Comments 353
Одно из обязательных требований — наличие уверенного разговорного языка.
А много в мире людей с уверенными разговорным немецким, которые еще не переехали в Германию/Австрию/Швейцарию? Это же не английский, которым так или иначе владеют миллионы людей за пределами англоязычных стран.
наличие уверенного разговорного языка. Вероятнее всего, будет необходимо владение немецким языком на уровне B1 или выше.
Тут вообще нестыковочка. На мой взгляд, даже уровень C1 никак нельзя назвать «уверенным разговорным» (собственно, и C2 тоже не гарантирует, просто выше ничего нет, так что чисто формально свободное владение тоже приходится классифицировать как C2). А названный выше уровень B1 означает зачаточные языковые навыки:
Can understand the main points of clear standard input on familiar matters regularly encountered in work, school, leisure, etc.— такой уровень многие старательные ученики нарабатывают за полгода занятий, а ленивые хорошисты — за несколько лет изучения языка в обычной советской школе.
Can deal with most situations likely to arise while travelling in an area where the language is spoken.
Can produce simple connected text on topics that are familiar or of personal interest.
Can describe experiences and events, dreams, hopes and ambitions and briefly give reasons and explanations for opinions and plans.
В источниках на немецком языке вообще фигурировал вариант А2 — В1. Всё зависит от специфики работы и требований работодателя. Для токаря может и А2 будет достаточно.
Я бы сделал критерием умение прочесть и без запинки воспроизвести слово Fachkräfteeinwanderungsgesetz. Этого достаточно.
Можно подумать, русский аналог этого слова иностранцу было бы легко прочитать :).
Немцы из ГДР жаловались, что в школе их мучали ужасным русским словом «достопримечательности», которое ну никак не выучить. То ли дело немецкий, где то же самое называется простым и поятным «Sehenswuerdigkeiten».
Разница в том, что длинные немецкие слова — составные, то есть Sehen (видеть) Würdig-keit (стоящий) — то, что стоит увидеть. Русские же слова приходится запоминать целиком.
Справедливости ради нужно признать, что большинство шуток про немецкий язык касается искусственных слов. Да, например числительные или названия химических соединений по правилам пишутся слитно и в органической химии можно найти «слова» из сотен букв, но нормальные немцы так не говорят.
Примером живого языка можно считать рекламу, она делается с сугубо коммерческими целями, а значит название продукта должно легко запоминаться и надолго застревать в памяти. Именно поэтому мы покупаем «аспирин», а не ацетилсалициловую кислоту, а гринписовцы борются с «фреоном», а не хлорфторуглеводородами.
Примером живого языка можно считать рекламу, она делается с сугубо коммерческими целями, а значит название продукта должно легко запоминаться и надолго застревать в памяти. Именно поэтому мы покупаем «аспирин», а не ацетилсалициловую кислоту, а гринписовцы борются с «фреоном», а не хлорфторуглеводородами.
Итак, встречайте! Только что сфотографировал в рекламном проспекте
Ёмкое слово Eierschalensollbruchstellenverursacher дословно означает что-то вроде «вызывающий пролом яичной скорлупы в нужном месте».
Ёмкое слово Eierschalensollbruchstellenverursacher дословно означает что-то вроде «вызывающий пролом яичной скорлупы в нужном месте».
Напомнили… :)
Гляньте рекламный ролик по запросу "es brummelt in karton werbung"
Тот ещё прилипчивый вирусняк. 8)
Еще стоит порекомендовать выучить как произносить слово "флюгегехаймен".
Всё относительно.
Знаете, как будет выглядеть слово "Шушпанчик", если его по немецким правилам транскрипировать? :)
Как-то типа Гжегоша Бженчишчикевича?
Из фильма «Приключения канонира Доласа, или Как я развязал Вторую мировую войну»
Знаете, как будет выглядеть слово «Шушпанчик», если его по немецким правилам транскрипировать? :)
Всё это весело, пока в заявлении на визу не просят указать девичью фамилию матери (Шершенович). А поля в формуляре такие маааленькие.
PS: Интересно, зачем им это? Внешняя разведка устала сама подбирать пароли?
Простите не удержался :(
В реальности это просто четыре слова, грубо говоря, написанных без пробела — и даже с небольшой практикой их начинаешь именно как четыре слова воспринимать и читать.
(Если точнее — то иногда ещё добавляется "связующая s". В примере она в конце между частями "einwanderung" и "gesetz")
А теперь следите за руками: литературным и в принципе почти дословным переводом этой конструкции и будет сочетание "закон о квалифицированной трудовой иммиграции".
Иностранец точно впадёт в лёгкую прострацию от одного только "квалифицированной".
А теперь посчитайте и сравните количество букв там и там. ;)))
Так что всё в который раз — очень относительно. :)
( DaylightIsBurning — это в подтверждение и ваших слов :)
Без срыва к концу выговаривания в характерный для послевоенных советских фильмов крик
За пол года С2, ну удачи! Половина (если не больше) немцев не знает немецкий на таком уровне. Для начала уже уровень В2 вполне себе для работы. Только специализированные слова нужно подтянуть. В России далеко не все удовлетворительно русский язык знают. Читал недавно письмо адвоката. Так просто был убит: тутошняя ситуация, ихнее зОконодательство и прочие перлы в одном листике А4.
Мой опыт говорит что если на вакансии ожидают В1, то меньше чем с C1 подаваться нет смысла — не сразу на собеседовании отвалишся, так потом, в ходе работы, накопившиеся недопонимания приведут к kuendigung. Так сказать, поправка на ветер и снос при стрельбе.
Мне кажется больше половины IT-мигрантов из СНГ подаются и переезжают в Европу как раз с B1-B2 (английским, разумеется). Людей с C1+ не так уж и много, это на самом деле очень хороший уровень, очень. Возможно относительно немецких вакансий вы и правы, но тратить ещё 2-3 года чтобы поднять с B2 на C1 и только потом пытаться уехать, имхо, не стоит.
Так объяснение простое — не путать экзаменационный уровень и реальную жизнь в стрессовых условиях, почище экзаменационных. Вижу постоянно как такое В1 рушится на глазах до блеянья и entschuldigung, schprechen Sie Englisch? Сам в таком состоянии часто бываю. И с английским 10 лет назад ровно также было — upper intermediate на формальном тесте и полный ноль понимания что по телефону говорит реднек и отрицательная величина, когда сам сказать пытаешься, тратя время головы на понимание вместо формулирования своих мыслей.
ноль понимания что по телефону говорит реднек
C трудом себе представляю ситуацию, когда мне потребуется разговаривать с реднеком по телефону из, скажем, Мюнхена. WAT? Откуда он там вообще возьмётся? И что ему от меня надо?
Так объяснение простое — не путать экзаменационный уровень и реальную жизнь в стрессовых условиях, почище экзаменационных
Ну опыта "реальной" жизни у меня пока нет. Но я не вижу причин почему она должна быть более стрессовой, чем собеседование по скайпу через полпланеты, с помехами, с нейтивом, которого понимаешь от силы на 20-30%. С ним же в итоге, сидя за столом, найти общий язык будет куда проще. Плюс сложные вещи можно нарисовать на бумаге, схемы всякие. Да и когда ты знаешь, что тебя уже наняли (после onsite интервью, offsite интервью, тестового задания) — чего нервничать то… Ты уже в галерекомпании, и 90% времени просто пишешь код. А большинство твоих коллег знают язык не сильно лучше твоего.
Мне кажется, что квест по поиску квартиры куда хлеще. Да и прочие квесты вроде обращений в гос.органы, где с вами говорят по-немецки а вы знаете на нём не больше двух слов и все эти танцы с бубнами с использованием гугло-транслейта и жестов.
Начнём с того, что во время собеса нейтив адаптирует свою речь под вас, а когда ты приехал, никто уже не парится. И это не говоря уже о идиоматике. На этом можно и закончить.
нейтив адаптирует свою речь под вас
Ах если бы. Не адаптируют. Ну или мне так везло. Если нейтив — готовься к тому, что мало что поймёшь. Палец о палец человек не шевельнёт чтобы делать паузы между предложениями, говорить медленнее, упрощать лексику, говорить внятно. Выкидывает на тебя свою стену текста и ждёт. Ответа. Просишь перефразировать — не помогает, алгоритм не меняется. Просишь говорить помедленнее — помогает на 10 секунд, дальше человек забывается. Точно такая же петрушка и в живую.
Если не секрет, то в какой стране живете и в какой компании вы работаете, чтоб понимать с чем собеседования сравниваем.
Живу и работаю в русскоговорящей конторе и стране. А сравниваю те собеседования, которые у меня на данный момент были при поиске работы в Мюнхене в англоговорящие конторы. Ну и плюс немного опыта общения с носителями и неносителями вживую (вне рабочих процессов).
Суть: я завожу свой первый трактор.
У вас типичная ошибка ещё не уехавших;) Суть такая, что не нужно путать туризм с иммиграцией. Понимание нативов в их родной среде ничего общего с собесами не имеет)
Вы, кстати, каких нативов имеете ввиду? Для понимания нативов в их родной среде запаситесь словарем швабского или, например, алеманнского. Дойч дойчу рознь, и тут вам ни уровни B ни С не помогут :)
Зато когда уже приехал, можно при решении важных вопросов на английский переходить, а немецкий сам собой в среде подтягиваться будет.
С нэйтивами общаться сложнее всего. Легче всего с другим intermediate.
Он про свой опыт в Америке, а тут вместо реднека швабиш ман позвонит: вайшь, нё? ферштош, ха йо? :)
Тогда я немного запутался. Я рассматривал ситуацию когда человек переезжает в НЕ-англоговорящую страну, но В англоговорящую компанию. Т.е. там практически у всех уровень ниже C2. Отдельно взятые сотрудники могут быть и с B1. Это сильно упрощает ситуацию. Ну и любой британец в такой конторе рискует стать большой такой занозой… Швабишмены, разумеется, идут лесом по-умолчанию.
Но я не вижу причин почему она должна быть более стрессовой
Это разные стрессы, как мне кажется. В случае личного общения та сторона и поток инфы на тебя сможет (и захочет, инфа 100%) вывалить больше, не ограничиваясь трубкой телефона. И повторяться такой стресс будет чаще, чем один раз. И главное, последствий будет иметь больше — не просто не пройденное интервью, а увольнение под Новый Год, например. А там и за квартиру платить и страховки всякие и пр. финансово выраженные обязательства.
с реднеком по телефону из, скажем, Мюнхена. WAT? Откуда он там вообще возьмётся?
Ок, будет не реднек, а местный баварец, сильно полегчает?
С ним же в итоге, сидя за столом, найти общий язык будет куда проще
А может и нет т.к. раздражение от постоянного miscommunication имеет свойство копиться, даже если в процессе коммуникации стало лучше пониматься что там говорят. Потом бац, вызов к хрюше — вот Вам и kuendigung.
И за что минус? Что, правда жизни глаза колет?
Ок, будет не реднек, а местный баварец, сильно полегчает?
Конечно. Какая разница насколько сложно разговаривает по-немецки собеседник, если я сам кроме пары слов ничего не знаю :)
А в остальном вы меня конечно сильно запугали. Надеюсь всё будет не так грустно и люди окажутся людьми.
И за что минус?
Минус не мой. Но рекомендую не обращать на такое внимания. Пока -10 не будет, это всё равно что 0. Флюктуация.
А в остальном вы меня конечно сильно запугали.
Не так страшен черт как его малюют. Они знали на что идут, когда брали вас на работу. К тому же это IT, тут не вам нужен работодатель, а вы работодателю. Поэтому даже если с вами нужно говорить на английском, вам все равно будут заглядывать в рот и интересоватся, а всем ли вы доволны, потому что кроме вас эту работу сделать некому. Главное чтоб коллеги на вас не жаловались, за токсичность тут выгоняют очень быстро, ни квалификация ни работоспособность влиять на это уже не будет. Всего за год успел уже повидать случаев.
за токсичность тут выгоняют очень быстро
Всего за год успел уже повидать случаев.
А вот это очень интересно. Можно пару примеров? Просто само слово токсичность оно такое… Градация у каждого своя. Просто мне кажется легко случайно оскорбить человека просто перепутав какой-нибудь глагол. Ну скажем сказав что-нибудь типа messed up подразумевая was a bit confused.
Насколько супер-мягким нужно быть с коллегами? Скажем коллега предлагает адовую дичь, которая будет стоит компании несколько человеко-месяцев ерунды. Какие выражения стоит употреблять чтобы это было нетоксично и эффективно? Мне в голову лезут только такие:
- You're probably a bit mistaken
- I'm not sure that it's a well-suitable sollution, we should probably handle it by other means`
Или можно и нормально разговаривать? :)
Опять же, не так страшен черт. У нас уволили тестировщика за то, что он в лицо критиковал людей за их недостатки. Ему бы и в России за это рожу били регулярно. Вообще безбащенный чувак был. Другого уволили по окончании испытательного срока, потому что был плохо знаком с понятием гигиены, к тому же всеголишь джуниор. Третий был стукачок, интриган и вообще гнилой человек. Уволился сам, но через неделю запросился обратно. Обратно не взяли, даже несмотря на то, что с его уходом мы огребли фактор автобуса.
Общаться можно спокойно, все люди как люди. Тут никто не знает английский настолько хорошо, чтобы придираться к деталям даже если захочет. Можно даже на опасные темы разговаривать, вроде ЛГБТ, если твое мнение более менее совпадает с либерально-западным, и твой собеседник точно не из идейных активистов.
Общаться можно спокойно, все люди как люди. Тут никто не знает английский настолько хорошо, чтобы придираться к деталям даже если захочет. Можно даже на опасные темы разговаривать, вроде ЛГБТ, если твое мнение более менее совпадает с либерально-западным, и твой собеседник точно не из идейных активистов.
Мой опыт примерно такой же — если не говорить про коллег что они идиоты, то все будет нормально. Кого-то не из коллег можно даже и обсудить в таком ключе аккуратно, здесь такие же люди живут и они тоже не все друг друга любят, так что ничего страшного не произойдет скорее всего. Ну и уметь замечать когда начинают косо смотреть и останавливаться, но это в целом полезно и в РФ точно также можно из-за такого пострадать.
А можете назвать что за случаи?
Соседний комммент: habr.com/en/post/436256/#comment_19626158
А в остальном вы меня конечно сильно запугали. Надеюсь всё будет не так грустно и люди окажутся людьми.Зависит от страны сильно. Европа же очень разная. Если страшно ехать в Германию (я про нее ничего толком не знаю в плане иммиграции, не скажу так ли все страшно), то можно найти что-то более дружественное. Например в Скандинавии английский с одной стороны достаточно распространен чтобы зная его можно было жить и работать, но при этом они сами на нем далеко не нейтивы и потому гораздо проще относятся к вашим ошибкам и сами говорят более простыми и понятными фразами. Ну и для иммиграции местный язык почти никогда не нужен, он пригодится после, когда захочется зарплату побольше и квартиру получше, но это уже следующий шаг и совсем необязательно решать его до переезда.
C трудом себе представляю ситуацию, когда мне потребуется разговаривать с реднеком по телефону из, скажем, Мюнхена.
У меня был такой случай. Хоть искал я работу в Германии, почему то я попадал все время на английские рекрутинговые агенства. И вот звонит мне очередной рекрутер, но не из Лондона, а откуда-то из английской Тьму-таракани, о которой я даже никогда не слышал. Начал он с приветствия «Хай дюд»… Я вообще не мог разобрать, что он говорит, плюс он явно разбавлял все молодежным сленгом, который я тоже не весь понимаю. И хуже всего то, что он начал предьявлять мне претензии, что мол как же я собираюсь работать, если я даже его не понимаю. Хорошо что, он был у меня не первый англичанин, поэтому я спокойно послал его нахер.
За пол года С2, ну удачиАвтор сообщения говорил, что нарабатывают Б1 за полгода, а не С2
«старательные ученики нарабатывают за полгода занятий»
А1 это 120а/ч, А2 120, В1 140. Итого 380 а/ч. Полгода, это 2 а/ч в день. Плюс время на домашние задания и заучивание слов и выражений. Если это уложить в еще 2 а/ч, то получится в день по 3 часа. Полгода. Ежедневно.
Это уровень не старательного ученика, а сверхмотивированного человека. Такие случаи есть, я слышал. Но их не очень много.
А1 это 120а/ч, А2 120, В1 140. Итого 380 а/ч. Полгода, это 2 а/ч в день. Плюс время на домашние задания и заучивание слов и выражений. Если это уложить в еще 2 а/ч, то получится в день по 3 часа. Полгода. Ежедневно.
Это уровень не старательного ученика, а сверхмотивированного человека. Такие случаи есть, я слышал. Но их не очень много.
Скажу так, я сдавал и В2 и С2. Так вот там не линейная зависимость. И требования разговорного тоже совсем другие. В2 со средней нагрузкой полгода-год вполне реально. Еще зависит от экзаменатора (устная часть это очень субъективно). Но за полгода до С2 надо быть суперталантом. Там разговорный нужен не уровня: He, Kollege oder Wat is dat denn…
За год В2 с нуля или с уровня В1?:)
Могу сравнить по своему опыту с английским — подъем с B1 до С1 занял три года. Точнее с IELTS 4.5-5 до IELTS 7 overall. Причем Reading был 8.5 — почти все значительно переоценивают свои навыки до столкновения с экзаменом.
Для 8 и выше обычно требуется профессиональное лингвистическое образование, либо многолетнее профессиональное существование в среде (жизнь на западе, работа журналистом, и т.д.)
Для 8 и выше обычно требуется профессиональное лингвистическое образование, либо многолетнее профессиональное существование в среде (жизнь на западе, работа журналистом, и т.д.)
А сколько часов в год (ориентировочно) потратили на это? Я поднял с А1 (не с 0) до B1+ за 2.5 года примерно. По 250-300ч в год (40+ минут\день 365 дн\году).
Я тратил примерно 15 часов в неделю, в том числе два занятия с преподавателем по часу, в остальные дни самоподготовка. Поиск преподавателя — отдельная тема, в итоге оказалось что в моей замкадской области с нужными компетенциями и уровнем знаний 1 (один) человек.
С учетом болезней, перерывов и т.д. у меня выходило примерно 500 часов в год. Для меня было неприятным открытием, что если ты не «погружен в среду», то тут как со спортом — нужно тратить всё больше времени просто на поддержание текущей формы.
UPD Никому не советую повторять — после сдачи экзамена я эмоционально перегорел на несколько лет, потому что насиловать себя столько времени подряд оказалось нереальным стрессом. Получил «разрыв волевого сухожилия».
С учетом болезней, перерывов и т.д. у меня выходило примерно 500 часов в год. Для меня было неприятным открытием, что если ты не «погружен в среду», то тут как со спортом — нужно тратить всё больше времени просто на поддержание текущей формы.
UPD Никому не советую повторять — после сдачи экзамена я эмоционально перегорел на несколько лет, потому что насиловать себя столько времени подряд оказалось нереальным стрессом. Получил «разрыв волевого сухожилия».
В2 со средней нагрузкой полгода-год вполне реально
Это если не работать? Просто набрать 600-700ч за полгода\год можно либо имея тонну свободного времени, либо будучи супер-устойчивым к стрессам и невероятно мотивированным.
За полгода, надо, наверное, не работать. Или совсем мало спать…
Или совсем мало спать
А это не поможет. Что толку от условного часа изучения языка если этот час был в зомби-состоянии :)
Полностью согласен, у меня подъем с B1 до С1 занял три года и примерно 1200 часов.
В том числе потому что «два часа в день» у свежего студента в 17 лет не равны двум часам у взрослого человека (как зомби приходишь после работы, делаешь дела, еле живой взбадриваешься кофеином, занимаешься с 10 до 12, в шесть подъем на работу).
В том числе потому что «два часа в день» у свежего студента в 17 лет не равны двум часам у взрослого человека (как зомби приходишь после работы, делаешь дела, еле живой взбадриваешься кофеином, занимаешься с 10 до 12, в шесть подъем на работу).
Извольте поинтересоваться, куда вам этот С2 понадобился? Все вузы для принятия требуют С1, иногда даже В2(для Studienkolleg вне Баварии, например). Я сам сдавал DSD2 C1 и с ним, если я не ошибаюсь, все двери в Германии открыты. Почему-то сложно представить, где айтишнику надо будет получить С2
Извольте поинтересоваться, куда вам этот С2 понадобился? Все вузы для принятия требуют С1
Есть разница между формальным экзаменом и опытом боевого применения. Видел сплошь и рядом, когда люди с С1 формальным при реальном разговоре еле-еле говорили, как будто язык проглотили.
Честно говоря, мне хватило бы тоже С1, но было интересно попробовать. Я не готовился от слова вообще (но к тому моменту, я считал, что знаю язык вполне прилично). Взял на работе один день отгула, поехал в Дортмунд и сдал.
Мой случай не особо мотивированного и ленивого ученика: с полного нуля до С1 ровно за год — 3 раза в неделю по 4 ак.ч в большой группе в РФ плюс изредка что-то самостоятельно. Если же реально прикладывать усилия — можно и быстрее.
Но тут нужна поправка — этот уровень показал языковой тест, что говорит об умении сдавать языковой тест на данный уровень, но вовсе не обязательно знание языка на данном уровне.
Но тут нужна поправка — этот уровень показал языковой тест, что говорит об умении сдавать языковой тест на данный уровень, но вовсе не обязательно знание языка на данном уровне.
Посчитал, 432ч в год у меня для вашего случая получилось. У вас правда C1? Настоящий C1? Как-то это ну слишком мало, чтобы быть правдой. Вероятно дело таки в тесте. Или в супер-методике. Или в супер-ученике. А тест какой? IELTS/TOEFL?
Если что, я говорю про немецкий. На момент сдачи был С1 согласно тесту. Был ли он в реальности мне сложно судить. Сейчас я могу сказать, что, скорее всего, был небольшой перекос — разговорная часть точно не больше В2, остальное, думаю, да — С1. У меня вообще проблемы с разговором, даже на русском.
На момент изучения был английский примерно на уровне уверенного В2, это тоже могло повлиять. Тест был TestDAF, потом почти сразу DSH. На TestDAF только за разговор оценка была не очень, поэтому пошел в ход второй тест. Еще важно, какой тест сдаешь — на DSH именно разговорная часть проще, но гораздо сложнее грамматика — т.е. надо выбирать вид теста согласно своим сильным/слабым сторонам.
Еще повезло с преподавателем на курсах, без него бы вряд ли удалось поддерживать учебу в нужном темпе целый год. Была замена разок на 1 месяц, так там чуть ли не на 1 неделе бросить хотелось, преподша была ужасная. Попадись она с самого начала — и все, полетел бы язык в стопку невыполненных целей. Курсы, скорее, служили волшебными пинками — не давали бросить + расписанная программа, а не судорожное метание по темам самостоятельно.
В общем, много факторов, я думаю. Дело и в тесте, и в методике, и в преподавателе, и в бэкграунде. Но это реально, я не сверх-гений, у меня нет сверх-памяти. И рассказов «с нуля до В2-С1 за год» — полно в интернете, и по немецкому, и по французскому. Думаю, по английскому тоже.
На момент изучения был английский примерно на уровне уверенного В2, это тоже могло повлиять. Тест был TestDAF, потом почти сразу DSH. На TestDAF только за разговор оценка была не очень, поэтому пошел в ход второй тест. Еще важно, какой тест сдаешь — на DSH именно разговорная часть проще, но гораздо сложнее грамматика — т.е. надо выбирать вид теста согласно своим сильным/слабым сторонам.
Еще повезло с преподавателем на курсах, без него бы вряд ли удалось поддерживать учебу в нужном темпе целый год. Была замена разок на 1 месяц, так там чуть ли не на 1 неделе бросить хотелось, преподша была ужасная. Попадись она с самого начала — и все, полетел бы язык в стопку невыполненных целей. Курсы, скорее, служили волшебными пинками — не давали бросить + расписанная программа, а не судорожное метание по темам самостоятельно.
В общем, много факторов, я думаю. Дело и в тесте, и в методике, и в преподавателе, и в бэкграунде. Но это реально, я не сверх-гений, у меня нет сверх-памяти. И рассказов «с нуля до В2-С1 за год» — полно в интернете, и по немецкому, и по французскому. Думаю, по английскому тоже.
Да, первая же ссылка — www.de-online.ru/news/s1_za_god_nemeckij_dlja_ehkstremalov/2014-08-12-303
Но там совсем не тот уровень усилий и объема работ, что у вас. И там если посчитать — за год выйдет намного больше, чем оцененные коллегой 432 часа.
Но там совсем не тот уровень усилий и объема работ, что у вас. И там если посчитать — за год выйдет намного больше, чем оцененные коллегой 432 часа.
Коллега явно ошибся в вычислениях: 4 ак.ч.* 3 раза * 4 недели * 12 месяцев = уже 576 ак.ч. и это только курсы. А еще были ленивые самостоятельные занятия, типа, полчасика на домашку с курсов, на выходных что-то типа Мемрайза, книги, сериала и пр — больше для удовольствия. В последний месяц — уже не общие курсы, а целенаправленная подготовка к формату экзамена.
Разве? Судите сами: 576ак.ч * 0,66 = 380ч. Это даже меньше, чем 432. Просто я считал 4.5 недели.
А еще были ленивые самостоятельные занятия, типа, полчасика на домашку с курсов, на выходных что-то типа Мемрайза, книги, сериала и пр — больше для удовольствия
Всё это нужно считать, не важно для удовольствия оно или нет. Если я такое считать не буду, у меня будет ровно 0 часов в год (а не 250-350). Курсы не посещаю.
Ясно, я считаю в ак.ч., а вы в астрономических.
Нет смысла считать часы. Как я уже писала, курсы были, скорее, пинками и готовой программой. На деле, значительная часть занятий уходила на проверку домашки, на то, чтобы задание сделали другие, пока я сижу и скучаю. Посчитать реально затраченное время нереально. Реален лишь срок — 1 год от нуля до теста на С1. Но самостоятельно, без курсов я бы не осилила никогда — в значительной степени, в силу своего неумения учиться самостоятельно, любви к прокрастинации, неумению следовать плану, не прыгая с темы на тему и пр. Так что курсы, еще раз, просто пинали меня и удерживали «в струе». Но есть люди, которые, наоборот, лучше учатся сами. Есть также разная скорость понимания тем — на тех же курсах я лично видела, как некоторые очень долго тупили над простейшими темами — это не способность к языкам, а, скорее, умение мыслить логически, выстраивать аналогии и видеть связи. В общем, нет универсального количества часов, которое гарантированно даст определенный уровень.
Насчет «для удовольствия» — лично мне это важно. Когда я получаю удовольствие от процесса, оно само в голове укладывается. А когда через силу — то забывается очень быстро. К тому же многое можно даже учебой не считать. Например, я открыла для себя немецкую рок-группу, слушала их песни и переводила, чтобы понять. Я не считаю это учебой, но новые слова, по мере прослушивания песен в плеере, сами собой откладывались в голове. Когда продиралась через описание на сайте универа, чтобы понять условия поступления, когда писала мотивационное письмо — это для меня не учеба, это были необходимые шаги для поступления. Не то, чтобы удовольствие, но интересно, процесс захватывал.
Если все же хочется считать, то на деле надо выучить N тысяч слов, понять грамматику и научиться применять эти 2 аспекта вместе и на лету. И натренироваться на формат экзамена.
Нет смысла считать часы. Как я уже писала, курсы были, скорее, пинками и готовой программой. На деле, значительная часть занятий уходила на проверку домашки, на то, чтобы задание сделали другие, пока я сижу и скучаю. Посчитать реально затраченное время нереально. Реален лишь срок — 1 год от нуля до теста на С1. Но самостоятельно, без курсов я бы не осилила никогда — в значительной степени, в силу своего неумения учиться самостоятельно, любви к прокрастинации, неумению следовать плану, не прыгая с темы на тему и пр. Так что курсы, еще раз, просто пинали меня и удерживали «в струе». Но есть люди, которые, наоборот, лучше учатся сами. Есть также разная скорость понимания тем — на тех же курсах я лично видела, как некоторые очень долго тупили над простейшими темами — это не способность к языкам, а, скорее, умение мыслить логически, выстраивать аналогии и видеть связи. В общем, нет универсального количества часов, которое гарантированно даст определенный уровень.
Насчет «для удовольствия» — лично мне это важно. Когда я получаю удовольствие от процесса, оно само в голове укладывается. А когда через силу — то забывается очень быстро. К тому же многое можно даже учебой не считать. Например, я открыла для себя немецкую рок-группу, слушала их песни и переводила, чтобы понять. Я не считаю это учебой, но новые слова, по мере прослушивания песен в плеере, сами собой откладывались в голове. Когда продиралась через описание на сайте универа, чтобы понять условия поступления, когда писала мотивационное письмо — это для меня не учеба, это были необходимые шаги для поступления. Не то, чтобы удовольствие, но интересно, процесс захватывал.
Если все же хочется считать, то на деле надо выучить N тысяч слов, понять грамматику и научиться применять эти 2 аспекта вместе и на лету. И натренироваться на формат экзамена.
Я конечно не могу утверждать, но в Германии С1 подразумевает, что вы понимаете устную речь (в том числе не внятную) на разнообразные темы. Читаете литературу свободно. И можете излагать свои мысли культурным языком и вести беседу. Грамматика само собой. Для вас все это было без проблем через год такого обучения?
Я сдала тест 12 сентября. 1 октября я уже начала учебу в немецкой хохшуле на бакалавра на программировании. И не вылетела после 1 семестра (он, по сути, один из самых сложных, отборочный, т.к. нет вступительных экзаменов, только в нашей группе вылетело 10 человек из 30). Оценки были не вау, но учеба началась через 10 лет после школы, когда почти все забылось, в том числе умение учиться, даже самые азы математики. И тем не менее, я осилила это. Было тяжело, это да, но реально.
На самом деле вы молодец, я не имел ввиду никакого сарказма или сомнений. Просто язык проявляется в бою (в среде обитания, например, на учебе, на работе, в кнайпе или музее). А то я приежал в гости и мне пришлось пообщаться с преподователем немецкого… это было интересно. В ИТ язык вообще не играет ключевой роли, если специалист толковый.
Да, язык значительно улучшается уже после попадания в языковую среду. Поэтому я и не боялась, что, возможно, мой уровень только «на бумажке». Я знала, что все пробелы быстро подтянутся в первые месяцы. Хотя именно они могут показаться адом, когда после курсов тебя резко забрасывает в реальный мир, где люди говорят вовсе не на академическом варианте, да еще от понимания зависят оценки. Но так будет в любом случае, при условии изучения языка не в стране, где на нем говорят.
Как ни странно, но согласно моему опыту, в ИТ немецкий нужен. Хотя бы чтобы понимать других, которые, может, и хорошо говорят на английском, но только ради вас не будут переходить все время на него или объяснять вам отдельно. И при прочих равных, на должность выберут того, кто будет немецкий знать. Ключевая проблема здесь — работа в команде, а не умение выполнять задания. Исключительно имхо, у других может быть другой опыт.
Как ни странно, но согласно моему опыту, в ИТ немецкий нужен. Хотя бы чтобы понимать других, которые, может, и хорошо говорят на английском, но только ради вас не будут переходить все время на него или объяснять вам отдельно. И при прочих равных, на должность выберут того, кто будет немецкий знать. Ключевая проблема здесь — работа в команде, а не умение выполнять задания. Исключительно имхо, у других может быть другой опыт.
с B2 начинают принимать иностранного врача. Тот, который будет лечить людей.
Кто Вам сказал, что С1 это не «уверенный разговорный»?
Кто Вам сказал, что С1 это не «уверенный разговорный»?
Например, Азиаты, которые учатся в местных вузах. Вы пытались когда-то понять индонезийца с С1? Что б пойти на бакалавра(в Баварии) — надо С1, но почему-то все ребята с индонезии(например, ничего не умею против замечательной Индонезии) говорят медленней, чем печатают на телефоне :) и потом еще попробуй понять, что было сказано!
Все экзамены на С1 в большинстве случаев это 3 письменных части и 1 разговорная, которую можно уже как-то да сдать. Да и никто на экзаменах по С1 не ждет, что вы сможете очень уверенно общаться. Хотя да, определенный навык показать надо. Но этот навык очень быстро сойдет на нет во время бытовых разговоров и весь «уверенный разговорный» с экзамена станет довольно неуверенным
Все экзамены на С1 в большинстве случаев это 3 письменных части и 1 разговорная, которую можно уже как-то да сдать. Да и никто на экзаменах по С1 не ждет, что вы сможете очень уверенно общаться. Хотя да, определенный навык показать надо. Но этот навык очень быстро сойдет на нет во время бытовых разговоров и весь «уверенный разговорный» с экзамена станет довольно неуверенным
>> а ленивые хорошисты — за несколько лет изучения языка в обычной советской школе.
Это некоторое преувеличение. В1 по скромным оценкам это 300-400 часов специализированных языковых занятий. В неделю вроде 2 урока иностранного языка. 35 недель в учебном году. 70 часов в год. Итого уровень В1 примерно набирается за весь период обучения в школе, если она не с языковым уклоном. С поправкой на меньшую эффективность растянутого обучения, и вялое преподавание — уровень этот не достигается даже к выпуску.
Набрать 400 часов занятий за полгода можно при ежедневных занятиях по 3-4 часа, что для языковых курсов близко к пределу. Это можно. При условии что это ваша единственная деятельность (по крайней мере умственная, после 4 часов языкового интенсива грузить мешки еще можно, я вот головой работать уже никак).
Это некоторое преувеличение. В1 по скромным оценкам это 300-400 часов специализированных языковых занятий. В неделю вроде 2 урока иностранного языка. 35 недель в учебном году. 70 часов в год. Итого уровень В1 примерно набирается за весь период обучения в школе, если она не с языковым уклоном. С поправкой на меньшую эффективность растянутого обучения, и вялое преподавание — уровень этот не достигается даже к выпуску.
Набрать 400 часов занятий за полгода можно при ежедневных занятиях по 3-4 часа, что для языковых курсов близко к пределу. Это можно. При условии что это ваша единственная деятельность (по крайней мере умственная, после 4 часов языкового интенсива грузить мешки еще можно, я вот головой работать уже никак).
Вставлю и я свои три копейки.
Самай популярная школа в Берлине – Дойч Академи. Большой поток студентов разных возрастов, уровней, из разный стран.
Каждый уровень разбит на два блока (например, A1 состоит из A1.1 и A1.2). Блок дают за месяц. Четыре занятия в неделю по 3 часа каждое, в группе на 5-11 человек (в реальности, процентов 30 сливается в процессе). Таким образом получается полгода непрерывных занятий до B1. Или 11 месяцев до С1 (в B2 есть третий блок) по мнению чуваков, которые поставили преподование немецкого на конвеер.
С другой стороны, у меня есть друзья, которые имеют уверенный C2+, живущие в Берлине более 7-9 лет, идентифицируемые большинством немецкий собеседников как нейтив, но при этом регулярно сталкивающимися с ситуациями, когда они не понимают многое из того, что им говорят, например, немцы из Баварии. Очень много диалектов.
Самай популярная школа в Берлине – Дойч Академи. Большой поток студентов разных возрастов, уровней, из разный стран.
Каждый уровень разбит на два блока (например, A1 состоит из A1.1 и A1.2). Блок дают за месяц. Четыре занятия в неделю по 3 часа каждое, в группе на 5-11 человек (в реальности, процентов 30 сливается в процессе). Таким образом получается полгода непрерывных занятий до B1. Или 11 месяцев до С1 (в B2 есть третий блок) по мнению чуваков, которые поставили преподование немецкого на конвеер.
С другой стороны, у меня есть друзья, которые имеют уверенный C2+, живущие в Берлине более 7-9 лет, идентифицируемые большинством немецкий собеседников как нейтив, но при этом регулярно сталкивающимися с ситуациями, когда они не понимают многое из того, что им говорят, например, немцы из Баварии. Очень много диалектов.
Знаю одного такого, но он сейчас на галерах занят.
Не наличие уверенного разговорного языка, а наличие диплом В1 (Goethe, Telc etc) по немецкому языку. У меня жена ходила на курсы немецкого языка В2, где имели право заниматься только ученики с имеющимся дипломом В1. У трети из них разговорный был на уровне луидефинесовского «Их бин больной».
Т.ч. вероятность выучить за год язык до В1 и сдать на сертификат В1 — вполне по силам почти каждому.
Т.ч. вероятность выучить за год язык до В1 и сдать на сертификат В1 — вполне по силам почти каждому.
У меня немецкий по нулям, но я нормально переехал в Швейцарию.
Можно подумать, в Швейцарии кто-то по-немецки говорит. Случается письменно пишут, но чтобы разговаривали??? Не, нет такого.
Если вы так оскорбительно про швицдюч, так там 3% населения это трушные немцы с бесблагодатных равнин со свежим хохдойчем, так что очень даже говорят.
Не вижу, что тут оскорбительного. К тому же это не я, а мои коллеги, которые одно время ездили в Швейцарию и им там сначала приходилось в голове переводить услышанное в немецкий язык, чтобы понять. Да и далеко не каждый «трушный» немец говорит на хохдойче. На прошлой работе одного «трушного» коллегу из Саксонии просили говорить на более понятном немецком даже другие, не менее, трушные коллеги. Я так и вообще понимал меньше половины от того саксонсого.
Ну и если вам достаточно 3% населения, то можно смело жить в Германии с русским языком. Думаю, что тут на нем говорит сравнимое количество населения.
Ну и если вам достаточно 3% населения, то можно смело жить в Германии с русским языком. Думаю, что тут на нем говорит сравнимое количество населения.
Ну, справедливости ради надо сказать что в Швейцарии можно вообще без немецкого
Сейчас существует виза Blue Karte для высококвалифицированных специалистов. Она не требует знание немецкого, большого финансового обеспечения и визу дают на срок контракта. Нужно дистанционно найти работу, успешно пройти собеседование и получить договоренность о работе с нанимателем с разпралтой от 42000 EUR/год в IT-сфере (в других сферах нужно 54000 EUR/год). В чем профит нововведения?
Я так понимаю, тут больше про средне-специальное образование. Электрики, сантехники, вот это все.
Программисты и так едут постоянно.
Программисты и так едут постоянно.
Lock-in на страну (с Blue Card можно уехать) + AFAIK Германия, которая являлась инициатором данной программы — единственная страна, требующая диплом в обязательном порядке.
Германия, которая являлась инициатором данной программы — единственная страна, требующая диплом в обязательном порядке.
Неужели хоть кому-то понадобится мой диплом? :)
Вернее, Германия до сих пор не реализовала механизм оценки наличия опыта в профессии, 5 лет которого могут, согласно статуту Blaue Karte, заменить наличие диплома
Закон больше ориентированн на специалистов со средним специальным образованием. Порог по ЗП 42000 EUR не будет их касаться. Финансовое обеспечение требуется только если ты собираешься искать работу непосредственно на территории Германии. Если ты едешь с контрактом, обеспечения не требуется. Blau karte будет работать как и раньше.
Она не требует знание немецкого
Она — не требует. Но вакансий на английском практически нет, тем более таких, чтобы привозить из-за пределов ЕС и искать этому лингвистическому инвалиду квартиру.
Откуда дровишки? Я и множество других программистов (как знакомых, там и с хабра) переехали в Германию без всякого знания немецкого. Разумеется с немецким+английским вакансий раза 3-4 больше, чем только с английским, и зарплаты там обычно намного интереснее, но оставшихся вполне достаточно для трактора.
Вот прямо сейчас ищу англоязычную работу Bundeswelt. Иду на сайт www.xing.com — и что я там вижу? Там не в 3-4, там в 10-20 раз больше вакансий для тех, кто владеет хотя бы одним немецким, чем одним английским. Да, 3/4 вакансий, где достаточно английского — это ни разу не постоянные позиции, а фрилансерские, на временный контракт, поэтому с Blaue Karte они хреново совместимы. И это при поиске изнутри Германии, а если заходить снаружи, то все еще хуже.
И это при поиске изнутри Германии, а если заходить снаружи, то все еще хуже.
Или наоборот — наружу торчат те вакансии, где готовы на английский или корявый немецкий. Большинство немецкоязычных фирм не хотят организовывать визу и переезд.
Мы с вами вероятно разными Xing\LN пользуемся. Полно там вакансий без немецкого. Я начал искать работу прицельно в Мюнхене с января (frontend/fullstack js dev) и меня давно ими завалили рекрутеры. Прошёл уже 3 тех-задания. Было множество skype-zoom-hangouts-mobile звонков и т.д.
Может у вас требования завышены или техн. стек непопулярный?
Да нет, обычный .NET. Часто еще такую уловку вижу — текст вакансии на английском, а в самом тексте упоминание что немецкий обязателен. Или рекрутер при звонке по поводу чисто англоязычной вакансии интересуется знанием немецкого, а услышав что его нет — отваливается.
Иду на сайт www.xing.com — и что я там вижу
Идите на linked.in и stackoverflow — соотношение будет куда лучше, просто именно туда идут те, кто хотят искать англоязычных. Вообще если готовы переехать в Берлин, там по ощущениям чуть ли не половины готовы взять с одним английским или хотя самым начальным немецким.
Итак, смотрим на stackoverflow — видим аж 29(!!!) вакансий, из которых половина ожидает хороший немецкий.
Я опять не там смотрю?
Я опять не там смотрю?
Так я сказал linked.in и stackoverflow, сколько вакансий на линкедине? На мой взгляд больше сотни из которых можно найти 20-30 англоязычных. Если сложить все вакансии на всех трех сайтах, то получится порядка 50 вакансий для Net разработчиков в неделю, где готовы рассматривать без немецкого (ИМХО). Каждые пару недель появляются новые вакансии, вы все равно не успеете пройти собеседования и тестовые задания во всех сразу за две недели. Другое дело, если вы хотите остаться только в одном городе Германии, то кроме Берлина, Франкфурта и Мюнхена у вас могут быть проблемы с поиском чисто англоязычных вакансий именно в этом городе.
P.S. Для примера в моей родной Самаре я видел порядка 3-4 (!) вакансий для C# когда искал работу Java программистом. Вот там реально через какое-то времени можно банально не иметь выбора.
P.S. Для примера в моей родной Самаре я видел порядка 3-4 (!) вакансий для C# когда искал работу Java программистом. Вот там реально через какое-то времени можно банально не иметь выбора.
Извините за offtop… А какая все-таки правильная стратегия дружбы с linked.in?
Стратегия 1 — делаешь красивый профиль, сообщаешь что открыт для предложений и терпеливо ждешь.
Стратегия 2 — это стратегия 1 + шлешь заявки в конторы которым (по твоему мнению) ты 100% подходишь
Стратегия 3 — это стратегия 1 + шлешь заявки везде, не важно подходишь или нет, в профиле завышаешь свои умения, лишь бы выйти на собеседование, а там глядишь и проканает…
Я почему спрашиваю… просто удивляет, как некоторые пишут «сижу дома, нефига не делаю, предложения сыпятся одно круче другого», а другие в то же время " я вот такой спец, 15 лет опыта, знаю то-сё, не могу найти работу на linked.in, никому не нужен"
Ещё раз простите если не в тему…
Стратегия 1 — делаешь красивый профиль, сообщаешь что открыт для предложений и терпеливо ждешь.
Стратегия 2 — это стратегия 1 + шлешь заявки в конторы которым (по твоему мнению) ты 100% подходишь
Стратегия 3 — это стратегия 1 + шлешь заявки везде, не важно подходишь или нет, в профиле завышаешь свои умения, лишь бы выйти на собеседование, а там глядишь и проканает…
Я почему спрашиваю… просто удивляет, как некоторые пишут «сижу дома, нефига не делаю, предложения сыпятся одно круче другого», а другие в то же время " я вот такой спец, 15 лет опыта, знаю то-сё, не могу найти работу на linked.in, никому не нужен"
Ещё раз простите если не в тему…
Правильная стратегия очевидно зависит от того насколько быстро тебе нужна работа, сколько хороших предложений есть прямо сейчас и сколько времени готов тратить на каждую вакансию. Например, если тебе не нравится Берлин и ты рассматриваешь его только если другой работы совсем не будет, вначале может имеет смысл слать и в него, чтобы потренироваться, но после определенного кол-ва назначенных собеседований и вариантов, уже дошедших до последних стадий, третья стратегия становится сильно трудозатратной (ты тратишь время на вакансии, которые тебе явно не нужны или где шанс успеха очень мал).
Я бы сказал, что-то среднее между 2 и 3, если активно ищещь работу, либо вариант 1 стратегии, когда делаешь красивый профиль и неспешно отправляешь CV только на вакансиям мечты, если и текущая работа вполне устраивает.
Я бы сказал, что-то среднее между 2 и 3, если активно ищещь работу, либо вариант 1 стратегии, когда делаешь красивый профиль и неспешно отправляешь CV только на вакансиям мечты, если и текущая работа вполне устраивает.
Есть один ключевой момент – в профайле нужно указать тот город проживания, где вы ищете работу. Какой бы не был красивый профиль, вам не будут писать рекрутеры по работе в Берлине, если у вас указан Норильск.
Ребят, а может у вас города разные? В середине 2000-х я работал в Мюнхене в IT-сфере с нулевым немецким (уровня «Einmal bier bitte» и ниже) — и все деловые встречи спокойно проходили на английском при необходимости, как и все социальное общение (вплоть до ресторанов, молодежи и полицейских). Уровень большинства английского у собеседников в профессиональной сфере был достаточен, чтобы иногда обмениваться сленговыми шутками. При этом, как-то раз отъехав погулять в Нюрнберг, я заблудился и два часа искал по улочкам кого-то, способного объяснить, «как пройти в библиотеку» (с). Сравнимо печальный уровень видел потом в Штуттгарте (тогда же) и в Кельне (буквально года три назад). Может просто так «повезло»?
для ИТ-специалистов с опытом работы 5 лет и более подтверждать свое образование будет необязательно
А как подтверждать опыт работы?
устно — на собеседовании
документально — заверенная трудовая книжка.
документально — заверенная трудовая книжка.
документально — заверенная трудовая книжка.А если фриланс?
Да вы не подумайте, немцы народ, ИМНО, адекватный.
Если на фрилансе код пишите — то дадут задачку тестовую. Или задачки…
Если вы админ-фрилансер — здесь сложнее, но наверно тоже можно доказать.
На самом деле, если я не ошибаюсь, для европейцев «self-employer» это нормальная практика… для них дико, что такие люди не привыкли платить налоги с доходов :)
И на самом деле, у вас не будет проблем с доказательством своих навыков работодателю — он знает как их проверить.
А вот если надо что-то доказать чиновнику, при очередных бюрократических процедурах — тут засада… Может выручить разве что, теплое-ламповое-бумажное письмо от немецкого работодателя, что у тебя реально есть опыт и ты именно тот кто им нужен.
Если на фрилансе код пишите — то дадут задачку тестовую. Или задачки…
Если вы админ-фрилансер — здесь сложнее, но наверно тоже можно доказать.
На самом деле, если я не ошибаюсь, для европейцев «self-employer» это нормальная практика… для них дико, что такие люди не привыкли платить налоги с доходов :)
И на самом деле, у вас не будет проблем с доказательством своих навыков работодателю — он знает как их проверить.
А вот если надо что-то доказать чиновнику, при очередных бюрократических процедурах — тут засада… Может выручить разве что, теплое-ламповое-бумажное письмо от немецкого работодателя, что у тебя реально есть опыт и ты именно тот кто им нужен.
UFO just landed and posted this here
Да вы не подумайте, немцы народ, ИМНО, адекватный.
Если на фрилансе код пишите — то дадут задачку тестовую. Или задачки…
5 лет нужны не работодателю, а чиновнику, который визу будет выдавать. Потому либо перевод трудовой книжки, либо документы о регистрации ЧП в данной отрасли.
Отзывы от клиентов должны подойти (гораздо лучше, если на английском/немецком). Мне в свое время это помогло в подтверждении профессионального опыта на рабочую визу в США — там проверки тоже весьма неслабые. Формат в виде распечатки с elance.com всех устроил, вопросов не было.
Трудовую книжку, в отличие от диплома, легко подделать и сложно проверить её достоверность. И пишут в ней должности все по-разному, в том числе и по желанию самого трудящегося.
Это как и в законе о Blaue Karte, пункт про «5 лет опыта» есть, но он не работает, потому что неизвестно, как достоверно его подтвердить-проверить.
Это как и в законе о Blaue Karte, пункт про «5 лет опыта» есть, но он не работает, потому что неизвестно, как достоверно его подтвердить-проверить.
Не знаю точно про Германию, но Латвия требует письма с места работы. «Такой-то с таким-то паспортом работал у нас тогда-то на такой должности»
так что теперь немецкий вместо английского учить?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
А собственно где она?
А я согласна, что после русского и английского немецкий ложится лучше. Из русского берем концепцию склонений, из английского — вспомогательные глаголы и частично схемы образования времен — профит.
UFO just landed and posted this here
Согласна с тем, что утверждение — «немецкий нечто среднее между английским и русским» — очень спорное, просто очень.
И, конечно, в начале, все эти русские и немецкие падежи путаются. Но! Если человек вообще не представляет, что существительные/прилагательные могут изменяться в зависимости от предлога/рода, то гораздо труднее освоить склонение.
Говорят, что финский, в этом отношении, тоже прекрасен))
И, конечно, в начале, все эти русские и немецкие падежи путаются. Но! Если человек вообще не представляет, что существительные/прилагательные могут изменяться в зависимости от предлога/рода, то гораздо труднее освоить склонение.
А уж венграми учить любой язык с падежами вообще проще некуда, так как у них падежей всяких на любой вкус!
Говорят, что финский, в этом отношении, тоже прекрасен))
Глубокое заблуждение. Очень глубокое.
То, что в английском и немецкой латынские буквы, никаким образом не обобщает их.
Чему стоит только использование отрицание?
На англиском это звучит «я НЕ разговариваю на англиском».
На немецком это уже «я разговариваю на немецком НЕТ».
То есть даже построение предложений другая.
Про сравнение с русским даже молчу.
То, что в английском и немецкой латынские буквы, никаким образом не обобщает их.
Чему стоит только использование отрицание?
На англиском это звучит «я НЕ разговариваю на англиском».
На немецком это уже «я разговариваю на немецком НЕТ».
То есть даже построение предложений другая.
Про сравнение с русским даже молчу.
На англиском это звучит «я НЕ разговариваю на англиском».
Если на то пошло, то это скорее «я делаю не разговаривать английский» («I do not speak English»). Возможно имелось в виду то, что если мозг прокачан до понимания подобного уровня отличий языка (как в английском от русского), то еще один язык, тоже отличный от русского, впоследствии идет проще. Замечаю подобное на себе, хоть и меньше, чем хотелось бы.
Ну, скорее «Ich spreche kein Englisch» -> «Я разговариваю никакой английский» :))
А если говорить про сходства, то все временные формы в немецком можно с легкостью перенести на английский, попутно добавив некоторые. Но суть остается. И вообще эти два языка довольно похожи, по этой причине большинство немцов очень хорошо владеют английским
А если говорить про сходства, то все временные формы в немецком можно с легкостью перенести на английский, попутно добавив некоторые. Но суть остается. И вообще эти два языка довольно похожи, по этой причине большинство немцов очень хорошо владеют английским
По своему опыту работы с немцами и месячного перебывания в Германии, могу сказать что они хорошо знают англиский потому не потому, что они схожи, а потому, что они его учат. И учат хорошо, а не в лучших традициях пост-советской системы образования.
Пожилые люди, которые еще не застали нужды учить англиский во время своей молодости, с большим трудом общаются на нем. Или вообще не общаются.
Мне лично немецкий показался весьма сложным в изучении, это при том, что помимо английского владею еще двумя с половиной языками. То есть языковой необучаемости у меня нет, но хватило меня только на 3 месяца обучения.
Пожилые люди, которые еще не застали нужды учить англиский во время своей молодости, с большим трудом общаются на нем. Или вообще не общаются.
Мне лично немецкий показался весьма сложным в изучении, это при том, что помимо английского владею еще двумя с половиной языками. То есть языковой необучаемости у меня нет, но хватило меня только на 3 месяца обучения.
Языки на самом деле похожи, немцы часто мне говорят(я в немецкой общаге живу), что когда учили, например, 3 формы глагола swim-swam-swum, то для них это даже не надо вопросом, ибо schwimmen-schwamm-geschwommen. И таких примеров можно насобирать кучу, как можно конечно и насобирать кучу контр примеров. Но в целом в этих языках некоторые структуры очень похожи(например, те же времена).
Соответственно то, что мы проходим за два урока — они проходят за один, из-за этого складывается ощущение, будто их учат лучше
Поэтому для немца(или кого-то, кто изучал хорошо немецкий) будет не очень сложно провести аналогию в многих случаях и тем самым прочувствовать английский. Из-за этого в последних классах гимназии почти все немцы свободно общаются на английском
Соответственно то, что мы проходим за два урока — они проходят за один, из-за этого складывается ощущение, будто их учат лучше
Поэтому для немца(или кого-то, кто изучал хорошо немецкий) будет не очень сложно провести аналогию в многих случаях и тем самым прочувствовать английский. Из-за этого в последних классах гимназии почти все немцы свободно общаются на английском
Они похожи друг на друга разве что в сравнении с арабским или японским. А в сравнении с, например, французским, немецкий на английский совсем не похож.
А русскоязычному человеку, знающему немецкий, куда более проще учить английский. Так как немецкий все же местами своеобразней будет
Как человек, учивший немецкий после английского (при родном русском), подтверждаю. Знание этих двух языков здорово облегчает задачу.
На каком ресурсе можно подробней ознакомится с получением визы для поиска работы на территории Германии?
На хабре, конечно!
Вот у Степана неплохой сайт по Германии — www.tupa-germania.ru/immigratsiya/viza-dlja-poiska-raboty.html
Плюс сайт Консульства ФРГ в РФ — germania.diplo.de/ru-ru/service/05-VisaEinreise/langfristigerAufenthalt/-/1224364
Памятки --> Трудовая деятельность --> Поиск работы
Плюс сайт Консульства ФРГ в РФ — germania.diplo.de/ru-ru/service/05-VisaEinreise/langfristigerAufenthalt/-/1224364
Памятки --> Трудовая деятельность --> Поиск работы
UFO just landed and posted this here
А что с жильем не так? И какое решение Вы имеете ввиду? Опять же а для чего двойное гражданство?
UFO just landed and posted this here
Надо только про налоговые вопросы не забывать — неожиданности там точно есть и видимо будут усугубляться. С другой стороны бывшим гражданам по-идее виза для коротких пребываний не нужна.
По какой идее и в какой статье какого закона закреплена эта идея?
Знаю пример так называемых «поволжских немцев», вернувшихся после падения стены по специальной программе возвращения. Могут въезжать в РФ вроде бы до месяца в год. На счет статьи в законодательстве подсказать не смогу — просто опыт дальних родственников.
У них, как и у всех других поздних переселенцев, осталось российское гражданство. Могут въезжать в Россию на сколько хотят, как и любой другой гражданин России.
Я уже внизу написал, в ситуации с родителями/посещениями разумнее говорить про безвиз или про гибкие возможности посещения страны, чем о гражданской позиции. По поводу отчислений аргумент кстати действительно серьезный.
UFO just landed and posted this here
Для меня например потеря родного гражданства абсолютно неприемлима.
Хм, интересное мнение. Я же от своего родного гражданства избавлюсь при первой же возможности, только ради того, чтобы хреновые законы перестали на меня действовать.
UFO just landed and posted this here
Можно пожалуйста пример с законом?
UFO just landed and posted this here
Факт-то да есть такой, только смотрите (или излагаете) Вы на них поверхностно слишком. И это не налог на Радио, а законодательное финансирование СМИ. Или Вы предпочитаете госфинансирование СМИ? Но люди, голосующие за AfD безусловно будут считать это грабежом. И налог на религию тоже можно им называть, только иначе не будет разделения государства от религии, что опять же чревато. Есть примеры, где все реально странно зарегулировано, но опять же это нормально, что законы устаревают.
UFO just landed and posted this here
Можно считать это оправданием, а можно пытаться пытаться думать глубже популистских лозунгов о глупости законов, которые кажутся такими простыми и понятными. Только чтобы люди думали, надо их образовывать хотя бы на уровне школы. А как это сделать без обязательного школьного образования (не уверен, но вроде в РФ оно тоже обязательное)? Как получить признание ошибки от СМИ, если оно не независимое (заметьте не частное)? Заметьте, я с Вами согласен, что в Германии как и везде есть своя специфика и перекосы, но предполагаю, что это задача реальных граждан над этим работать, а не «паспортистов». Еще раз, это дискуссия, а не попытка Вас оскорбить! Если интересно можем в личных продолжать до бесконечности :)
UFO just landed and posted this here
Домашнее обучение запрещено.
Правда? В Австрии разрешено — естественно с подписью сертифицированного преподавателя, берущего обязанность учить. Через эту лазейку работают некоторые частные школы, у которых программа отличается.
Не посещать школу можно в случае болезни со справкой врача (и без справки по сообщению родителя) или по подтверждённой уважительной причине. Если уважительной причины нет, то как в таком случае обеспечить обязательное образование?
UFO just landed and posted this here
Обязательное образование обеспечивается обязательной сдачей экзаменов несколько раз в год в соответствие с программой школы.
Обязательным может быть только участие в экзамене, а не положительный результат. И что делать, если результат отрицательный?
Во всём свои преимущества и недостатки, обязательное посещение — лишь один из (и неплохо работающий) способ добиться обязательного образования.
UFO just landed and posted this here
Штрафы и прочее — это если ребенка не во время каникул в отпуск увезли, потому что в это время дешевле? Так это называется не «обязанность находиться в школе», а «нарушение права ребенка на получение образования ради собственной финансовой выгоды». А на похороны бабушки или свадьбу сестры по согласованию со школой — можно. И да, 3 дня по болезни просидеть дома и принести в качестве оправдания записку от родителей — легко, сам такие записки детям писал.
UFO just landed and posted this here
Замечу, что записки о болезни я писал не по собственной инициативе, а после (неоднократно) заданных вопросов учителям и педиатрам — «нужна ли справка?». Конкретный случай — Grundschule в Мюнхене, возможно, в гимназии и/или в Дрездене по-другому, в конце концов вопросы школьного образования находятся в ведении земель, а не Бунда.
То есть ваши дети не составят конкуренции моим за места в гимназиях, университетах и фирмах. Отлично. «Здесь все плохо, не надо сюда ехать» (с)
если некоторых родителей устраивает крепостное право для их ребенка — дело личное. Я в эти игры не играю.
То есть ваши дети не составят конкуренции моим за места в гимназиях, университетах и фирмах. Отлично. «Здесь все плохо, не надо сюда ехать» (с)
До трех дней болезни справка от врачей не нужна. Что для школьников, что для работников.
Но у школьного долга есть такое чудесное следствие, как подорожание стоимости авиабилетов на ВСЕ направления в 1.5-3 раза во время школьных каникул (плюс 3-4 дня до начала/окончания, из-за хитрых родителей, у которых типа заболел рабенок перед/после каникул).
Нам удавалось получать официальное добро от директора школы на дополнительную неделю отпуска пару раз, по уважительным причинам (важное семейное событие и тп), но это несколько унизительно.
Но у школьного долга есть такое чудесное следствие, как подорожание стоимости авиабилетов на ВСЕ направления в 1.5-3 раза во время школьных каникул (плюс 3-4 дня до начала/окончания, из-за хитрых родителей, у которых типа заболел рабенок перед/после каникул).
Нам удавалось получать официальное добро от директора школы на дополнительную неделю отпуска пару раз, по уважительным причинам (важное семейное событие и тп), но это несколько унизительно.
Надо еще уточнить, что об этом не молчат и пытаются хоть как-то с этим бороться, разнося каникулы в разных землях.
До трех дней болезни справка от врачей не нужна. Что для школьников, что для работников.
На третий день болезни вы, как работник, обязаны предоставить справку. И работодатель имеет право, при подозрении о злоупотреблениях, запрашивать справку с первого дня
Мой русскоговорящие коллеги увозят детей в РФ на новый год вплоть до православного рождества (учеба 4-5 начинается). Бурчат в школе на них да, но пока никто им АП не предъявлял.
Необходимость платить налог на радио при том, что у вас нет ни радио ни телевидения. Сами немцы считают это узаконенным грабежом.
Вот до сих пор не понимаю эту бредовую выдумку немецких и австрийских законодателей. Финансирование из общих налогов граждан чего-нибудь (Европарламента, церкви, музеев, лагерей беженцев и кредитование Греции) — об этом никто даже не думает. А финансирование государственного телеканала зачем то надо было вывести из налогов, назвать «лицензированием принимающего устройства» и ещё и дать возможность от него отказаться — и вот уже все против :)
Кстати качество австрийского ORF достойно того, чтобы за него платить, и я бы платил, но при просмотре онлайн на мониторе оплата не нужна.
В Германии по-идее больше не по количеству телевизоров относительно недавно стало, а просто с Haushalt взимается. И кто Вам сказал, что никто не думает? Мне вот вполне понятно и важно финансирование медиа или религиозных учреждений. Про Грецию там вообще сплошной плюс для экономики Германии в конечном итоге.
В Австрии ещё с тех пор как я переехал (2012) снимается с Haushalt (домохозяйства).
Да вот коммент, на который я отвечал: «Сами немцы считают это узаконенным грабежом.», и «В Германии свои дерьмовые законы есть.».
Тогда уже давайте быть честными до конца и считать узаконенным грабежом финансирование чего угодно из налогов [только того, что лично Вы не хотите финансировать] — и оказывается, что это применимо к любой стране мира вообще, а не особенность Германии.
И кто Вам сказал, что никто не думает?
Да вот коммент, на который я отвечал: «Сами немцы считают это узаконенным грабежом.», и «В Германии свои дерьмовые законы есть.».
Тогда уже давайте быть честными до конца и считать узаконенным грабежом финансирование чего угодно из налогов [только того, что лично Вы не хотите финансировать] — и оказывается, что это применимо к любой стране мира вообще, а не особенность Германии.
А финансирование государственного телеканала зачем то надо было вывести из налогов, назвать «лицензированием принимающего устройства» и ещё и дать возможность от него отказаться — и вот уже все против :)
Не знаю как у вас там в Австрии, в Германии интересовался у прошаренного чувака. Налог на телевидение это как бы и не налог. Просто гдето какая-то организация, типо «союза советских писателей» решила, что неплохо бы собирать с людей бабло на социальные передачи по ящику. Отправили предложение в правительство, а те сопли жевать начали и уже Н лет не могут решить быть налогу или нет. Между тем организация уже начала рассылать письма счастья. Можете платить, можете не платить, это филькина грамота на самом деле. Но нюанс в том, что если закон на самом деле примут, то филькины грамоты превратятся в реальные долги. А если не примут, но письмо счастья вы уже оплатили, то деньги вам тоже никто не вернет. Поэтому и споров так много на этот счет. Никто не хочет платить за зря, но и рисковать влезть в долги ни за что тоже никто не хочет. Мне пока писем счастья не приходило, я неуловимый Джо.
Я не юрист и тем более не немецкий, но что-то мне подсказывает, что Rundfunkbeitragsstaatsvertrag, то есть договор, ратифицированный 16-ю федеральными землями, это очень далеко от «не могут решить». А вот в Австрии называется проще: Rundfunkgebührengesetz, то есть закон.
Это не какая-то «организация типа союза советских писателей» решила. Это решили все 16 федеральных земель. Называется Rundfunkstaatsvertrag.
Можете платить, можете не платить, это филькина грамота на самом деле.
Только за неуплату по этой филькиной грамоте начинает работать инкассо и судебные приставы. Прецедентов как успешно отвязаться от них и не платить эти 200 с лишним евро в год я пока не знаю.
Ну в воскресенье магазины не работают.
По какому-то странному стечению обстоятельств тот же закон есть в NJ. Не по наслышке знаю какая это дичь.
По какому-то странному стечению обстоятельств тот же закон есть в NJ. Не по наслышке знаю какая это дичь.
Только не в NJ, а в некоторых его районах. И не не работают, а частично работают.
Это правда, этот закон не во всем NJ. Что не преуменьшает его степень ущемление прав. Еду и попить конечно можно купить, а поехать в Икею когда это удобно на выходных — нет, еще больше усугубляя и без того слабый бизнес в NJ.
B NJ, периодически, проводят переголосования по поводу этого закона. Это насчет ущемления прав )
А насчет бизнеса, то вот это:
сильно более влияет. Как минимум, по мнению энного количества аналитиков.
А насчет бизнеса, то вот это:
Unemployment: 4.6% (39th — tied with New York and Connecticut)
Corporate tax rate: 9.00%
Sales tax rate: 6.63%
Individual income tax rate: 8.97%%
сильно более влияет. Как минимум, по мнению энного количества аналитиков.
Ок, знаю тоже что голосуют но как видно пока ничего не наголосовали.
Погуглил для NY
А теперь самое интересное… Property tax by state
Внезапно NJ оказывается штатом с самыми высокими налогами на землю в стране.
Погуглил для NY
Unemployment: 4.5%
Corporate tax rate: 5.5-6.5%
Sales tax rate: 8.63%
Individual income tax rate: 8.82%%
А теперь самое интересное… Property tax by state
Внезапно NJ оказывается штатом с самыми высокими налогами на землю в стране.
Из того что я нагуглил — не то что б не наголосовали, но те для кого это было актуально — уже все отменили. А у остальных просто не хватило голосов даже на то что б поставить вопрос на голосование )
За налоги — и я ж о чем. Правда, есть всякие обходные пути связанные с религией, но я не уверен что они подходят для ведения бизнеса…
За налоги — и я ж о чем. Правда, есть всякие обходные пути связанные с религией, но я не уверен что они подходят для ведения бизнеса…
Хм, с другой стороны Германию выбирают за хороший уровень социального обеспечения, которое включают себя нормированный рабочий день и прочие трудовые законодательства. Это вызывает такие последствия, которые при это медленно и верно трансформируются за последние годы. Никто не запрещает работать в выходной, просто там другие налоги и трудовые обязательства, которые платить особо никому не выгодно. Если хочется больше капитализма, есть же США как популярное направление.
Согласен про социальное обеспечение, развитый транспорт. В США есть такое понятие как овертаймы. Каждый сам решает на счет доп. работы.
Еще в Европе в целом низкий уровень it. В первую очередь это касается скорости интернета. Так же читал много что банки отсталые.
На фоне СНГ где 100 мбит с 2012 уже в каждом подъезде и где тот же Приватбанк имеет крутой приват24, ситуация в Европе не очень.
Еще в Европе в целом низкий уровень it. В первую очередь это касается скорости интернета. Так же читал много что банки отсталые.
На фоне СНГ где 100 мбит с 2012 уже в каждом подъезде и где тот же Приватбанк имеет крутой приват24, ситуация в Европе не очень.
Очень сильно ситуация по обоим пунктам меняется за последние 2 года в том числе благодаря сильной критике со стороны СМИ. Отставание есть, о нем известно и над ним работают. Банки современные с крутым онлайном есть давно.
С банками частично правда, в основном все в порядке, но несколько моментов вымораживает: с дебетовой карты деньги списывают через несколько рабочих дней. То есть заплатил в субботу, а в среду, сидишь и думаешь, «а что это за 19,37 с меня списали?», а комментарии не всегда очевидные. Еще очень типично, что бесплатный доступ к выпискам только за последние 12 месяцев, за более старые плати 30€, поэтому приходится ежемесячные выписки копить.
Зато диспуты работают.
с дебетовой карты деньги списывают через несколько рабочих дней.
Это зависит не от карты, а от метода оплаты. Бывает и что утром заплатил, после обеда уже сняли. Поизучайте, что пишут на чеках, там бывает разное (girocard, ELV и пр.).
Если за старые выписки приходится платить 30€, то меняйте банк. А то небось еще и в месяц пятерку отдаете просто за право держать у них деньги.
Вроде у всех крупных банков так, у кого офисы есть. У n26 вроде срок не ограничен, но деталей по транзакциям нет.
А за дебетовую карту же обычно платить не надо, у многих при получении на неё 1000—2000 в месяц она бесплатная. Просто в какой-то момент банки обязали делать дебетовые карты всем, кто попросит, а им видимо не очень интересно обслуживать карты всяких социальщиков.
А за дебетовую карту же обычно платить не надо, у многих при получении на неё 1000—2000 в месяц она бесплатная. Просто в какой-то момент банки обязали делать дебетовые карты всем, кто попросит, а им видимо не очень интересно обслуживать карты всяких социальщиков.
В принципе логичный, но удивительный на первый взгляд закон, по которому вам могут начислить штрафные пункты или даже лишить прав за нарушение ПДД, даже если вы при этом не находились в автомобиле.
В Германии вполне возможна ситуация, когда ты:
В Германии вполне возможна ситуация, когда ты:
- Едешь на работу на велосипеде
- Потому как отобрали водительские права
- За то, что ездил пьяным на велосипеде
А в Австрии недавно начали измерять скорость велосипедистов и выписывать штрафы. Мало кто знает, что пересекать дорогу по велодорожке (вело-переход) надо не быстрее 10 км/ч, и многие удивлены, что их на велосипеде могут мерять обычным радаром-пистолетом.
А так да, известный казус, что водить велосипед без прав можно, но если права есть — то штрафы на них распространяются.
А так да, известный казус, что водить велосипед без прав можно, но если права есть — то штрафы на них распространяются.
Вот именно что «логичный, но удивительный» а не «дерьмовый», как выразился комментатор выше.
Имею знакомого, проходившего «Идиотентест» после такого казуса
Почему? Если для езды на велосипеде права не нужны, то и то что их отобрали не лишает права на нём ездить. Разве не так?
Нет, не так. Имеет права на вождение автомобиля, задержан пьяным при езде на велосипеде (т.е. будучи участником дорожного движения), получает утрату прав на несколько месяцев и предписание на обязательное прохождение медико-психологического обследования, в просторечии именуемого Idiotentest. Ездить на велосипеде после этого без прав ему не запрещают (при повторных случаях пьянства за рулем велосипеда могут и запретить любое передвижение, кроме пешего и пассажирского), а вот на машине до получения прав обратно и прохождения теста — фиг…
Бывает, но в основном до велосипедистов никому нет дела. В прошлом году переезжаю перекресток, справа на красном стоит полицейская машина, слева чуть не въезжая в меня велосипедист едет на красный. Менты на него посмотрели и отвернулись.
Хотя, конечно, лучше не нарываться.
> Кроме того я просто люблю россию, как страну. Правительства меняются, страна остается. Мне нравится здесь путешествовать, дикая природа, которой в европе почти не осталось. Менталитет в конце концов.
Вы без проблем пишете Германия но упорно россия. Забавная конечно любовь.
Вы без проблем пишете Германия но упорно россия. Забавная конечно любовь.
С жильем проблем пока не замечал, только если с ценами в крупных городах, но это мировая тенденция.
По поводу сохранения 1ого это чисто философия конечно. В Германии правда такое мнение среди русскоговорящих распространено очень широко. Это в свою очередь ухудшает интеграцию в общество и ухудшает восприятие со стороны общества. Для меня лично есть только один выбор.
По поводу сохранения 1ого это чисто философия конечно. В Германии правда такое мнение среди русскоговорящих распространено очень широко. Это в свою очередь ухудшает интеграцию в общество и ухудшает восприятие со стороны общества. Для меня лично есть только один выбор.
UFO just landed and posted this here
Потребовалось 3 поколения и все равно еще упрекают. Случай с Озилом вспомните.
На счет любых Вы погорячились, и я с Вами дискутирую а не обижаюсь (на что?). Я например на настоящий момент жизни негативно отношусь к идее с 2 гражданствами, поэтому спросил. Как раз нежелание разрывать контакт с 1ым, приводит в конце к образованию гетто-подобный структур, что мне очень не нравится. Есть еще примеры от umputun, который в своих подкастах это убедительнее меня объяснил.
Конечно можно быть теоретически активным гражданином в 2 и более странах, но думаю Вы хотите жить и работать в одной в основном. В этом случае все-таки понятнее предлагать безвиз или что-то подобное.
На счет любых Вы погорячились, и я с Вами дискутирую а не обижаюсь (на что?). Я например на настоящий момент жизни негативно отношусь к идее с 2 гражданствами, поэтому спросил. Как раз нежелание разрывать контакт с 1ым, приводит в конце к образованию гетто-подобный структур, что мне очень не нравится. Есть еще примеры от umputun, который в своих подкастах это убедительнее меня объяснил.
Конечно можно быть теоретически активным гражданином в 2 и более странах, но думаю Вы хотите жить и работать в одной в основном. В этом случае все-таки понятнее предлагать безвиз или что-то подобное.
UFO just landed and posted this here
Мы с вами наверное о терминах на разных уровнях пытаемся говорить. Для кого-то второе гражданство и интеграция в общество это означает просто паспорт и наличие круга общения в месте пребывания. Я вижу в этом немного большее\другое, поэтому интеграция в гражданское общество без гражданства мне кажется довольно ограниченной. И я не про забывание прошлого, а про выбор и ответственность за него и его последствия.
К сожалению, в современном мире безвиз это глубоко политизированное дело, особенно в случае Шенгена. И при этом вполне отменяется. Так что я бы не рассчитывал на безвиз сильно. Плюс он не даёт права на долгосрочное нахождение. Что если, к примеру, родители попадут в ситуацию, когда в стране придётся пробыть более, чем 3 месяца?
Одно дело променять гражданство условной Франции на немецкое, всё равно остаёшься гражданином ЕС. Другое дело — страны, не интегрированные в ЕС, и на вряд ли интегрируются.
Одно дело променять гражданство условной Франции на немецкое, всё равно остаёшься гражданином ЕС. Другое дело — страны, не интегрированные в ЕС, и на вряд ли интегрируются.
Спасибо, актуальная для меня в последнее время информация. Устал уже переживать за курс, за санкции, за вообще всю эту обстановку беспросветной серости, коррупции, воровства и безнаказанности, некоторых личностей. Лет 5 назад думал все наладится, жить можно, а сейчас понимаю что нечего не наладится. Я хочу просто жить, работать, растить детей и не думать что там «загнивающий» запад против нас затевает или что денег на мою пенсию уже нет но за то Крым то наш…
Устал уже переживать за курс, за санкции, за вообще всю эту обстановку беспросветной серости, коррупции, воровства и безнаказанности
Начнете переживать за увеличивающиеся поборы в Krankenkassen при одновременном снижении объема и качества покрытия того, что по положено по госстраховке (знакомой в позапрошлом году делали бесплатно УЗИ по страховке, а в этом году бесплатно только пальпация от маммолога, а УЗИ — заплати 35 евро. Страховка таже самая — TK ). С жильем тоже все весело будет с ростом аренды быстрее роста зарплаты. Так что везде своего дерьма хватает.
UFO just landed and posted this here
Молодые рабочие руки нужны в Германии.
Именно молодые, так как родителей пенсионеров, как и в прежние 30 лет, привезти (даже в собственное жилье) не получится.
Работай, плати налоги, приглашай родителей в гости, на пол года в году. И все.
Именно молодые, так как родителей пенсионеров, как и в прежние 30 лет, привезти (даже в собственное жилье) не получится.
Работай, плати налоги, приглашай родителей в гости, на пол года в году. И все.
UFO just landed and posted this here
>>В России как-то
В заметке речь про жизнь в Германии? Хотя можно сравнивать и с Индией и с Мадагаскаром.
>> а что вам еще надо?
Не чувствовать себя вторым сортом, прожив в Германии большую половину жизни, родив и выучив в ней детей. Но не иметь при этом здесь родителей пенсионеров.
В заметке речь про жизнь в Германии? Хотя можно сравнивать и с Индией и с Мадагаскаром.
>> а что вам еще надо?
Не чувствовать себя вторым сортом, прожив в Германии большую половину жизни, родив и выучив в ней детей. Но не иметь при этом здесь родителей пенсионеров.
UFO just landed and posted this here
>>когда переезжали, то вы знали на что шли?
В молодости много для счастья не надо, хватает того что предлагают «больше чем имеешь».
Но жизнь кончается быстро, и приоритеты меняются.
В молодости много для счастья не надо, хватает того что предлагают «больше чем имеешь».
Но жизнь кончается быстро, и приоритеты меняются.
А нельзя ли, имея ВНЖ открыть свою фирму и трудоустроить в неё родителей? Чтобы через некоторое время они тоже получили ВНЖ?
Можно, даже был случай в Швейцарии — немного неуникальная вакансия и уже вместо родителей в фирму трудоустроились местные с рынка труда, и уволить их никак :)
С этим аккуратно надо. На самом деле думаю стоит почитать законы, в Австрии можно просто пригласить родителей, если зарплата позволяет. Проблема только в том, что надо иметь приличную сумму доходов на человека.
С этим аккуратно надо. На самом деле думаю стоит почитать законы, в Австрии можно просто пригласить родителей, если зарплата позволяет. Проблема только в том, что надо иметь приличную сумму доходов на человека.
Если бы все было так просто, все бы так и делали.
Можно, но довольно затратно. Не 60-70к, как пишут, но порядка 20к в год налогов с одного из родителей (второго — по воссоединению семьи). ПМЖ — через 5 лет по этой схеме.
Грамотные адвокаты знают разные хитрые способы перевезти пожилых родителей, это обойдётся дешевле (но нужно доказывать, что они реально пожилые, нуждаются в уходе и присмотре итд).
Грамотные адвокаты знают разные хитрые способы перевезти пожилых родителей, это обойдётся дешевле (но нужно доказывать, что они реально пожилые, нуждаются в уходе и присмотре итд).
Нет, имеется в виду что нужно иметь доход 60-70 ниже минимума на Вашу визу. А потери могут быть как таки 20к, так и вообще в плюсе оказаться можно — при большом доходе и работе как ЧП имеет смысл делить зарплату, правда обычно с жены начинают.
Ну и да, доказать что «нужен уход» может быть даже проще, чем доказывать не-фиктивность трудоустройства.
Ну и да, доказать что «нужен уход» может быть даже проще, чем доказывать не-фиктивность трудоустройства.
По идее можно оформить опекунство и перевезти как члена семьи. Но, честно говоря, я бы рассматривал как крайний случай.
По поводу работы — я имел в виду все таки реальную работу. Не знаю как это в Германии работает, но в Польше (где я живу) для пожилых родителей можно организовать подработку — лепить пельмени на заказ (это надо с санэпидом порешать), маникюр/педикюр (если кто умеет), может еще какой-то фриланс, тут уж кто что умеет. Таким образом родители как бы сами будут себе что-то зарабатывать, а вам надо будет покрывать им социальные выплаты, это подъемно для работающей семьи, тем более если хотя бы один айтишник.
Но у Польши есть облегченная процедура трудоустройства (zlecenie), интересно будет ли что-то подобное в Германии когда-нибудь или нет?
Очень интересная программа. И действительно хорошая возможность. А немецкий разговорный можно выучить при желании за несколько месяцев.
+к chaffinch
По собственному опыту переезда в Берлин 2 месяца назад, могу сказать что это и сейчас не сложно, даже совсем без диплома.
Но все равно это хорошие новости. Даже не смотря на политику (а в моем случае еще климат), пожить и поработать в другой стране это очень интересный опыт!
По собственному опыту переезда в Берлин 2 месяца назад, могу сказать что это и сейчас не сложно, даже совсем без диплома.
Но все равно это хорошие новости. Даже не смотря на политику (а в моем случае еще климат), пожить и поработать в другой стране это очень интересный опыт!
То есть дикарей которые насилуют, грабят, убивают, без проблем пускают, платят им ежемесячную дань, бесплатное жилье и учебу а нормальных адекватных людей из стран СНГ будем пускать только через 100500 проверок квалификации и проф пригодности.
Германия такими темпами далеко зайдет.
Германия такими темпами далеко зайдет.
UFO just landed and posted this here
Точно! Только сначала сгоняли в страны этих дикарей, раздолбали там всё, насиловали, грабили, убивали. А уже потом, движимые чувством вины, пустили их к себе.
UFO just landed and posted this here
Справедливо было бы, все-таки, сравнивать одно и то же. Либо и там, и там conquest, либо уже джихад у мусульман. Потому что помимо крестовых походов Европейцы еще много как и где наследили. Мусульмане в виде арабов, турков и много кого еще впрочем тоже, так что там все друг друга более менее стоят. Да и вообще к картинке достаточно много вопросов — например чистый крым при наличии крымской войны мусульман турков с православной Российской империей.
Ну удачи им. Я слышал такие программы уже проводились и все они провалились. Даже немецкие сантехники не знают даже английского, а они требуют от сферического туретского сантехника из страны третьего мира знать аж целый немецкий, который намного сложнее. В IT же и без их программ народ спокойно ехал и больше их не станет.
В Австрии такая виза на полгода для поиска работы уже много лет, спросом пользуется слабо. Приехать поискать работу или на собеседование можно и по турвизе, особенно с безвизовым въездом это куда проще чем отдельную визу ждать. Единственный бонус в том, что можно показать что требования на визу уже проверены. Но по факту немного людей готовы столько инвестировать в поиск работы.
только что из Германии, да «иписьоноконем», ещё и работать на этих рептилоидов… налоги — 3.14здец, цены — 3.14здец, люди — 3.14здец… готовы платить за бензик 1.5 евро за литр и ползарплаты на налоги, удачи вам
Про Германию конкретно наслышан от своего близкого друга, но в общем случае уточню — работать везде надо, а точнее пахать. Очень много где в мире и отпуска короче чем в России (в том числе декретные), и и налоги заметно выше, и люди «странные» (хотя чаще просто культура другая — они имеют на это такое же право, как и все остальные). Если сумма различий для человека лично оказывается в минусе, то вывод очевиден — выключить трактор и не мучать себя и близких. Нигде медом не намазано, но важно понимать, что есть масса мест, чьи «особенности» могут быть ближе к душе, чем в других местах (включая страну рождения) — и в этом основная разница между туризмом и эмиграцией.
В Германии — нормальные отпуска, побольше российских будут, кстати говоря. Из того, что я вижу в вакансиях — 25-30 дней.
Бензин по 1,5 евро — ерунда, я вот трачу 150 евро в месяц на бензин, это много что ли? В Москве в силу пробок и расстояний тратил примерно столько же денег на бензин. Мы же не таксисты, чтобы думать об этом?
Бензин по 1,5 евро — ерунда, я вот трачу 150 евро в месяц на бензин, это много что ли? В Москве в силу пробок и расстояний тратил примерно столько же денег на бензин. Мы же не таксисты, чтобы думать об этом?
Про бензин конкретно ни я, ни мой друг не упоминали, но в целом кому как — если кто-то ездит далеко и постоянно, то это имеет значение (в штатах некоторые каждый день на работу на машине ездят по 50-100 км в одну сторону, но тут и бензин не по 1.5 евро литр). Я имел в виду скорее общую обстановку в целом, этакий «индекс счастья».
Ну с учетом того, что отпрашиваться ждать (хоть на час-два) всяких сантехников-курьеров-техников Vodafone тут принято, беря Teilzeit из отпуска, сам отпуск очень быстро съедается. Так что не такой он и большой. В этом смысле сложившийся порядок в РФ намного лояльнее.
В РФ налоги не меньше чем в Германии, только вот многие считать их не умеют. 13% это миф, с учетом того, что платит ещё работодатель за каждого сотрудника, как раз те же самые 40-50% и выходят
Особенно у всяких ИП на УСН с 6% или сколько там, или по патенту. Плюс в той же Германии если вы ИП программист и у вас один клиент — вздрючат вас обоих, им накидают штрафов и скажут что вы не предприниматель, а криптосотрудник.
Это распространённая легенда.
Налоги и социальные выплаты в РФ сильно ниже чем в Германии.
Когда считают российские налоги и добавляют «скрытую часть», которую платит работодатель, то в итоге получив «на руки» около 67% на руки от фонда оплаты труда, почему то забывают сделать равноценный расчёт для немецких налогов.
В Германии при высокой IT-зарплате случай <меньше 50% «на руки» от фонда оплаты труда> — запросто!
Налоги и социальные выплаты в РФ сильно ниже чем в Германии.
Когда считают российские налоги и добавляют «скрытую часть», которую платит работодатель, то в итоге получив «на руки» около 67% на руки от фонда оплаты труда, почему то забывают сделать равноценный расчёт для немецких налогов.
В Германии при высокой IT-зарплате случай <меньше 50% «на руки» от фонда оплаты труда> — запросто!
Именно так. Когда считают все «скрытые» налоги в РФ не всегда считают, что немецкая медстраховка это не 8% доналоговой зарплаты, которые видно в рассчетном листе, это еще столько же с работодателя. И это не только медстраховка, такой сласти называемой Lohnnebenkosten — большая бочка включая:
Медстраховка — 7.3%
Пенсионная страховка -9.3 %
Страховка от безрадотицы — 1.25%
СТраховка на случай необходимости долгосрочного ухода — 1.55%
Со всякими еще мутными вещами набирается до 21% брутто зарплаты с работодателя. От брутты работник получает что-то около половины, то есть от которой работник получает примерно половину, то есть от полного фонда оплаты труда в районе 40 процентов.
Медстраховка — 7.3%
Пенсионная страховка -9.3 %
Страховка от безрадотицы — 1.25%
СТраховка на случай необходимости долгосрочного ухода — 1.55%
Со всякими еще мутными вещами набирается до 21% брутто зарплаты с работодателя. От брутты работник получает что-то около половины, то есть от которой работник получает примерно половину, то есть от полного фонда оплаты труда в районе 40 процентов.
Так в Германии и зарплаты выше.
Да, был временные скачок до полутора евро за литр, но уже пару месяцев как цена падает. Давеча заправились в Берлине уже за 1.34 (и это за супер плюс – самый качественный бенз!). Помните когда последний раз в РФ цены на бензин так сильно назад отскакивали?
Так-то, налоги в РФ не меньше, но при этом в Германии имеешь отличные дороги, полицию, которая приезжает, когда её вызываешь, медицину на всю семью, и в целом высокий уровень жизни.
А ваша Германия случайно не из Кисилев-ТВ? :)
Да, был временные скачок до полутора евро за литр, но уже пару месяцев как цена падает. Давеча заправились в Берлине уже за 1.34 (и это за супер плюс – самый качественный бенз!). Помните когда последний раз в РФ цены на бензин так сильно назад отскакивали?
Так-то, налоги в РФ не меньше, но при этом в Германии имеешь отличные дороги, полицию, которая приезжает, когда её вызываешь, медицину на всю семью, и в целом высокий уровень жизни.
А ваша Германия случайно не из Кисилев-ТВ? :)
супер плюс – самый качественный бенз!В смысле самый качественный? Октановое число же не определят качество в целом, оно определяет только октановое число )
(Супер и супер плюс это местное обозначение 95 и 98)
Качество бензина в целом в Германии хорошее. А среди хорошего супер плюс будет самым лучшим (и самым дорогим). Так что пусть будет «самый лучший бенз!» :)
Помимо октанового числа есть отличия в температуре горения, что очевидно влияет на движок.
Помимо октанового числа есть отличия в температуре горения, что очевидно влияет на движок.
А среди хорошего супер плюс будет самым лучшим (и самым дорогим).
По этой логике дизель — это самый плохой бензин, а авиационный керосин самый хороший:)
Нет, отличие обязано быть только в октановом числе, остальные параметры могут как коррелировать так и нет. Тут имеет смысл говорить только о бензинах вроде Shell V-Power — который дороже при том же октановом числе и по заявлению АЗС лучше.
медицину на всю семью
Да, но в этой медицине год от года ухудшается покрытие, доступное по госстраховке. Поборы при этом, естественно, расти не забывают.
А вы ещё в розовых очках? Вам просто повезло тогда. На многое в Германии можно закрыть глаза, только не на медицину. Если проблемы со здоровьем, то узнаешь эту страну с другой стороны. Страховая отправляет в больницу в 40км от места проживания, но потом выясняется, что больница в километре от дома нормально принимает. Доступность медицины ужасная, 2-3 месяца ждать приема врача. А если с немецким плохо, то возможны проблемы с вызовом скорой помощи, могут просто отказать. Фразу «das ist bundesrepublik deutschland, sie müssen deutsch sprechen» будете слышать довольно часто в таком случае. Причем на работе может быть все отлично, но в жизни от простых немцев такое можно услышать… короче вся эта цивилизованность и толерантность это бред политиков и к реальности в германии не имеет отношения
Хм, да я как-то с ходу принял установку, что идеальных государств не бывает.
Если метить куда-то на ПМЖ, то вполне логично предположить, что для комфортной жизни нужно будет выучить язык и принять местные правила. Тем более, если переезжать не в Берлин, а в какой-нибудь баварский городок.
Медицинская система несколько непривычная, но за пару лет вполне можно разобраться.
Да, где-то придется ждать термина по 2-3 месяца, но это если некритичная ситация. Если срочно, то в любом госпитале примут. И скорая приедет в течении 5-10 минут.
От простых немцев можно разное услышать. Они тоже люди и среди них также есть кретины. Но, будучи цивилизованным и толерантным государством, тут возможно законным путём осадить таких крикунов, что им мало не покажется.
Если метить куда-то на ПМЖ, то вполне логично предположить, что для комфортной жизни нужно будет выучить язык и принять местные правила. Тем более, если переезжать не в Берлин, а в какой-нибудь баварский городок.
Медицинская система несколько непривычная, но за пару лет вполне можно разобраться.
Да, где-то придется ждать термина по 2-3 месяца, но это если некритичная ситация. Если срочно, то в любом госпитале примут. И скорая приедет в течении 5-10 минут.
От простых немцев можно разное услышать. Они тоже люди и среди них также есть кретины. Но, будучи цивилизованным и толерантным государством, тут возможно законным путём осадить таких крикунов, что им мало не покажется.
Ну если вы не сталкивались с какими то проблемами, то это не значит что их нет.
Судя по ответу, непохоже что вы скорую вызывали или сами приезжали в Notaufnahme, тогда бы знали как там могут футболить. Местные конечно подсказали потом, как нужно правильно действовать, но было уже не до этого, другие проблемы достали.
Возможно медицина и неплохая в Германии, но только не для иностранцев.
«Медицинская система несколько непривычная, но за пару лет вполне можно разобраться.» — Полностью согласен, если только в первые месяцы ноги не протянешь.
«Они тоже люди и среди них также есть кретины.» — Только потом этот кретин оказывается диспетчером такси и не принимает заказ потому что я не понял вопроса(вопрос был про блок дома).
«какой-нибудь баварский городок» тоже какие то стереотипы? В Баварии как раз получше отношение к иностранцам, так исторически сложилось.
Германия это недружелюбная страна к приезжим, просто хотел предупредить тех у кого проблемы со здоровьем, сто раз взвесить все за и против, и в идеале, чтобы вам кто то мог помочь в случае проблем в этой стране.
Судя по ответу, непохоже что вы скорую вызывали или сами приезжали в Notaufnahme, тогда бы знали как там могут футболить. Местные конечно подсказали потом, как нужно правильно действовать, но было уже не до этого, другие проблемы достали.
Возможно медицина и неплохая в Германии, но только не для иностранцев.
«Медицинская система несколько непривычная, но за пару лет вполне можно разобраться.» — Полностью согласен, если только в первые месяцы ноги не протянешь.
«Они тоже люди и среди них также есть кретины.» — Только потом этот кретин оказывается диспетчером такси и не принимает заказ потому что я не понял вопроса(вопрос был про блок дома).
«какой-нибудь баварский городок» тоже какие то стереотипы? В Баварии как раз получше отношение к иностранцам, так исторически сложилось.
Германия это недружелюбная страна к приезжим, просто хотел предупредить тех у кого проблемы со здоровьем, сто раз взвесить все за и против, и в идеале, чтобы вам кто то мог помочь в случае проблем в этой стране.
Проблемы связанные с языком решаются регулярными занятиями за год. В идеале, еще до приезда в Германию. Наивно расчитывать, что с вам тут будут везде общаться на русском или английском. И никто тут за вас все вопросы и проблемы решать не будет. Но это не значит, что немцы и Германия недружелюбны к иностранцам.
И скорую вызывали, и в больницы срочно обращались, и с югендамтом общались по всяким вопросом, и с разными страховками были кейсы (медицина, административные споры, ДТП), и с полицией – зачастую много бюрократии, но всегда был предсказуемый результат, строго в рамках закона. Дела идут быстрее с ростом уровня владения немецким (начинали почти с нуля) и опытом.
Вот и получается, что у нас с вами очень разный субъективный опыт. За более объективными данными можно обратиться к отчету World Health Organization за 2010 год, где немецкое здравоохранение на 25-м месте в мире, Штаты на 37-м, а РФ даже в первую сотню не вошла. Как-то так :)
И скорую вызывали, и в больницы срочно обращались, и с югендамтом общались по всяким вопросом, и с разными страховками были кейсы (медицина, административные споры, ДТП), и с полицией – зачастую много бюрократии, но всегда был предсказуемый результат, строго в рамках закона. Дела идут быстрее с ростом уровня владения немецким (начинали почти с нуля) и опытом.
Вот и получается, что у нас с вами очень разный субъективный опыт. За более объективными данными можно обратиться к отчету World Health Organization за 2010 год, где немецкое здравоохранение на 25-м месте в мире, Штаты на 37-м, а РФ даже в первую сотню не вошла. Как-то так :)
Да мне то не надо статистику показывать, мне пофигу, выводы я уже сделал и с вами не спорю, просто нужно чтобы у сомневающихся была более полная информация. И кстати, мне есть с какими странами еще сравнивать, чтобы вы не думали, что я только с Россией сравнивал.
Подозреваю, что статистика эта учитывает всяких Кобзонов и прочих олигархов, которые едут лечиться за чемодан кеша. С ними да, медицина в Германии будет выглядеть на 25е место. Сильно сомневаюсь, что она там же и останется, если учитывать только резидентов, получающих услуги строго в рамках Gesetzliche Krankenversicherung с терминами через полгода, отказами в покрытии профилактических осмотров и пр. прелестями оптимизации финансирования.
Благодарю Автора за данную статью/новость.Я, как будущий студент в IT-направлении, нашёл для себя перспективу в плане будущей работы.Теперь у меня есть цель и время, чтобы её достичь. :)
Субъективно, лучше ставить цель на США.
США страна вполне хороша в моём направлении, но Европа чуточку роднее и также есть возможность чаще навещать родных.
А по поводу страны будущей работы/жития есть ещё время подумать (лет 5 уж точно).
А по поводу страны будущей работы/жития есть ещё время подумать (лет 5 уж точно).
Про то, что Европа роднее — я бы усомнился. Уточню, что бывал лишь в Германии, Великобритании и Греции (не считая коротких транзитов через еще 2-3 страны) — при этом греки ментально оказались ближе всех к русским, но экономика там, мягко говоря, не блещет. Остальные страны оказались мне не близки, все по разным причинам — в Германии, к примеру, для меня слишком много жестких условий, которые не я придумал :) Американцы в их естественной среде обитания ближе к моему пониманию русской души (как это ни парадоксально), но понимание русской души у всех различается. Мое оказалось совместимо с их свободолюбием и (особенно в южных штатах) этаким неусложненным отношением к жизни. С другой стороны, многих бесит религиозность некоторых слоев населения (опять же, никто не заставляет), вера в избранность нации (этого и у многих других хватает), кто-то теряет разум при виде пистолета у гражданских — я спокойно смотрю на все вышеперечисленное. Канада все-таки дальше от нас ментально (ИМХО), они (как это опять же ни странно) ближе к немцам в своей любви к спокойствию и благоденствию. По перелетам… рейс Нью-Йорк — Москва от ~500 долларов в оба конца, 5-10 рейсов в день (навскидку), так что вопрос логистики де-факто решен. Кто точно далеко — так это Австралия, туда летать дорого почти отовсюду, ЕМНИП, и по отзывам моих друзей и знакомых, потолки ИТ-зарплат и всеобщая уравниловка достают довольно быстро — но те отзывы были от людей, причисляющих себя к либертарианцам, так что это точно не универсальное мнение. Вообще рекомендую проехаться по миру и посмотреть, что, где и как — своих собственных впечатлений никто и ничто не заменит. Удачи!
так что вопрос логистики де-факто решен
Очень уж jet lag утомляет. Ну, и отпуска короткие (в среднем) в США, а тут на дорогу только два дня будет уходить.
в Германии, к примеру, для меня слишком много жестких условий, которые не я придумал :)
Какие например?
Канада все-таки дальше от нас ментально (ИМХО), они (как это опять же ни странно) ближе к немцам в своей любви к спокойствию и благоденствию.
А в этом есть что-то плохое? Если захотите жить неспокойно и неблагополучно в любой стране — пожалуйста, для этого есть триллион очень лёгких способов.
Какие например?
Давно это было, но навскидку — на личном уровне мне не нравится. когда мне насаждают цвет занавесок и другие подобные вещи (живой пример — Grafrath, 82284), и по тому факту, что местные это чтят, я понимаю, что это их культура, т.е. святое. На более общем уровне — я не могу принять того факта, что магазинам запрещено работать по воскресеньям (Мюнхен) — это банально неудобно, и мне не близка аргументация уровня «людям надо отдыхать» — блин, дайте им самим решать, когда отдыхать, ок? На еще более высоком уровне (и это уже скорее социальная вещь) — мне не нравится, что у иммигрантов всегда есть потолок по карьере… это личные отзывы моих знакомых, которым прямым текстом говорили — ты не немец по рождению, выше этой позиции ты не пойдешь, все. Все они достаточно крутые специалисты в своей области. При этом я обожаю баварское пиво и с огромным удовольствием езжу в Мюнхен погулять — но при этом старательно разделяю туризм и иммиграцию :)
А в этом есть что-то плохое? Если захотите жить неспокойно и неблагополучно в любой стране — пожалуйста, для этого есть триллион очень лёгких способов.
Как всегда, в любом лекарстве важна дозировка. Пример Канады — на всю Британскую Колумбию есть одна автостраховая компания. Если они решили поднять тебе страховую премию — доставай вазелин. Для сравнения, в Техасе я за год сменил страховую дважды, с разницей премий в 40%, просто потому что. Сотовых операторов в Vancouver, BC 4 штуки (давно не проверял, может сейчас больше), и цены они дерут чудеснейшие, даже по сравнению с известными своими телеком-монополиями штатами. Канадцам (как минимум в BC) по сути запрещено поднимать руку на грабителей, вломившихся в дом, неважно, с оружием или без — надо вызывать полицию и молиться (в случае нанесения повреждений получишь конкретный такой судебный иск)… и таки да, грабители есть даже там. Надо ли объяснять, что хозяин квартиры/дома может сделать (и сделает) с грабителем в том же Техасе и подавляющем большинстве других штатов, притом без малейшего для себя вреда в судебном плане? Итд, итп. Все эти ограничения канадцы воспринимают привычно — а мне, привыкшему решать за себя, это мешает.
Прошу понять меня правильно — я видел, что такое настоящее неблагополучие. У меня в 1992-м (плюс-минус год) в России прямо на коврике у двери чуть не истек кровью расстрелянный в подъезде коммерсант (разборки-с), также была масса ситуаций попроще. Но между этим и стабильностью уровня «все спокойно, как болото в лесу» на планете есть куча вариантов на выбор. И изучать их лучше всего персонально, дабы не пасть жертвой чужой призмы восприятия. Как-то так.
Тоже хочу сказать что это довольно иронично, но американцы довольны похожи на русских в каком-то смысле, не зря видимо 2 державы пол века соревновались))
В США очень не хватает Европейского отношения к транспорту и жилью. Ну нет будущего у субурбии и плохого общественного транспорта в крупных городах. Предстоит еще очень много работы над этим.
В США очень не хватает Европейского отношения к транспорту и жилью. Ну нет будущего у субурбии и плохого общественного транспорта в крупных городах. Предстоит еще очень много работы над этим.
Про отсутствие будущего у субурбии я бы поспорил. Сам живу в пригороде (после нескольких лет жизни почти в центре 4+ миллионника), и мне больше нравится тут. Многие мои друзья орут, присвистывая: «пригород — фигня!»… а потом женятся и заводят детей, и оказываются соседями :) Общественный транспорт — да, это надо решать.
Речь про большие города, в пригородах ничего лучше не придумали.
Думаю что ваш пригород хороший, в нем нет больших любителей пикапов с дыркой в глушителе, нет нескольких аэропортов в разных направлениях, нет полу-хайвеев (когда локальная трасса перегружена, но хайвей не сделаешь среди частного сектора), нет ветки CSX по которой круглыми сутками проезжает 40+ поездов в неделю, включая нефтяные.
Я тоже видел хорошие примеры пригородов, но все они были в 30+ милях от центра. В городе, по моему мнению, субурбии не место. Потому что по итогу ты получаешь шум, трафик от города и полное отсутствие жизни от деревни.
Думаю что ваш пригород хороший, в нем нет больших любителей пикапов с дыркой в глушителе, нет нескольких аэропортов в разных направлениях, нет полу-хайвеев (когда локальная трасса перегружена, но хайвей не сделаешь среди частного сектора), нет ветки CSX по которой круглыми сутками проезжает 40+ поездов в неделю, включая нефтяные.
Я тоже видел хорошие примеры пригородов, но все они были в 30+ милях от центра. В городе, по моему мнению, субурбии не место. Потому что по итогу ты получаешь шум, трафик от города и полное отсутствие жизни от деревни.
нет больших любителей пикапов с дыркой в глушителе
Есть (это ж Техас) — надо с ним как-нибудь пива попить, кстати :) Безобидный дядька, не шумит особо (за гремящий глушитель могут и полицию вызвать) и не мешает жить, зато душа нараспашку и поможет всегда, если надо — а вот соседство с богатыми адвокатами и пр. чревато жалобами даже на стоящую на улице машину (есть примеры). Образованные т.н. «реднеки» (в среднем) нормальные, открытые и понимающие люди — этот термин я использую исключительно с теплыми намерениями (я был неоднократно сам так назван со стороны местных). Надо уточнить, что в моем «пригороде» живет около 100 000 человек, в общем не деревня — но в 10 милях ферма с коровами и парным молоком. ИМХО нормальный баланс.
нет нескольких аэропортов в разных направлениях, нет полу-хайвеев (когда локальная трасса перегружена, но хайвей не сделаешь среди частного сектора), нет ветки CSX по которой круглыми сутками проезжает 40+ поездов в неделю, включая нефтяные.
Угу, этого нет. Вообще обычно недвижимость рядом с аэропортами и тяжпромом часто стоит сильно меньше, и контингент там соответствующий. Просто надо выбирать правильный пригород.
В городе, по моему мнению, субурбии не место. Потому что по итогу ты получаешь шум, трафик от города и полное отсутствие жизни от деревни.
Я, наверное, тогда не понял — субурбия это и есть пригород, как он может быть в городе? Или имеются в виду частные дома ближе к городу?
А почему нет, они скорее всего вполне нормальные люди, не считая их страсти к большим машинам.
Да, речь про ситуацию когда вместо недалеко от центра уже начинается рой частных домов. Иногда даже центр образоваться не может из-за малого количества людей и состоит из 1 улицы. Могу взять пример Бруклина где частные дома стоят в метре друг от друга с «газонами» 4х4 метра, где-то даже попадаются одноэтажные дома. Десяток 5-этажных домов (с подземными парковками) могли бы решить нехватку места для целого района, но нет. А пока цены продолжают расти и доходят до того что квартиры (и аренда) стоят как в Манхэттене.
Да, речь про ситуацию когда вместо недалеко от центра уже начинается рой частных домов. Иногда даже центр образоваться не может из-за малого количества людей и состоит из 1 улицы. Могу взять пример Бруклина где частные дома стоят в метре друг от друга с «газонами» 4х4 метра, где-то даже попадаются одноэтажные дома. Десяток 5-этажных домов (с подземными парковками) могли бы решить нехватку места для целого района, но нет. А пока цены продолжают расти и доходят до того что квартиры (и аренда) стоят как в Манхэттене.
А почему нет, они скорее всего вполне нормальные люди, не считая их страсти к большим машинам.
Ага, и это сильно помогает, когда вокруг…
вот так
Чтобы уточнить — я весь ураган «Харви» просидел дома практически в центре урагана. Метровый столб воды за трое суток, водоотводные траншеи копал в саду, вот это все. По местным реалиям лифтованный трак в таком районе — это отличный активчик, особенно в момент, когда у нацгвардии тонут последние «Хамви». Но согласен, это слава богу редкость, и довольно ограничено территориально.
По Бруклину согласен — жилье старое, все свалено в кучу (включая мусор), парковок постоянно не хватает… Мои знакомые с Нью-Йорка жестко завидуют, когда слышат, какой площади дома на юге и сколько они стоят :) Но каждому свое — если хочешь движняк уровня Манхэттена, это диктует свои особенности. Ну и тот факт, что американцы не любят переделывать то, что еще хоть как-то работает (иначе бы гребаный Comcast давно вынесли вперед ногами из пригородов и проложили бы оптику — но нет спроса, т.е. нет и активного лобби со стороны предложения).
Понимаю тех кто покупает пикапы если в их местности ураганы — не редкость. Но в NJ нет такого, а любители — есть, и много. Снег бывает пару недель в год, дожди бывают не часто.
В том и дело что в нормальных городах движняк можно получить без особенностей. К тому же, такая любовь к старому и частным домам так же отражается на немногочисленных высотных домах. Как правило, все окна что я видел — говно. Даже «Андерсен» едва может тягаться с самыми дешевыми пластиковыми окнами в СНГ. Та же история с системой отопления и батареями. И интернет из-за этого хуже, меньше спроса на единицу площади.
Красивых батарей не видел ни разу
Окон
По сути та же тема с общественным транспортом (не считая части NY). Старые автобусы, электрички, поезда.
В том и дело что в нормальных городах движняк можно получить без особенностей. К тому же, такая любовь к старому и частным домам так же отражается на немногочисленных высотных домах. Как правило, все окна что я видел — говно. Даже «Андерсен» едва может тягаться с самыми дешевыми пластиковыми окнами в СНГ. Та же история с системой отопления и батареями. И интернет из-за этого хуже, меньше спроса на единицу площади.
Красивых батарей не видел ни разу
Заголовок спойлера
Окон
Заголовок спойлера
По сути та же тема с общественным транспортом (не считая части NY). Старые автобусы, электрички, поезда.
По поводу окон и батарей — подозреваю, что более мягкий климат приводит к отсутствию необходимости делать серьезные инвестиции в окна и батареи. Пластиковые окна тут вроде ничего, но стоят как черт-те что (от $1000 за каждое с работой), поменять на всем доме обойдется в цену машины.
Не совсем, 500 + 250 работа — возможный вариант. Но факт есть фактом: когда смотрел 2-комнатную квартиру мне тетка владелица так и сказала что нужно менять окна и это обойдется от 4.5к.
Климат не совсем чтобы мягкий. Зимой вполне возможны -10, а при 80% влажности и ветре это -20.
Это не Турция и не Египет, оправдать настолько плохие окна просто не могу.
Климат не совсем чтобы мягкий. Зимой вполне возможны -10, а при 80% влажности и ветре это -20.
Это не Турция и не Египет, оправдать настолько плохие окна просто не могу.
Я к тому, что не -40… но -10 да. У нас в прошлом году было -7 на одну ночь, так эти несчастные однослойные алюминиевые рамы только что не скукожились от холода.
Вот смотрите, на этих выходных у нас начнется холод, ночью будет -15. Дома стоят пластиковые окна Андерсен, но это не «наши» пластиковые окна, эти окна лишь неплохо работают до -5-10 и очень плохо защищают от шума, с них банально тянет из-за того что по бокам нет резинки и их не придавливает механизм.
В Украине, например, нет таких температур как в Сибири, но пластиковые окна в домах идут по-умолчанию, климат немного холоднее чем в NY.
К этому придут, лет через 10-20, просто меня до сих пор это шокирует))
В Украине, например, нет таких температур как в Сибири, но пластиковые окна в домах идут по-умолчанию, климат немного холоднее чем в NY.
К этому придут, лет через 10-20, просто меня до сих пор это шокирует))
Я на 4 окна (южный Техас) поставил low-E Power HRG SL 2700, при -7 на улице ни одна внутренняя часть не была холоднее комнатной температуры (включая стекло). Стоило около 1000 за окно. Шума сильного рядом нет, но когда на заднем дворе работает Керхер, дома особо не мешает. Home Depot выставлял похожие расценки на похожие окна. Андерсен ко мне приходил, рассказывал сказки (он же Андерсен), выставил компред в 95 тысяч на круговую замену, все вместе посмеялись, сказочник ушел. End of story :)
это личные отзывы моих знакомых, которым прямым текстом говорили — ты не немец по рождению, выше этой позиции ты не пойдешь, все
Я бы после такой фразы пригласил работодателя в суд. Не верю, что суды там сплошь продажные. Работодатель исповедует принципы Адольфа Гитлера в 2019-м в Германии? Выглядит как очень серьёзная штука, я б костьми лёг чтоб и журналистам это пропихнуть и поднять массовый хайп во всех соцсетях.
Пример Канады — на всю Британскую Колумбию есть одна автостраховая компания. Если они решили поднять тебе страховую премию — доставай вазелин.
Я живу в другой Канаде, у нас не так плохо, есть выбор и конкуренция. Если британскоколумбийцы готовы без протестов терпеть наглую монополию (как это делают русские, где во всех главных отраслях экономики рынок монополизирован), то у них только одна дорога — в могилу.
По поводу грабителей — не знаю, случаев чтоб прямо отмороженные ломились в дом при хозяевах — такого не слышал. В 99.99% они проверят, что дома пусто, а там какая разница сколько у тебя стволов? А в США зато огромный шанс просто не вернуться из школы или с концерта, потому что у кого-то есть психический диагноз и куча легально купленных и модифицированных автоматических стволов. Статистику преступлений с летальным исходом по США и Канаде можно даже не смотреть наверное. Да и воруют, я уверен, в штатах чаще. По крайней мере, когда был на Гавайях, то наслышан как оно там. Экскурсовод у нас там был очень весёлый и юморной, но про опасность стать жертвой грабежей и убийств говорил серьёзно и подробно.
Я бы после такой фразы пригласил работодателя в суд. Не верю, что суды там сплошь продажные. Работодатель исповедует принципы Адольфа Гитлера в 2019-м в Германии? Выглядит как очень серьёзная штука, я б костьми лёг чтоб и журналистам это пропихнуть и поднять массовый хайп во всех соцсетях.
Чтобы быть начальником определенного уровня, надо быть частью культуры — и насколько именно, зависит от страны. Где-то в Иране в КСИР могут не взять по религиозному принципу :) Я полагаю, что суды там не продажные, но и фирмы не настолько тупые, чтобы подставляться документированно — все тихонько, на личном уровне, итп.
По поводу грабителей — не знаю, случаев чтоб прямо отмороженные ломились в дом при хозяевах — такого не слышал.
Мне рассказывали про несколько случаев.
В 99.99% они проверят, что дома пусто, а там какая разница сколько у тебя стволов?
Проверка может дать ошибку.
А в США зато огромный шанс просто не вернуться из школы или с концерта, потому что у кого-то есть психический диагноз и куча легально купленных и модифицированных автоматических стволов.
Может не стоит начинать дискуссию на тему «где лучше», да еще в духе «в США негров линчуют»? Как я уже упоминал, в штатах куча своих проблем — просто кому-то может быть проще с ними, чем с другими. Я не имею в виду расстрелы в школах, нет — с этим надо что-то делать (и есть мнение, что будет сделано довольно скоро, так или иначе). По теме — Гавайи весьма нестандартное место, я уже тут упоминал в другом топике, что курортные / тропические острова весьма своеобразны в плане криминалитета. Всяк кулик свое болото хвалит — мне было бы интересно послушать при случае про ваш опыт жития в Канаде (с указанием города / провинции).
Может не стоит начинать дискуссию на тему «где лучше», да еще в духе «в США негров линчуют»? Как я уже упоминал, в штатах куча своих проблем — просто кому-то может быть проще с ними, чем с другими.
Я не говорил, что в США хуже живут. Наоборот — скорее всего, там для большинства условия лучше интегрально, не просто же так почти все рвутся переехать именно в эту страну.
Просто если рассматривать только один узкий момент — возможность/невозможность легко и свободно использовать огнестрел, то надо учесть все ситуации, где вас это коснётся. Плюсы там, минусы. Лично для меня важна меньшая (хоть и ненулевая) опасность погибнуть из-за психа с винтовкой в других развитых странах.
Всяк кулик свое болото хвалит — мне было бы интересно послушать при случае про ваш опыт жития в Канаде (с указанием города / провинции).
В Канаде (Калгари, Альберта) есть свои проблемы, поэтому не могу прям хвалить всё тут, но для меня пока что сии проблемы не вызывают желание свалить. Да и мне не предлагали в своё время «выбирай любое место на планете», а выбор стоял между несложным переездом в Канаду и дальнейшей жизнью в стране духовного величия.
В общем-то, проблема номер 1 тут — раздолбайство и непрофессионализм со стороны большинства тех, кому ты платишь деньги за что-то. Очень много косячат в простых вещах. В России тупой и жизнерадостный работник просто не выживет (если не брать государственную службу), ну а тут их не наказывает никто.
Опять же — это неприятно, но не критично. Плюсов жизни в Канаде вижу гораздо больше, это обычные плюсы всех развитых стран, по крайней мере когда я на ютубе смотрю каналы живущих в США или в Финляндии русских, то отмечаю очень схожую жизнь там у людей в целом, хотя везде свои нюансы.
Просто если рассматривать только один узкий момент — возможность/невозможность легко и свободно использовать огнестрел, то надо учесть все ситуации, где вас это коснётся.
Не-не-не, я кстати имел в виду самозащиту в более широком смысле (хоть бейсбольную биту). Я просто не очень верю в вездесущесть и своевременность полиции (в любой стране), но это мои личные тараканы. При этом сам очень спокойно отношусь к огнестрелу и умею с ним обращаться. Да и сама самозащита — это только одна часть общей картины, благо сталкиваться с этим за 12 почти лет мне не приходилось (тьфу-тьфу).
В общем-то, проблема номер 1 тут — раздолбайство и непрофессионализм со стороны большинства тех, кому ты платишь деньги за что-то. Очень много косячат в простых вещах. В России тупой и жизнерадостный работник просто не выживет (если не брать государственную службу), ну а тут их не наказывает никто.
Та же фигня, хотя голосовать долларом получается лучше, чем в России, ну и в случае особенно крутых косяков (пример — криво поставленный в каком-то левом автосервисе маслофильтр, заклинивший двигатель, 8 тыс. долларов за новый), это часто решается одним письмом от знакомого адвоката (а не судами на 3 года). Зато можно долго орать на электрика, прокинувшего провода не того сечения — он махнет рукой и свалит (если не master electrician, у него лицензию могут отобрать, но инспекция тебе обойдется еще плюсом). Как итог — хочешь, чтобы было нормально — или плати в 3 раза выше рынка, или разбирайся сам и трахай мозги исполнителям поминутно.
ну и в случае особенно крутых косяков (пример — криво поставленный в каком-то левом автосервисе маслофильтр, заклинивший двигатель, 8 тыс. долларов за новый), это часто решается одним письмом от знакомого адвоката (а не судами на 3 года)
У меня знакомые попали именно в такую ситуацию, и действовать планируют как раз письмом от адвоката. Посмотрим получится ли.
мне не нравится, что у иммигрантов всегда есть потолок по карьере… это личные отзывы моих знакомых, которым прямым текстом говорили — ты не немец по рождению, выше этой позиции ты не пойдешь, все.Уверены что «по рождению»? Сомневаюсь, что кого-то сильно волнует именно это, даже насчет имени не уверен.
А вот предпочесть на руководящую должность человека который говорит грамотно вполне объяснимо. Вам не режут глаз всякие «скачять», над шутками про джамшутов никогда не смеетесь? Теперь поставьте себя на место немецкого начальника и выберите кого повысить.
Ну и у вас много знакомых в штатах кто уже высоко поднялся и не видит потолка?
А вот предпочесть на руководящую должность человека который говорит грамотно вполне объяснимо. Вам не режут глаз всякие «скачять», над шутками про джамшутов никогда не смеетесь?
Нет, не смеюсь. В том числе потому, что я сам иммигрант уже почти 12 лет. При этом в Германии надо мной подшучивали (терпел, иногда затыкал особо ретивых), а тут акцент считается скорее притягательным (свежая кровь, так сказать). При этом тот человек в Германии, про которого я говорю, знает два языка не считая родного, 20 лет свободно и корректно говорит, занимался лингвистикой, чтением литературы на языке оригинала от мемуаров до технической документации, и работает инженером на Airbus. Сравнение с джамшутом как минимум неуместно.
Ну и у вас много знакомых в штатах кто уже высоко поднялся и не видит потолка?
До начальников крупных отделов в корпорациях — легко. Индийцы, русские, да кого только нет. В политике я не кручусь, слава богу, так что там не проверял. Еще раз — в стране, где все иммигранты, ксенофобия логически считается неприемлемой как социально, так и законодательно (и не только на бумаге). Если я буду всерьез ржать над теми же мексиканцами, на меня посмотрят как на идиота, а если в должности начальника ляпнул бы, что их нельзя брать на работу — отвечал бы в суде, и это реально работает. Германия более мононациональна (как и многие другие страны), и поэтому теоретически немецких начальников я в их среде понять могу, но работать в этой среде не хочу.
Сравнение с джамшутом как минимум неуместноЕсли ваш приятель действительно говорит без ошибок (что редкость для иммигранта), то да — неуместно. Эти же шутки в основном основаны не на том, что джамшуты тупые, а на том, что они понимают неправильно, или на том, что вроде бы правильные фразы приобретают смешной подтекст. И «свободность» речи обычно приходит намного раньше, чем пропадает недопонимание. Хотя старые немцы часто не стесняются высказываться о неграх и арабах вне контекста их языковых навыков.
в стране, где все иммигранты, ксенофобия логически считается неприемлемойА по комментариям на ютубе и не скажешь, что так уж прямо логически.
Хотя старые немцы часто не стесняются высказываться о неграх и арабах вне контекста их языковых навыков.
К сожалению, не только старые, и не только об арабах — достается и русским и евреям, и от молодых — так, легкими шутками. И это печально.
А по комментариям на ютубе и не скажешь, что так уж прямо логически.
Мы же не пробуем судить о русском обществе по комментариям на дваче (да хоть на том же ютубе)? Та же история. Мой личный опыт говорит о общей неприемлемости ксенофобии, люди-исключения подтверждают это правило, и по моей практике, выпадают из круга общения нормальных, ограничиваясь местечковыми клубами психов (да, ККК все еще существует в виде разрозненных групп — нет, заметного влияния на общество в целом это не оказывает).
Цели лучше ставить профессиональные, а не географические. Это, так сказать, из опыта.
Интересно, а если в России работал в немецкой компании как то будет это учтено на собеседовании? Правда язык подтянуть надо
Китайцы все-таки правы — надо просто уметь ждать…
Еще с пятилетку побойкотировать «немецкий рынок труда» и при приеме на работу уже работодатель будет проходить тесты на знание русского-))
Еще с пятилетку побойкотировать «немецкий рынок труда» и при приеме на работу уже работодатель будет проходить тесты на знание русского-))
Да сейчас всем молодым специалистам нужно ехать за границу. По-моему в Германии можно себя реализовать намного лучше чем у нас, если конечно в голове что-то есть, а не просто диплом об образовании без никакого опыта работы. С нашими зарплатами уже и угги купить невозможно себе. Вот получила 200 долларов за месяц и как их распределить вообще не понятно.
Какие-то странные реформы, особенно для людей из ИТ. Образование профильное получи, язык выучи, а профит не такой уж и большой. Такое впечатление, что не Германии нужны кадры, а немцы думают, что кадрам нужна Германия.
Судя по фигуре в центре КДПВ — наличие прямых ног не обязательно.
(как и прямых рук?..)
(как и прямых рук?..)
Не совсем понятно как это относится с Blaue Karte.
Это дополнение к Blaue Karte и просто упрощение возможности найти работу (виза на полгода) или другая программа?
По Blaue Karte после сдачи экзамена на знание языка до уровня B1 ПМЖ давали через два года, без — 3 года.
BTW До B1 язык выучить достаточно просто и займет это не более года даже за пределами Германии. С1 гораздо сложнее, но он и не требуется
Это дополнение к Blaue Karte и просто упрощение возможности найти работу (виза на полгода) или другая программа?
По Blaue Karte после сдачи экзамена на знание языка до уровня B1 ПМЖ давали через два года, без — 3 года.
BTW До B1 язык выучить достаточно просто и займет это не более года даже за пределами Германии. С1 гораздо сложнее, но он и не требуется
Ага, выучите иностранный язык, чтобы потом узнать, что по вышей специальности вы там не нужны :-) Очень умно придумано…
При обсуждении трактора меня всегда напрягают такие вещи:
- Языковой барьер. Нужно учить язык, и первое время в другой стране будет много стресса в ситуациях, где требуется говорить или решать какой-то срочный вопрос.
- Жильё. Придётся снимать, и возможно снимать очень долго. После проживания в собственной квартире это тяжело психологически. Ну и в свое квартире в России можно жить примерно полгода не платя вообще ни за что, и ничего за это с тобой не сделают. Да, потом нужно будет оплатить штрафы и пени, но жильё никуда не денется, если вдруг случился какой-то напряг с работой.
- Связи. Их не будет или будет очень мало. Попасть на приём к хорошему врачу без ожидания в полгода, найти работу, достать билеты на какое-нибудь мероприятие и т.п. можно просто зная нужных людей. Возможно на новом месте всё это можно легко делать и без связей.
- Особенности здоровья. Не совсем понятно, как переезжать людям, у которых есть определенные заболевания, которые требует постоянного приёма лекарств, например, сахарный диабет 1 типа или ВИЧ. Покрывает ли все это бесплатная медицина или требуется страховка? Сколько это будет стоить? Можно ли просто купить инсулин в аптеке без рецепта?
1. да
2. да, но это субъективно — кто-то и в России снимает, кому-то (мне) снимать вполне комфортно. И купить своё можно весьма быстро
3. связано с (1). Связи лучше иметь чем не иметь, но тут с этим проще — нужно всего-лишь получить контакты хорошего врача, проталкивание мимо очереди не практикуют.
4. Обязательная страховка покрывает всё с первого дня (диабет и ВИЧ тоже). Частная может не покрыть какое-то время, но в случае серьезных болезней это только вопрос лишнего комфорта в больнице. То есть рецепт на инсулин выпишут бесплатно, стоимость лекарств в основном оплатят.
2. да, но это субъективно — кто-то и в России снимает, кому-то (мне) снимать вполне комфортно. И купить своё можно весьма быстро
3. связано с (1). Связи лучше иметь чем не иметь, но тут с этим проще — нужно всего-лишь получить контакты хорошего врача, проталкивание мимо очереди не практикуют.
4. Обязательная страховка покрывает всё с первого дня (диабет и ВИЧ тоже). Частная может не покрыть какое-то время, но в случае серьезных болезней это только вопрос лишнего комфорта в больнице. То есть рецепт на инсулин выпишут бесплатно, стоимость лекарств в основном оплатят.
Обязательная страховка покрывает всё с первого дня
Так-то оно так, но с госстраховкой у сестры коллеги вышла вот какая фигня. В 2017 году УЗИ молочных желез покрывалось ей на плановом чекапе, а в 2019 — уже нет, только пальпация. На вопрос врачу, а сколько заплатить, ответ — 35 евро. Страховка — ТК, место действия — Франкфурт. Так что имейте в виду, что условно-бесплатная медицина в Германии тоже портится с годами.
Отвечая на первоначальный вопрос «При обсуждении трактора», стоит иметь в виду что такие нюансы очень сильно зависят от страны и их надо смотреть отдельно. Я имею в виду принцип всего (насколько мне известно) западноевропейского обязательного страхования — при имеющейся болезни страховка покрывает лечение с первого дня без waiting period.
По конкретным случаям возможно стоит поговорить с другим врачом. Я не могу утверждать наверняка по молочным железам, но как пример, в соседней теме люди уверенно пишут, что фотополимерные пломбы страховка не покрывает. А у меня уже две стоит.
По конкретным случаям возможно стоит поговорить с другим врачом. Я не могу утверждать наверняка по молочным железам, но как пример, в соседней теме люди уверенно пишут, что фотополимерные пломбы страховка не покрывает. А у меня уже две стоит.
А где стоят? На молярах, на резцах, на премолярах? Просто вот в Штутгарте колллеге по ТК бесплатно ставили на шестерки только цементные. Он потом что-то порядка 60 евро доплачивал в следующий раз чтобы по людски сделали. Это было 2017 году.
В 2017 году УЗИ молочных желез покрывалось ей на плановом чекапе, а в 2019 — уже нет, только пальпация. На вопрос врачу, а сколько заплатить, ответ — 35 евроМожет быть это связано с чьими-то изменениями рекомендаций, согласно которым от регулярные УЗИ могут иметь низкую эффективность. Поэтому переместилось из необходимых мер в «за ваши деньги любой каприз». Нужно учесть нехватку собственных знаний для адекватной оценки всех факторов.
Не, ну если исходить из того, что жизнь одного юнита рассматривается в первую очередь с т.з. экономической целесообразности, то тогда точка зрения становится совершенно понятной. Просто маммографию, как я понял, тоже не предложили, ограничившись пальпацией, что несколько странно с учетом того, что ее и самой провести можно было.
UFO just landed and posted this here
Поэтому если вы живете где-то в провинции, в качестве первого шага можно релоцироваться одну из двух столиц, и дальше уже будет гораздо проще (заодно и денег прибавится)
Не всегда, зависит от ситуации. С позиции жилья: в провинции у меня есть квартира с хорошим видом в хорошем районе, на коммуналку даже зимой редко уходит больше 3% ежемесячного дохода. Сомневаюсь, что в столице может быть такой расклад.
Наша страна в #05e фигурально и буквально, здесь работы ещё внукам хватит, а все норовят «туда» свалить, чЁ «там» мёдом намазано? 
Привет люди с головой!
Я это написал для тех, кто понимает чего ради он рассматривает вариант поиска работы за рубежом.
Если есть сомнения, просьба промотать мой пост.
О себе: Я 2 года работаю в Германии программистом. Спрос на программистов больше чем в лучшие годы (2005-2007) в Москве. Я ежедневно получаю по 1-2 приглашению от рекрутов. Достаточно зарегистрироваться на популярном немецком ресурсе xing.com или linkedin.com, но там заметно тише.
О необходимости языка: Знание немецкого дает совсем незначительное преимущество программисту. Половина немецких ИТ фирм имеют английский как корпоративный язык. ~80% немцев прекрасно говорят на английском. В каждой немецкой фирме найдется минимум 1 русскоговорящий. Я лично был в фирме со 100% рускоговорящим отделом разработки(7 человек). Владение языками не является проблемой. Резюме: уже сейчас можно устроится без языка.
Как? 1) Заводится аккаунт на ксинг 2) собеседование по скайпу 3) фирма сама оформляет визу в том числе на семью 4) ищешь жилье 5) для детей школы и универы бесплатные 6) пенсия будет
Минусы: Они есть только в ваших предрассудках. Лентяем тут делать нечего.
Сроки: по опыту трехлетней давности, от 3 месяцев до года. сначала соглашаешься на что согласишься, через 1,5-2 года, меняешь место с улучшением, или получаешь контрпредложение.
Если ты уверен в своих профессиональных качествах — это твое!
для странных: учить немецкий до B1 займет 1,5 года, на порядочной фирме ему учат бесплатно уже тут, и английскому.
С уважением,
Дмитрий
Я это написал для тех, кто понимает чего ради он рассматривает вариант поиска работы за рубежом.
Если есть сомнения, просьба промотать мой пост.
О себе: Я 2 года работаю в Германии программистом. Спрос на программистов больше чем в лучшие годы (2005-2007) в Москве. Я ежедневно получаю по 1-2 приглашению от рекрутов. Достаточно зарегистрироваться на популярном немецком ресурсе xing.com или linkedin.com, но там заметно тише.
О необходимости языка: Знание немецкого дает совсем незначительное преимущество программисту. Половина немецких ИТ фирм имеют английский как корпоративный язык. ~80% немцев прекрасно говорят на английском. В каждой немецкой фирме найдется минимум 1 русскоговорящий. Я лично был в фирме со 100% рускоговорящим отделом разработки(7 человек). Владение языками не является проблемой. Резюме: уже сейчас можно устроится без языка.
Как? 1) Заводится аккаунт на ксинг 2) собеседование по скайпу 3) фирма сама оформляет визу в том числе на семью 4) ищешь жилье 5) для детей школы и универы бесплатные 6) пенсия будет
Минусы: Они есть только в ваших предрассудках. Лентяем тут делать нечего.
Сроки: по опыту трехлетней давности, от 3 месяцев до года. сначала соглашаешься на что согласишься, через 1,5-2 года, меняешь место с улучшением, или получаешь контрпредложение.
Если ты уверен в своих профессиональных качествах — это твое!
для странных: учить немецкий до B1 займет 1,5 года, на порядочной фирме ему учат бесплатно уже тут, и английскому.
С уважением,
Дмитрий
Знание немецкого дает совсем незначительное преимущество программисту.
Не согласен. Все-таки знание немецкого увеличивает потолок на 5-15 тыс в год., это существенно, плюс если не брать Берлин, Мюнхен и Франкфурт, много вакансий может быть недоступно из-за незнания немецкого. То есть без немецкого найти работу по всей Германии можно относительно легко, найти именно в нужном тебе городке (вроде Дюссельдорфа) может быть уже сложно. Скажем так, в целом можно обойтись без языка, но язык все-таки значительное преимущество.
Вы говорите про 2-й этап, как лучше продвинуться дальше и устроиться послаще. Абсолютно со всем согласен, так и есть. Скажу более, дальше в Германии одним немецким не отделаешься, нужен и английский.
Но эта тема адресована людям из СНГ, которые сейчас в СНГ(!). И у них сейчас 1-й этап, а у многих читающих 0-й этап, и никакого представления о жизни и работе на западе.
И тут дата закона «2020» + немецкий «Б1», который еще надо оплатить и выучить, и в Гётте получить сертификат, и куча других условий — невозможно поднимают цену вопроса. И оценивая «инвестиция» против «риски за 2 года», победят риски.
Я хочу сказать, что расклад иной, реальная планка для программиста работать в Германии гораздо доступнее.
Но эта тема адресована людям из СНГ, которые сейчас в СНГ(!). И у них сейчас 1-й этап, а у многих читающих 0-й этап, и никакого представления о жизни и работе на западе.
И тут дата закона «2020» + немецкий «Б1», который еще надо оплатить и выучить, и в Гётте получить сертификат, и куча других условий — невозможно поднимают цену вопроса. И оценивая «инвестиция» против «риски за 2 года», победят риски.
Я хочу сказать, что расклад иной, реальная планка для программиста работать в Германии гораздо доступнее.
3) фирма сама оформляет визу в том числе на семью
Это не так. Они не смогут за вас оформить визу, потому что они в Германии, а визу оформлять нужно в России в посольстве. Контракт дадут, а дальше вы уже сами должны будете собирать пакет бумаг, переводить и нести его в посольство, а в посольстве на вас еще будут с прищуром смотреть, а не принесли ли вы липу. И на жену также посмотрят, не фиктивный ли у вас брак.
если вас пугает прищур в консульстве(а не в посольстве), вам не в мой пост. какая разница как называть, виза или вызов или бештетигунг или арбайтсфертраг. Суть не в этом. Не надо усложнять.
Я ничего не усложняю, а вот вы по сути вводите людей в заблуждение. Ктонибудь вас почитает, а потом будет на границе листочком А4 с «вызовом» махать, а пограничники его нахрен посылать. Пограничники смотрят визу, а визу дают только в посольстве/консульстве, которую вы должны будуте получать сами, никто ее за вас не получит, тем более люди находящиеся в другой стране. А в посольстве/консульстве в свою очередь поищут причины вам визу не дать. У них работа такая, «не пущать». Для среднестатистических случаев ничего страшного нет, мы прошли как по маслу. Но, например, перед нами в очереди был мужик, который ехал «воссоединять семью» к другому мужику. Вот его очень долго мурыжили. А в соседнем окне девушка ехала научным сотрудником. Ее очень долго расспрашивали, что она собирается изучать и какая в этом польза для Германии. А потом сказали, что не такое уж и важное у нее исследование, и документы не приняли.
Он и не говорит, что в посольство идти не надо. Но описанные Вами случаи это самоуправство вахтёров в посольстве (немецкое и австрийское посольства в Киеве тоже этим славились). Лечилось чуть более самоуверенным поведением и требованием позвонить в Германию.
Уточню, что рабочую визу утверждает магистрат в Германии (или Австрии), а в посольство надо идти с их разрешением. И при наличии достаточно заинтересованного работодателя в Германии, достаточно легко объяснить сотруднику посольства, что это не егодело компетенция решать, какие исследования нужны Германии. Заметьте нюанс — «документы не приняли». Всего то и надо было потребовать отказ в письменном виде.
Уточню, что рабочую визу утверждает магистрат в Германии (или Австрии), а в посольство надо идти с их разрешением. И при наличии достаточно заинтересованного работодателя в Германии, достаточно легко объяснить сотруднику посольства, что это не его
У нас тоже хотели не принять. Мол мне 30 лет уж, а после 30 зарплата должна быть 55к+. Только после настояния, что IT это не касается, документы все таки взяли.
6 лет назад у них не было визового центра и обычные туристические визы в том же окне получались. Там людей разворачивали только на основе того, что у них документы в папке не по порядку лежат. Типо все жестко.
6 лет назад у них не было визового центра и обычные туристические визы в том же окне получались. Там людей разворачивали только на основе того, что у них документы в папке не по порядку лежат. Типо все жестко.
У меня друг 8 месяцев назад уехал в Сан Франциско с семьей. Бегал 2 года. Язык учил как сумашедший. А потом как-то пишет мне, что и там язык не важен, и возраст не играет роли, главное быть профессионалом в своем деле. 100% тоже самое в Германии, и даже проще.
Живу в Мюнхене, работаю в сфере fintech. Провожу интервью с java fullstack разработчиками — как из ЕС так из за его пределами. Успешно нанял на работу 20 высококлассных специалистов из России, Украины и даже из Бразилии. Не вижу, каким образом новый закон упростит въезд разработчиков в Германию, по сравнению с bluecard. На данный момент сложностей особых нет, даже знание немецкого не требуется. Важно, конечно, чтобы в фирме английский был в качестве business language.
По состоянию на февраль 2019 требования к визе для поиска работы в Германию содержат документ о высшем образовании и ни словом ни упоминают об опыте работы. Если принести документы, подтверждающие опыт, ВМЕСТО документов об образовании, документы просто не примут.
Получить работу в Германии станет проще