Comments 111
Не буду дискутировать о запретах, но все же читая:
Эмм, но вроде в США купить оружие не является особой проблемой? Почему идя за патронами для «напечатанного» не купить удобный и надежный пистолет? Он будет гораздо удобнее и безопасней напечатанного. По моему как раз печатать выгодней преступнику — пришлось выстрелить, тут же без сожалений выкинул. Плюс удобно, не звенит на детекторах.
Конечно речь о чем то «повседневном», а не изобретателях скрещивающих ежа и ужа просто из интереса.
А вот для обычных людей, которые желают получить оружие для самозащиты, возможность напечатать его на принтере — уникальна.
Эмм, но вроде в США купить оружие не является особой проблемой? Почему идя за патронами для «напечатанного» не купить удобный и надежный пистолет? Он будет гораздо удобнее и безопасней напечатанного. По моему как раз печатать выгодней преступнику — пришлось выстрелить, тут же без сожалений выкинул. Плюс удобно, не звенит на детекторах.
Конечно речь о чем то «повседневном», а не изобретателях скрещивающих ежа и ужа просто из интереса.
Потому что право на производство оружия самообороны есть у каждого гражданина в любом штате, насколько мне известно.
А вот легально продадут далеко не каждому и не везде.
А вот легально продадут далеко не каждому и не везде.
Сейчас практически каждое оружие можно отследить, поскольку без проблем можно купить только зарегистрированное. Нелегально это уже другой вопрос (правда в некоторых штатах его тоже можно без проблем купить).
Мне просто не слишком понятен ключевой вопрос — зачем это обывателю? (это про неотслеживаемость властями). Гражданской войны с беспределом полиции и бандитов вроде нет. А читая порой новости на эту тему — единой базы с параметрами владельцев тоже не наблюдается.
Или я просто не в курсе, и власти «варят лягушку» постепенно, периодически добавляя ограничений?
Или я просто не в курсе, и власти «варят лягушку» постепенно, периодически добавляя ограничений?
Ну например в нашей стране, обыватель при попытке защитить себя огнестрелом, может загреметь на срок.
UFO just landed and posted this here
Увы в России обыватель загремит почти при любой попытке самозащиты, независимо от того, как и чем он защищался — прецедентов куча. Единственный вход — убить нападавшего, тогда шансов не отправится за решетку будет гораздо больше.
Ежели на вас напали — проще самому застрелиться.
И не до кого из тех кто принимает решение — не доходит что это… не самая хорошая ситуация? Именно тем, что провоцирует в случаях самообороны, когда можно было бы не убивать а только нейтрализовать а потом попробовать оказать помощь — стараться сразу убить, если надо и с контрольными выстрелами («мне показалось что нападающий еще представляет угрозу!»).
Некоторая аналогия — со смертной казнью за изнасилование проглядывает.
Некоторая аналогия — со смертной казнью за изнасилование проглядывает.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Другая общественная парадигма, построенная на индивидуализме.
Право народа свергнуть диктатора записано в декларации независимости США:
Английский оригинал:
Право народа свергнуть диктатора записано в декларации независимости США:
… если какое-либо правительство препятствует достижению этих целей, то народ имеет право изменить или уничтожить его и учредить новое правительство на таких основаниях и началах, организуя его власть в таких формах, которые лучше всего должны обеспечить его безопасность и счастье.
Английский оригинал:
That to secure these rights, governments are instituted among men, deriving their just powers from the consent of the governed; that whenever any form of government becomes destructive of these ends, it is the right of the people to alter or to abolish it, and to institute a new government, laying its foundation on such principles, and organizing its powers in such form, as to them shall seem most likely to effect their safety and happiness.
Пункт довольно забавный по сути. Так и представляю — успешный переворот, и новое правительство наказывает самого себя за его осуществление. А при не-успешном, участников мягко пожурив распускают.
История редко отходит от принципа — «Кто победил, тот и добрый».
История редко отходит от принципа — «Кто победил, тот и добрый».
UFO just landed and posted this here
Вы не туда смотрите. Я объясняю суть менталитета — индивидуализм, который легитимизирует войну против ущемления своих прав. Отсюда и право иметь оружие в доме, чтобы в случае такой войны милиция (т.е. народное ополчение) могло противостоять полиции (т.е. наёмникам диктаторского режима). Это глубоко в культурной идентичности американцев (хотя и начинает размываться по чуть-чуть), так что их отношение с оружием сильно отличается от отношения в Европе (где демократия институционализирована).
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Во-первых не из Росссии. Во-вторых нельзя. В третьих речь про свержение правительства (которое будет против), а не про отдельных полицейских.
Я вообще говорил про менталитет, а не про легальную часть.
Я вообще говорил про менталитет, а не про легальную часть.
Насколько понимаю, в таком случае всё равно решает суд присяжных.
И одно дело если полицейский просто беспределит, и совсем другое если он начал людей убивать.
В конце концов, и какой террорист может на себя полицейскую форму или похожую на неё одежду надеть.
И одно дело если полицейский просто беспределит, и совсем другое если он начал людей убивать.
В конце концов, и какой террорист может на себя полицейскую форму или похожую на неё одежду надеть.
давайте я вам объясню суть менталитета доступнее — любой кто говорит о т.н. менталитете банальный расист.
Чтобы стать расистом надо не только различать расы, но и расширять эти различия на несвязные области. Иначе мы будем вынуждены признать расистом любого, кто заметит, что у некоторых жителей UK тёмная кожа и дреды.
Существуют культурные стереотипы (мемы), которые ограничены определённой народностью или даже страной. Будет крайне глупо утвержать, что них нет.
Существуют культурные стереотипы (мемы), которые ограничены определённой народностью или даже страной. Будет крайне глупо утвержать, что них нет.
Вы наверное еще в «геополитику» веруете?
Я думал что Северная и Южная Кореи, или там Западная и Восточная Германии ясно показывают, что подобной вещи как «менталитет» не существует. Самые разные страны идут схожими путями, будь то диктатура, демократизация, failed state или гражданская война, пути это разные, но процессы которые их характеризуют — одинаковые.
Вы занимаетесь именно упомянутым вами расширением различий на несвязанные области. Потому что вот по одну сторону 38й параллели репрессии и концлагеря, а по другую технический прогресс и демократия, как так?
Я думал что Северная и Южная Кореи, или там Западная и Восточная Германии ясно показывают, что подобной вещи как «менталитет» не существует. Самые разные страны идут схожими путями, будь то диктатура, демократизация, failed state или гражданская война, пути это разные, но процессы которые их характеризуют — одинаковые.
Вы занимаетесь именно упомянутым вами расширением различий на несвязанные области. Потому что вот по одну сторону 38й параллели репрессии и концлагеря, а по другую технический прогресс и демократия, как так?
Менталитет к политическому строю и экономическому положению никакого (прямого) отношения не имеет. Культура у каждой страны есть, и она проявляется в действиях и мнениях людей.
И у Северной и у Южной Корей у обоих культура стыда, так что менталитет там совершенно одинаковый, с поправками на влияние последних лет.
И у Северной и у Южной Корей у обоих культура стыда, так что менталитет там совершенно одинаковый, с поправками на влияние последних лет.
Ага, ясно, значит самсунг = расстрелям людей из зенитки. так и запишем.
куда скатился хабр.
куда скатился хабр.
Я прошу прощения, но вам говорят вовсе не про то, что вы слышите. Отойдите на минутку от вашей парадигмы равенства человеков, на нее никто не покушается.
Культура — это довольно объемлющее понятие. Все люди равны по способностям, но различны по их реализации. Как нейтральный пример: родные языки у всех разные, и англоговорящий испаноговорящего по умолчанию не поймет.
А еще разными оказываются, в зависимости от традиций и текущих моментов, огромное количество предпочтений и умолчаний, как осознаваемых, так и не очень. Минойцы изображали женщин, как правило, топлесс, а египтяне, как правило, нет. Староверы крестятся двоеперстно, а никонианцы троеперстно. Католики поют псалмы по-латыни, а гугеноты по французски: и кто скажет, что это незначимое различие, тот ничего не слышал про осаду Ла-Рошели.
И да, от таких различных реализаций равных способностей зависит, кому в ските гореть, а кому смотреть на пожар снаружи, кому работать в гестапо, а кому в подполье, кому цитировать Конфуция, а кому Ротбарда.
И разумеется, от обстановки в стране набор этих предпочтений и умолчаний не может не зависеть.
Так понятно?
Культура — это довольно объемлющее понятие. Все люди равны по способностям, но различны по их реализации. Как нейтральный пример: родные языки у всех разные, и англоговорящий испаноговорящего по умолчанию не поймет.
А еще разными оказываются, в зависимости от традиций и текущих моментов, огромное количество предпочтений и умолчаний, как осознаваемых, так и не очень. Минойцы изображали женщин, как правило, топлесс, а египтяне, как правило, нет. Староверы крестятся двоеперстно, а никонианцы троеперстно. Католики поют псалмы по-латыни, а гугеноты по французски: и кто скажет, что это незначимое различие, тот ничего не слышал про осаду Ла-Рошели.
И да, от таких различных реализаций равных способностей зависит, кому в ските гореть, а кому смотреть на пожар снаружи, кому работать в гестапо, а кому в подполье, кому цитировать Конфуция, а кому Ротбарда.
И разумеется, от обстановки в стране набор этих предпочтений и умолчаний не может не зависеть.
Так понятно?
ясно. в 50м году жили были корейцы. и оп, стали северные корейцы, и стали южные. совершенно разные люди.
ведь это культура, традиции, менталитет, это очень важно и сильно влияет (нет).
если бы ваша теория про вот это все имело место, то миноец выращенный египтянами, продолжал бы рисовать голых баб в минойском стиле, а маугли учил бы джунгли махабхарате, а не выл бы волком.
ведь это культура, традиции, менталитет, это очень важно и сильно влияет (нет).
если бы ваша теория про вот это все имело место, то миноец выращенный египтянами, продолжал бы рисовать голых баб в минойском стиле, а маугли учил бы джунгли махабхарате, а не выл бы волком.
Менталитет — не какая-то генетически или географически заданная характеристика группы, он лишь срез личных особенностей членов этой группы. Менталитет не статичен, он постоянно меняется вместе с объективными внешними условиями и развитием внутренних отношений внутри группы. Разделили корейцев, создали им разные условия, и менталитет пошли по разным путям — два наследника одного базового в терминах ООП.
если бы ваша теория про вот это все имело место, то...Замечательно.
Теперь вам только осталось показать мне мои слова про генетически обусловленную наследуемость культуры, традиций и менталитета. И тогда я с радостью признаю вашу правоту.
UFO just landed and posted this here
Армия — часть народа если что.
UFO just landed and posted this here
Ах, какие плохие составители декларации независимости. Не учли в 18ом веке существования танков и авиации образца 2018 года.
В США любой владелец танка может поддерживать его в боеготовном состоянии, если, конечно, он сможет достать заряды для орудия. Если в конкретном штате или городе нет каких-то особенных законодательных ограничений, любой желающий может за $200 купить федеральную лицензию на владение взрывчатыми веществами...Отсюда
В США можно АФАИР легально с рук без регистрации сделки. И я не понимаю, почему токарники/фрезеры по металлу не под запретом, а на пластик наехали?
Или чертежи для ЧПУ тоже закрыты?
Или чертежи для ЧПУ тоже закрыты?
Федерально — да, а в каждом штате по этому поводу свои законы. В «левых» штатах (Калифорния/НЙ/Мериленд/Иллинойс/...) FFL трансфер обязателен даже для private sales.
Я так понимаю пластик их парит больше тем, что с некоторым доработками он спокойно проходит сквозь системы безопасности. Пуля из не металла + гильза, ударник можно вставить потом отдельно.
UFO just landed and posted this here
Ствол из пластика, ударник можно смонтировать уже на месте, спрятав куда нибудь вроде запонок, тут речи не идет о снайперской винтовке, тот же либератор самое то, для самолета или президента пожимающего руки.
Тут больше речь не о том как сделать незаметное оружие, а что такое оружие сможет сделать много кто.
Тут больше речь не о том как сделать незаметное оружие, а что такое оружие сможет сделать много кто.
а чем пуля отличается простейшей пружины с иглой, смазанной ядом/зараженной жидкостью (например кровью больного спидом) Оружие весьма эффективное для устранения. Тут вообще ничего распечатывать не надо, все необходимое есть в ближайшем ларьке и в соседнем лесу. Наоборот пистолет это скорее пугач, показывающий, что человек готов к обороне, чем реальное устройства для убийства.
Не закрыты. Более того на том же ютубе можно найти видео как чувак фрезерует ствольную коробку AR-15 из переплавленных алюминиевых банок. Насколько я помню, что бы самому изготавливать оружие — надо всего лишь получить лицензию и ставить свою метку + серийный номер на изготовленные компоненты. При чем лицензия получается довольно просто (если вы конечно не собираетесь изготавливать артиллерийские орудия, ибо есть несколько уровней лицензии).
исторически сложившееся право на самозащиту в итоге даже при появлении строгих законов и полицейского государства, создало проблемы с массовы распространением оружия и значит возможностей для доморощенных психопатов, и не надо говорить что преступники и так найдут, как раз свободный оборот предоставляет наилегчайший способ(ограбление дома) получить это оружие, а уж возможность напечатать ствол без палева, даже с учетом большой стоимости, может дать солидные возможности…
А из коробка спичек, трубы со свалки и прищепки получается — кто рос в 80-е-90-е в курсе, что получается…
Психопату в США оружие легально купить очень непросто, вообще то. Даже сложнее чем у нас.
давай я тебе открою секрет, с 18 лет в полицейской и угнетающей права гражданина россии можно без проблем купить .411 ткм слонобой на базе вепря или мосинки, и более того, самому снаряжать патроны даже. Вообще купить можно много всего. И проверки чисто символические.
для справки .411 берет 3й уровень броника близкой к летальной заброневой травмой.
для справки .411 берет 3й уровень броника близкой к летальной заброневой травмой.
Тот момент, когда статья в равной степени безграмотна и технически и лингвистически
-- Что вы думаете о винтовках ППХ? -- спрашивает Кантрелл.
-- Думаю, это не такая дурость, как мне сперва показалось, - говорит Дуг, -- но если ваш приятель Ави думает, что можно у себя в подвале изготовить нарезной ствол, то он здорово ошибается.
В США все-таки разрешили распространять 3D-модели и цифровые чертежи для DIY-оружия
Ну, заживём теперь!
Теперь они могут 18-ти дульные пистолеты печатать, которые будут стрелять сразу во все стороны… О_О
Хотя те кому нужно и без этого закона напечатают )))
Запрещать распространение чертежей — глупость полнейшая. Тут США нас переплюнули.
Наказывать надо только за фактическое изготовление.
Да и еще. Купить нормальный пистолет на черном рынке намного проще и дешевле чем купить 3Д принтер и тем более научиться на нем работать.
Наказывать надо только за фактическое изготовление.
Да и еще. Купить нормальный пистолет на черном рынке намного проще и дешевле чем купить 3Д принтер и тем более научиться на нем работать.
Купить пистолет легально еще проще. И дешевле
В штатах да. И то не во всех.
У нас пистолет легально не купишь. А вот ружъе и карабин — можно.
У нас пистолет легально не купишь. А вот ружъе и карабин — можно.
Но вообще в России скорее всего создание и распространение таких чертежей является незаконным.
производство оружия – исследование, разработка, испытание, изготовление, а также художественная отделка и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей;
Так что исследование и разработка без лицензии попадают под определение незаконного производства
UFO just landed and posted this here
>ограничение — калибр оружия не должен быть выше a .50
Ну ничего себе ограничение. Просто ого-го какое ограничение. Интересно, а в современном ручном оружии вообще используются калибры больше 12 мм? Что-то я сомневаюсь…
Ну ничего себе ограничение. Просто ого-го какое ограничение. Интересно, а в современном ручном оружии вообще используются калибры больше 12 мм? Что-то я сомневаюсь…
Да, обрез 12-го не сделать, он 18-19 мм.
UFO just landed and posted this here
Считается, что до .50 (~12 мм) нарезного — это ещё стрелковое оружие, а больше — уже артиллерия :)
скорее комментарий к видео… я ничего не понимаю в оружии и 3d печати… обьясните почему этот пистолет такой уродливый? обычные классические пистолеты если не красивы то имеют свою несомненную эстетику, а здесь эстетика в стиле детского рисунка «палка-палка-огуречик»… хорошо что хоть рукоятка эргономичная.
то есть это оружие именно для убийства, не спортивное и не э… полочное-эстетическое
единственное что я могу придумать, это то что нам показывают некую совсем-совсем классику первый пистолет который был напечатан и из-за которого разгорелся весь сыр-бор.
то есть это оружие именно для убийства, не спортивное и не э… полочное-эстетическое
единственное что я могу придумать, это то что нам показывают некую совсем-совсем классику первый пистолет который был напечатан и из-за которого разгорелся весь сыр-бор.
Прошу прощения, но так и просится оказаться в комментарии.
Террористическая группа “habrahabr”
Террористическая группа “habrahabr”
В основном жертвами этих пистолетов будут школьники, дорвавшиеся до трёхмерного принтера, и их одноклассники.
Что то ни одного случая из этого оружия небыло, зато была куча других из более традиционных, которые запрещать естественно никто даже не планирует.
Более традиционные школьнику достать труднее, особенно там где оборот огнестрельного оружия серьёзно ограничен. С этим же пистолетом единственная проблема у школьника остаётся — достать патроны.
А поджиге даже патроны не нужны. И 3д принтер. Делается инструментом каменного века (булыжником) из мусора. При этом при использовании картечи имеет эффект куда более сильный, чем этот пугач.
А центрифугу для обогащения урана никто не запрещал напечатать. Или выточить на ЧПУ. А ещё есть много всяких ядов, которые можно приготовить в домашних условиях.
Закон продавили производители бронежилетов?
UFO just landed and posted this here
Единственный смысл либератора — его не ловят металлдетекторы. Хотя патроны всё равно металлические.
только это оружие является легальным при наличии в нем металла достаточного для определения металлодетектором, это 20 грамм емпип, в него банально вставляется пластина.
Такие дела.
Такие дела.
это 20 грамм емпип, в него банально вставляется пластина
или патрон :-DDD
вы серьезно? там металла стальной сердечник(если есть, как правило нет, потому что стандартная пуля оболочечная) и оболочка пули. свинец он стандартным импульсным металлодетектором не обнаруживается, гильза того же 9х19 как правило латунные, но есть и стальные.
и 20 грамм там нет нигде, хоть как считай.
и 20 грамм там нет нигде, хоть как считай.
Патроны в США продаются свободно без лицензии?
Интересно бы посмотреть обзор наиболее крутых в плане технической мысли 3D-автоматов, со схемами работы автоматики. Не повторение известного автомата (что банально), а что-то реально интересное и новаторское, до чего раньше не додумались. Ведь в мире обычного металлического самодельного оружия бывали мастера-самородки, делающие из барахла прогрессивные и необычные автоматы уникальной конструкции. А с 3D-принтером, особенно если он печатает металлом, такое прототипирование намного упрощается, и оруженик может экспериментировать больше и быстрее. Может, так родится какая-нибудь ещё более «гениально-простая» конструкция в чём-то лучше существующего оружия, которую можно будет принять на вооружение.
Ура, свобода вновь победила!
«свобода одного заканчивается там где начинается свобода другого»(с)
В данном случае радость сомнительная — появилась ещё одна возможность одному человеку нарушить свободу другого. Не сказать чтобы что-то сильно в мире изменилось, но скоро появятся новости, как один свободный школьник пристрелил других свободных школьников из модной самоделки.
В данном случае радость сомнительная — появилась ещё одна возможность одному человеку нарушить свободу другого. Не сказать чтобы что-то сильно в мире изменилось, но скоро появятся новости, как один свободный школьник пристрелил других свободных школьников из модной самоделки.
США и оружие — у них любовь
Sign up to leave a comment.
В США все-таки разрешили распространять 3D-модели и цифровые чертежи для DIY-оружия