Одноразовые зарядные устройства. За что нам это?



    Написать эту короткую заметку меня побудило данное фантастическое изобретение неизвестного китайского гения.

    Цель всей заметки — рассказать что за устройства находятся на рынке, что в них можно достать и кому это может понадобиться.

    Хочу верить, что некоторый процент читателей задумается дважды, прежде чем покупать такое изделие. Помимо этого, часть читателей-технарей будет знать где найти специфичные комплектующие в случае крайней необходимости.



    Речь пойдет вот таком маленьком внешнем зарядном устройстве для телефона. Как оказалось, такие одноразовые зарядники весьма популярны в сети (можно найти по $2 за штуку). Более того, постепенно проникают и в розничную продажу.

    В первый момент меня поразила сама идея. Если верить информации с корпуса, данный девайс аналогичен автомобилю с запаянным баком на 15 литров — по исчерпанию запасов топлива авто предполагается к утилизации.

    Производить такое устройство это все равно что отобрать у своего ребенка чистую реку перед домом за возможность сделать глоток воды сейчас.

    Использовать такое устройство это все равно что мыслить в стиле Марии-Антуанетты: «Если у кого-то на планете плохая экология, пусть улетят и колонизируют с хорошей!»

    И во всей этой истории меня задевало не только пренебрежительное отношение к экологии, но и отношение к технике.



    Посмотрите сами: банк скрывает аккумулятор на 1500 мАч, плату с повышающим преобразователем и комбинированный разъем Lightning + Micro USB. Все это предполагается выбросить после однократного использования.

    Чтобы немного обострить чувства, можно отметить что аккумулятор можно перезарядить в среднем 500 раз. Таким образом, покупая это устройство, пользователь исчерпывает ресурс только на 1/500 от возможного, а выбрасывая — выводит из обращения некоторый объем лития, который уже вряд-ли вернется в обращение в ближайшие 100 лет.

    Забегая немного вперед, хочу подтвердить что это действительно аккумулятор и соответствие заявленной емкости было проверено с помощью зарядного устройства HYPERION EOS 0606i (два цикла разряд-заряд аккумулятор выдержал без заметной потери емкости).

    Во вторых, меня удивила плата преобразователя. Нельзя сказать что схемотехника платы проста: здесь стоит микросхема защиты Li-Ion батареи от переразряда и перезаряда (DW01-P), некий повышающий преобразователь, выключатель и разъем. И все это в 2 микросхемах на плате площадью порядка 1 квадратного сантиметра:

    Вид с лицевой стороны печатной платы



    Вид с тыльной стороны печатной платы



    Проведя два часа в поисках наименования чипа по китайским сайтам компонентов открылось второе дно.

    На удивление открытие оказалось позитивным: примененный чип (HT4927U, в центре лицевой стороны платы) умеет заряжать батареи! Документация на китайском, но онлайн переводчики с этим справляются: для зарядки требуется подать 5v на тот же разъем, с которого банк выдает напряжение. Логика следующая: каждые 2 секунды микросхема отключает повышающий преобразователь, и проверяет что на входе есть напряжение. Если есть — начинает от него заряжаться.

    Но проблема в том, что обычный пользователь не сможет воспользоваться данной возможностью — на плате нет входного разъема, а подать 5V на выходной фактически невозможно. Более того, в корпусе есть пустое место, где можно разместить разъем для подключения обычного Micro-USB шнура. Но, видимо, продавать такие зарядные устройства станет сложнее. Таким образом, для регулярных пользователей прибор действительно получается одноразовым.

    В результате, полноценный powerbank, с высокотехнологичными комплектующими (например, рабочая частота повышающего преобразователя: 1МГц) имеет 95% необходимых механизмов для многократного использования, но не имеет единственного разъема, который уничтожает возможность дальнейшего использования необратимо. Такие решения принимаются явно не ради удешевления, но ради экономической выгоды.

    Исходя из всего этого, можно предложить два пути:

    Если вы не можете переиспользовать содержимое:
    старайтесь избегать этих изделий. Если пришлось — не выбрасывайте, отдайте знакомому технарю и покажите эту статью. В идеале вы получите переходник для зарядки, но скорее всего батарея будет применена в произвольном DIY решении.

    Если вы можете переиспользовать содержимое:
    теперь вы знаете где взять li-ion аккумуляторы со схемой защиты и зарядным устройством в компактном корпусе. Для зарядки без вторжения необходим USB Micro-B Connector Breakout Board или аналогичный разъем с возможностью пайки. Если у вас есть знакомые, которые пользуются такими зарядниками можно обеспечить себя неиссякаемым потоком рабочих аккумуляторов.

    Надеюсь эта заметка окажется не бесполезна, и читатель задумается над идеей нашего «одноразового» мира.
    Share post

    Similar posts

    Comments 378

      +15
      Мда… я то уж сначала подумал, что сделали зарядник для телефонов по типу одноразовых пальчиковых батареек, типа купил и заряжай, пока не выработает ресурс… а тут оказывается такое извращение.
        +15
        Зарядник работающий от батареек был бы вполне полезен для путешествий. Батарейки везде можно купить.
          +5
          Как бы уже давно сделали. В Японии такие примерно по 50 рублей продают. Да и на али наверняка есть.
            –1
            у меня когда-то был нокиа 6230i и на глаза мне попался зарядник в виде «жучка». То есть, как раньше были фонарики с рукояткой, которую надо постоянно нажимать, что бы работал фонарь. Точно так же и тот зарядник… но пока я до одного деления зарядил свою нокию накачал руку)))) зато без батареек вообще))
              +2
              Я бы встроил такую штуку в обувь, с каждым шагом идешь и заряжаешь) Можно в каблуке разместить и вдоль пятки наверх)) Энергии будет столько, что телефон не сядет вообще даже если будешь идти и смореть видео)
                +1
                Если вы будет отбирать несколько ватт, то это будет уже очень ощутимо чувствоваться и мешать ходить.
                  0
                  а если отбирать несколько Вт но не сразу (телефон ведь не сразу поглощает их)?
                    0
                    Телефон от зарядки берёт 1-2 ампер, от компьютерного ЮСБ пол ампера, при напряжении 5 вольт, т.е. 5-10 ватт от зарядного, 2,5 ватт от ЮСБ порта. Это каждую секунду, т.е. постоянно. При меньших токах зарядка вообще никогда не закончится, расход будет выше притока.
                      0
                      Можно сделать буфер на 1 Ач, чтобы при подключении телефона его зарядить хоть на сколько-то, а зарядку этого буфера обеспечивать в постоянном режиме.

                      Но опять и вновь — нафиг нужен этот гемор, когда можно просто постоянно с собой носить батарею на 1 элемент 18650 примерно на 2Ач размером с крупную зажигалку?
                        0
                        Так он берёт такой ток, что бы побыстрее зарядить аккумулятор. Мой телефон полностью заряжается за пару-тройку часов, при этом изрядно нагреваясь.
                          0
                          В мире сферических коней в вакууме при двух амперной зарядке телефон с батареей в 2000мАч зарядится за час. С учётом КПД(а на зарядку оно хреновое у многих) в лучшем случае 1,5 часа. С учётом графика заряда обычного литиевого аккумулятора 80-100 минут до 89-90%, и еще столько же или больше(в зависимости от схемы зарядки) до 100%.
              +4
              Зарядник работающий от батареек был бы вполне полезен для путешествий. Батарейки везде можно купить.
              Но ведь батарейки — это то же самое, что у автора статьи, только в металлическом корпусе)
                +18

                Батарейки хоть в принципе одноразовые, понять можно. А не как тут, на 95% многоразовый, просто специально разъем не поставили.


                Но в целом да, вангую, что через 10 лет в Европе подобную одноразовость запретят, как пластиковые трубочки.

                  +1
                  ИКЕА уже собиралась прекратить продавать батарейки примерно в 2012 году, но отказалась от этих планов.
                    0
                    Ну они у себя на полках рядом с батарейками активно продвигают аккумуляторы.
                      +1
                      Проблема в том, что их аккумуляторы не влезают в некоторые батарейные отсеки их же продукции (например, венчик для молока).
                        0
                        Хм, интересное замечание, проверю как домой приду. Мне казалось что у них одинаковый размер.
                          +4
                          Точнее они влезали, но с применением существенного усилия. Обратно приходилось чем-нибудь выковыривать.
                          Это не то, что хотелось бы видеть в монобрендовом магазине.
                            +1
                            Да замечал такое за любыми аккумуляторами, не смотря на стандарты их по каким неведомым причинам всегда делают чуть больше и впихнуть в некоторые устройства может быть проблемой(а потом еще и вытащить).
                              0

                              у них и напряжение обычно ниже (не 1.5v), так что их и вставлять-то не во все устройства можно..

                                0
                                так это… если никельметалгедридные, то да — 1.2В… что тут такого? :)
                                покупайте кентли — там 1.5В
                                  0
                                  Есть NiZn аккумуляторы (размера AA) с напряжением 1,6В-1,7В
                                  Моя беспроводная мышь или геймпад хвох'а не работают от NiMH аккумуляторов -не хватает напряжения.
                                  Использую связку NiMH + NiZn аккумулятор. Получается 1,3В + 1,7В = 3,0В на 2 аккумулятора.
                                    0
                                    Использую связку NiMH + NiZn аккумулятор

                                    Крайне сомнительная идея.
                                    P.S. Использую пару NiMH для геймпада хвох'а(model 1708), проблем нет.
                                      0
                                      Соединять, что последовательно, что параллельно, лучше одинаковые элементы. Иначе емкость одного из них будет использоваться не полностью. Или один будет загоняться в переразряд.
                                        0
                                        Параллельно — достаточно одинакового рабочего напряжения. Разная емкость в общем не проблема, элементы сами балансируются и выравниваются при работе, даже при большой разнице в емкости.

                                        Последовательно — наоборот желательно иметь очень близкие емкости(если нет активного контhоля за отдельными элементами типа BMS), но зато разное напряжение уже не критично.
                                          0
                                          Но если будут параллельно разной ёмкости, то со временем у того что запасает больше энергии будет ускоренная деградация, т.к. ему необходимо не только питать устройство, но и поддерживать заряд на парном элементе.
                                          В аккумуляторах ноутбуков это классическая проблема. Одна из пар(их там 3-4, т.е. 6-8 элементов) ячеек уставшей батареи обычно одинаково дохлая. Хотя деградация начинается обычно с одного элемента.
                                            0
                                            Нет ускоренной, т.к. циклов заряд-разряд они проходят одинаковое количество. И до напряжений заряжаются-разряжаются до тех же самых — по определию параллельного соединения напряжения на всех элементах с очень высокой точностью всегда равны. «поддерживать» заряд тоже не приходится, если конечно 2й элемент не бракованный с очень большими утечками(саморазрядом), а просто меньшей емкости.

                                            Если емкости ячеек были ~одинаковые, а одна в параллельно соединенной группе оказалась бракованной и быстро стала терять емкость, то остальные из этой же группы конечно будут деградировать быстрее. Но быстрее только относительно — чем элементы из других групп той же самой последовательно-параллельной батареи. При этом медленнее — чем та ячейка «сдавшаяся» самой первой и примерно одинаково друг с другом и с тем как это было запланировано производителем.

                                            Из-за того, что конец заряда/разряда батареи в целом будет отсекаться по этой группе, т.к. суммарная емкость элементов этой в группе меньше чем в соседних группах. Элементы в ней будут ходить весь рабочий цикл (от минимально допустимого напряжения до максимально допустимого и обратно), а во всех остальных группах циклы не будут доходить до граничных напряжений, что сразу резко замедляет их деградацию (практически все виды аккумуляторов это очень любят, включая литиевые применяющиеся в ноутбуках).

                                            Т.е. это не эта группа деградирует быстрее — это все остальные группы в результате деградируют медленнее и служат дольше чем планировалось. Ценой уменьшения рабочей емкости всего аккумулятора, которая теперь выравнивается по «самому слабому звену». Самое слабое тут не та 1я самая плохая ячейка, а группа в целом в которой она находится.

                                            Ну это при условии наличии полноценной BMS с контролем напряжений на всех ячейках, а не только суммарного. Если BMS в принципе нет или она совсем уж примитивная (например только защита от КЗ и контроль общего напряжения на выходе), то в группе с меньшей емкостью будет постоянные перезаряд или перезаряд и тут уже действительно убиваться еще оставшиеся рабочие элементы будут намного быстрее нормы.
                                              0
                                              Вы забыли про внутреннее сопротивление аккумулятора. Для чего по вашему настоятельно рекомендуют собирать парные(параллельные ячейки с одинаковым сопротивлением).
                                              Под нагрузкой полудохлый элемент будет проседать по напряжению компенсируя его у соседа.
                                              В случае элементов хороших, но разной ёмкости у одного будет раньше заканчиваться запасённая энергия и падать напряжение(V) с тем же результатом в виде незаконного подключения к газовой трубе отбора энергии у парного элемента для компенсации.
                                0
                                В погоне за емкостью аккумуляторы чаще всего делают «назначительно» толще и длиннее. Обычно это не вызывает проблем т.к. допуски позволяют, но иногда лезет с трудом.

                                Ну и помимо этого не факт что устройство заведется от аккумуляторов. Пример: автоматический тонометр вообще никак не проявляет признаков жизни на свежезаряженных аккумуляторах, ему подавай лишь батарейки с напряжением 1.4В или более, а лучше новые, где 1.5+. Другой пример: сенсор погодной станции начинает передает данные стабильно когда напряжение батареи выше 1.35В, что на аккумуляторах бывает лишь когда они только-только заряжены. А тот же икеевский венчик от аккумуляторов хоть и работает, но взбивает слабо (на свежих батарейках молоко аж выпрыгивает).
                                  0
                                  Китайцы выпускают аккумуляторы АА/AAA размера с напряжениями от 1,5В. Пример описал выше
                                0
                                del
                                в соседней ветке уже упомянули что IKEA это не noname-шлак, а породистый Eneloop
                                –10
                                Только аккамуляторы там отвратительные.
                                  +1
                                  Раньше они перемаркированный Eneloop продавали, сейчас что-то поменялось?
                                    +14
                                    Аккумуляторы LADDA это Panasonic/Sanyo eneloop, лучшие аккумуляторы на рынке. Вы о чем вообще?
                                      0
                                      Не знаю на счет лучших, но купил там ААА аккумуляторы белые (которые по дороже) на 900, заряжал литокалой, мышь очень мало работала по сравнению с китайскими PKCELL.
                                        0
                                        Проблема с зарядкой литокалла, у неё минимальный ток заряда 300 mA она их просто перегревает, я тоже так комплект испортил. Посмотрите на рекомендуемый ток заряда, он написан на самом аккумуляторе. Пришлось продать литокаллу и купить Miboxer C4, с ним проблемы исчезли.
                                          0
                                          Спасибо за коммент, было подозрение на счет зарядника, но это все таки литокала, поэтому сомнения как то отбросил.
                                          Спасибо еще раз, обязательно куплю Miboxer C4.
                                            0
                                            Я просто сверху ставил компьютерный вентилятор, ёмкость всю набирали, но как на ресурсе сказывается без понятия, т.к. циклов в год очень мало.
                                              +1
                                              что значит «это все таки литокала». Разве литокала не делает самые дешевые зарядки из «умных»?
                                          0

                                          Да вот эту байку я давно слышу.
                                          Но! почему-то в заряднике по сравнению с "не перемаркированными" они ведут себя иначе. Ёмкость показывают странную (больше белых энелупов 2000, меньше макс-энелупов). Разброс по ёмкости тоже нехарактерно большой (пихаешь в девайс 4 энелупа — 4s. Как садятся — заряжаешь. Видишь разброс, но небольшой, порядка 50mAh (по показаниям зарядника Maha). То же самое с икеевскими из одного блистера — видел и 150, и 200 и даже 250. Сильно сомневаюсь, что простая перемаркировка вдруг так испортила стабильные характеристики!). Наконец, после полугода лежания (они же lsd) настоящие энелупы без проблем работают. А вот с икеевскими не угадаешь. Могут заработать, а могут сделать вид, что перепутал их с разряженными. Но почему то вот такая путаница только с ними...

                                          +2
                                          Да, читайте обзоры. Икейские аккумуляторы наилучшие по цене\качеству.
                                            +5
                                            тут вот AlexeyNadezhin с Вами не соглашается. Конкретнее ТУТ и ТУТ. Он исследование провёл. А Ваше мнение на чём основывается?
                                          +1
                                          Основная проблема в том, что у стандартных батареек AA/AAA напряжение 1,5В, а у аналогичных никелевых аккумуляторов — 1,2В. Для каких-нибудь фонариков это не особо критично, а вот для более сложной электроники будет, наверное, не очень.
                                            +2
                                            Только вот 4 таких аккума дают 4.8В что как раз самое то для большей части электроники, а 4 пальчиковых батарейки дадут 6 вольт что уже многовато.
                                              0
                                              А понижающие стабилизаторы на что?
                                                0
                                                Он заметно потребляет, плюс КПД далёк от 100%.
                                                  0
                                                  98% — это насколько далеко от 100?
                                                  2,5-3 мА — насколько заметное потребление?
                                                  (это я навскидку нашёл LTC3780 и LTM4605)
                                                    0
                                                    У меня нет точной информации, но по крайней мере в некоторых телефонах на сколько я знаю стоят преобразователи с кпд 70-90%.
                                                    Видимо из за малого кол-ва свободного места.
                                                +2
                                                Наверное, зависит от прибора, но у меня когда-то был цифровой радиоприемник, который от аккумуляторов работал процентов на 30 меньше, чем от батарей. Видимо, отсечка по питанию была настроена на «батарейную» кривую разряда, потому что на полных аккумуляторах он показывал 2 деления оставшегося заряда из 3.
                                                  0
                                                  Но 1 такой аккум отказывается питать беспроводную мышь.
                                                    0
                                                    Если мышь изначально рассчитана на использование батареек то неудивительно ибо всё впритык рассчитано.
                                                      +1
                                                      Конкретно по мышам, у нас на работе выдают мыши логитек, в них я вставляю практически мертвые аккумуляторы, от которых даже пульты для техники еле работают, и они функционируют исправно. Вероятно вам не повезло с моделью. Те что у меня — от одной АА, есть еще которые от 2 ААА, с ними не проверял.
                                                        0
                                                        Проблема мышки. Моя от Logitech спокойно ест любые АА аккумуляторы (хотя и написано 1.5 В, т.е. рассчитано в общем преимущественно на батарейки). Причем от хорошего (LSD) аккумулятора она работает раза в 2 дольше, чем от хорошей щелочной батарейки: минимум по полгода при очень активном использовании.

                                                        Просить поменять (изредка помигивающим индикатором) элемент питания начинает при напряжении ~1.1В, а глючить и отключаться при падении напряжения <1.0 В.
                                                          0
                                                          Проблема в том что минимальное напряжение никто из производителей не указывает. Часто нет даже информации работает от аккумуляторов или нет.
                                                            0
                                                            Да, к сожалению обычно не указывают. Определяешь обычно экспериментально один раз, благо это просто и довольно быстро: как только девайс начал отключаться или глючить, открываешь батарейный отсек, тыкаешь тестером в контакты и получаешь реальное граничное напряжение из которого ясно можно использовать аккумуляторы (и какие) или не стоит.

                                                            Мне как-то с девайсами в этом плане везет: фотоаппарат (4xАА элемента вместо встроенного лития), беспроводные мышки, электронные весы, настенные часы — только на 1.0-1.1В отваливаться начинают.

                                                            Универсальный мультимедиа пульт, несколько светодиодных фонариков (со встроенными dc-dc преобразователями, впрочем они сейчас у всех работающих только от одного элемента стоят — иначе белые светодиоды в принципе не зажечь) вообще до 0.9В высасывают независимо от того, что скормишь. Точнее судя по всему работать могут еще даже на более низких напряжениях если выдаваемый ток достаточный(0.6 — 0.8В где-то), но при 0.9В уже что щелочные батарейки, что никелевые аккумуляторы и так фактически на нуле и уже ничего выдать не могут — малейшая нагрузка и напряжение сильно проваливается дальше и девайс отключается.

                                                            Только одни часы (вторые) неудачные попались, уже на 1.3-1.35В чахнут. После них щелочные батарейки мышка доедает (еще минимум месяц в ней работают).
                                                      +1
                                                      у аналогичных никелевых аккумуляторов — 1,2В

                                                      1.2В — среднее рабочее напряжение в диапазоне 0.9-1.5В.
                                                        +1
                                                        Свежая батарейка — 1.6 вольт. Свежий аккумулятор — 1.35 вольт. Разряженная батарейка — около 1.1 вольт. Разряженный аккумулятор — около 0.9 вольт. У меня есть китайская беспроводная мышь на двух ААА элементах питания. От аккумуляторов работает 1-2 месяца. От батареек фиг его знает — летом вставил, до сих пор работает.
                                                          0
                                                          У аккумуляторов еще и саморазряд довольно существенный.
                                                            0
                                                            У Eneloop очень слабый саморазряд, производитель заявляет 50% потери ёмкости за 5 лет хранения.
                                                              0
                                                              К сожалению всё не так радужно: за 5 лет хранения оно теряет не только 50% заряда, но и примерно 20% ёмкости.

                                                              То есть проблему саморазряда они победили, а деградацию со временем — нет.
                                                                0
                                                                Деградацию тоже победили — «обычные» (не LSD) современные никелевые аккумуляторы теряют первые 20% изначальной емкости вообще за 1-2 года использования. И саморязряд и так высокий изначально становится уже совсем неприличным.

                                                                Так что ~5 лет это победа над доминировавшим отстоем.
                                                                  0
                                                                  А как же приусы старые до сих пор катаются? Они же на никелевых батареях, а ведь до сих пор встречаются живые экземпляры 2000 года.
                                                                    0
                                                                    Так LSD это тоже те же самые никель-металгидридные аккумуляторы. Просто технология производства оптимизирована не под максимально возможную емкость (как обычные аккумуляторы), а под низкий саморязряд и долгий срок службы (медленную деградацию) в ущерб емкости: все LSD аккумуляторы имеют заметно меньшую емкость, чем обычные аналоги той же массы/габарита.

                                                                    Вполне возможно в приусах что-то ближе к LSD никелевым ставилось, чем к обычным. Сам принцип подобного «размена» известен давно.

                                                                    К тому же приусы на аккумуляторах не ездят как электромобили. Там это только буфер — сохранить энергию при торможении или избыток от ДВС, потом выдать немного «форсажа» в момент разгона помогая электродвигателем ДВС.

                                                                    Высокий саморязряд в таком случае вообще не проблема, т.к. между приемом энергии и выдачей ее обратно проходит совсем мало времени — потери энергии от саморазряда несущественные. Потеря емкости уже хуже, но ездить все-равно можно — это опять же, не электромобиль, а гибрид. Дальность пробега от снижения емкости аккумулятора не снижается, только чуть-чуть растет потребление бензина. Поэтому даже очень сильную деградацию батареи (до 30-50% от номинала) можно особо не замечать, пока она совсем не сдохнет, т.е. полностью перестанет работать, а не просто часть емкости потеряет. А совсем убить никелевый довольно сложно, у меня где-то валяется «пальчиковый» аккум, которому уже около 20 лет. Заряжается, работает. Правда на следующий день после зарядки он уже пустой — все «утекло».
                                                            0

                                                            1,6; 1,35 — это всё же ЭДС на неподключенной батарейке. Если щупами мультиметра в режиме вольтметра ткнуть.
                                                            А рабочее напряжение (когда есть нагрузка) как раз соответствует 1,5; 1,2

                                                              +1
                                                              Рабочее напряжение зависит от рабочего тока, по формуле Ома для полной цепи. Скажем, для ничтожных токов в пульте дистанционного управления, рабочее напряжение практически равно ЭДС. А для вспышки фотоаппарата рабочее напряжение может проваливаться очень заметно. Поэтому никто не говорит о рабочем напряжении «вообще», зато ЭДС вполне себе можно сравнивать.
                                                                0

                                                                Батарейка — не идеальный источник. Поэтому характеристика у неё совсем не линейна, чтобы прямо соответствовать закону Ома, а зависит больше от химии.
                                                                Если без нагрузки разность потенциалов 1.35, а под нагрузкой в 5мА — уже 1.2, и под нагрузкой в 1000мА — тоже около 1.2, то говорят, что напряжение аккумулятора именно 1.2. И то, что холостая ЭДС 1.35 поможет разве что для оценки "свежести" заряда.
                                                                (к слову, уже чуть полежавший/подразряженный аккум по ЭДС довольно быстро приближается к своему среднему 1.2)

                                                                  0
                                                                  без нагрузки разность потенциалов 1.35, а под нагрузкой в 5мА — уже 1.2, и под нагрузкой в 1000мА — тоже около 1.2

                                                                  Такого не бывает. У источника есть ненулевое внутреннее сопротивление, и не существует источников у которых оно падает при увеличении нагрузки, кроме специальных высокотемпературных элементов питания, требующих подогрева перед эксплуатацией.
                                                                  Ну и вообще говоря есть понятие номинального напряжения источника — это напряжение при условиях рабочего режима (максимальном расчётном токе), для батарей и аккумуляторов — свежих. Вот они как раз 1,2 В и 1,5.
                                                          0
                                                          Для каких-нибудь фонариков это не особо критично, а вот для более сложной электроники будет, наверное, не очень.
                                                          Как раз электроника отлично работает от 1,2В (там везде регуляторы стоят), а вот какой-нибудь фонарик за 100 рублей — фиг.
                                                            0
                                                            Может попробовать перейти на Ni-Zn? У них напряжение 1.6 вольта.
                                                              0
                                                              У них заряженных 1,9в. Может плохо стать. Плюс обязательно нужна своя зарядка, т.к. большинство современных зарядок их не поддерживает. Даже такие универсалы как imax b6. Плюс малое количество циклов. Плюс узкая ниша. В детские игрушки их лучше не покупать, не убьют игрушку, так сами сдохнут(очень не любят пере разряд).
                                                        +8
                                                        Составляющие батареек (цинк и марганец) куда более доступны, чем литий — их мировые запасы оцениваются в миллиарды тонн, в то время как лития — в какие-то 28 миллионов.
                                                          +1
                                                          Если стоимость используемого лития будет составлять хотя бы минимально значимую сумму, то немедленно начнётся переработка этих аккумуляторов, точно так же, как это было например с содержащими палладий советскими конденсаторами КМ.
                                                            0
                                                            Литиевые батарейки тоже уже выпускают.
                                                              0
                                                              И давно уже, но вроде как или для довольно специфических применений или для долгой эксплуатации.
                                                                0
                                                                Выпускали, но посворачивали производство/продажу. Видимо мало в рекламу вложили, а стоили они весьма дорого по сравнению с другими батарейками.
                                                                  +5
                                                                  Как это посворачивали? Те же cr123 или cr2032 купить вообще не проблема.
                                                                  Яндекс маркет на литиевые батарейки такой длинный список всяких разных вываливает.
                                                                      0
                                                                      Вот вот, именно цена народ и отпугнула, самая дорогая упаковка дюрасел 8 шт. 500р., а тут за 8 шт хотят не меньше тысячи.
                                                                      Тех же кому настолько важна более высокая ёмкость не смотря на цену, исчезающе мало.
                                                                        0

                                                                        У литиевых батареек ещё неплохие температурные показатели, что вкупе с диким сроком жизни позволяет их использовать для наружного IoT. Но вы по-прежнему правы, это мало кому надо.

                                                                          0
                                                                          По ёмкости в ватт-часах и саморазряду литиевые батарейки заметно лучше «обычных», и практически все наручные часы используют либо литиевые, либо оксид-серебряные батарейки.
                                                                            +1
                                                                            Заметно лучше, но не пропорционально цене.
                                                                            В часах и другой технике потребляющей крохи они удобны т.к. цена оправдывается редкостью замены.
                                                                            В размере АА, электроника в основном заметно потребляет и разница в цене более чем ощутима. Четыре дюраселки проработают заметно дольше чем пара таких литиевых при одинаковой цене. А если брать самые дешевые щелочные(а их и имеет смысл брать, судя по исследованиям), то разница в ёмкости за ту же цену будет еще больше.
                                                                            Вот я и говорю, а ниже подтверждают, такой литий нужен в редких специфических случаях, когда длительность работы важнее цены.
                                                                              0
                                                                              Разумеется, если вам нужна минимальная стоимость энергии — вам нужны источники из говна и палок наиболее доступных материалов, но если вам нужно чтобы источник проработал подольше или просто заложенный строк — вам могут потребоваться более дорогие источники в расчёте на ватт-час. Поэтому на рынке есть и те и другие, в пропорции в соответствии со спросом.
                                                                                0
                                                                                Если вам нужен источник который ГАРАНТИРОВАННО выдает при — 20с СОТНИ миллиампер, то чем, кроме лития, питать будете?
                                                                                Другое дело что это редкие условия
                                                                          0

                                                                          Пжлста:
                                                                          https://ru.nkon.nl/disposable-batteries/aa-14500/4-aa-energizer-lithium-batterijen.html
                                                                          https://ru.nkon.nl/disposable-batteries/aa-14500/4-aa-varta-in-blister.html
                                                                          Другое дело — да, недёшевы (однако по сравнению с "обычными" алкалиновыми у нас в супермаркетах уже сравнимы).
                                                                          Но для критических применений себя оправдывают!

                                                                            0
                                                                            Ветку над вами прочитайте, потом спорьте.
                                                                            Я же не говорил что совсем закрыли производство. Но если по началу их можно было купить во многих магазинах, то теперь лишь на заказ и то не везде.
                                                                            Спрос слишком мал.
                                                                        0
                                                                        Во-первых, лития в мире — дофига и больше. В морской воде его миллиарды тонн.
                                                                        Во-вторых, даже объем «коммерчески извлекаемых» запасов в 2018-ом существенно вырос, до 53 миллионов тонн (на август 2018. В начале года оценка объемов составляла 40 миллионов тонн, так что изменение цифр наглядно) и будет продолжать расти, поскольку технологии добычи и разведка не стоят на месте.
                                                                        Другое дело, что весь этот литий понадобится, если переводить на аккумуляторы крупных потребителей — океанские корабли, грузовики и промышленные аккумулирующие системы для запасания суточных и сезонных пиков генерации ВИЭ.
                                                                          0
                                                                          40 млн — это была оценка даже не запасов, а ресурсов. «Подтвержденные запасы» на начало года — 14 млн тонн. (28 это я нашёл в старой статье, да — видимо, тоже про ресурсы речь была).

                                                                          Из воды его сложновато добывать пока что. Периодически появляются новости об очередных инновационных разработках — но воз и ныне там.
                                                                          А по месторождениям — и 50-60 млн все равно пока остается почти на два порядка хуже чем для марганца с цинком. При мировой потребности порядка 300 тыс тонн в год с перспективой роста до 500 тыс — запасов хватит на 10 лет всего.

                                                                          С другой стороны, для цинка и потребности тоже выше — металлургия и т.п.
                                                                            +1
                                                                            Так напрямую в килограммах/тоннах их сравнивать нельзя. Т.к. литий лимимум на порядок больше энергии сохраняет на единицу массы чем цинк/марганец/никель/свинец.
                                                                            Нормальный, десятичный порядок, т.е. ~10 раз или даже больше
                                                                            Т.к.
                                                                            1 — он очень легкий, раз в 7-10 легче на тоже количества вещества (кол-во атомов переносящих заряды)
                                                                            2 — рабочее напряжение в 2 и более раз выше (~3-4.2В vs 1-1.6В), т.е. количество энергии в 2+ раз больше на тот же заряд.

                                                                            Т.е. при прочих равных его нужно в 10+ раз меньшее количество по массе.

                                                                            Про 300 тыс. тонн и 10 лет это вы что-то явно не туда загнули. Видимо где-то спутаны данные по чистому (металлическому) литию и карбонату лития (наиболее часто используемая для хранения и перевозки форма в которой собственно лития меньше 20% по массе). Ну либо еще банальнее — нолик лишний.
                                                                              0
                                                                              да, точно, в пересчете на карбонат:
                                                                              Ожидается, что к 2030 году спрос на литий может утроиться — почти до 600 тысяч тонн в пересчете на карбонат лития.
                                                                              argumentiru.com/economics/2018/02/482318
                                                                              Потребности в этом металле в следующем десятилетии соответствуют росту потребности сырья до 600-800 тыс. тонн в пересчете на эквивалент карбоната лития, сказал Дэниел Джименез, коммерческий вице-президент SQM.
                                                                              sharespro.ru/news/801-dobycha-litiya
                                                                                +1
                                                                                Ага, т.е. сейчас меньше 200 тыс. т карбоната это меньше 40 тыс.т. чистого лития в год. А вот разведанные подтвержденные запасы (14 млн. тонн) — они как раз в пересчете на чистый литий. Это я помню, когда-то сам обзор небольшой делал.

                                                                                Т.е. на ~350 лет при текущих темпах добычи или на 100-120 лет с учетом прогнозного роста потребления/добычи в 3-4 раза в ближайшие 10-20 лет, а совсем не 10.

                                                                                Причем ЕМНИП доля аккумуляторов и батареек в мировом потреблении лития сейчас только около 40%, так что при 3-4 кратном росте добычи их производство можно будет увеличить почти в 10 раз.
                                                                            0
                                                                            Ну, стационарные промышленные аккумуляторы, да и тяговые, можно строить и строят без лития, на расплавах солей. И дело не в литии, а в гораздо лучших характеристиках.
                                                                        0
                                                                        Вот.
                                                                        Если вставить 4 АА аккумулятора на 2700 mAh, то планшет ASUS ZenPad 8.0 заряжается примерно на 20%, так что в этом плане от него толку не много, но для менее мощных устройств вполне.
                                                                          0
                                                                          Потери огромные, либо разряжают не полностью. Если я ничего не напутал 4 АА аккумулятора на 2700 mAh дают почти 13 ватт часов, а у планшета 15.2 Вт⋅ч.
                                                                          0
                                                                          У меня есть такой павербанк, купленный на али. На 4 батарейки, или Ni-MH аккумулятора. Вот только аккумы заряжать он не умеет (и логично, раз уж на батарейки рассчитан), требуется дополнительный зарядник.
                                                                            0
                                                                            Пробовал, есть такие. Но даже хорошие щелочные батарейки очень плохо себя чувствуют в таких зарядниках, ибо высокий ток и быстрое падение напряжения. О дешевых солевых я и не говорю.

                                                                            Для экстренных случаев мини-динамо и то лучше, если не совсем китайская игрушка.
                                                                              0
                                                                              На ali есть. У меня в машине валяется. Использую когда на пару недель выезжаю на природу. Заводить V6 (учитывая что до заправки 80км по бездорожью) как-то лень. А так — солнечная батарея, банки и этот зарядник на 4 пальчика. Иногда помогает учитывая что пальчиковых аккумуляторов у меня 30+ для фотовспышек.
                                                                              +1
                                                                              Я по заголовку подумал что одноразовый потому что типа водородных элементов внутри (химическая реакция прошла, элемент пришёл в негодность ).
                                                                                +2
                                                                                Это было бы на самом деле очень правильно. Чтоб срок хранения в запечатаном виде лет 10 был и ток выдавал 2А. А то что на фото, через год саморазрядится или даже раньше.
                                                                                  +1
                                                                                  Хотя бы могли литиевую батарейку ставить. Они тоже вполне могут 5-10 лет ждать своего часа(если не начинать пользоваться), а потом выдать почти полную номинальную емкость.

                                                                                  Хотя если это какой-то брак, то он скорее всего дешевле одноразовой литиевой батарейки обошелся.
                                                                                    0
                                                                                    На порядок дешевле как минимум.
                                                                                    0
                                                                                    Проблематично сделать в маленьких габаритах. А так есть давно — тепловые батареи. Цитата из Вики:
                                                                                    Тепловые батареи используют электролит, являющийся твердым и неактивным при температуре окружающей среды. Они могут храниться неопределенно долгое время (более 50 лет), обеспечивая, тем не менее, полную мощность в тот же момент, когда появляется потребность. При включении они обеспечивают кратковременную вспышку энергии (от нескольких десятков секунд до 60 минут и более), мощностью от нескольких ватт до нескольких киловатт. Высокая мощность обеспечивается высокой ионной удельной проводимостью расплавов солей, которая на три порядка (или даже больше), чем аналог серной кислоты в свинцово-кислом автомобильном аккумуляторе.
                                                                                    Почти все тепловые батареи используются в военной сфере, в частности – в управляемых баллистических ракетах. Это – главный источник энергии для таких ракетных систем, как «AIM-9 Sidewinder», «MIM-104 Patriot», «BGM-71 TOW», «BGM-109 Tomahawk» и т.д.
                                                                                    0

                                                                                    Или воздушно-аллюминиевая

                                                                                  +35
                                                                                  Настоятельно рекомендую не перезаряжать такие устройства. Батарейки в них — те, что не прошли контроль качества по каким-то причинам. И поэтому лишены статуса «перезаряжаемых». Довольно простая бизнес-идея для Китая — найти применения бракованным изделиям. Еще кстати некачественные батарейки идут в сувенирные power-bankи.
                                                                                    +2
                                                                                    > Батарейки в них — те, что не прошли контроль качества по каким-то причинам.
                                                                                    Откуда у вас эта информация? Мне кажется, что если бы там была отбраковка, то там внутри была бы отбраковка каких-то популярных аккумуляторов от популярного телефона. А тут мы видим внутри толстый (8мм) аккумулятор, которые не влезет ни в один современный смартфон.
                                                                                      +12
                                                                                      (отредактировано) компания (как гуглится) производит часы и power-banks. требования к качеству батареек в таких изделиях — самое низкое.
                                                                                      Это не информация, это мнение. Оно у меня — из общения с производителями батареек в Китае в течение 3х лет.
                                                                                        0
                                                                                        + взрываются :(
                                                                                      +13

                                                                                      То есть, просто нашли куда девать отбраковку? А то была версия, что в спиннеры шли те подшипники, которые по качеству не подошли к самокатам, по аналогии.

                                                                                        +24
                                                                                        Полагаю, что так. На чем экономят no-name в Китае (по убыванию значимости)
                                                                                        1. Чистое производство. Так как мало кто из этих компаний собирается жить более 3-5 лет, ассортимент постоянно меняется, то на средствах производства и чистом помещении экономится больше всего. Результат — пыль и примеси, не только на участке покрытия электродов, но и позднее, при формовании и даже иногда заправке электролитом.
                                                                                        2. Исходные материалы. Локального производства, так же зачастую без контроля примесей и загрязнений. графит, LCO, связующие и проводящие добавки. Контроль качества входящих материалов — «нет, это дорого».
                                                                                        Всегда есть отбраковка на стадии формования. тут может отбраковываться до 20% изделий. Несоответствие фактической и расчетной емкости (может не случайно выше на картинке 1000 mAh, 800 и 500mAh чекбоксы), больше расчетного потери емкости после первого цикла — самые основные причины
                                                                                        Так же отбраковка на высокотемпературном тесте, 85градусов 6 часов — если изменение толщины больше или остаточная емкость меньше заданных лимитов — вся партия в брак.

                                                                                        Пыль, примеси, влага и технологические нарушения — вот признаки no-name производства. Нет скорее всего батарея не взорвется и не загорится. Скорее всего она просто вздуется через 30-50 циклов и потеряет начальную емкость.
                                                                                        Не совсем как с подшипниками, правда?
                                                                                        Если честно, других причин продавать перезаряжаемые батарейки в качестве одноразовых я просто не могу придумать. Все таки это дороже чем обычные батарейки, хотя и компактнее.
                                                                                          +2
                                                                                          Если честно, других причин продавать перезаряжаемые батарейки в качестве одноразовых я просто не могу придумать. Все таки это дороже чем обычные батарейки, хотя и компактнее.

                                                                                          Продать больше устройств не подходит?
                                                                                            +12

                                                                                            Нет, не подходит. Если они положат туда одноразовые батарейки действительно должно выйти дешевле. Как это помешает продаже бОльшего количества устройств?


                                                                                            Разумное объяснение, почему они положили туда не батарейки, а аккумуляторы, это потому, что аккумуляторы им достались ещё дешевле. Например, потому что брак.

                                                                                              0
                                                                                              А если вы владелец литиевого месторождения и у вас ограничения на продажу сырья за рубеж?
                                                                                            0
                                                                                            Ну, положим. А платка с двумя чипами?
                                                                                              +4
                                                                                              Да, похоже автор публикации действительно не учел, что могут применяться батареи с дефектами. И я уверен оно 100% так и есть. Иначе это будет экономически не выгодно производителю.

                                                                                              Но в одном я с автором согласен на 100%. Это с мыслями в духе «выводит из обращения некоторый объем лития, который уже вряд-ли вернется в обращение в ближайшие 100 лет». И не только лития.

                                                                                              Такие вещи нужно сразу пускать на переработку. А не пытаться и с них вытянуть хоть какую-то сиюминутную выгоду, вообще не парясь о дальнейших последствиях.
                                                                                                0
                                                                                                Это вообще копейки.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Как вариант, комплектующие тоже брак. Покупал в Китае партию интегральных усилителей D класса, так каждая десятая микросхема была не рабочая. Дёшево купил, но экономия вышла мне боком
                                                                                                  0
                                                                                                  Вы не упомянули еще одну статью экономии, использование изношенных линий. Которые там можно взять по сути за самовывоз, как то смонтировать и гнать вал.
                                                                                                  0
                                                                                                  Ну, в 3 спиннерах, которые я покупал ребенку (рублей по 150), были подшипники, которые по качеству не подошли бы вообще никуда (люфты, заметные на глаз, думаю, не меньше 0,1 мм).
                                                                                                    +1
                                                                                                    Зато они очень хорошо крутятся. А нагрузок там нет. И все довольны. Изобретатель спиннера — гений.
                                                                                                  0
                                                                                                  Не факт, что брак. Это могут быть типа«б/у» из каких-то не распроданных партий устройств (вместо утилизации), либо «не взлетело» какое-то серийное изделие, либо остатки со складов. Либо из вторсырья сделаны. Я так на Нокию купил батарею — первый тест прошёл отлично, но через несколько месяцев практически неактивного пользования ёмкость с 1200 мАч упала до 400…
                                                                                                    0
                                                                                                    автор же проверил — ёмкость у аккумулятора нормальное. какой ещё может быть брак у аккумуляторов я не знаю…
                                                                                                      0
                                                                                                      Аккумулятор Galaxy Note 7, тоже был нормальной ёмкости.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Куча разных
                                                                                                        — быстрый саморазряд. Нормальный литиевый аккумулятор и через год после зарядки большую часть энергии выдаст. Брак — может и через неделю-другую сам разрядиться, хотя им никто не пользовался. При этом если проверить сразу после зарядки — выдаст все что положено.
                                                                                                        — высокое внутреннее сопротивление = сильный нагрев при заряде и разряде, большие потери энергии, сильная просадка рабочего напряжения под нагрузкой, при этом под низкой нагрузкой оно нормальное.
                                                                                                        — дефекты пластин или сепаратора — может вообще загореться при использовании
                                                                                                        — дефекты корпуса — может «потечь», загадить и даже испортить электролитом устройство в котором стоит

                                                                                                        В одноразовом варианте это все в общем не критично, кроме разве что быстрого саморязряда, когда к тому моменту когда вдруг понабится срочно подзарядиться, то энергии в нем может уже почти не оставаться.

                                                                                                        А вот при попытке использования как обычного аккумулятора — могут повылезать разные «сюрпризы».
                                                                                                      0
                                                                                                      del
                                                                                                        +1
                                                                                                        Я уже понадеялся что там воздушно-цинковый элемент внутри, а где то снаружи корпуса находиться пробка которую нужно достать для включения.
                                                                                                          +1
                                                                                                          Давно обещают, но кроме батареек для слуховых аппаратов, я эти элементы не видел.
                                                                                                          +15
                                                                                                          Тот самый случай, когда на них реально нужно натравить Green Peace.
                                                                                                            +5
                                                                                                            Чтобы на кого-то натравить Greenpeace, этот кто-то должен сильно мешать Дядям С Большими Деньгами. А эти китайцы мешают только сами себе.
                                                                                                              0
                                                                                                              а гринпис китайцев не трогает и существует множество интересных вариантов объяснения этого :)
                                                                                                              +14
                                                                                                              В первый момент меня поразила сама идея.
                                                                                                              А почему Вы так избирательно поражаетесь?
                                                                                                              Если быть последовательным, то поражаться надо одноразовыми батарейками, которые загрязняют окружающую среду сравнимо с описанным девайсом, и одноразовой пластиковой тарой.

                                                                                                              Если верить информации с корпуса, данный девайс аналогичен автомобилю с запаянным баком на 15 литров — по исчерпанию запасов топлива авто предполагается к утилизации.
                                                                                                              Если проводить аналогию с автомобилем, то это, скорее, одноразовая канистра с 15 литрами топлива. Аналогично одноразовой батарейке или пластиковой бутылке с водой.

                                                                                                              Производить такое устройство это все равно что отобрать у своего ребенка чистую реку перед домом за возможность сделать глоток воды сейчас.
                                                                                                              Да, увы, мы (человечество) именно так и делаем, выбрасывая батарейки и пластик.
                                                                                                                0

                                                                                                                Батарейка — не аккумулятор, в отличие от сабжа, а пластиковую бутылку вам не запрещают использовать далее.

                                                                                                                  +5
                                                                                                                  Ну некоторые ёмкости после вскрытия тупо не закрываются. У них, например, часть корпуса надрывается. Это экономия на герметичной крышке. Так что аналогия всё еще верна. Купили одноразовую пластиковую канистру с бензином, отрвали часть запаянной горловины, залили в бак. скомкали и выбросили. Ну да, можно залить туда снова бензин, только такие пакеты могут прорваться, закупорить их трудно… Да, аналогия понятна и верна.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Называется алюминиевая банка с газировкой. Одно отличие что алюминий все таки легко перерабатывается.
                                                                                                                  +6
                                                                                                                  Если батарейка работает годами (те же настольные часы), то менять её на аккумулятор бессмысленно: его производство сложнее и загрязнений оно порождает больше, а никаких 500 циклов заряда-разряда у вас не будет, если цикл занимает год.

                                                                                                                  Тут же в чистом виде «куда смотрит GreenPeace» — причём независимо от того, отбраковка это или нет. Если отбраковка — то где гарантия, что оно не взорвётся, вообще?
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Взрывается оно обычно как раз при заряде. Или при коротком замыкании, но если оно не сгорело при производстве — то короткого замыкания нет )
                                                                                                                      0
                                                                                                                      либо при повышенном разряде (были же страдальцы со взрывающимися телефонами в карманах штанов)
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Если батарейка работает годами (те же настольные часы), то менять её на аккумулятор бессмысленно

                                                                                                                      Смысл есть, очень большой.

                                                                                                                      Тупо реально не осталось качественных (не текущих) «обычных батареек», щелочных или тупо солевых. На моих глазах скурвился Duracell. Если производитель прикладывает к своей технике (для пульта ДУ, например) ОЕМ батарейки — они сцуко В РАЗЫ дольше стоЯт магазинных и опять-таки, НЕ ВЫТЕКАЮТ, померев.

                                                                                                                      Поскольку весь дом нафарширован батарейками — это говно помирает постоянно, напоследок посильно загадив место постоя. Брать их в запас, чтобы не бегать покупать (поздним вечером), а просто достать из коробки — нет смысла, сами по себе они еще быстрее дохнут, задолго до обозначенного срока.

                                                                                                                      Задрало. Теперь везде Eneloop, + минимальный запас — замена на лентяйку АА и ААА, плюс по штуке — и вот оно щастье. уже лет по 10 — пашут не хуже новых. Во всяком случае, точно не настолько короче, чтобы это было заметно.
                                                                                                                        +11
                                                                                                                        За всю жизнь не потекла ни одна щелочная батарейка. А вот комплектные солевые батарейки из пульта телека за сто тысяч рублей — потекли ))

                                                                                                                        В детских игрушках, где садятся хотя бы раз в 2-3 месяца тоже LSD аккумуляторы стоят, в пульте от сиге. После игрушек, которые через год-полтора ребёнок забросит их ещё можно будет использовать, даже, с этим прицелом и покупал. А где за весь срок службы уйдёт два комплекта батареек — там батарейки.
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          У меня недавно потекла в мышке. Удивился, что не работает. Открыл, батарейка щелочная, простояла лет 5. Производителя не помню. Загадила мышку, но повезло, удалось отмочить и вытереть спиртом.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Впору думать о датчике протечки, чтоб пищал при первых признаках. В принципе, довольно легко реализуемо. А то сколько уже устройств отмывать пришлось…
                                                                                                                              –1
                                                                                                                              Не Samsung Pleomax случаqно?

                                                                                                                              За жизнь переиспользовал сотни разных щелочных батареек — никакие и никогда не текли в отличии от солевых(с ними довольно часто), даже через годы после окончания официального срока годности.

                                                                                                                              А вот как-то купил большую пачку(16 шт ЕМНИП) самсунгов — протекли практически все из этой партии, причем часть потекла вообще еще даже до начала их использования и до окончания установленного срока годности.
                                                                                                                              Потом перепроверял все устройства и превентивно их выкидывал и заменял на другие.

                                                                                                                              С тех пор снова использованы десятки разных батареек от разных производителей — ни одного случая.

                                                                                                                              Там самсунги(или скорее OEM изготавливавший для них) что-то явно по крупному накосячили при производстве.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Там самсунги(или скорее OEM изготавливавший для них)

                                                                                                                                Так ведь у Самсунг своё производство.
                                                                                                                                У них вообще с серией Pleo — странности. Динозаврик, например, получился как живой, хотя и не стал популярен, как Айбо.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            На моих глазах скурвился Duracell.

                                                                                                                            А можно поподробнее?

                                                                                                                            В некоторых случаях ощущается разница между 1.5V батареек и 1.2V аккумуляторов, особенно в пультах. Комплектные батарейки на мой взгляд текут с такой же частотой, как и розничные.

                                                                                                                            В пультах-etc, где батарейки живут годами — покупаю пачку свежих Duracell на 12-18 штук, меняю сразу везде, пара-тройка остается про запас, все снятые донашиваю в велосипедной «мигалке», через 3-4 года повторить… Энелупы же в случае пультов надо заряжать раз в несколько месяцев, иначе тем же пультом уже приходится точнее целиться в ИК-приемник.
                                                                                                                              +3
                                                                                                                              На моих глазах скурвился Duracell. Если производитель прикладывает к своей технике (для пульта ДУ, например) ОЕМ батарейки — они сцуко В РАЗЫ дольше стоЯт магазинных и опять-таки, НЕ ВЫТЕКАЮТ, померев.

                                                                                                                              OEM тоже протекают.
                                                                                                                              Потому что очень часто это — гребанный Duracell.
                                                                                                                              Это даже не Duracell скурвился, это его папа шалит. А папа — это Procter&Gamble.
                                                                                                                              OEM Duracell — текут, так мне убили мышку Razor комплектные батарейки.
                                                                                                                              21 век, крупнейший в мире производитель батаереек и они текут так же, как советское барахло, где не было внешнего корпуса.
                                                                                                                              Та же история с гелем для бритья Gillete — баллоны Made in England текут, 2-3 месяца и гель можно вычерпывать из баллона не иначе как вручную, прорезав его ) Притом, что геля из одного баллончика мне хватает на 8 мес+, это точно не содержимое кончилось, это газ вышел.
                                                                                                                              Кто не знает, Gillete — это то же P&G
                                                                                                                                +3
                                                                                                                                Illusion of choice
                                                                                                                                image
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  И что тут такого? Финансовое управление и распределение прибыли каким-то одним центром не означает заведомо одинакового качества производства подконтрольными предприятиями.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Это само собой, одинакового качества не получается даже у двух соседних заводов одного предприятия, но к примеру, означает, что все, что вливается в Pepsico, проталкивает их продукцию(к примеру, какие-нибудь KFC и Pizza Hut продают только соки и лимонады, принадлежащие Pepsico), что само собой логично с их стороны.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      И опять — а что тут особенного? В заведении общепита, как правило, всегда подают не всё, что только может пожелать клиент, а только то, что указано в меню, помимо прочего, формируемое на основе того, что предлагается поставщиком, с которым связано заведение.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Картинка старая. Kraft уже 6 лет как отделил производство шоколадок и прочих жвачек в Mondelez.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Т.е. выбор не из сотен брендов, а из десятка компаний? Это так ужасно? Хотя тоже неверно, проверил навскидку несколько покупаемых брендов из представленных категорий — они этим компаниям не принадлежат.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      За много лет использования именно duracell — они не потекли (так чтобы загадить место пребывания) вообще ни одного раза. Один раз небольшие разводы на поверхности батарейки были (она стояла в фонарике, который пару дней пролежал на солнечном подоконнике).
                                                                                                                                      Где-то с месяц назад откопал в закромах старую невскрытую упаковку на 2 штуки АА (годностью до 2015), поставил в фонарик и активно им пользовался — померли вот буквально на днях.
                                                                                                                                      На всякий случай еще достал логитековскую мышку проверить (пользуюсь ей раз в полгода) — в ней стоят 2 АА 2012 года выпуска. Не протекли, и еще живые.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        У меня Duracell много текли. Самое неприятное было — в электронном безмене дорожки на плате разъели.
                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        Перевкрните балон с гелем — нет ли в дне резинки с отверстием? Если есть, то накачайте насосом от футбольного мяча.

                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                        На моих глазах скурвился Duracell
                                                                                                                                        Последний виденный мной вытекший элемент питания выглядел примерно так:
                                                                                                                                        image
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Полагаю, с тех времён Вы перестали использовать батарейки вообще, потому и не видите.
                                                                                                                                            –1
                                                                                                                                            Мда, у меня дюраселы текли только после моих издевательств. Несколько раз их заряжал и то текли после 3-4 раза. Ёмкость они принимали почти полную с последующим регрессом. А так новые щелочные(вообще любые) у меня за более чем десять лет использования вообще не текли.
                                                                                                                                    +5
                                                                                                                                    Если и правда оно популярное, то вот вам бизнес-идея: открыть пункт обмена с доплатой, можно купить новый за $2, можно обменять использованный на новый, приплатив $1. Его ж всё равно выкидывать, со всех сторон PROFIT!!!
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Если я верно понял то проще продавать зарядники для одноразовых повербанков, они отличатся будут по факту только штеркиком он будет мамой, ну или вообще просто кабель.
                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                        Только автор тут нашёл всего 1 модель в которой стоит правильная микросхема, а наверняка есть и более примитивные одноразовые банки — выходит продавать надо со списком подходящих банков проверенный, и наверняка не смотря на это кто-то в один момент таки попытается зарядить что-то не то с плохими последствиями
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Я думаю себестоимость при оптовом производстве отличается несильно. Дешевле закупать одну и туже комплектуху. Особенно если принимать во внимание гипотезу с забракованными ячейками.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        а можно просто купить переходник USB папа <-> microUSB мама
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Неисчерпаемый ресурс батереек и контроллеров для самоделок!!! Возьму много. Где заказать?
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          как выше написали аккумуляторы могут быть из отбраковки, так что осторожней.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            а контроллер заряда с повышайкой? :)
                                                                                                                                            банку только заменить…
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              15 рублей защита лития и 20р повышающий конвертер с регулируемым выходом до 28 вольт и током до 2А.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                ну а тут если выбрасываецца, то беплатно :)
                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                          Внутри фотокассет Polaroid была плоская батарейка, по факту использования тоже одноразовая.
                                                                                                                                          Причем когда они выбрасывались, там еще полно энергии было. Мне товарищ в школе дарил такие б/у, я колхозный фонарик делал.
                                                                                                                                            +1

                                                                                                                                            А было это ещё в те времена, когда хороших Батареек в магазине было не найти… я часто использовал от поларойда в поделках — они если правильно помню 9 вольт были… очень качественные:)

                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Шесть вольт (как раз к советскому плейеру вместо четырёх пальчиков). К тому же, со ртутью, как однажды выяснилось при расковыривании.
                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                              Оооо, да!!! На даче на помойке дербанили поларойдовские картриджи и от них всю ночь напролет слушали Электроника-302 мафон. Неиссякаемая халява практически была.
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Вам и ASDGW посвящается:

                                                                                                                                                Войны-андройды выйграли войну против человечества. Вначале они взяли под контроль фермы биткойна, затем захватили старые склады поларойда, чтобы не остаться без резервного источника питания...
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  пройтив, человейчества, внайчале, взяйли, зайтем, захвайтили, истойчника, пийтания — и потенциал далеко не исчерпан :)
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    я хотел довести до абсурда, заменив каждую и на й, но потом передумал :)
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Polaroid выпускал и одноразовые фонарики: www.flashlightmuseum.com/Polaroid-Flashlight-Grey-Black-Disposable-Pola-Pulse-Squeeze-Light-Mint-On-Card-1997

                                                                                                                                                Polaroid Pola Pulse
                                                                                                                                                Pola Pulse
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Эту идею видел на прилавках лет 15 назад — тогда эти одноразовые зарядники назывались CellBoost.
                                                                                                                                                БойанНичто не ново под луной…
                                                                                                                                                  +10
                                                                                                                                                  Где-то мы что-то упустили… Ибо вот как планировалось будущее «по комсомольской правде» за 1996 год:

                                                                                                                                                  На два года отстаем, может статья автора все повернет вспять, а?
                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                    На два года?! Идентификацию любых предметов обещали на 2004 год.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Не сынок это фантастика (с)
                                                                                                                                                      А ведь когда-то множество умов над этими задачами работали.
                                                                                                                                                        +5
                                                                                                                                                        2002 — Есть
                                                                                                                                                        2003 — Есть
                                                                                                                                                        2004 — *снабженных штрихкодом
                                                                                                                                                        2005 — Некие наметки есть вроде как?
                                                                                                                                                        2006 — Есть.
                                                                                                                                                        2007 — Давно есть. Вопрос качества не поднимался.
                                                                                                                                                        2008 — Есть?
                                                                                                                                                        2009 — Есть (но не напрямую с нервов, а потенциалом с мышцы)
                                                                                                                                                        2010 — Есть.
                                                                                                                                                        2011 — Облом, все плохо.
                                                                                                                                                        2013 — Немного запаздывают, но в общем 5nm техпроцесс уже соизмерим с большим атомом.
                                                                                                                                                        2014 — Пока нет, но Маск гиперлупу допилит — будут, технологически не вижу преград.
                                                                                                                                                        2015 — недавно статья была как амеба на чипе решала задачу коммивояджера.
                                                                                                                                                        2016 — смотря чем что дольше, скажем если дольше чем время доставки. :-)
                                                                                                                                                        2017 — уже в продаже наборы
                                                                                                                                                        2018 — панели + электролиз, возможно.
                                                                                                                                                        2019 — Двигатель Бассарда имели ввиду? Вроде как давно выяснилось, что он скорее тормоз…
                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                          Так-то самый большой атом — это цезий, у которого радиус ~0.27нм, это всё равно что сравнить человека с пятиэтажкой, например.


                                                                                                                                                          И, строго говоря, "5 нм техпроцесс" != "процесс получения транзисторов с размерами 5нм". У одного затвора размеры порядка ~40-50нм при 7нм техпроцессе.


                                                                                                                                                          Говоря "техпроцесс ХХ нм" производители имеют в виду "наше оборудование позволяет производить литографию с таким минимальным размером элементов", а этими "элеменами минимального размера" могут быть какие-нибудь перемычки между ячейками DRAM, т.е. просто полоски металлизации.

                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Да, все так. С другой стороны, соизмеримость это измерение одной мерой. Человек 2 м, пятиэтажка 20 м. Соизмеримо. Скажем, человек 2 м и муравей 2 мм — несоизмеримо.

                                                                                                                                                            Ну и пишут о размере затвора 1нм (в самом маленьком транзисторе), новость конечно вида «британские ученые»…
                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                              А если человека померить как 200см, а пятиэтажку — как 20 м — это несоизмеримо уже?
                                                                                                                                                              Соизмеримость — это не "примерная эквивалентность размерностей" или что-то типа того, а всего лишь возможность описать размеры рациональными дробями. Т.е. если в пятиэтажке умещается 2000 высот банок тушёнки, а в человеке — 200, то они соизмеримы. а если в человеке умещается 199.5, то уже нет.


                                                                                                                                                              Это какая-то демагогия, получается. В математике для такого рода неоднозначностей есть вполне чёткое определение порядка величины, и для десятичной системы счисления каждая декада — это новый порядок. И 2м и 20м — это уже величины разного порядка, а 2мм и 2000мм — это величины, различающиеся на 3 порядка.


                                                                                                                                                              "Человек с пятиэтажкой соизмерим, а человек с муравьём — уже нет" — это уже исключительно ваше субъективное восприятие, при котором 1 порядок — это незначительно, а 3 порядка — уже да. Вам кажется, что соизмеримо, а кому-то при таких же условиях покажется, что нет.


                                                                                                                                                              пишут о размере затвора 1нм

                                                                                                                                                              А никто и не говорил, что это невозможно. Есть и одноатомные транзисторы. Но "просто транзистор с затвором 1нм" и "миллионы транзисторов размером 1нм достаточно высокой для применения в вычислительной электронике мощности, которые можно производить с низким уровнем брака в огромных количествах из доступных материалов на больших подложках и стандартном оборудовании" — это разные вещи.

                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Т.е. если в пятиэтажке умещается 2000 высот банок тушёнки, а в человеке — 200, то они соизмеримы. а если в человеке умещается 199.5, то уже нет.
                                                                                                                                                                Вы хотите сказать, что 2000/199.5 — не рациональное число?
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Вообще, разговор ходил в своё время о том, что можно создать атом водорода, у которого электрон будет на миллионной орбите, и размер такого атома назывался ЕМНИП 0.5 мкм. Он будет неустойчивым, само собой, но существовать может. И меньше такого атома электроника уже давно.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Не миллионный только, а всего лишь тридцатый.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Но с другой стороны в этих транзисторах уже есть элементы толщиной всего 1-2 нм, где атомы (точнее атомные слои) буквально считают поштучно.

                                                                                                                                                                И во всю начинают работать квантовые эффекты типа туннелирования электронов через изолятор(как бы вообще не проводящий электроны в обычном состоянии). Был электрон тут — раз и он уже с другой стороны барьера. Т.е. барьер уже слишком тонкий и его можно «перепрыгнуть», а не продираться сквозь него.

                                                                                                                                                                Вот где-то с этого момента стало понятно, что уменьшать размеры элементов дальше хоть и возможно технически, но уже бесполезно — параметры не станут лучше, скорее наоборот начинают ухудшаться. И развитие свернуло на другой путь — не уменьшения отдельных элементов, а более плотной их упаковки в материале.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Но с другой стороны в этих транзисторах уже есть элементы толщиной всего 1-2 нм, где атомы (точнее атомные слои) буквально считают поштучно.

                                                                                                                                                                  Например, какие есть элементы толщиной 1-2 нм в современных транзисторах? И, вообще говоря, размерность элементов в вертикальном измерении (перпендикулярно подложке) — это далеко не самая сложная задача, и слои таких размеров в принципе уже давно без проблем делают.
                                                                                                                                                                  А когда говорят "техпроцесс" — имеется в виду размерность в горизонтальной плоскости.

                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Слои изоляторов разных между элементами в основном. В современных «объемных» (FinFet) транзисторах они как раз вертикальные, хоть напрямую и не «вырезаются» литографией, но формируются с такой нужной точностью в процессе производства. FinFet транзистор по «16 нм» техпроцессу под электронным микроскопом:

                                                                                                                                                                    image
                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Атомы… Электроны уже давно считаю поштучно при расчете ячеек (читай — конденсаторов) динамической памяти.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Электроны — да, из-за электрического заряда их даже точнее нужно учитывать, чем нейтральные в среднем атомы.

                                                                                                                                                                      При работе флэш памяти, особенно последней «уплотненной» (TLC и QLC), где нужно различать не просто наличие заряда да/нет, а 8 или 16 отдельных уровней заряда электроны тоже буквально поштучно считать приходится. Причем не только при расчете и проектировании схемы, но и прямо в процессе каждодневной работы — уровни заряда в ячейке(ловушке заряда над затвором транзистора), которые контроллер должен уметь различать (а так же и с нужной точностью формировать!) различаются между собой уже на считанные электроны.

                                                                                                                                                                      Проблемы с надежностью современного флэша оттуда же — убежало буквально несколько лишних(больше расчетной допустимой утечки) электронов сквозь барьер и уже ошибочный бит в данных появился. А в отличии от DRAM (где этот заряд хотя бы обновляется каждые несколько миллисекунд) тут его надо как-то сохранить хотя бы на несколько месяцев…
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Спасибо, Вы повысили уровень моих знаний, отстал от жизни.
                                                                                                                                                              +8
                                                                                                                                                              Список писали не футуристы, а фантазеры. 2010: площадь поверхности автомобиля, единомоментно освещаемая солнцем, хорошо если 3 кв.м. При плотности солнечной энергии в 1000 ватт на квадратный метр, и 100% КПД солнечных батарей получаем 3 киловатта мощности = 4 лошадиные силы, то есть в 10 раз меньше, чем требуется для движения. Значит нужен аккумулятор, и соотношение движения к стоянке примерно 1:10. Солнце светит не круглосуточно, а примерно половину суток, значит соотношение становится ~1:20. Если учесть облака, снегопад, и реальных КПД солнечных батарей — машина будет больше стоять, а не ездить.
                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                4 лошадиные силы, то есть в 10 раз меньше, чем требуется для движения.


                                                                                                                                                                Лошадь (сферическая) с её 1 л.с вполне успешно движется. Это КПД у современных автомобилей так себе… Лучше, чем 100 лет назад, но до биологических прототипов еще очень далеко.
                                                                                                                                                                  +3

                                                                                                                                                                  Нет, 4 л.с. это очень мало. (это меньше 3кВт) Велосипедист выдаёт 100-500 ватт мощности и его динамика разгона ну очень печальная по сравнению с автомобилями.


                                                                                                                                                                  Например, если взять сферический автомобиль в вакууме с массой в 1000кг, то его кинетическая энергия на скорости в 72 км/ч будет 1000*20*20 / 2 = 200000, т.е., 200кДж. С двигателем на 3 киловатта (без учёта сопротивления воздуха и прочего), вы будете разгоняться до этой скорости 66 секунд.
                                                                                                                                                                  Разгон с нуля до 36 км/ч займёт целых 16.6 секунд.
                                                                                                                                                                  А ещё станет очень сложно заезжать в горку. 3кВт / 1000 кг / g = 0.3 м/с.
                                                                                                                                                                  Т.е., в горку с уклоном всего лишь в 5 градусов вы будете заползать со скоростью 3.3 м/с = 12 км/ч


                                                                                                                                                                  Я от скуки умру на таком транспорте ездить.


                                                                                                                                                                  Про лошадь — 1 л.с. это мощность лошади, которую она может выдавать долго. При разгоне/на скачках мгновенная мощность реальной лошади в несколько раз больше.

                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Как бы все еще хуже, 1 л.с. это то что лошадь выдает в среднем в сутки, работая на водяном насосе. Условно вот есть насос и к нему 12 лошадей, сменяемых за сутки попарно. Итого мощность насоса 12 л.с, именно такую мощность должна была дать паровая машина, которую предлагали к постройке. Потом как то поделили количество воды на высоту, и получили эту величину.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Велосипедист выдаёт 100-500 ватт мощности и его динамика разгона ну очень печальная по сравнению с автомобилями

                                                                                                                                                                      Наоборот. На велосипеде постоянно обгоняю автомобили со светофора, догоняют уже позже.
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        Зато Cx у велосипедиста от 0,8 до 1,1, а не 0,3, как у автомобиля, и на 30-40 км/ч веселье заканчивается.
                                                                                                                                                                        Но так-то да, примерно до выезда с перекрестка велосипед вполне уделывает средний городской автомобиль.
                                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                                          Никого он не уделывает, просто городские авто не соревнуются с велосипедистами. Они плавно трогаются и едут с комфортом. У авто весом 1500 кг и с двигетелем в 100 л.с получается 15 килограм на л.с. Велосипедист со своей пиковой мощностью в примерно одну л.с. по соотношению мощность/масса проигрывает в разы. (а постоянная мощность даже у мировых рекордсменов не превосходит 500 вт.) Я регулярно езжу и на авто и на велосипеде, поэтому могу оценить ситуацию с обеих сторон.


                                                                                                                                                                          P.S. Если кому интересна динамика велосипеда — тут собрана куча информации: http://forum.poehali.net/index.php?board=33;action=display;threadid=95204

                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            > и на 30-40 км/ч веселье заканчивается.

                                                                                                                                                                            Все заканчивается если ветер встречный :( Ветер 12-19 км/ч классифицируется как слабый, но ехать против него уже очень неприятно.
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Если взять 4 киловатта мощности и убрать кузов, то динамика разгона очень даже.
                                                                                                                                                                          www.youtube.com/watch?v=boBT9NsGcUc&t=4s
                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          Таки сферическая лошадь всего с одним седоком и без груза хорошо если 60-70 км/ч выдаст, и в таком режиме через полчаса сдохнет.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            У лошади, как это ни странно — не одна лошадиная сила. Надо все таки различать пиковые значения от долговременных. (добавлено) Упс, lgorSL уже написал.
                                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                                              Для пиковой мощности есть аккумулятор. Хотя на практике, конечно, с такими мощностями это развлекательный эксперимент будет, а не практичная штука.

                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                200 кВт мощности для перемещения 1 (одной) тушки — это очень неэффективно.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  откуда вы взяли 200кВт? Это 270 лошадиных сил. Далеко не всякий автомобиль имеет такую мощность.
                                                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                                                    В городском траффике велосипедист уделывает автомобиль с двигателем любой мощности. А если на шоссейнике — то и не сильно вспотевши.
                                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                                      Ну во-первых, велосипедист и весит сильно меньше чем автомобиль. Естественно, что ему достаточно меньшей мощности.

                                                                                                                                                                                      Во-вторых, если уж мы говорим о физических величинах, то и сравнивать нужно на чистой прямой дороге, где велосипедист к сожалению проигрывает.

                                                                                                                                                                                      В городе и пешоход может обогнать машину, так что такое сравнение — оно не о чем.

                                                                                                                                                                                      Так откуда вы взяли 200кВт, все-таки? Это очень много даже для обычно машины.
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        велосипедист и весит сильно меньше чем автомобиль.


                                                                                                                                                                                        Это раз. Зачем вместе с тушкой в 100 кг таскать еще 1.5 тонны железа?

                                                                                                                                                                                        сравнивать нужно на чистой прямой дороге


                                                                                                                                                                                        Да хоть и в вакууме. Большинство автомобилей ездят по городу со средней скоростью хорошо если 30 км/ч.

                                                                                                                                                                                        откуда вы взяли 200кВт


                                                                                                                                                                                        Число круглое ;) Спич был о том, что автомобиль очень неэффективное транспортное средство. Хотя велосипед еще хуже. 1 кг велосипеда стоит значительно дороже чем 1 кг автомобиля. На том километраже, где автомобиль еще вполне живой, велосипед развалится.
                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                          Это раз. Зачем вместе с тушкой в 100 кг таскать еще 1.5 тонны железа?


                                                                                                                                                                                          Правильный вопрос. Всякий юговосток поголовно пользуется мопедами. Да я и сам езжу на велосипеде, когда погода позволяет.

                                                                                                                                                                                          Да хоть и в вакууме. Большинство автомобилей ездят по городу со средней скоростью хорошо если 30 км/ч.

                                                                                                                                                                                          Ну с этим я спорить не буду. В городе личный автомобиль практически не нужен.

                                                                                                                                                                                          На том километраже, где автомобиль еще вполне живой, велосипед развалится.

                                                                                                                                                                                          Проблема в том, что велосипедист тоже развалится. Но опять же, накатать 100 000км по городу — это еще надо постараться.

                                                                                                                                                                                          Спич был о том, что автомобиль очень неэффективное транспортное средство.

                                                                                                                                                                                          По городу — да. Но на дальние дистанции, или в suburban — по другому никак, тащемта. На электричке из Ашана в личный дом не поездишь, к сожалению.
                                                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                                                            Но опять же, накатать 100 000км по городу — это еще надо постараться.

                                                                                                                                                                                            На велосипеде ресурс деталей трансмиссии сильно скромнее 100 тык. И автомобильные межсервисные интервалы среднему велосипеду даже не снились. Вкупе с относительно высокой стоимостью велосипедной расходки, это приводит к тому, что километр на велосипеде внезапно оказывается не намного дешевле, чем на машине. Ну и цена за единицу энергии в топливе у велосипеда негуманная по сравнению с бензином :)
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              Ну так велосипед — сильнофорсированное транспортное средство, практически без запаса прочности. При проектировании которого долговечность и если и рассматривается, то в последнюю очередь. Надежность – в пред последнюю. Байки и мотоциклы тоже не далеко ушли, вопрос веса ОЧЕНЬ актуален для двухколёсных средств.
                                                                                                                                                                                              Тут как-то на одном из форумов знатоков пост- Апокалипсиса две группы столкнулись в обсуждении того что после него лучше — ЗиЛ -130 или Урал с коляской или без, оба новые, с консервации. Обсуждали вдумчиво, с учетов расходных материалов, ремонтопригодности и живучести. Победил Урал, которого возят в кузове ЗиЛа и сгружают для кратких вылазок. Для веломототехники список не фатальных повреждений куц. А ЗиЛ и без одного ПЕРЕДНЕГО колеса уедет, если припрет. Не спущенного, а именно –нет совсем.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              3 кВт*ч =24 кВт*ч за 8 часов светового дня. На батарее 24 кВт ниссан лиф легко проезжает 100 км и этого хватает большинству на каждый день. Т.е. это была бы абсолютно автономная машина для города, по крайней мере летом. Да и площадь авто сверху обычно около 1.5м х 4м = 6м, но ориентировать всю эту площадь на солнце — нереально. К тому же кпд панелей в пять раз ниже.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Вот только КПД панелек далеко не 100%, да и все панельки не обращены под оптимальным углом к солнцу одновременно, а некоторые и вообще находятся с противоположной от солнца стороне авто. Даже если отбросить эти «НО» — автомобиль под солнцем сможет находиться все время только где-то в «околопустынной» местности — ибо в городе то деревья, то здания или другие машины, а еще есть тучи и разные сезоны.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                image
                                                                                                                                                                                4hp — 60V lead acid. И оно едет!!!
                                                                                                                                                                                carnewschina.com/2017/03/31/this-is-not-a-truck-with-a-full-load-of-new-second-generation-smart-cars/#more-78978
                                                                                                                                                                                читаем что такое LSEV
                                                                                                                                                                                  +5
                                                                                                                                                                                  4 лошадиные силы

                                                                                                                                                                                  То есть на одну лошадь больше, чем в тройке у барина. Неплохо :)

                                                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                                                    тройка у барина в рывке выдаёт 30 лошадей, что уже тянет на старенький жигуль.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      А кто мешает в рывке выдавать такую же мощу из батареи?
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Ну машины в те времена фантазерами предполагались из всяких углепластиков, весом в 50-100кг, посему для езды им мощности 3квт вполне хватит.
                                                                                                                                                                                    Другое дело что солнечные панели не для каждого региона подойдут и то что работает в Кремниевой долине — у нас будет стоять 90% времени :)
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Ну как бы типичная машина (с обычным ДВС) у частного владельца обычно тоже ездит не больше 5%(1к20) от общего времени ее эксплуатации, а остальное время где-нибудь стоит.

                                                                                                                                                                                      И площадь у авто побольше 3 м2 имеется. 40 л.с. и больше нужно только в моменты разгона. Пилить даже на 100 км/ч хватает и ~20 лс, а по городу в пробках толкаться и 10 л.с. средних хватит.

                                                                                                                                                                                      Так что с идеальными СБ со 100% КПД идея отлично работала бы.
                                                                                                                                                                                      У реальных к сожалению КПД только всего около 20% и соответственно выдача энергии в ~5 раз ниже и вот поэтому практического смысла в реализации нет.
                                                                                                                                                                                      Хотя ради эксперимента или «понтов» сделать можно и уже делали.