле животных, не исключена возможность, что мы сумеем добывать эти самые вещества в изобилии из тел неживой природы. Ведь тела эти содержат все, что заключено в одушевленных существах, поскольку животные ведут свое происхождение от растительного мира, а он в свою очередь почерпнул необходимые ему вещества из неодушевленной материи.
Таким образом, мы будем вкушать металлические и минеральные вещества, которые нам изготовят искусные физики.
Коль скоро пищеварение перестанет быть медлительным и одуряющим процессом, люди приобретут неслыханную подвижность; их зрение обострится до крайних пределов, и они без труда разглядят корабли, скользящие по лунным морям. Рассудок их прояснится и нравы смягчатся. Они преуспеют в познании Бога и природы.
Но мы должны предвидеть все вытекающие отсюда перемены. Само строение человеческого тела претерпит изменения. Те или другие органы, не будучи упражняемы, утончатся, а то и вовсе исчезнут — таков непреложный закон. Уже давно замечено, что глубоководные рыбы, лишенные дневного света, слепнут, пастухи в Валэ, питающиеся одной простоквашей, до времени теряют зубы; а кое у кого из них зубы и вовсе не прорезались. Так воздадим же должное мудрой природе, которая не терпит ничего бесполезного. Когда люди станут питаться бальзамом, их внутренности укоротятся на несколько локтей и соответственно уменьшится объем живота. Все изложенное мною выше — лишь приближение к истинному питанию» (Анатоль Франс. Собр. соч. М.: Изд-во Художественной литературы, 1958. Т. 2. С. 335-337).
Как оптимальное быстрое питание могу предложить хумус. Хоть в тюбиках, хоть в рожках или корзиночках как из банальной муки, так и из мегаполезногокакогонибудь материала — от нори до льняных чипсов. Как эскимо — которое кстати тоже вполне вариант фаст-фуда.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
«еда должна быть внутри чего-то, что можно взять руками и засунуть в рот» — в случае большого города — привет дизентерия, стоматит, а то и чего похлеще. Руками еду на ходу нельзя трогать.
Я бы решился купить что-то в запаянном пакете из тонкого прочного пластика (не тюбик, которые уже предлагали), пакет с толстыми пропаянными краями и зауженным «горлышком», через которую пищу можно направлять сразу в рот, не допуская ее загрязнения. Горлышко отрываем по насечке и вперед… А в пакет уже можно поместить все, что угодно — суп-пюре, кашу с мелкими кусками мяса/рыбы/овощей, овощное рагу, салат с заправкой.
Хранить это можно в охлажденном виде, перед выдачей размораживать/нагревать в простой мини-печке. Пластик держит до 300 градусов, по опыту рукавов для запечения.
Я бы решился купить что-то в запаянном пакете из тонкого прочного пластика (не тюбик, которые уже предлагали), пакет с толстыми пропаянными краями и зауженным «горлышком», через которую пищу можно направлять сразу в рот, не допуская ее загрязнения. Горлышко отрываем по насечке и вперед… А в пакет уже можно поместить все, что угодно — суп-пюре, кашу с мелкими кусками мяса/рыбы/овощей, овощное рагу, салат с заправкой.
Хранить это можно в охлажденном виде, перед выдачей размораживать/нагревать в простой мини-печке. Пластик держит до 300 градусов, по опыту рукавов для запечения.
В подобных упаковках продаются фруктовые пюре.
Самое удобное на ходу -салат в лаваше. Употребляется легко, занимает одну руку. Упаковка минимальна и ухватиста.
Тюбик чем плох, что его надо сдавливать с дальнего края. Часть содержимого будет растекаться п объёму. Одной рукой навесу тяжело, постоянно отвлекаться.
Нужен пирожок с гребешком (как он был задуман) — пирожок съедается, гребешок выбрасывается (но сама идея выбрасывать еду не нравится, а многие могут наплевать и съесть и весь смысл затеи потерян).
UFO just landed and posted this here
По описанию это сойлент или вариант спортпитания.
UFO just landed and posted this here
А, так именно сухарики нужны были, понятно. Планктону тоже не пойдет, по-моему. Барьер психологический не позволит, не натурально скажут.
Протеиновые батончики это булшит. От сникерса они не далеко ушли — ни кому не надо такое есть.
Почему это буллшит? Если вы говорите про «протеиновые» батончики из фикс прайса или «фитнес» батончики из супермаркета, то соглашусь. Но если открыть бжу протеинового батона нормального на основе ксб и кмб, то он не идет ни в какое сравнение со сникерсом, при этом это не единичный экземпляр или исключение, только в России как минимум пол дюжины фирм производит батоны с +- аналогичным составом и бжу.
БЖУ типичного батона например
Белки 20 гр
Жиры 2,4 гр
Транс-жиры 0 гр
Усвояемые углеводы 4 гр
Пищевые волокна (клетчатка) 10,2 гр
Сахар 0 гр
Калорийность 150 ккал
Жиры 2,4 гр
Транс-жиры 0 гр
Усвояемые углеводы 4 гр
Пищевые волокна (клетчатка) 10,2 гр
Сахар 0 гр
Калорийность 150 ккал
Я говорю про преобладающее большнство батончиков в магазинах спортпита.
Уточните про ваш батончик — это на 100 грамм ведь БЖУ? Получается, что белка очень мало, зато клетчатки половина суточной норы — чем это не булшит? Ну ок, вам повезло найти низкоуглеводный, это уже хорошо (хоть и зависит от юзкейса).
Уточните про ваш батончик — это на 100 грамм ведь БЖУ? Получается, что белка очень мало, зато клетчатки половина суточной норы — чем это не булшит? Ну ок, вам повезло найти низкоуглеводный, это уже хорошо (хоть и зависит от юзкейса).
А какой по вашему должен быть состав, чтоб не быть булшит? Там же еще вода есть, чтоб его можно было кушать как батончик, целых 63% воды. Из оставшегося больше половины белка. В обычном батончике в 3 раза больше калорий, в 2 раза меньше белка, в 8 раз меньше воды.
Фактически БЖУ этого батончика почти не отличается от БЖУ куриной грудки.
Калорийность 113 кКал
Белки 23.6 г
Жиры 1.9 г
Углеводы 0.4 г
Фактически БЖУ этого батончика почти не отличается от БЖУ куриной грудки.
Калорийность 113 кКал
Белки 23.6 г
Жиры 1.9 г
Углеводы 0.4 г
На 60 граммовый батончик, забыл уточнить, прошу прощения. Не буду спорить про преобладающее большинство, но по крайней мере в магазинах спортпита в моем районе нет никакой проблемы купить низкоуглеводный протеиновый батончик — всегда в батончики нескольких производителей и разных вкусов.
Если правда на порцию, то это действительно Ок и хорошо согласуется с современными рекомендациями, это хорошо, что такое есть. Сам я давно слез со спортпита и потому не особо интересуюсь темой, но периодически натыкаюсь на них, и там обычно что-то ближе к 10/10-20/40 белка/углей на 100 грамм, если память не изменяет. То есть, больше похоже на ириску из гейнера.
u010602 в чистом протеиновом порошке 70-80% белка. Если разбавить, как вы говорите, будет ближе к 30-40%. Но если waldesschrei прав, и там действительно на порцию состав, тов се Ок. Возможно, кроме цены. Скорее всего есть вяленую/сушеную куриную грудку будет и дешевле и полезнее.
u010602 в чистом протеиновом порошке 70-80% белка. Если разбавить, как вы говорите, будет ближе к 30-40%. Но если waldesschrei прав, и там действительно на порцию состав, тов се Ок. Возможно, кроме цены. Скорее всего есть вяленую/сушеную куриную грудку будет и дешевле и полезнее.
Сушеные осьминоги еще клевые. Только соль, увы.
А если соль смывать или вымачивать?
А что не так с солью? Современные данные, вроде, не поддерживают ее безусловную демонизацию. Понятно, что в основу диеты такое ставить не очень разумно)
Разово — не проблема. Но все равно нередко отечный по утру после. Тут уж тупо осмос работает. Регулярно им питаться — проблема. А так офигенный снек. Нет жира почти, чистый белок. Я для себя его как альтернативу условным чипсам когда-то открыл.
По этой причине перешел на джерки из говядины, они не такие соленые, пить не хочется, жевать нужно дольше — ощущение сытости начинается раньше. Сжевать две пачки даже для меня довольно сложно, устает челюсть, это так-же вызывает желание не есть дальше. А еще они не пахнут рыбой, их можно кушать в коллективе. И руки потом не пахнут рыбой. Иногда кальмары и осьминоги вызывает диарею — не знаю почему, на вкус отличий не фиксирую.
Спортпитание это же дополнительные питание, что не отменяет необходимость есть здоровую и полезную пищу.
Я пробовал Hills — вполне съедобен для человека, только несоленый. Как вариант для питания не очень подходит — дорогой в пересчете на вес.
PS: Почему пробовал — как-то купил сгоряча родительской кошке сухой корм из Ленты, та его есть наотрез отказалась — я попробовал, на вкус он был отвратителен, сплошные жженые перья. Соответственно, выкинул — и пошел за обычным для нее Hills, ну и его для сравнения попробовал — был бы соленый — отлично пошел бы к пиву :) )
PS: Почему пробовал — как-то купил сгоряча родительской кошке сухой корм из Ленты, та его есть наотрез отказалась — я попробовал, на вкус он был отвратителен, сплошные жженые перья. Соответственно, выкинул — и пошел за обычным для нее Hills, ну и его для сравнения попробовал — был бы соленый — отлично пошел бы к пиву :) )
UFO just landed and posted this here
Кошка прожила на одном этом корме 18 лет, что для кошачьих — долгожительство. Так что думаю, что ничего особо вредного там нет. Но, конечно, корм для животных в шутку предложил.
PS: Хотя… упаковать его в другую упаковку, назвать фитнесс-рационом, расписать состав красивее, упомянув отсутствие соли и наличие пищевых волокон — думаю, пойдёт.
PS: Хотя… упаковать его в другую упаковку, назвать фитнесс-рационом, расписать состав красивее, упомянув отсутствие соли и наличие пищевых волокон — думаю, пойдёт.
Напрасно брезгуете- смолото, испечено 8). Я где-то в начале 90-х имел радость в Москве, в торговом центре у метро Коньково, купить куру-гриль. Оказалось, что их жарили не потроша — так со всеми внутренностями. Тихий ужас! Фу-фу-фу! Правда была ощипанная.
только несоленый
И вообще безвкусный. Запах сильный, а вкуса нет совсем. Как его только кот жрёт...
В своё время держал в руках «набор космической еды». Это джем в тюбике, хлеб в тюбике (нечто похожее на хлеб), пюре в тюбике… Да, сто процентов там консерванты и прочее. Но по ТЗ автора только это и остаётся…
Весь вред фастфуда только в том что он очень вкусный и питательный, поэтому от передозировки толстеешь. Полезное в современных реалиях это нечто не очень вкусное, и ты его мало ешь.
Так что тут противоречие уже в тз
Так что тут противоречие уже в тз
1. «Все придумано до нас».
Знакомьтесь, фан туан, рисовый рулет, популярен на Тайване.
И куча других вариантов — паровые булочки из рисового теста с начинками, типа пирожков, но круглые и на пару, рисовые комочки с начинкой, не помню названия, завернутый в водоросли рис с начинкой. Приходишь на любой ночной рынок Тайпея и офигеваешь от разнообразия вариантов. Часть из них продается на всех углах в 7-eleven.
2. Шаурма. Курица, салат, лук, огурцы, помидоры, завернуто в лепешку. Идеально здоровая еда, если использовать не майонез, а положенный туда по рецепту йогуртовый соус.
3. Бургеры. С котлетой зажаренной на гриле. То же самое. Здоровая пища, все хорошо. Только качественные ингредиенты нужны и меру знать.
Знакомьтесь, фан туан, рисовый рулет, популярен на Тайване.
И куча других вариантов — паровые булочки из рисового теста с начинками, типа пирожков, но круглые и на пару, рисовые комочки с начинкой, не помню названия, завернутый в водоросли рис с начинкой. Приходишь на любой ночной рынок Тайпея и офигеваешь от разнообразия вариантов. Часть из них продается на всех углах в 7-eleven.
2. Шаурма. Курица, салат, лук, огурцы, помидоры, завернуто в лепешку. Идеально здоровая еда, если использовать не майонез, а положенный туда по рецепту йогуртовый соус.
3. Бургеры. С котлетой зажаренной на гриле. То же самое. Здоровая пища, все хорошо. Только качественные ингредиенты нужны и меру знать.
UFO just landed and posted this here
Война против низкомолекулярных. Если есть нарушения толерантности к глюкозе и плохая генетика, можно спровоцировать сахарный диабет или ожирение на фоне сбитого метаболизма.
Потому, что образ >90% городских жителей малоподвижен. А если с углями сильно борщить, то и спортсмены (любые) жиреют.
Они не вредные, просто трудно контролировать баланс. Или их мало и голодаешь или много и растишь жирок. Быстроусваемые углеводы нужны если в ближайшее время потребуются физ нагрузки, а если их все не потратишь, то они отложатся в жир. А большинство людей не особо нагружают себя, поэтому быстрые углеводы считаются вредными.
Если не нравится тесто в пельменях, есть "пельмени" без теста — долма. А азиаты вообще что только в подобные листы не заворачивают. Можно морозить прямо с соусом и потом варить микроволновкой.
В Одессе довольно популярны были киоски Форнетти. Продавали слойки на один укус с мясной/сырной/картофельной/фруктовой пастой внутри. Штамповались на фабрике, хранились в морозилке, готовились в духовке пару минут.
Не самая здоровая пища, но такую цель никто и не ставил. Решается перебором ингредиентов. Зато сама система на поверку проста и масштабируема.
Есть на ходу вредно в принципе. Точка.
Куда вы все спешите, для чего автоматизация, оптимизация, эффективность, все это? Чтобы еще больше работать и не иметь возможностьи даже поесть по человечески?
Вкусное и здоровое питание — это салат, суп, второе с гарниром и компот. И все это не на бегу, а полчасика вдумчивого насыщения. И главное — не читать с планшета при этом.
Дело в том, что свое тело надо любить. Другого у вас пока нет. И если вы своей тягой к технологической еде к 30 годам заработаете проблемы с ЖКТ — виноваты будете вы сами.
P.S. Я знаю о чем говорю. В 33 мне заявили, что желчный пузырь надо удалять немедленно. Насилу отмазался. С тех пор стараюсь вести здоровый образ жизни. Но пришлось отказаться от очень многого — от любимого (но очень жирного) печенья «курабье», от вкусной халвы итд.
Дело в том, что свое тело надо любить. Другого у вас пока нет. И если вы своей тягой к технологической еде к 30 годам заработаете проблемы с ЖКТ — виноваты будете вы сами.
P.S. Я знаю о чем говорю. В 33 мне заявили, что желчный пузырь надо удалять немедленно. Насилу отмазался. С тех пор стараюсь вести здоровый образ жизни. Но пришлось отказаться от очень многого — от любимого (но очень жирного) печенья «курабье», от вкусной халвы итд.
От халвы отказаться? Удивительно. У нас на халву, в свое время, поставщики так задрали цену (10-11 литов/кг подсолнечной), что народ просто отказался. Оно и не в традициях. Теперь, после введения евро цены на все продукты успешно выросли в 3 раза, а на халву упали в два. И всё равно не особо едят. Я пробовал корж для торта сделать с добавкой из халвы. Вкусно. Кстати — то же с желчным пузырем(камушки) — отпился Урсосаном — длительно. Побольше движения.
Вся эта история с перекусом на ходу напомнила мне такую классную еду как мексиканское тако, в котором в лепешку заворачивают всё, что можно завернуть и мясо, и овощи, и фрукты.
У китайцев так же есть похожая еда в кубиках, но название не помню, там тоже заворачивают в какой-то лист уже готовую начинку как в наших голубцах.
Приготовление тако, в принципе, можно автоматизировать. Но всё дело в сроках хранения продуктов, так как это наиважнейший вопрос, от которого надо начинать плясать.
У китайцев так же есть похожая еда в кубиках, но название не помню, там тоже заворачивают в какой-то лист уже готовую начинку как в наших голубцах.
Приготовление тако, в принципе, можно автоматизировать. Но всё дело в сроках хранения продуктов, так как это наиважнейший вопрос, от которого надо начинать плясать.
Признаться, не понимаю комментарии, а так же автора.
Полезный фастфуд?
Самым «полезным» считаю SUBWAY.
Какие ещё есть (могут) быть варианты? у
Полезный фастфуд?
Самым «полезным» считаю SUBWAY.
Какие ещё есть (могут) быть варианты? у
Дорогой и невкусный хлеб. Серьезно?
Единственная булка которую там могу есть это Italian herb and cheese. Остальные — поролон. Или поролон с перцем. Или вата.
Большой Плюс! — выбираешь сам чего там будет внутри, жарить, не жарить, с мякишем или без, видно относительную чистоту и свежесть ингредиентов сквозь прозрачную витрину.
Это единственная забегаловка где могу, и то пару раза год, чего-то купить себе на перекус.
А вообще, предпочитаю дома себе все сам делать.
Большой Плюс! — выбираешь сам чего там будет внутри, жарить, не жарить, с мякишем или без, видно относительную чистоту и свежесть ингредиентов сквозь прозрачную витрину.
Это единственная забегаловка где могу, и то пару раза год, чего-то купить себе на перекус.
А вообще, предпочитаю дома себе все сам делать.
Сегодня опять обедал самосвернутой шаурмой. Там совсем мало ингредиентов: ветчина, свежий огурец, немного соли, перец, немного острого соуса, укроп. Малое количество соуса означает, что из него не капает, хотя, честно сказать, кусочки могут выпадать, поэтому надо есть или над тарелкой, или в бумажной упаковке.
Свежо, сытно, сочно и хрустит. Греть не нужно.
Свежо, сытно, сочно и хрустит. Греть не нужно.
Если вместо лаваша использовать капустный лист и выкинуть мясо, соль, соус у Вас получится офигенно полезная еда. Шутки-шутками, а заворачивать в салатный лист что-нибудь на манер такос или шаурмы — неплохо наверное.
Зачем мясо выкидывать?
Так оно же вкусное — значит еда не полезная. А мясо я люблю, а оно вредное
С каких это пор оно вредное?
«Так оно же вкусное — значит еда не полезная.»
Это что за связка такая?
Это что за связка такая?
Это что за связка такая?
Да что ж вы такие серьёзные то все? Это прямая отсылка к устоявшимся стереотипам, таким как: "Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению" и прочим типа "Всё вкусное — вредно, а полезное быть вкусным не может быть по определению.".
Спасибо Ugrum. Бяда. Эти уж молодые, ничего не знают… Лекарство горькое — потому что лечит, каша невкусная, зато полезная. Так было в молодости. А чтоб и вкусно и полезно… ну не знаю. Еды должно быть съедено мало — сколько необходимо, значит всякие увкуснения — приводят к избытку съеденного. Это ж не истина в последней инстанции, но близко. Правдо всегда бывают отклонения в ту или иную сторону.
Там мясо очень условное. Колбаса на вид, на которой написано «ветчина». Хз вообще, что это такое. Но вроде съедобное. Вообще, я предпочитаю вареную курицу в этом блюде. Капустный лист тоже будет вкусно, только он более ломкий. И я не думаю, что в этом вашем лаваше очень много теста.
Вам + за хороший намек про шаурму. Уже 2 дня вкушаю с удовольствием. Соус очень хороший получился. с «таким ощущением свежести» как сказала жена. Но в результате я все равно переедаю. Итог — не полезно. Если приводить к полезному варианту как для меня, будет — кусок мяса в руке, потом лист салата, помидорка, огурец, можно посыпать красным острым перцем и запить кефиром. Но это очень скучно.
Может я в маленьком городе живу, но ни разу не встречал на улице человека, который бы шел и ел. А места где продается фастфуд обычно оснащены местами, где этот фастфуд можно употребить, следовательно, к чему так зацикливаться на то, что бы еду можно было именно есть на ходу/в спешке. А если нет, то все сводится к обычной столовой, которая чуть более мобильна
Лично я с удовольствием бы покупал и ел (то есть, пил), иногда даже на ходу, нечто вроде мюсле-орехового йогурта, с кусочками фруктов, подслащенного, например, стевией или какой-нибудь белково-мясной сметанки с сухариками. Наверное, космонавтов чем-то таким кормят?
Безотносительно утверждения о том, что фастфуд это якобы вредно… чем ваш вариант от этого самого фастфуда отличается?
Пиццу, суши и тем более китайскую еду на ходу есть невозможно без вреда для вашего костюма, или даже футболки с прошлого чемпионата мира по футболу.
В Австралии видел прекрасный способ поедания суши(роллов).
Ролл не нарезается, а продаётся цельной колбаской в упаковке, соевый соус в пластиковой рыбке
Картинка из интернета
Быстро, удобно, чисто, вкусно, полезно(смотря как оценивать, конечно)
Наверное самый клёвый стритфуд что я ела, это был длинный ролл из нори, риса, рыбы и немного соевого соуса, которым можно полить ролл. Вкус насыщенный, испачкаться сложно, в руку помещается очень легко, удобно, и при этом было ощущение, что я ем что-то правильное. Жаль, что видела такое в одной только точке и она далеко.
Sign up to leave a comment.
Полезный фастфуд