Pull to refresh

Comments 161

Остался чисто практический вопрос: какие различия с готовыми звуковухами с Али.

А с чего вы решили, что гальваническая развязка развяжет и все помехи? Они ж на высоких частотах, и через индуктивно-емкостную связь обмоток трансформатора пройдут. ИМХО, если задача избавиться от помех, то нужно с фильтрами заморачиваться а не с развязкой.
Мне кажется это типовая проблема с электретным микрофоном. Ему нужно чистое питание без пульсаций и аккуратно подобранное смещение (резисторами). Статья не доработана и прототипа работающего нет. С этого надо начинать.
Нет, скорей это типовая проблема совмещённой передней панели. Помехи подобного рода приходят по общему проводу, но аудиочипы обычно умеют вычитать разностный сигнал с общего провода в итоге помехи убираются. Но по-хорошему, там нужна 4-х проводная схема на микрофон и раздельные земли.
Ну а друзья в Discord, привычно чертыхаются на качество звука и просят пока ничего не копировать…
Ничего не понял, вы подключили низкоомные наушники через конденсаторы 0,47мкФ?
В даташите указаны 470 мкФ.
Не нужно никакого даташита, чтобы оценить реактивное сопротивление 0,47мкФ конденсатора на частоте 20Гц.
В даташите верно написано, а этот прототип толком работать не будет. Предполагаю, что фильтр рассчитан на конденсатор 470мкФ и примерно 32 Ом, это полоса 10 Гц. Можно 47 мкФ поставить, будет от 100 Гц фильтр, что для голоса нормально. А то что авто предлагает отрежет весь звук до 10 кГц.
На мой взгляд в топку этот проект.
В звуковушках на али стоят конденсаторы как раз такие порядка 0,1-0,4 мкф и рядом может быть разведено место для электролитов. Если впаять электролиты, то звук кардинально меняется. Это хорошо видно в тестах RightMark Audio Analyzer.
Для поставившего минус — habr.com/post/226067
При проверке оказалось, что с мониторными наушниками и колонками с усилителем она работает хорошо, а вот с мобильными наушниками(вкладыши, капли и т.д.) появлялся сильный шум. Судя по всему дело в сопротивлении, у мониторных наушников оно раза в два выше мобильных, а у усилителя в тысячи+.
Если присмотреться к плате №2, то можно увидеть отверстия для конденсаторов C4-C5(полярность указана шелкографией), но их нет. Конденсаторы(100мкФх10В) были выпаяны из платы №1. Я сразу не обратил внимания, но контакты конденсаторов замкнуты между собой дорожкой:

imageimage
Ошибочка, верно
При 0.47uF и наушниках около 10 Ohm выходит где-то 34kHz -3db frequency

Возможно глупый вопрос — зачем на питание ставить 2 конденсатора (0,1 и 470 мкФ)?
Часто вижу в схемах, но без объяснения — видимо все и так знают зачем.
Ну потому что один конденсатор хорошо сглаживает низкочастотные пульсации, а второй — высокочастотные.
Тогда почему на уроках физики рассказывают, что эта пара эквивалентна одному с емкостью 470,1 мкФ?
Возможно играет роль тип конденсатора?
Потому что на уроках физики вообще много чего упрощают и опускают для простоты понимания. Вот тут Дэйв объясняет, зачем нужны блокировочные конденсаторы и почему их должно быть несколько и разных емкостей.
наверно потому, что на уроках физики наверно считают одну только емкость и то — в идеальном устоявшемся режиме, а не такие переходные процессы, как скорость заряда\разряда и т.д
Тогда почему на уроках физики рассказывают
Не стоит беспокоиться. Когда вы с школьных уроков физики переместитесь в институтские ТОЭ, то узнаете, что у физического конденсатора кроме ёмкости есть ещё резистивная и индуктивная составляющие.
Потому, что на уроках физики изучают идеальный конденсатор. У реального конденсатора есть такие вещи как дополнительные сопротивления и индуктивность. И эти параметры сильно зависят от конструктивного исполнения конденсатора.

Да, это под разные типы конденсаторов. Например, один электролитический — большая ёмкость, но нифига не режет ВЧ помехи, так как большая паразитная индуктивность, и диэлектрик такой. А в параллель, например, керамику — емкость небольшая, но хорошо гасит ВЧ.

В электролитических конденсаторах гораздо выше внутреннее сопротивление, поэтому они гораздо хуже работают на высоких частотах.
Если вам интересны такие статьи то можете предлагать свои идеи для следующих проектов

А можно вас заинтересовать разработкой радиопередатчика и радиоприемника на разрешенных частотах (с их заданием) с усилителем на 3-4 км для работой с ардуиной на одной стороне и COM портом на другой? (: Давно хочу GPS маячок перевести с GSM на обычную радиосвязь, но руки-крюки и отсутствие опыта дают о себе знать.

Тут все упирается в энергетику передатчика. А там дальше идёт эффективность антенно-фидерного тракта и прочее. Боюсь вам не понравится даже теоретический «жор» передатчика. На 400Мгц для такой дальности нужен выход передатчика порядка 2Вт(30...35dBm) и на таких расстояниях уже надо следить за чистотой выходного тракта чтобы не засирать эфир, а это контура, режим работы усилителя и прочее. Но в целом, это делается просто — берётся любой устраивающий вас передающий модуль и интегральный усилитель к нему поддерживающий выбранный диапазон.
Хотя боюсь вас разочаровать, на такие мощности РАЗРЕШЁННОГО диапазона ни в России ни в странах СНГ просто нет. Максимум ограничивается разрешением на некоторых частотах мощность 10...100мВт а это расстояние не более 10-100м.
Чтобы периодически «светить» на тысячи километров, на пол планеты?
Простите за невежество, а как работает баофенг uv-5r тот-же с 5 ваттами на частоте 143 мегагерца?
Конечно же незаконно. Радиолюбителям выделены частоты, есть позывной — можно работать(3-я, 2-я категории до 200Вт). Для остальных — просто слушай. Да и с энергетикой даже у него не очень, выходной каскад упрощенный, КПД не очень и даже при такой мощности временами даже 2км по городу не берёт. А по прямой, без препятствий с направленными антеннами конечно и 100км можно преодолеть, но это же не условия для работы маячка.
Спасибо за разъяснение. Видимо мое ТЗ чуток теперь поменяется к избавлению от слова «разрешенной мощности».
Более того, даже на разрешённых частотах есть приоритет вида модуляции — есть частоты на которых преимущество имеют цифровые виды связи, а есть где преимущество за голосовой связью. И даже «серьёзные производители» к сожалению нарушают — автомобильные сигнализации работают на радиолюбительском диапазоне LPD 433Мгц и вовсе не на низкой мощности(0.1-1Вт). Не понятно, как они проходят лицензирование? Или просто закрывают глаза на это…

Можно скачать список доступных частот с ГРЧЦ там расписаны все частоты от 30Гц до 300ГГц и приоритеты по видам связи. Табличка конечно с первого раза не заходит, но она достаточно простая.
Читал эту статью, но это слишком сложно для простого определения клиента в радиусе 5 километров в зоне отсутсвия GSM.
Вот от мобилки я и хочу по сути отказаться. Многие страйкболисты не носят с собой их на играх, кроме того не всегда есть возможность включить программу на суточные игры.
С другой стороны юзать рацию как передатчик было-бы еще и проще, но вот занятие частоты рабочей не очень хорошая штука.
Но полученные координаты же надо отображать на какой-то карте. И смартфон — это самое компактное, что можно придумать.

Ноутбук с COM портом в штабе — самое оно (:

Если только необходимо навесить трекер на объект, то погуглить «ARPS tracker».
Например:
image
Видел схожие — мало автономной времени при достаточно высокой цене, много не нужного функционала. К сожалению рынок таких штук сейчас имеет огромную нишу куда не суются грамотные инженеры, т.к. в большинстве своем они полагаются на вседоступность GSM и работу андроид телефонов и планшетов.
Например за ~15 USD я уже сварганил макет на 328p на 8 мегагерц с ublox neo 6 на борту и кардридером. С батарейкой life на 1300 (и дешевым microchip'овским контроллером низкого напряжения) я уже сейчас получаю координаты раз в 20 сек с точностью до 20 метров в течении более суток без режима сна и размером чуть более спичечного коробка.

Я более чем уверен что добавив сюда еще 20 USD я смогу рано или поздно подключиться к типичному баофенгу или и вовсе передавать независимо от всего на линию горизонта с антенной на 1/8, взяв большую батарейку. Но для этого нужны знания, которых у меня, как человека имеющего всего 11 классов средней школы, просто нет.
Особых знаний тут не надо. Кроме английского. Много информации можно найти на сайтах у производителей электроники, например у Texas Instrumenets есть интересные схемы. Много чего в opensource — можно взять как есть, либо немного под себя модернизировать.

А раз в 20 секунд — это странно. Пешеход так быстро не ходит — это смещение примерно на 20 метров, при том, что GPS при плохом приеме может дать ошибку в 10-30-50 метров. То такая точность бессмысленная трата батареи. Имеет смысл оценивать на месте самим устройством на сколько оно переместилось, и только достоверный результат передавать. Если устройство не перемещается, то отсылать сигнал раз в пару ( может десятков) минут — своеобразный маяк о состоянии и положении устройства.
Вы подтвердили мою идею про «значительное изменение координат». Спасибо. Тоже думаю что можно и раз в 10 минут, игра от этого не обеднеет, либо раз в 5, если координата не меняется. Но у ublox потребление вполне себе сносное.

По поводу английского — к сожалению нужны еще знания электроники на уровне чуть выше ± = лампочка горит. С тем-же питанием я разбирался достаточно долго, на готовом чипе от Microchip.
Тогда лучше коллективный разум. Где-то найти группу единомышленников, которым необходимо такое устройство. Например эта вещь может понадобиться фермерам для отслеживания техники, скота на пастбище. Может охотникам, туристам в походах. Возможно на РадиоКот создать тему. На тему toster.ru, на хабре рассказать о прототипе. Где-то народ найдется.
Оно в принципе так, но передача данных не самый большой потребитель энергии. GPS-модуль будет потреблять больше и выигрыша будет меньше чем предполагается. Передача данных чаще чем необходимо даёт запас на прочность — не все данные могут быть приняты, и в данном случае пропажа 2-3 информационных пакетов будет не критична. А если высокая частота опроса не сильно сокращает время автономной работы то это идет только в плюс — можно безболезненно пропускать сеансы связи.
Погуглил — пишут GPS модули берут 30-40мА.
Это в режиме слежения, «поиск спутников» занимает порядка 70мА, это характерно ещё при нестабильном сигнале.
Вы хотите сказать что передача на радиочастоте, ну скажем 140 мегагерц, пакета длинной в 20 байт может быть дешевле 17mA заявленных у NEO-7M?

Не с целью под*бать, не подумайте, я просто в этом разделе плаваю как карась в ламбушке. На данный момент я ровняюсь на потребление того что у меня на под рукой: LoRa RA-01, и у нее в даташите заявлено 120mA на передачу. Я думал что это будет у меня основной потребитель энергии.
120мА это немного для передатчика. Зависит ещё от скорости, а именно времени передачи. Раздели 120ма на период опроса и умножь на время передачи и получишь среднее потребление на радиосвязь. Если исходить из расчета передача 10мс а период опроса 20 сек, то там средний ток выходит… ээээ ну навскидку 0.1мА и меньше. По сравнению с постоянно работающим GPS-модулем это меньше чем погрешность.
Вот по этому я и написал что знаний не хватает. Спасибо. Про то что надо делить на время работы я не подумал.
Поэтому я и упоминал референсы от Texas Instruments. Там теория хорошо дается.
Например habr.com/post/386735
10 лет работы на одной батарейке: беспроводной датчик влажности и температуры
Про цену 4-х слойной платы поделитесь, пожалуйста, где и при каком объеме заказа она будет стоить 130 руб.
В резоните, самая первая плата будет стоит подготовка производства (около 2к) + стоимость платы (как раз те 130р)
Потом можно сколько угодно заказывать повтор этой платы за 130р
Это кстати проблема. Нужны тестовые экземпляры — которых может быть несколько. А серия не нужна вообще. Поэтому у нас ЛУТ в колхозных условиях. ) Думается у всех самодельщиков так.
Лайфхак: иметь пул из проектов, заказывать в Китае. У меня почти всегда какие-то платы делаются, какие-то едут. И при этом есть всегда проект на стадии ковыряния. При необходимости переделок в процессе ожидания новой платы просто беру следующий проект с полки. Плюсы: никакой мороки с кустарным изготовлением плат. Минусы: долгие итерации по проектам, долгое переключение контекста.
Двухслойные за два бакса десяток делают уже давно, 4-х слойные — по 15 баксов.
Вы же сейчас про jlcpcb?
Ещё есть pcbway, на сколько знаю, могут монтировать и закупать детали с digikey (можно быть уверенным в качестве)

ЛУТ это хорошо, но что-то мои проекты давно вышли за рамки того, что можно сделать ЛУТом
UFO just landed and posted this here
Да, про них. По два бакса вроде больше никто не делает. За пять баксов уже есть выбор. Сборка в принципе интересная тема, но для прототипирования не сильно подходит. Всё же минимальная цена — в районе $100 (+-20%) — это дорого, особенно учитывая высокую вероятность факапа прототипа и, как следствие, бесполезность собранных плат. Но после какой-то итерации можно и попробовать.
подготовка будет от 3к стоить.
А не проще было бы взять уже готовый изолятор на той же ADUM4160 (цена на али 600 руб) и подключать любую USB-карту?
Задача была не получить результат оптимальным способом, а убить время
В интернете есть куча статей как сделать то, что можно легче и дешевле купить, но разве плохо, что такие статьи есть?
тогда таки убейте время на транспорт на stm32 + usb3300 -> развязка I2S -> ЦАП/АЦП. с правильным питанием разумеется.
UFO just landed and posted this here
слова автора
Задача была не получить результат оптимальным способом, а убить время

я считаю убивать время надо с пользой, а не срисовывая даташитную схему с ошибками. да, описанный мной вариант это оверкил, но полученные в процессе знания можно применить в будущем.
У f723 (например) набортный HS USB и UAC2 (ради чего огород гордится) — это кагбе несколько другого уровня требует, чем развести кодек.
набортный HS там чуть ли не везде. а вот FS с внешней физикой уже задачка поинтереснее.
Что-то вы путаете, уважаемый. В STM32 есть контроллер HS, с набортным FS и интерфейсом ULPI для внешнего FS/HS трансивера
Задачка как задачка, я делал именно звуковуху на модульках от waveshare. Пока резисторы не поставил на все линии (вместо проводов между модулями — резисторы 33 Ома) — не заработало на HS. Частота уже довольно приличная, 60 МГц.
Встроенный HS трансивер как раз только в 723/733 у них появился и далее.
Вишенка на торте — для получения оптимальных параметров ЦАПа/АЦП нужен внешний мастерклок I2S, с минимальным фазовым шумом и (интегралом от него -джиттером) — он определяет достижимый шум и искажения. А это уже UAC с выделенной конечной точкой синхронизации. CM108 — подстраивает свой генератор под частоту кадров USB.
На diyaudio мы в целом всю эту тему уже решили, там открытый проект.
да, как обычно HS/FS попутал.
в 723/733 у них появился

как то я этот момент пропустил. работал только с 767, там встроенной физики для HS нет. думал что для всего семейства справедливо. в любом случае с внешней физикой и контроллером попроще получается бюджетнее.
На diyaudio мы в целом всю эту тему уже решили, там открытый проект.

какую проблему? и можно ссылочку?
благодарю. на diyaudio только старую тему (лет так 5 назад) помню. и та на плис
на плисине у меня тоже есть с ULPI, недоделанное (устройство опознаётся в системе только и некоторые ответы на нулевую контрольную точку реализовал)
второй раз в жизни вижу, чтобы человек писал «в Тайвани». Это какой-то адский ад. Вы думаете, это страна женского рода? Тайвань (она)?
Вы в курсе, что это остров? НА Тайване!!!
остров — он. на острове.
страна — она. в стране.
Если бы так просто было. Никто же не скажет, например, «был НА Исландии».
Зато вполне говорят «на Мальте», «на Гаити», «поездка на Мадагаскар», «на Кубу».
О том, собственно, и речь.
Все эти правила русского языка пишутся задним числом, а что в них не вписывается — ну как всегда, исключения.
Надо смотреть исторический контекст происхождения слова. Например, Куба долгое время была просто островом. Частью Испании. Поэтому в русский язык она попала как «на».
если название страны совпадает с названием острова, то можно сказать что едешь на остров, или в страну. и оба варианта будут правильными. но вот НА Украину при этом будет неправильно, хотя так исторически сложилось
Украина — это отдельный вопрос недавних исторических событий. Люди говорят так, как они привыкли. Масса локальных нюансов тому пример.
150 региональных словечек, которые введут в ступор москвичей
Собираясь в путешествие по России, изучите этот небольшой разговорник — тонкости перевода «с русского на русский» в некоторых областях нашей Родины могут вас всерьез озадачить [инфографика]

для меня было удивлением узнать от жены, что она не знает слова «корчик».
Тем не менее, не говорят «поездка на Исландию» как и «на Ирландию» таки не говорят, без прямого уточнения «на остров », а вот «на Мадагаскар» или «на Кубу» — вполне.
Значит надо добавить в русский язык обработчик исключений!
По доброму завидую тем, кто умеет разрабатывать «железо»
Я научился Кикадом пользоваться за полдня, когда понадобилось
Тут не только кикад нужно уметь, прежде всего теоретическая подготовка и знание множества практических ньюансов, таких как объединение электролита и керамики, особенности интегральных стабилизаторов напряжения(на самом деле их очень легко спалить и получить на выходе пульсации больше чем на входе) и в особенности мощных полевых транзисторов которые тоже легко спалить и даже далеко от их номинальных рабочих токов. Например, недавно успешно спалил 100-амперный полевик работающий на индуктивную нагрузку всего 7-ю вольтами и токи там даже теоретически не выше 2А. Для незнающих ньюансы это большой шок.

Небось диод забыли для замыкания индуктивности?

А его там нет. Диод только малину попортит. Рабочее напряжение там 4.7В@2А
Ну, вообще-то ЭДС самоиндукции пропорциональна скорости изменения тока.
Если слишком резко отключить ток, выброс напряжения может быть во много раз выше рабочего напряжения. На этом принципе повышающие преобразователи и работают.
У полевиков есть паразитный сабилитрон параллельно каналу сток-исток поэтому ему выбросы эти не страшны… до некоторого предела энергии. Во многих случаях специально ставят высоковольтные транзисторы чтобы уменьшить действие этого импульса на работу трансформатора в целом. В бесперебойниках, на реле НЕ СТОЯТ обратные диоды а транзисторы ими управляющие рассчитаны на высокое напряжение. Иногда ставят высоковольтные супрессоры. Если поставить туда диод то конечно защита транзистора будет, но вся эта энергия «выброса» будет рассеяна на катушке реле и всё бы хорошо но эта энергия удерживает якорь реле слишком долго чем это бывает необходимо.
Вторая вещь где не стоит подобный обратный диод — управляющая катушка электрического клапана карбюратора авто, там индуктивность приличная и управляется его положение при помощи ШИМ частоой порядка 400Гц, так вот во время ремонта кто-то обнаружил там сгоревший транзистор на 800вольт и отсутствие диода. Подумал «идиоты» не поставили элементарную защиту! И вкорячил туда диод, естественно клапан после этого перестал закрываться. Диод, рассеивая энергию выброса катушки, удерживал клапан открытым и ШИМ-регулирование просто не работало… убирает диод — горит транзистор. Закончилось всё хорошо — был установлен транзистор на 1200 вольт.
Ну, не стабилитрон, а диод. Который может не выдерживать ток этого импульса — ведь это всё-таки паразитный переход, обусловленный технологией. Впрочем, это решается правильным подбором транзистора — но для этого всё равно надо знать про такие выбросы.

Но если и выдерживает — то он сливает импульс в цепь питания, что тоже не очень хорошо, даже при наличии в ней супрессоров.

Согласен, гасить самоиндукцию параллельным диодом не всегда возможно — помимо перечисленных вами вариантов, добавлю еще мостовой выход. Но вот параллельный нагрузке двунаправленный супрессор — может применяться и тогда, когда нельзя ставить диод. Впрочем, обратный вариант тоже возможен (диод можно, супрессор не стоит) — и по-хорошему, надо делать расчёты / моделирование для конкретной схемы.
Диод, рассеивая энергию выброса катушки
отрытый диод рассеивает довольно немного, большую часть возвращает обратно в катушку (отчего она и продолжает держать). А супрессор — как раз рассеивает.

В бесперебойниках, на реле НЕ СТОЯТ обратные диоды
где-то не стоят, где-то стоят (правда, стоят там, где реле не полевиком управляется, а биполярником:
фрагмент схемы APC Smart-UPS
image
(Надо сказать, подключение D9 озадачивает )
В вашей схеме ошибка — D9 нарисован наоборот, так будет бах, да и в другом месте тоже интересно включено реле RY5…
1) это не моя схема, а из руководства по ремонту
2) внимательнее читаем написанное под схемой

А в чём вопрос с RY5? Нормальное включение.
Контакты RY5 на схеме замкнуты перемычками.
Примечание про D9 не заметил.
А, да, по схеме контакты получаются нефункциональны. Я-то только на катушку смотрел.

Дело в том, что в некоторых моделях этого ряда на плате в этом месте стоит реле, а в некоторых — перемычки:
www.apc.ru/support/forum.html?idq=9947
Вообще стабилитрон, он даже имеет напряжение «пробоя» которо евыше рабочего. Но поскольку он технологический то его параметры не нормированы.
Стоят диоды на реле там где это не критично к времени отпускания реле. Биполярные транзисторы в том плане ничем не отличаются от полевых — они точно так же боятся повышенного напряжения.
Так же я решил, что если столько денег ушло на чистое питание, то делать надо все хорошо до конца, и развязка цифровой земли и аналоговой не исключение.

А у этого кодека для Voip- телефонии от Смедии вообще разные земли, и совершенно случайно, они не соединены ли внутри корпуса?

Заголовок спойлера
BLM15 — это от 150мОм, в результате помехи будут бегать не по земле, а через чип.
«0» перемычка — под 10мОм, токи будут меньше бегать через чип.
кусок проволоки — 1мОм, бегать будут по земле, но некрасиво.

Т.е. как создать проблему на ровном месте, а потом думать как ее решить.

BLM15 — это размер корпуса 0402. Нужно смотреть полное название — например blm15px601sn1d — сопротивление на частоте 100MHz 600 ом, сопротивление постоянному току и максимальный ток — смотрим в справочник.
В общем Вы правы — выбор ферритовой бусины для разделения земель в звуковом диапазоне частот не даст желаемого эффекта.

В этом и смысл. Бусина не должна влиять на звуковые частоты, она должна срезать фронты при переключении вентилей в цифровой части, которые собственно и дают слышимый шум от многочисленных наложений.
Коллеги, давайте спустимся с вершин абстракций.
image
ЦА преобразователь состоит из цифровой части, в которой находится Цифровой Фильтр ( с функцией передескритезации, регулировки громкости и чего угодно) и аналоговой части, которая непосредственно преобразовывает в ток или напряжение.

Если внутри мс нет прямого соединения выводов «псевдоцифровой» и аналоговой земли (пунктир) то индуктивность бусины будет вносить дополнительное частотнозависимое падение напряжения между базой и эмиттером, которое преобразуется в сигнал ошибки.
Если таких параллельных транзисторов будет много, то ошибка будет кодозависимая и псевдошумовая.

Для того, что бы всовывание некоторого сопротивления между землями имело неотрицательный смысл, переход от цифровой части мс к аналоговой должен быть дифференциальный, а земли не должны соединяться…

В реале, земли в чипе всегда соединены (пунктир) и от того, что вы засовываете кусок нелинейного феррита в сигнал становится только сильно хуже — помехи выдавливаются внутрь чипа, потому что там сопротивление тупо меньше.
Второй пин земли ставится исключительно для того, что бы контуры протекания тока были меньше, и сопротивление кристал-земля тоже меньше.
Они внутри чипа соединены но не так жестко, несколько Ом что является серьёзным препятствием для ВЧ токов переключения вентилей. И контуры тока естественно.
Померяйте тестером на голом чипе — получите сопротивление щупов.

Если бы они были соединены через сопротивление, то обязательно была бы графа в даташите — допустимая разность потенциалов между землями.
Гугл настойчиво выдавал CM108
Гугл, может и выдавал, а вот купить эту приблуду у нас — тот еще квест. Даже у вашего digikey в поиске их нет. Чип и дип, Маузер. Ни у кого.
UFO just landed and posted this here
Любите ждать деталь из Китая месяц, когда надо «прям щас»? А приходит брак или подделка с куском меди вместо кристалла.

Алиэкспресс тем и хорош, что можно купить дёшево. За это приходится платить месяцем ожидания. Хотя можно выбрать доставку DHL или EMS и будет по времени как с digikey. Решение за Вами — дёшево за месяц или дорого, но за неделю.
Насчёт подделок с алиэкспресса — случается и такое. Нужно смотреть рейтинг продавца, но риск всегда есть. По моему опыту (более 1000 посылок) брак/подделки составляют меньше 1%.

Это не про нас.
Вопрос от лица тех, про кого «купить нормальную звуковую карту» — какая из представленных на рынке справится с задачей так же хорошо как и описанное в статье устройство?

Любая неисправная

100мкф электролит в питании цифровой части — ЛИШНЕЕ. Кроме того, если бы это был не изолятор а линейный стабилизатор(а там кстати нет стабилизации на выходе?) то это может быть ещё и вредно — емкость на выходе КАТЕГОРИЧЕСКИ не должна быть больше емкости на входе иначе в момент выключения устройства обратное напряжение может убить стабилизатор напрочь а при штатной работе большая емкость на входе при малой на входе может сказаться на устойчивости стабилизатора и на выходе пойдут дикие пульсации несмотря на ёмкость!
Изолировать линию данных здесь в принципе не нужно. Всё что может прийти по этим линиям это либо индуктивные наводки на аналоговую часть, либо по «земле» но у вас оба пути перекрыты. И ИМХО в вашем случае достаточно было пассивно отфильтровать питание поступающее с USB-шины может для надёжности простым двузвенным LC-фильтром, где индуктивность стоит и по питанию и по земле. Исходная проблема-то в чем заключалась — в том что «помеха» вам прилетает именно по ОБЩЕМУ проводу, который на передней панели обычно общий как для сигнальных линий так и для USB. Как вариант — банально переделать переднюю панельку и развязать земли для USB и микрофона/наушников. Или вовсе отключить передние USB на совмещённой панельке и сделать их отдельно.
емкость на выходе КАТЕГОРИЧЕСКИ не должна быть больше емкости на входе

Постоянная времени на входе должна быть больше, чем на выходе, если питание идет от общей шины на несколько стабилизаторов.

Если стабилизатор один, то вход не может разряжаться быстрее чем выход при любых постоянных времени.
В реальных схемах может. Обычно «с той стороны схемы» висит вся электроника блока питания и ещё чего-нибудь, а на выходе стабилизатора может быть ничего и не подключено — электролит может держать напряжение минутами. В итоге клац — вход стабилизатора нагружен на уже отключенную схему, а электролит с его выхода через паразитный диод запитывает её разрушая силовой транзистор стабилизатора. Но в любом случае большая емкость на выходе может привести к нестабильной работе стабилизатора как регулятора, особенно тех что имеют низкое собственное потребление и высокую заявленную точность стабилизации. Обычно к этому предрасположены стабилизаторы с собственным потреблением в микроамперы, вот к ним бы я не цеплял бы электролит на выход. Лучше и эффективнее перевести его на вход стабилизатора, там он отработает лучше а с выхода конденсаторами отфильтровать только ВЧ 0.47-0.1-0.01uF, между первым и вторым можно вкорячить индуктивность.
обычно с той стороны — диодный мост после трансформатора )))))))
насчет нестабильности — тоже самое, нули и полюсы передаточной функции определяются постоянными времени, т.е емкость*ESR конденсатора.
Если есть ограничение у стабилизатора -просто со снижением ЕСР пропорционально увеличивайте емкость.
Кроме увеличения стоимости минусов нет.
Ну не считать же минусом улучшение transient response и PSRR
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
99% пользователей AD в СНГ таки пираты

К вам не приходили письма из AD с вопросом, почему вы используете ворованый софт?
Во всех двух конторах, в которых я работал последние 10 лет, после таких писем AD таки купили.
с чего софт будет ворованный? я вот пользуюсь рабочей подпиской офис 365 дома. лицензия позволяет, работодатель тоже (не буду же себе запрещать). рабочей лицензией Альтиума я могу так же пользоваться, но дома она мне не нужна.
PS: если вы про именно тех из 99%, то наверно надо спрашивать у них, а не у того, у кого лицензия есть
UFO just landed and posted this here
А вот эта контора — тоже только дилер?
www.altium.com/how-to-buy/partner/altium-russia
Да, с одной стороны, на это намекает нахождение в разделе «How to buy». С другой стороны, с чего бы такая честь простому дилеру — размещение на официальном сайте?

Да и на главной странице при российской геолокации выводится московский номер:
image
UFO just landed and posted this here
Москва. Автора этих писем не припомню, дело было года 3 назад (да и «осчастливили» то-ли коллегу-схемотехника, то-ли вообще сразу начальника).

Разговор про лохов несколько не в тему. Это вполне законное требование заплатить за используемый софт. Не уверен даже, что там полностью перечислялись кары за несоблюдение лицензионного соглашения.

У меня лично совесть вообще чиста в этом плане — на работе только халявная рид-онли лицензия на альтиум. Тормозит и глючит, правда, как настоящий…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
У диптрейса зато порог вхождения низкий — без всяких руководств за день осваивается. Хотя это обратная сторона небогатой функциональности. Но для огромной массы применений функциональность Альтиума чрезвычайно избыточна, а у Диптрейса не так уж и сильно уступает предшественнику альтиума — PCAD.
UFO just landed and posted this here
За неделю самый минимум, если есть хорошая библиотека и человек, который скажет «смотри сюда, сюда и сюда».
То, что там можно нарисовать за день, потом придётся десять раз переделывать.
Библиотеку (как наиболее часто используемый элемент) так вообще можно подпиливать бесконечно…

Ну либо как автор этого топика — «сделал за полтора часа, сразу забросил и никогда к проекту не вернусь».
EasyEDA поддерживает экспорт-импорт в альтиум (проверял лично) + море библиотек встроенных.
Если основная цель у ить время, то почему бы не использовать внутренний ЦАП который есть в STM32 подгружая с помощью DMA в него данные полученные через USB?
UFO just landed and posted this here
А каково качество СМ108?
Берем даташит
www.qsl.net/om3cph/sb/CM108_DataSheet_v1.6.pdf
переводим 1,25 v rms to peak-peak = 3.55V
www.allaboutcircuits.com/tools/rms-voltage-calculator
забиваем в калькулятор
www.analog.com/ru/design-center/interactive-design-tools/snr-thd-sinad-calculator.html
image
ВАУ, это же 12 бит!
хиэнд, однозначно
NordicEnergy
Шо, опять «физика не та»?
Это еще «о дивный новый мир» или уже «1984»…
А какой должен получиться THD+N этой конструкции, хотя бы в теории (по даташитам)?
Я юзал CC3-0505SF-E, да и сейчас юзаю Это DC/DC. Он очень шумный, нестабилизированный выход, еще линейник после него ставлю, его нужно фильтровать от линейных и синфазных помех. Я бы не стал его ставить в звуковую карту.
после подготовки производства она будет стоить около 130р
А можно поподробней, где и как сделать плату за 130 р.? Или это стоимость при крупносерийном производстве?
Это стоимость второго и последующих заказов этой платы в небольших количествах в Резоните. Первый заказ будет примерно на 3000 руб дороже, т.к. в него войдет еще и подготовка :)
Не забываем подтянуть DATA P на USB интерфейсе к 3.3V, т.к. это говорит хосту (ПК), что в порт воткнули девайс

При этом вы подтягиваете DATA+ со стороны своего девайса после гальванической развязки, так что хост даже не узнает об этой подтяжке. Подтягивать надо с другой стороны, и тогда задача гальванической развязки несколько усложняется.
В фильтре уже есть подтягивающие резисторы.
Поэтому смысла в дополнительных подтягивающих резисторах нет: ни до фильтра, ни после.
Заголовок спойлера

Да, верно. Насколько я понял, в даташите сказано, что надо линию PIN(12) подтянуть к Vdd2 чтобы включился этот резистор.
гайс, есть у кого опыт заворачивания USB PCM звука в Bluetooth aptx-hd или ldac? сколько может стоить такой солюшен?
Это, а почему просто юзб свисток не купить качественный и гнать поток сразу из софта?
для ldac решений нет в продаже от слова совсем, для aptx hd предлагается очень ограниченный как выбор, так и функционал
А вот скажите, никто не задумывался сделать USB аудиокарту с хорошей развязкой по питанию и низкой латентностью (ASIO совместимую)? Я в поисках нормальной звуковой карты для электро-гитары перебрал кучу устройств, но все они дико фонят при подключении к GuitarRig или имеют очень высокую задержку или есть проблема их совместного использования с имеющимися встроенной и PCI звуковыми картами (вывод через звуковую карту, ввод через гиатрный вход).

Я думаю, такой проект мог бы стать народным гитарным интерфейсом.
Имеющиеся в муз. магазинах звучки стоят много тысяч если на них написано Guitar, но качество с ценой никак не коррелирует. Ни отсутствия фона ни низкой задержки никто не гарантирует
На USB это практически нереально, а вот с FireWire можно попробовать, но… интерфейс не очень распространён, стоить такая звуковуха будет как крыло самолёта. В то время как эта проблема в принципе решена на PCI-звуковухах.
Вот здесь
www.gearslutz.com/board/geekslutz-forum/808665-diy-usb-firewire-audio-devices.html как раз обсуждается вопрос создания USB интерфейса под ASIO драйвер.
PCI решение пригодно для домашнего компа, но хочется иметь возможность работать с ноутом, а там только USB. FireWire нет. Как вариант — Ethernet / WiFi.
Это всё хорошо, но USB по своей природе не совместима с низкими задержками. Очень жаль что FireWire утопили. На нём ещё как-то можно было бы реализовать задуманное.
Ethernet — слишком сложно, нужен будет по сути микрокомпьютер чтобы реализовать минимальный сетевой стек и ПЛИС/спецчип для физического интерфейса. WiFi так же мало подходит для вещей где нужна минимальная задержка — он никак не гарантирует своевременную доставку пакета данных, особенно в условиях сильных помех и большого количества соседей.

И тем не менее по USB работает гитарный USB интерфейс. С точки зрения скорости он вполне справляется. ASIO4ALL решает проблему. А вот с точки зрения качества аналоговой части — полное говно.


Вот поэтому я и считаю, что если за 300р китайцы сделали интерфейс, который работает с низкими задержками на E8400@3GHz Win7x64, то добавив к нему качественный аналоговый тракт можно добиться хороших результатов за разумные 3-5 тысяч ориентировочно.
Вам линейный вход или выход нужен?

Гуденение решается разделительными трансформаторами.
Трансформаторы по сигнальным линиям ограничивают спектр сигнала, и иногда являются нелинейным элементом искажая сигнал. Чаще всё же применяют оптическую развязку. Кстати, тот же самый SPDIF…
Линейный вход, а лучше высокоомный вход (у гитары высокоомный выход), но сделать буфер — не проблема, можно и линейным входом обойтись. Главное, чтобы была совместимость с ASIO2.0 иначе не получится вывести звук через другую карту.
Focusrite Scarlett, PreSonus AudioBox как вариант.

Вы их использовали с гитарой? На Focusrite куча нареканий, делают их китайцы сейчас и что там с драйверами и качеством аналоговой части — хз. Но народ жалуется. Presonus не знаю как. Эксперимент в 8-9 тыр. ставить на себе не хочу

У меня Creative работает в Win7/10. Одно время баловался с MIDI интерфейсом — там было нужно ASIO — пробовал ASIO4ALL и kx-драйвера, которые замечательно работали. К Macbook без проблем работает собственный USB интерфейс пианино.

По моему опыту нарекания на драйвера связаны с самой Windows — обновления могут изменить в один момент то, что только что работало. На Macbook всё как часы. Поэтому это лотерея.

У меня creative не заработал с Win7 x64 ни на родных ни на kx драйверах. Как выяснилось — их куча модификаций. Моя не работоспособна. Вот поэтому я не хочу покупать дорогую карту без уверенности, что будет работать. И вообще не хочу дорогую — ничего ценного в ней нет. И играть в лотерею в десяток тысяч не хочу — не любитель казино. Сделав свою можно всегда исправить драйверы. А с проприетарными такого не сделать

А не пробовали экспериментировать на Linux/Mac? Разница в воспроизведении с Windows есть. Должно быть и при записи.
Mac — это игрушка для особо упоротых. А под Linux Guitar Rig не было нет и не уверен, что будет.
Ради цели можно поставить на подходящую машину с Intel CPU
All the Mac compatible hardware uses CoreAudio drivers, so the software effects processors can work with small latency and good performance.
MacOS это хрень которую я никогда себе на комп не поставлю. Ни для каких целей. И нет целей, которые оправдывают такие средства.
Отличная ОС. Хотя бы просто послушать звук на хорошем ЦАП. Разница с Windows будет слышна.
Нет в продаже, а значит и с драйверами под Win10 x64 будут проблемы.
Без теста АЧХ, хотя бы RMAA — баловство.
Sign up to leave a comment.

Articles