Pull to refresh

Comments 110

UFO just landed and posted this here
По тенденции только будут добавлять.
«Массово» — это, мягко, говоря, преувеличение.
UFO just landed and posted this here
Ну, если отталкиваться от комментов, так 90% ещё до сих пор на XP сидят.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Интересно зачем, ну т. е. мне правда интересно ибо не понимаю зачем.
Выбирайте:
1 — чтобы не вкладываться в апгрейд древнего железа;
2 — чтобы не покупать новые лицензии на Windows;
3 — чтобы не перепривыкать к новому окружению;
4 — чтобы продолжил работать какой-то древний уникальный софт;
5 — и вообще — «не трожь работающую систему, она и дальше работать будет»
Пункт 5 — люто плюсую. Правда если прикинуть, у меня лично Винда через ~1 год получила сильный глюк, подозреваю обнову софта от MS.
Сложно говорить о том, какие причины побудили остаться на семерке больше всего пользователей, но факт: Win 10 смогла обогнать по популярности Win 7 только в конце 2018 года. Следовательно, само явление сохранения семерки действительно можно назвать массовым.
То есть всего через три года после выхода. Помнится, XP на висту/семёрку тоже все не через год поменяли.
Но на висту и семерку не перетягивали людей так же активно, как на win 10…
Эффективность этого впаривания была, имхо, околонулевая. Не знаю никого, кто, насмотревшись на окошко с предложением обновиться, решил бы — «а давай, почему бы и нет!».
Знакомый поставил 8.1 в пятницу. В понедельник вернулся на работу, а там десятка.
То есть навязчивость, «вирусная» работа утилиты по обновлению, принудительное обновление не в счет?
Я не говорю, что поведение Microsoft в данном случае было красивым, я говорю о том, что оно было малоэффективным.
Многие бы остались на Win 7 если бы не отсутствие возможности поставить ее на новые процессоры.
Проблема касается не столько процов сколько встроенных видюх. Хотя для ноутов это да проблема.
Как это вообще работает? Процессоры обратно не совместимы? Как система может «не установиться» на любой x86-64 совместимый процессор?
Да не вопрос, она установится, вот только фиг вам, а не драйвера.
Для встроенного видео был установлен драйвер от производителя материнской для Win7 и все работало, пока не запустили обновление. После чего появляется сообщение во весь экран — данная версия W(Г)-а не совместима с оборудованием.
Для бюджетников слово Windows можно считать запрещенным и не отечественным.
wufuc решает эту проблему. Хотя MS такими действиями реально раздражает, ладно если бы они один раз предупредили и отвязались, так нет, же сообщение выползает регулярно, не неся никакой практической ценности.
Да запросто — ставите систему, а прямо во время установки вдруг перестают работать мышь с клавиатурой и завершить установку можно только путём танцев с бубном. И после завершения оказывается, что ни одно USB-устройство системой не обнаруживается, потому что там то ли USB-хаб встроили прямо в процессор, то ли с чипсетом чего-то намутили, но дров под это безобразие для семёрки нет и не будет.
У меня была проблема с ноутом недавно — поставил 8.1 вместо десятки. Не работает графический драйвер встроенной графики и тачпад
Если вы подразумеваете драйвера для встроенного видео, то для 7 и 8 линейки их уже «смастерили».
Реально работающий драйвер Intel HD Graphics 630 для Windows 7 64-bit

Проблема установки драйвер Intel UHD620 — ссылка откуда читать и ниже на пару десятков сообщений готовый вариант. Но скорее всего ниже по топику есть что-то посвежее. Я не отслеживал 8 поколение.
Вот только после седьмого поколение вышло восьмое и девятое, для которых драйверов нет и не будет.
Прошлой весной поставил 7 на Ryzen 5. Для многих процессоров есть патчи для установки 7. Единственная проблема — 7 не все функции процессора поддерживает.
Я остался, хоть у меня и i5-7600. Когда новый монитор сдох и отправил его в СЦ по гарантии — пришлось пару недель посидеть на старом. А так как у него только VGA, которого у современных видеокарт вообще нет, пришлось подрубить к встроенной. Я удивился, но оказывается умельцы пофиксили драйвер Intel HD, заставив ее нормально работать и под Win7. Поставил его — 3D заработало, танки без проблем шли.
Кстати, есть ещё вот это — WUFUC позволяет нормально ставить обновления на систему.
Я удивился, но оказывается умельцы пофиксили драйвер Intel HD, заставив ее нормально работать и под Win7.

Во первых, я может полгода жил без драйвера, чипсет G31 (да, это не HD, а древняя интеграшка).
Вроде как вот тут ещё можно скачать:
downloadcenter.intel.com/download/22519/Intel-Graphics-Media-Accelerator-Driver-for-Windows-7-and-Windows-Vista-exe-?product=97497

А, я понял. Это про проблему Кабилейк/Скайлек, что требует Win10. У меня почему-то проблемы Win7 (установка, работа оборудования без дров) начинаются уже с Broadwell, но это речь про ноуты (в частности — наверное сложно ставить на компы, имеющие только USB 3.0).
Хотя не помню точно, что было лично у меня с установкой на Cel. G3900, т.к. начальник сказал приблизительно так: «Какой нафиг Виндовоз, ставь Ubuntu». Но в комнате 1 комп есть на таком проце, ну и в других отделах бывают.
С установкой тоже квест был, но подробностей всех могу не помнить, так как как накатил винду после сборки компа 2 года назад — так и работает. ЕМНИП, сразу после установки не работали USB. Ттолько клава с мышью, так как они на уровне биоса поддерживаются. А дрова к материнке — на диске. Привода с SATA у меня нет, а IDE на плате 2016 года, естественно, отсутствует. На ноуте скопировал диск, вставляю флешку — нихт арбайтен. Скачать с сайта Асуса — нельзя, так как сетевуха тоже без драйвера не работает. Пришлось в итоге доставать SSD из системника, подключать его к ноуту через бокс SATA-USB, и скидывать драйверы с DVD прямо в раздел винды.
Пришлось в итоге доставать SSD из системника, подключать его к ноуту

Кажется помню, что я 1 раз ставил Винду с проблемой «Не вижу флешку, может дай драйвер?» на ноут, где вроде как уже была такая Винда. Но метод «найти где-то на диске дрова и подсунуть» не помог.
Конечно есть метод. Если ноут грузится с загрузочной флешки, то дрова (Lan, USB) засунуть на этот винт и поставить потом.

P.S. Как это не странно, даже с новой Десяткой бывают проблемы. Моноблок Lenovo на старом i3 4го поколения. Новая Десятка (21H2) ставилась только с порта USB 2.0.

Статистику ломает только то что 2 года назад майкрософт принудительно обновил 7 до 10 и пользователи которые не бум бум в этом деле просто смерились с 10. а так бы процент был бы по меньше))
Не знаю, кому там чего «принудительно» обновляли, я поставил 10 только после установки видеокарты с DX12.
Ну как бэ win10 САМА накатывалась, не спрашивая разрешения. Просто однажды включаешь комп, а у тебя теперь десятка.
Это при автоматической установке обновлений. Кстати, по поводу роста популярности десятки ларчик проще открывался. Просто попробуйте сейчас купить лицензии для windows 7.
смирились

в школе двойка была по русскому?
ИМХО, 10ка хуже и 8ки и 7ки. И нормального меню Пуск нет и удобных больших плиток от 8ки нет.
Пуск в стиле W8 включается одним нажатием кнопки в настройках. Сам таким пользуюсь на планшете. Нет конечно боковой панели, но это не так страшно.
Тогда там всё остальное портится( Нету варианта сделать всё, как в 8ке.
Агу, я вот до сих пор не могу 10 нормально пользоваться.

Начинается всё с установки, ставить её приходится без интернета иначе будет наброс мусорных приложений и неизвестно чего ещё, ну да ладно, потом запускается волшебный скрипт и мусорные приложения больше никогда не появляются.

Идём дальше: не настраиваемые нормальные обновления, ладно, раньше я покупал windows pro теперь пирачу корпоративную версию ибо покупать её дорого а нормальные обновления есть теперь только там.

Обновления раз полгода, которые не обновления а фактический реинсталл новой версии, в которых ломается многое и приходиться заново лепить костыли чтобы починить сломанное, благо всё уже давно автоматизировано и заскриптовано, ладно.

Идём дальше: ещё в 8 некоторые приложения перестали нормально запускаться, многие отзывы и багрепорты были отправлены большая часть уже корректно работает, но ещё не всё ожило к 10 версии, не знаю почему но 10 даже не пытается открывать exe файл как exe файл и даже не пытается создавать процесс, молча, без ошибок, без логов, без ничего, ладно, продолжаем писать в спортлото… тесты проводятся на чистой свеже установленной системе с актуальными апдейтами и без ничего другого.

Чудовищный виснущий интерфейс и меню Пуск со свистелками и перделками, благо что отключается более менее не ядрёными способами лазанье по интернету, анимация и ущербные плитки отжирающие место и создающие разрыв контекста при вызове меню пуск, ладно.

Адища с настройками и разбродом и шатанием в панелЯХ управления ибо их всё ещё две.

Я бы продолжил список но мне лень. Я очень надеюсь что к окончанию срока поддержки Windows 7 я наконец то смогу пересесть на 10, а то это состояние, «смотрите новая Vista, но в ней ничего не работает» уже надоело в корень. С Вистой у меня было проще, я её поставил, поставил половину нужного софта и 100 ГБ диск кончился, хотя на XP всё влазило вместе с тем же самым софтом тех же версий в 20 ГБ диск. Поиск проблемы показал, что для Vista рано. Когда стало не рано? В июне 2009 когда появились первые релизные образы 7, тогда с XP и перешёл на 7 сразу, что теперь делать с 10 не представляю.
Аналогично. Комп — Kaby Lake и GTX 1050 Ti, десятка как бы так и просится. Обновления, память SSD, которая хз на что уходит (думаю, разобраться и экономить можно, но я не вникал), перегруженный «пуск» и т.д. — не смог я ко всему этому привыкнуть.
не знаю почему но 10 даже не пытается открывать exe файл как exe файл и даже не пытается создавать процесс, молча, без ошибок, без логов, без ничего

Это похоже на сайлент креши, я столкнулся с этим, когда мое приложение крашилось и ничего небыло видно.
Как я понял, это сделано чтобы не напрягать пользователя, когда после обновления многое начинает крашится, а так — просто меньше значков в трее и появляется ощущение более надежной системы.
И в обычных настройках этого нет, вот первое из гугла как включить обратно:
superuser.com/questions/1246626/is-it-by-design-that-windows-10-no-longer-displays-app-has-stopped-working-d/1349113

Крашлог на самом деле есть, но закопан и каждый раз лезть его смотреть для девелопера не очень удобно.
Благодарю, добавил в свои патчи! Попробую, правда сейчас я немогу вспомнить что именно из приложений не работало.
UFO just landed and posted this here

Так в одном из уже давних обновлений и в win7 добавили телеметрию. И всё всех устраивает. А те, кого не устраивает, уже давно телеметрию отключили даже на win10.

Есть специальный список обнов, добавляющих «точки телеметрии» и в Win7 в т.ч.
«Успеет» ли Microsoft за год устранить такие проблемы Windows 10, как неправильное определение объёма папок и задержка при открытии папок и контекстных меню, а также неработоспособность встроенных средств обращения в техподдержку?

Если нет, то Windows 7 вполне спокойно продолжит работать и после прекращения выпуска обновлений.
«неправильное определение объёма папок» — можно поподробнее? не сталкивался.
Смотрим объём папки в свойствах, а он в несколько раз меньше реального. Заходим внутрь папки, выделяем всё содержимое, смотрим свойства — объём отображается уже другой, гораздо больший, но по-прежнему не соответствующий действительности.

В папке обычная музыка, никаких символических ссылок нет, в Windows 7 и сторонних программах типа Total Commander объём определяется правильно, и объём самой папки и её содержимого одинаков. Логических ошибок на диске нет. Возможно, для одних папок это проявляется, а для других — нет.

Наличие таких проблем в коммерческом продукте, продаваемом уже 3,5 года, мягко говоря, впечатляет.
Хммм:
ну как бэ есть два типа размера:
1 — фактический — сколько байтиков внутри файлов;
2 — и сколько эти файлы тратят место на диске.
Так вот второе может быть:
1) больше из-за фрагментациии и «округления» до кластера;
2) меньше из-за:
а) недокаченные файлы торрент-клиентом;
б) в следствии включённого сжатия файлов файловой системой;
в) из-за той же файловой системы — она «сжимает» нули в файле (они не занимают место на диске).
Реквистируем скриншоты свойств с этими двумя значениям из под разных осей.
у меня правильно показывает версия 1803 (сборка 17134,523)
Жесть. И они с 22 мая не могут это исправить?
Есть на 10-ке одна реальная проблема, с которой многие сталкивались. В процессе эксплуатации иногда ломается работа приложения Settings, оно начинает падать при запуске. А без него работать в системе становится очень некомфортно, так как часть настроек, включая выбор программ по умолчанию, осуществляются только из него. Решается сбросом системы до заводских настроек, поддержка даёт нерабочие советы. Конкретно у меня параметры сломались после установки на LTSC 2019 версию офиса 2010, на который была лицензия, и который числится совместимым с Windows 10, кстати.

Мелкомягкие в своем репертуаре. За обнову заплатите немножечко бабла, для обновы мы у вас откусили 7 гигов винта насильно. И да, обнова будет немножечко кривая, но мы потом это исправим, возможно.

UFO just landed and posted this here
Господа, ну что вы в самом деле…
Кому положено платить — ну будут платить) А кто не хочет — получит «бесплатно» от третьих лиц. Эти же «третьи лица» расколупают вам все что угодно, или вовсе уберут какие-то там непонятные 7 гигов, а оставят как обычно только «заглушки» и т.д. и т.п.
И благодаря этим же лицам у вас будут стоять сборки от криворуких ;)
И звучать везде «А я знаю, эта служба лишняя!». Странно что в том же самом программеры в MS не уверены
Если б они сами были в чем то правильно уверены. Была ситуация — свежесобранный комп на атлоновском проце(апгрейд), ставлю win7, все норм. Cтавим обновления и здравствуй циклическая перезагрузка. Начинаем гуглить, вариантов причин — масса… Плюнул отключил обновы. Благо он за роутером и для развлекухи.
" не все йогурты одинаково полезны" (с). Честно не знаю кто и как писал код для семерки, как и для 10, но лично у меня семерка на разных машинах работала по разному.
не обязательно сборки. я думаю, simplix будет барыжить платными обновлениями. :)
UFO just landed and posted this here
А есть ли способы отключения обновлений/телеметрий Windows 10? Старые способы уже не работают (вроде отключения службы обновлений)
Может пользуется кто-то надёжным фиксом?

А трафик на обновление каждый запуск будет кушать

Самое надежное что есть это github.com/Nummer/Destroy-Windows-10-Spying
Но это сломает скайп и много что еще т.к. оно будет просто несовместимо с приватностью.
+ У меня апдейты его действия уже несколько раз восстанавливали, не помогало даже физическое удаление таких вещей как CompatTelRunner.exe и изменение прав, чтобы его не перезаписали. Но возможно такие действия уже стихли.
На кастомные сборки я бы тоже не рассчитывал, слишком глубоко въелось и против официального ветра идти сложно.
Запрещать обновления тоже так себе решение для современных ос + эти обновления будут требовать куча софта типа студии, даже безотностиельно секурити обновлений.
Блокировать известные адреса трекинга с помощью роутера. На Padavan и OpenWRT это относительно просто.
DWS это уже делает, а в известных адресах, например, есть client-s.gateway.messenger.live.com и login.live.com что убивает скайп.
Есть даже предупреждение:

>IF YOU NEED SKYPE, MARKET, XBOX APP, WMR OR ANY OTHER MICROSOFT APPS WITH INTERNET FEATURES DON'T INSTALL DWS!

И список этот обновляется, так что если это ради паранои — практически бесполезно т.к. утечке достаточно произойти 1 раз и возможно уйдет вся накопленная инфа, ну или часть накопленной, но какое-то накопление есть наверняка.

Если ради ресурсов — тут скорее CompatTelRunner.exe надо прибивать постоянно, у меня он постоянно набитый винт сканирует. Проблема давно известная, вот первое из гугла whatsabyte.com/windows/compattelrunner-exe-high-cpu-issue
UFO just landed and posted this here
Обычный стандартный Windows Firewall 100% справляется с этой задачей, в отличие от фиксов и сторонних утилит.

По умолчанию на исходящий — блокирование всего трафика, отключите все правила, оставьте только нужные (DNS DHCP), далее выпускайте в интернет только те приложения, которые должны это делать — к примеру браузер. Никакого лишнего трафика вы больше никогда не увидите.

Чтобы программы не включали правила самостоятельно, настраивайте фаерволл через GPO (недоступно для home), в GPO есть опция игнорирования «нормальных» правил, т.е. правила добавленные любыми приложениями работать не будут, будут работать только те правила, которые вы добавите через GPO.

По началу немного придется понастраивать правила, но у меня список правил не меняется уже года 2, время от времени просто добавляю какую то игру, чтобы поиграть по сети.
Забавынй факт если задуматься — MacOS 10.6 уже считается лохматой древностью и почти никто ее не поддерживает, хотя вышли они почти одновременно с Windows 7 =)
У MS гораздо более длинный «хвост» поддержки…
Что логично, потому что обновления раздаются всем и бесплатно, поэтому особых причин держаться за старые версии макоси у пользователей нет.
Ага, как раз для 10.6:
После официального выхода, ОС стоила $129 для новых клиентов, $29 для пользователей Mac OS X Leopard
Этот патч не был предназначен для установки в среде службы управления ключами (KMS)
Вот уж сюрприз для некоторых йо-хо-хо
Угу. Особенно для крупных организаций, где windows и office зачастую именно через kms и лицензируются.
Вообще, я имел в виду тех, кто сидит дома с эмулятором KMS.
кто дома сидит с эмулятором KMS — 971033 снесен в момент появления )))
Но ведь намного больше тех, кто вообще не понимает, что такое KMS, хоть и сидит с его эмулятором
Тем кто не понимает что такое KMS, его эмулятор ставил человек который понимает и снес это самое 971033. Ну по крайней мере я всегда так делаю знакомым. Точнее делал, т.к. все все больше на 10 перелазят, а это уже без меня, т.к. сам на 7 все еще сижу.
Те, кто понимает, прошивают слик в биос.
Вот смешно: На работе десятка, дома десятка и не знаю проблем, пользуюсь, играю. Но вот понадобился ноутбук для поездок и ремонта всякого оборудования на местах (оборудование mikrotik, кассы, рабочие места в магазинах и ip-камеры), я его купил и… установил семерку. Потому что вовсе не хочется оказаться в ситуации когда я вдали от цивилизации, а эта зараза повела себя непредсказуемо. Причем я готов покупать лицензии, но блин, дайте мне возможность на необходимых мне компах отрубить обновления вовсе (на телеметрию пофиг).
Не совсем то. Мне хотелось-бы чтоб было как в 7 — пусть он скачивает, но решение об установки за мной.
Ааа, это конечно идеальное поведение, но, имхо, они такое уже не введут — тогда вернется привычка у пользователей тыкать по кд на *отложить* т.е. никогда :)
Месяц назад еще сидел на 7ке и думал что буду уходить в линукс, 10ка вызывает стойкое отвращение. Но… Увидел 8.1 с Classic Shell. Понравилось. Поставил. Все предсказуемо и стабильно. Когда ставились обновления даже не понял, хотя их там под гигабайт было.
Попробуйте, вдруг Вам подойдет. И да, там управление обновлениями как в 7ом, можно выбирать самому что и когда.
Действительно, есть сборки Win 8.1 со встроенным изначально Classic Shell. Уменьшает степень общения с «плитками».
А так не работал, так что не знаю, может ли юзер, ставший локальным админом, запускать приложения из Магазина.
Classic Shell ставил потом, я к неродным сборкам отношусь крайне настороженно. Брал родной дистрибутив Win 8.1 с сайта производителя, ставил, активировал, а уж потом…
По вопросу Магазина не скажу — работаю под локальным акаунтом, в магазин не хожу.
Вот после общения с такими параноиками («Вот ты создавал сборку Винды? Думаешь их создают от нечего делать?») скачал с торрента MSDN Win7 и даже SP1 давно накатывал руками. Хотя для 7 x64 лучше ставить образ у интегрированным SP1, т.к. в противном случае не влазит на флешку объемом т.н. «4 ГБ».
А что мешает скачать MSDN образ с интегрированным SP1?
Ничего. Просто не сразу понял, имел плохой торрент.
Если ноут подключается к сети в основном через вайфай, то можно переключить вайфай в «metered mode», и обновления будут показываться в списке, но не будут качаться (кроме самых критических) пока не переключить сеть обратно в обычный режим. Будут периодические напоминалки «Ну давай уже поставим, а?», которые можно просто игнорировать.
Это костыли притом плохие поскольку при этом перестают нормально работать синхронизации с облаками и ещё неизвестно что.
Да, OneDrive приостанавливает синхронизацию, но он выдаёт уведомление об этом, и в уведомлении есть кнопка «Всё равно синхронизировать». Других проблем пока не замечал, хотя использую этот трюк уже довольно давно.
Мне больше всего нравится поведение десятки на дешевых ноутбуках с маленьким SSD. Она забивает все свободное место обновлениями, пытается их установить, жалуется на нехватку места, а потом все начинает сначала. Мне очень интересно чем думали разработчики, учитывая, что в системных требованиях у них всего 32 Гб места указаны.
Вот да. На планшете с этим совсем грустно, хотя сама десятка там летает.
Вот честно, на планшете для «обновления» чего либо нужно иметь раздел «Внутренняя память» (не путать с «Внутренняя SD» на планшетах поколения Android 4.x) хотя бы 8 ГБ.
А так, в теории Win 10 можно поставить на планшет с 16 ГБ, может ещё и swap выйдет включить (или на планшетах его не бывает?).
Вот нашел — swap конечно по дефолту есть:
For example, you might be tempted to disable the swap file and page file on your tablet with a 32GB hard drive. The problem then is an unstable RAM environment and a device that can crash at any time.
Извиняюсь за некропост, но эта проблема (с нехваткой места), видимо, многих доняла: habr.com/ru/post/463205 — Изначально неработоспособен: как выжить с ноутом на Windows 10 и 32-гиговым накопителем —
Вам нужна недорогая «печатная машинка», но вместо нее Microsoft и Acer сделали для вас «китайскую поделку» с заведомо неработоспособной конфигурацией.

Ладно, хотя бы внешний накопитель можно подключить сейчас, иначе заведомый тупик был бы.
Sign up to leave a comment.

Articles