Comments 69
приложение запускается на телефоне— ну, надо признать, далеко не на каждом телефоне… ( На офф. сайте лего есть перечень совместимых / требования к оным.
Это те на которых гарантирована работа, а так работает на телефонах с bt4 и планшетах в том числе на mediatec, на моём 3х летгей давности "рукитайском" телефоне с 5.1 андроидом работает, хоть и немного дольше запускается чем на современных.
Единственное что стоит учесть это размер приложение ~700мб. и оно совсем не может на sd карту, ни себя ни ресурсы.
нет пункта уже купил.
ребенок развлекается с 1 января и еще не надоел. Из оставшихся моделей-фабрика.
+3 доп модели. а потом полет фантазий
ребенок развлекается с 1 января и еще не надоел. Из оставшихся моделей-фабрика.
+3 доп модели. а потом полет фантазий
Нет пункта слишком дорого. Нафиг надо. Но не ардуино.
Добавил, но…
Все-таки, для Лего, это НЕ дорого. Лего само по себе не дешево — любой набор. А этот набор позволяет «оживить» любой другой.
Все-таки, для Лего, это НЕ дорого. Лего само по себе не дешево — любой набор. А этот набор позволяет «оживить» любой другой.
для ребенка 6 лет ардуино сложновато. Поверьте и не так увлекательно.
лего привычно увлекательно и первые шаги в программировании.
и 6000 за набор вполне норм если учесть что 5 моделей можно собрать +3 допа.
лего привычно увлекательно и первые шаги в программировании.
и 6000 за набор вполне норм если учесть что 5 моделей можно собрать +3 допа.
добавил…
Ардуино — это будет после Лего. Лего чем хорош — это понятная ребёнку игрушка, очень удобный конструктор (Technic), бонусом программирование, упор на алгоритмы, а не на язык программирования. И если воткнуть мотор/датчик не туда, ничего страшного не произойдёт.
После будем подключать ардуино — разбираться, что такое порты, макетная плата, как это взаимодействует и т.д.
После будем подключать ардуино — разбираться, что такое порты, макетная плата, как это взаимодействует и т.д.
Лего чем хорош — это понятная ребёнку игрушкаВ контексте школы ещё и игрушка «неубиваемая» плюс беспроблемный заказ запчастей.
Лего — это еще и неплохие корпуса, внутрь которого можно и ардуино.
Когда в свое время возникли первые холливары на тему «лего — дорого», я как-то в одном споре предложил поподробнее рассмотреть большой леговский мотор из Майндсторма. думаю понятно, что это не просто мотор. Это мотор, контроллер мотора, энкодер (его можно не только выставить на нужный угол, либо задать количество оборотов, но и получить его текущее положение, т.е. использовать аналогично потенциометру в схемах ардуино), редуктор, плюс серьезная механическая часть (корпус, приводной вал — все по жестким стандартам лего). Кроме того, этот мотор не сгорит при клине/перегрузке, не спалит контроллер (заклиненный мотор под нагрузкой — серьезный ток), не сломает редуктор… Он просто не будет крутится и все. Он не греется, не проскальзывает, он надежен и прост в эксплуатации. Сколько будет стоить аналог с теми же параметрами из китайских запчастей? В рублях и человеко-часах того, кто все это будет подбирать, собирать, тестировать…
Тогда ответ был очевиден — дешевле не получится. Тогда он стоил около 2.5к рублей. Может сейчас что-то изменилось…
Кроме того мотор-то да. А вот датчик касания, который ну совсем прост — за пару тысяч, как гуглится сейчас — это конечно за гранью добра и зла…
Тогда ответ был очевиден — дешевле не получится. Тогда он стоил около 2.5к рублей. Может сейчас что-то изменилось…
Кроме того мотор-то да. А вот датчик касания, который ну совсем прост — за пару тысяч, как гуглится сейчас — это конечно за гранью добра и зла…
Да, модуль мотора там однозначно крутейший (еще бы размером поменьше были вариации) — похоже в WeDo 2.0 это реализовали. А датчики — впятеро крупнее необходимого размер и вдесятеро — цена.
Вот старинный вариант дешевого мотора с энкодером для самодельного лего-робота
roboforum.ru/forum74/topic5161-15.html
Вот старинный вариант дешевого мотора с энкодером для самодельного лего-робота
roboforum.ru/forum74/topic5161-15.html
А датчики — впятеро крупнее необходимого размер и вдесятеро — цена.
На счет размера — там в разъеме дело в основном… Да и не очень-то правильно в детском конструкторе сильно уменьшать размеры. Мне кажется с размером все ок (кнопку можно было сделать меньше, конечно, но… Стандартизация же!).
А на счет цены… Это да. Но можно самому датчиков наклепать! Как-то так, например.
если воткнуть мотор/датчик не туда, ничего страшного не произойдётКстати в Бусте, как я понял просто нет разницы — два порта, куда хочешь туда и втыкай… У EV3 все же моторы в буквенные порты, датчики — в цифровые. Все кастомные девайсы в цифровые (там обычный I2C, а на моторах чутка иначе, как минимум с питанием). Если честно не пробовал поменять местами, но думаю просто не будет работать.
Для бюджетного варианта — можно ардуину с моторшилдом спрятать в коробочку, обвешанную лего-панелями и разъёмами к пинам.
Вместо основного блока? Ну я не знаю, что внутри Буста, но в Майндсторме девайс посерьезнее ардуино. Его скорее уместно сравнить с Расбери Пи. Там вполне взрослый линукс, к консоли которого можно получить доступ через вайфай со всеми вытекающими. Собственно альтернативные прошивки грузящиеся с SD-карты (о! SD-карта там еще есть) — это модификации этого линукса, с джавой, или питоном в качестве программного интерфейса.
Во втором майнсторме стоял атмеловский арм и атмега (последняя отвечала за перефирию).
Безусловно речь не о равноценности, а о доступности (и, если хотите — ROI) — я ведь о бюджетном варианте говорил.
Я покупал майнсторм когда-то (даже пару) и дополнительно датчики-расширители (на mindsensors.com). Качество, прочность и мощность впечатляют, удобство и возможность легко покреативить для детей — ограничены (как механически, так и программно). Механически ограничено — потому что все слишком крупное (блок, провода, моторы) и мало деталей, программно — потому что блоками программировать (было) очень неудобно, если программа больше нескольких операторов.
По моему, лучшее ему применение — организованные кружки в школах, по типу как в лицее 239 Петербурга ( www.239.ru/robot ), центры досуга, клубы. Но там покупаются наборы с дополнительными деталями (раньше еще большие наборы продавали):
education.lego.com/en-us/products/lego-mindstorms-education-ev3-expansion-set/45560
Многие реализуемые задачи легко посильны ардуине с моторшилдом. Например: лет 10 назад — офлайн-соревнования на машинках самой разной комплектации и оригинальности:
roboforum.ru/wiki/OFFLINE-contest
Сегодня конечно это был бы не ардуино, а ESP32 (WiFi, bluetooth, etc.) с Python, например:
www.zerynth.com/blog/python-on-esp32-getting-started
Или облаком mongoose-os.com
Майнсторм на Java тоже замечательно программировался — простейшая программа:
github.com/satr/jrobot/blob/master/src/JRobot.java
Неужели что до сих пор нет подобного майнстрму конструктора, с модулем с маленький смартфон (с его ГГц мощностью, ГБ памятью, датчиками, дисплеем, линуксом/андроидом и низкой ценой) и внешними датчиками и моторами/сервами, соединенными последовательно (I2C,±), а не пучком жестких проводов с огромными коннекторами, тянущимися в толстенный центральный блок?
Безусловно речь не о равноценности, а о доступности (и, если хотите — ROI) — я ведь о бюджетном варианте говорил.
Я покупал майнсторм когда-то (даже пару) и дополнительно датчики-расширители (на mindsensors.com). Качество, прочность и мощность впечатляют, удобство и возможность легко покреативить для детей — ограничены (как механически, так и программно). Механически ограничено — потому что все слишком крупное (блок, провода, моторы) и мало деталей, программно — потому что блоками программировать (было) очень неудобно, если программа больше нескольких операторов.
По моему, лучшее ему применение — организованные кружки в школах, по типу как в лицее 239 Петербурга ( www.239.ru/robot ), центры досуга, клубы. Но там покупаются наборы с дополнительными деталями (раньше еще большие наборы продавали):
education.lego.com/en-us/products/lego-mindstorms-education-ev3-expansion-set/45560
Многие реализуемые задачи легко посильны ардуине с моторшилдом. Например: лет 10 назад — офлайн-соревнования на машинках самой разной комплектации и оригинальности:
roboforum.ru/wiki/OFFLINE-contest
Сегодня конечно это был бы не ардуино, а ESP32 (WiFi, bluetooth, etc.) с Python, например:
www.zerynth.com/blog/python-on-esp32-getting-started
Или облаком mongoose-os.com
Майнсторм на Java тоже замечательно программировался — простейшая программа:
github.com/satr/jrobot/blob/master/src/JRobot.java
Неужели что до сих пор нет подобного майнстрму конструктора, с модулем с маленький смартфон (с его ГГц мощностью, ГБ памятью, датчиками, дисплеем, линуксом/андроидом и низкой ценой) и внешними датчиками и моторами/сервами, соединенными последовательно (I2C,±), а не пучком жестких проводов с огромными коннекторами, тянущимися в толстенный центральный блок?
Неужели что до сих пор нет подобного майнстрму конструктора, с модулем с маленький смартфон (с его ГГц мощностью, ГБ памятью, датчиками, дисплеем, линуксом/андроидом и низкой ценой) и внешними датчиками и моторами/сервами, соединенными последовательно (I2C,±), а не пучком жестких проводов с огромными коннекторами, тянущимися в толстенный центральный блок?
Ну… В ev3 линукс. И I2C! $) Т.е. вполне есть и работают хабы (в смысле разветвители), сторонних разработчиков. А вот с ценой — да… И крупное все, уж и не знаю — может в этом какой-то глубокий смысл был…
Сегодня случайно натолкнулся на последовательное соединение устройств, которое называют "daisy chain" — пример подходов и вариант реализации на известных актуаторах DYNAMIXEL (подешевле модель)
Dinamixel очень круто, но очень дорого! ;)
Странно звучит от человека, который в свое время купил Майндсторм и много чего еще к нему? Согласен. Но просто Робоконструктор от Лего — дорого по определению, и как-то проще смириться с ценой…
Ведь сервомашинок этих надо сразу полтора десятка (на робота-гуманоида, например), а это уже по цене приближается к майндсторму, даже если они по 20 баксов, а не по 200… А про 200 — и говорить нечего.
А так да — очень круто. Проводов лишних нет. Сами актуаторы имеют крепежные элементы и «правильную» форму (для использования в сочленениях). Есть обратная связь (т.е. можно выставить как нужно и считать положение). Я в свое время очень хотел, но так и не решился!
Странно звучит от человека, который в свое время купил Майндсторм и много чего еще к нему? Согласен. Но просто Робоконструктор от Лего — дорого по определению, и как-то проще смириться с ценой…
Ведь сервомашинок этих надо сразу полтора десятка (на робота-гуманоида, например), а это уже по цене приближается к майндсторму, даже если они по 20 баксов, а не по 200… А про 200 — и говорить нечего.
А так да — очень круто. Проводов лишних нет. Сами актуаторы имеют крепежные элементы и «правильную» форму (для использования в сочленениях). Есть обратная связь (т.е. можно выставить как нужно и считать положение). Я в свое время очень хотел, но так и не решился!
Вы все плюсы EV3 не особо расписали, складывается ощущение, что Boost — это то же самое, но дешевле. EV3 очень крут, одни только примеры, что можно из него собрать, в официальном приложении вызывают вау-эффект. Ребенку года на три-четыре его хватит, при том что уже в 6 лет со сборкой всех примеров он справляется.
Тут очень важно понимать — EV3 вообще, или 31313? Потому, что если вообще, то там можно несколько блоков соединить (два — точно), а следовательно портов уже очень много. Плюс датчики, помимо собственно леговских есть еще сторонние, а при желании — еще и самопальные (I2C, UART), а при желании — серво-контроллеры, умные камеры, кастомные прошивки — короче все, что душе угодно. Но тут возникает вопрос — насколько это уже лего…
А вот при использовании базового набора я вот так с ходу не могу придумать что можно было бы на EV3, но нельзя на Boost. В режиме фриплей, Буст тоже умеет базовую математику, переменные, свои блоки, циклы/условия и тп.
Так что замечание интересное, но хотелось бы понять, что вы имеете ввиду — базовый набор (тогда хорошо бы пример, что можно в ev3, и нельзя в boost), или все таки потенциальные возможности платформы… Тут я пожалуй соглашусь, что ev3 сильнее… При неограниченном бюджете и определенной «прямоте рук», т.е. не из коробки!
А вот при использовании базового набора я вот так с ходу не могу придумать что можно было бы на EV3, но нельзя на Boost. В режиме фриплей, Буст тоже умеет базовую математику, переменные, свои блоки, циклы/условия и тп.
Так что замечание интересное, но хотелось бы понять, что вы имеете ввиду — базовый набор (тогда хорошо бы пример, что можно в ev3, и нельзя в boost), или все таки потенциальные возможности платформы… Тут я пожалуй соглашусь, что ev3 сильнее… При неограниченном бюджете и определенной «прямоте рук», т.е. не из коробки!
Извиняюсь, речь шла про базовый 31313. Опишу плюсы, которые я в нем вижу. Этот набор позволяет сделать около 15 роботов, для которых даны инструкции, видео в работе и программы — а это очень важно, чтобы заинтересовать ребенка. Моторы отличные (в отличие от Boost все независимо монтируются), набор датчиков подобран оптимально. Позволяет играть со звуком — записывать, синтезировать, использовать в программе — для детей это тоже очень интересно, например придумал сигнализацию по ИК лучу и потом неделю играл с ней. ИК пуль это ж не только управление, это еще и маяк для определения направления / видимости.
Хм… Любопытно.
Дело в том, что я покупал Майндсторм EV3 очень давно. Может не сразу, как он вышел, но близко к этому. И тогда его список моделей был тот же, что сейчас у Буста — их было ровно пять. ;)
Я думаю со временем количество вариантов для Буста будет расти — никаких ограничений я к этому не вижу. Соответственно видео, программы, инструкции — для входящих по умолчанию в поставку моделей есть, а новые — вопрос времени.
На счет моторов — да, в Майндсторме монтируются независимо. И это несколько расширяет диапазон возможных моделей, но… Сильно в ущерб компактности! Ходовые моторы + сам блок + соединения — и уже только для того, что бы собрать простейшую «тележку» (которая основа основ всей робототехники) нужно получить весьма габаритную и не очень тривиальную конструкцию. И тут вопрос еще — что лучше. Учитывая, что моторы Буст, хоть и собраны в одном корпусе с батарейным отсеком и контроллером, тем не менее независимы и за счет всевозможных передаточных механизмов могут использоваться далеко не только, как ведущие колеса. А как колеса — они однозначно удобнее за счет компактности! Единственное, на счет передаточных механизмов… Шестеренок пожалуй в Бусте маловато!
Так это… В Бусте с этим тоже проблем нет — все можно. Только динамика на самом модуле нету, что минус. А остальное — как в майндсторме. И запись, и фильтры и использование в алгоритмах.
Согласен. В бусте этого нет, в майндсторме есть. Я этой функцией так вроде ни разу и не воспользовался, хотя понимаю, что есть интересные кейсы. Поэтому не могу точно сказать, насколько это важно.
Если бы вы сказали про потенциальные возможности — я бы не стал спорить, там все понятно. Но вот в том-то и дело, что базовые наборы у них вполне сравнимы, и если брать их на поиграться, а не как первую покупку из многих, то я бы скорее всего рекомендовал бы Буст даже без учета разницы в цене. Ну на текущий момент мне кажется так.
Этот набор позволяет сделать около 15 роботов, для которых даны инструкции, видео в работе и программы — а это очень важно, чтобы заинтересовать ребенка
Дело в том, что я покупал Майндсторм EV3 очень давно. Может не сразу, как он вышел, но близко к этому. И тогда его список моделей был тот же, что сейчас у Буста — их было ровно пять. ;)
Я думаю со временем количество вариантов для Буста будет расти — никаких ограничений я к этому не вижу. Соответственно видео, программы, инструкции — для входящих по умолчанию в поставку моделей есть, а новые — вопрос времени.
Моторы отличные (в отличие от Boost все независимо монтируются)
На счет моторов — да, в Майндсторме монтируются независимо. И это несколько расширяет диапазон возможных моделей, но… Сильно в ущерб компактности! Ходовые моторы + сам блок + соединения — и уже только для того, что бы собрать простейшую «тележку» (которая основа основ всей робототехники) нужно получить весьма габаритную и не очень тривиальную конструкцию. И тут вопрос еще — что лучше. Учитывая, что моторы Буст, хоть и собраны в одном корпусе с батарейным отсеком и контроллером, тем не менее независимы и за счет всевозможных передаточных механизмов могут использоваться далеко не только, как ведущие колеса. А как колеса — они однозначно удобнее за счет компактности! Единственное, на счет передаточных механизмов… Шестеренок пожалуй в Бусте маловато!
набор датчиков подобран оптимальнону… Что значит Оптимально? ;) в базовой поставке 31313 нет гироскопа. А в Бусте есть. А знаете, что такое гироскоп? Это ведь не только самобалансирующие модели в стиле сигвей! Например, сразу после того, как вы приделаете роботу руки (третий этап сборки модели Варни), он вам предложит «дать пять» и он реагирует на соответствующее действие ребенка. Т.е. толчки, встряхивания, повороты, равновесие… Интерактив! Этого нет в 31313. Зато там есть кнопка! Да, я знаю, что это «датчик касания» и он довольно широко применим. ;) Но мне гироскоп нравится больше! Остальные датчики, почти идентичны в базовых кейсах. Расстояния и цвета/освещенности
Позволяет играть со звуком — записывать, синтезировать, использовать в программе
Так это… В Бусте с этим тоже проблем нет — все можно. Только динамика на самом модуле нету, что минус. А остальное — как в майндсторме. И запись, и фильтры и использование в алгоритмах.
ИК пуль это ж не только управление, это еще и маяк для определения направления / видимости.
Согласен. В бусте этого нет, в майндсторме есть. Я этой функцией так вроде ни разу и не воспользовался, хотя понимаю, что есть интересные кейсы. Поэтому не могу точно сказать, насколько это важно.
складывается ощущение, что Boost — это то же самое, но дешевлеВы знаете… Я поэтому и решил закинуть тему на хабр. Потому, что у меня именно такое впечатление и сложилось, а меня, в принципе, можно считать фанатом майндсторма. Причем не просто дешевле, а В ТРИ РАЗА МИНИМУМ, что переводит их в принципиально разные ценовые категории.
Если бы вы сказали про потенциальные возможности — я бы не стал спорить, там все понятно. Но вот в том-то и дело, что базовые наборы у них вполне сравнимы, и если брать их на поиграться, а не как первую покупку из многих, то я бы скорее всего рекомендовал бы Буст даже без учета разницы в цене. Ну на текущий момент мне кажется так.
Мне как-то попадалась преза из учебных материалов Лего, где было разрисовано рекомендуемое использование леговских конструкторов для обучения по возрастам. Имхо, Boost закрыл дырку, которая наблюдалась у Лего между WeDo (для «маленьких») и Mindstorm (подростки, старшая школа), и ориентирован на тот возраст, когда писать полноценные программы все еще рано, но собирать из простых элементов какие-то примитивы уже можно, да и понятия типа «алгоритм», «цикл» уже можно понять.
З.Ы. А еще Boost построен на линейке Classic, что тоже очень большой плюс сейчас.
З.Ы. А еще Boost построен на линейке Classic, что тоже очень большой плюс сейчас.
Хм, а можно чуть раскрыть мысль, для тех, кто не совсем (скорее, совсем не) в теме. Что значит, писать полноценные программы еще рано… В том плане, что в boost есть только прямое управление? Или так, же как и в EVE3 можно писать программки?
Так же хотелось бы знать (можно просто вменяемую ссылку) поясняющую фразу — «Boost построен на линейке Classic, что тоже очень большой плюс сейчас» — что это значит для конечного пользователя, и в чем плюс-то?
PS. Просто когда начинаешь гуглить — то или реклама без конкретики, или восторженные отзывы, опять же, без конкретики…
Так же хотелось бы знать (можно просто вменяемую ссылку) поясняющую фразу — «Boost построен на линейке Classic, что тоже очень большой плюс сейчас» — что это значит для конечного пользователя, и в чем плюс-то?
PS. Просто когда начинаешь гуглить — то или реклама без конкретики, или восторженные отзывы, опять же, без конкретики…
есть две основные серии лего — классическая с вариантами, и текникс, mindstorms заточен под вторую, т.е. если вы будете собирать что-то сложное, и вам не хватит деталей стандартного набора, то вам нужны будут наборы текникс, правда, я особой проблемы не вижу
А всякие шестеренки, червячные лифты, или как их правильно называть, в классике бывают? И в чем различие? Блоки другого размера? Я как-то и не подозревал, что они разные.
Просто ребенку 8 лет, EVE3 я ему точно покупать не буду, так вопрос, есть ли смысл купить boost?
Просто ребенку 8 лет, EVE3 я ему точно покупать не буду, так вопрос, есть ли смысл купить boost?
Нет… Это скорее не другой размер, а чуть иная концепция. Оси, колеса, шестеренки можно отнести к техникс, даже если они идут в классических наборах. Но их и не прикрепить к кирпичикам в большинстве случаев без элементов переходных, которые имеют и нужные посадочные места для осей (круглые либо крестообразные отверстия, либо «втулки») и классические леговские соединения.
Типа таких, как в этом наборе:
Просто, как верно отметил trix, майндсторм на 98% состоит из элементов техник — стандартный «кирпичик» некуда крепить. А в бусте такой проблемы нет.
Ну, стоит ли купить — зависит от того, чем ребенок интересуется, но… Там где-то в комментариях было про восьмилетнего ребенка и 42 летнего папу — оба остались довольны! ;)
Типа таких, как в этом наборе:
Просто, как верно отметил trix, майндсторм на 98% состоит из элементов техник — стандартный «кирпичик» некуда крепить. А в бусте такой проблемы нет.
Ну, стоит ли купить — зависит от того, чем ребенок интересуется, но… Там где-то в комментариях было про восьмилетнего ребенка и 42 летнего папу — оба остались довольны! ;)
Хм, а если есть много деталей technic, помешает это что-то интересное построить на Boost? Все ли датчики, моторы и модули можно закрепить на technic?
А то на классике не особо-то и построишь функциональные модели, они могут развалиться от своих же моторов.
Ну… базу с техник совместима, а вот датчик и дополнительный мотор — чистый классик. Так что или крепить их к базе, или нужно больше переходных элементов. Хотя… сам буст содержит порядочно деталей, да и техник, за исключением именно ресурсных наборов тоже обычно не чисто техник. Не думаю, что проблемы будут.
да вполне
ИМХО 8 лет буст поздно
В том плане, что в boost есть только прямое управление? Или так, же как и в EVE3 можно писать программки?
Можно писать. Там есть практически такой же набор блоков, как на майндсторме, если не углубляться совсем в дебри.
Другое дело, что сначала предлагаются несколько упрощенные кейсы, которые легко освоить даже пятилетниму ребенку — без циклов/условий/переменных, с некими заранее подготовленными блоками. Но, повторю — это на начальном этапе. В режиме фриплей все достаточно круто. И математика и условия и переменные и даже свои блоки.
Это все конечно, если речь идет о софте от лего. Для майндсторма при желании можно писать на полноценных ЯП, но это уже за рамки стандартного использования выходит.
«Boost построен на линейке Classic, что тоже очень большой плюс сейчас» — что это значит для конечного пользователя, и в чем плюс-то?
Classic
TechnicПлюс в том, что под лего многие все-таки понимают классик и его у народа — много! А техник — сравнительно недавнее новшество, хоть и удобное для механизмов (я вон даже в статье перепутал — назвал «механик», а не техник), но менее распространенное, и возможно непривычное…
Буст может и то и то.
Что значит, писать полноценные программы еще рано
Ну тут я скорее имел в виду сложность программ. Все же Scratch-подобной редактор Boost не сильно удобен для чего-то более сложного чем пяток циклов с жменькой условий.
что в boost есть только прямое управление
Ага, роль мозгов в Boost выполняет мобильное устройство, на котором собсно и программу создаем, и инструкции смотрим, и звуки пишем/играем. там Scratch-подобной редактор, без командной строки. Программы писать не просто можно, а нужно — они дают львиную долю фана:). Вполне может быть что дальше появятся более продвинутые редакторы (возможно, и неофициальные), но тут многое зависит от Лего, как она себя поведет с комьюнити.
что это значит для конечного пользователя, и в чем плюс-то
Разница, в первую очередь, чисто механическая — модели Technic крепче чем модели Classic, и выдерживают бОльшую нагрузку с разных направлений. Например, реальный Бугатти построили именно из Technic деталей. Ну и лично для меня в класик версии всегда не хватало движения, а Буст именно такую возможность движения и приносит.
В boost по сути управление интерпретатором(scratch подобный) из планшета/телефона который весьма не шустрый (гироскоп под стабилизацию с с временем реакции под 0.1сек. есть большие сомнения :))
Если очень интересно как оно работает, есть проект на github (не помню название но гуглится), к сожалению времени разобраться не было, поэтому все оценки того как BOOST работает исключительно из опыта использования...
Я согласен, Boost для старта неплох, ценник демократичный и возможностей хоть и меньше чем EV3, но все равно очень много.
segway собирается на комплекте NXT, со стандартным цветовым датчиком и без гироскопа, легко гуглится
Да, тоже находил в интернете, но глубоко не вникал… Интересно, насколько устойчиво получается? На гироскопе-то нетривиально достаточно получается, но достаточно стабильно, если нулевое положение правильно выставить (например, использовать подставку при старте).
Круто. Вполне стабильно, пожалуй даже стабильнее, чем на гироскопе в ev3. Я с nxt2 не работал, поэтому мне трудно судить, но насколько я понял, в этом конретном проекте вполне взрослое программирование, не на блоксхемах построенное. На ev3 я встречал подобные, самобалансирующие модели, где прога была в штатной леговскоф среде разработки сделана… Довольно нетривиально, но в принципе — возможно.
Интересно, получится ли на бусте… ;) Надо будет попробовать.
Согласен, что майндстормсу не хватает простых микромоторов, редуктор вообще не проблема собрать на самом лего, что и с образовательной точки зрения предпочтительнее. А еще огромные претензии к стандартному майндстормс софту.
Всегда считал, что софт — дело наживное. Типа можно допилить со временем, в отличие от железа. Но…
Нет, от части так и вышло: когда я брал ev3, не было решения для планшета в принципе — только настольный комп. Потом вышло под лицензией education. Потом — в свободный доступ. Т.е. все-таки развивается продукт. Но ооочень медленно! И косяков, насколько я знаю, до сих пор хватает.
Нет, от части так и вышло: когда я брал ev3, не было решения для планшета в принципе — только настольный комп. Потом вышло под лицензией education. Потом — в свободный доступ. Т.е. все-таки развивается продукт. Но ооочень медленно! И косяков, насколько я знаю, до сих пор хватает.
У буста проблема в принципе управления (программа, насколько я понял, исполняется на телефоне/планшете изза этого у меня (не у ребёнка) возникли вопросы, т.к. собрать для ребёнка машинку с рулевым управлением без использования доп. мотора (он использовался как задний датчик касания/толкатель) я смог (нетривиально с учётом неудобной фрюормы основного блока), а вот сочтавить нормальную программу нет т.к. есть баги в многопоточном исполнении (3 ветки) увы.
есть баги в многопоточном исполнении (3 ветки) увы.
С этого момента поподробнее…
В чем именно баги, как проявлялись?
Что значит «3 ветки, увы» — В смысле нельзя больше трех процессов? Это экспериментом подтверждено, или где-то прямо сказано?
Софт не идеальный, кое-какие лаги я ловил тоже, но вроде не критичные.
В частности рулевое управление самим роботом значительно веселее стало работать при добавлении паузы в 0.1 сек. в бесконечный цикл опроса джойстика.
Думаю примерно тоже самое должно помочь в вашем случае, если я правильно понимаю о чем речь.
Исключительно личный опыт.
У вас один поток отвечает за сенсоры (врезались передом запускаем цикл объезда, останавливая движение вперёд, задом соответственно стоп и толчёк доп мотором) +кнопки, в сумме получаем лаги по управлению, пропуски команд).
p.s. у меня 2 boost-а почти с анонса(2 ребёнка на тот момент 3 и 6), увы себя не оправдали, у детей игра сводится к воспроизведению звуков в телефоне (этот интерактив лишний и отвлекает, а звук из телефона дополнительное отвлечение). Предлрженные вами задержки пробовал, проблема в том что если вы ставите задержку то вы рискуете пропустить сигнал управления, "джойстик" же ИМХО в принципе работает неадекваино.
Обновил статью… Нужно больше экспериментов, возможно это проблема конкретного мобильного устройства, например? Как у меня дойдет до чего-то более серьезного в этом направлении (параллельность/обратная связь) — отпишусь…
рановато 3-6. 7 самое то. уже понятно и звуки не так сильно отвлекают. со звуком поиграться -пианино виртуальное гитара итп
там же есть управлялка-джойстик
Она то есть, но работает "странно" по крайней мере так было 1.5 месяца назад.
В чем странность? Мой освоил за пять минут. Там есть вторая с двумя джойстиками так вот она вообще жесть.
Не… Я так понимаю речь именно о технической реализации.
Т.е. как оно задумывалось — понятно. А вот как оно работает через BLE, да еще и не на очень быстром устройстве, да еще и в самых ранних версиях ПО — вопрос.
У меня сходу заработало не особенно хорошо, но после добавления небольшой паузы стало терпимо. При этом никаких параллельных процессов не было.
Т.е. как оно задумывалось — понятно. А вот как оно работает через BLE, да еще и не на очень быстром устройстве, да еще и в самых ранних версиях ПО — вопрос.
У меня сходу заработало не особенно хорошо, но после добавления небольшой паузы стало терпимо. При этом никаких параллельных процессов не было.
Boost и EVE3 все таки разные возрастные группы. У лего есть момент связанный с сезонными скидками. Летом на пике скидок буст можно было найти за 5300.
Дед Мороз подарил такой Boost мальчику (8 лет) и папе (42 годика) на Новый год.
Удивились, что бумажной инструкции по сборке в комплекте не было. Скачали приложение, и тут то всё открылось! Сборка — не просто сборка, а поэтапная игра, с промежуточным «написанием» и «отладкой» кода! Поясню: собирали котика. Первый этап — сборка головы. В конце этапа надо сделать программку: котик реагирует на «бутылочку с молоком», мяукает и двигает глазами и ушками. После этого открывается второй этап — сборка туловища и хвоста, в конце — программка для виляния хвостом, и т.д. В процессе сборки выдают «ачивки». Сборки далеко не примитивные. Но восьмилетний ребенок с навыками общения с WeDo вполне справляется со сборкой самостоятельно (но папе же тоже интересно!). С готовым котиком сын играет уже почти месяц, накручивая подпрограммки, осваивая разные события и реакцию на них.
Учетка в приложении сохраняет прогресс и позволяет «перепрыгивать» между устройствами.
Резюмируя: для младшего школьника очень крутая штука!
Удивились, что бумажной инструкции по сборке в комплекте не было. Скачали приложение, и тут то всё открылось! Сборка — не просто сборка, а поэтапная игра, с промежуточным «написанием» и «отладкой» кода! Поясню: собирали котика. Первый этап — сборка головы. В конце этапа надо сделать программку: котик реагирует на «бутылочку с молоком», мяукает и двигает глазами и ушками. После этого открывается второй этап — сборка туловища и хвоста, в конце — программка для виляния хвостом, и т.д. В процессе сборки выдают «ачивки». Сборки далеко не примитивные. Но восьмилетний ребенок с навыками общения с WeDo вполне справляется со сборкой самостоятельно (но папе же тоже интересно!). С готовым котиком сын играет уже почти месяц, накручивая подпрограммки, осваивая разные события и реакцию на них.
Учетка в приложении сохраняет прогресс и позволяет «перепрыгивать» между устройствами.
Резюмируя: для младшего школьника очень крутая штука!
В прошлом году купил малым Lego Boost, недели 2 пыхтели и занимались, в общем забавная игрушка, все сами собирали, я не вмешивался. Софтуер пошел на IPhone 5S, стабильно работает.
Цена, как будто комплект для умного дома купил.
Lego официально выложила документацию на BLE протокол для Boost (ну там не только буст, там смартхаб WeDo и еще какие-то решения от них). Таки образом, пользователи больше не ограничены средой разработки Лего и могут писать программы на любом языке. Кейсы использования так же значительно расширяются!
- pyb00st — библиотека для Python.
- movehub — интерфейс для node.js.
- BLE extension — расширение BLE для App Inventor 2, что в сочетании с открытой спецификацией интерфейса, позволяет делать программы управления Boost под андроид, с использованием, например, голосовых команд...
С удивлением обнаружил, что Boost не может использовать моторы WeDo. При том, что разъемы универсальные.
Есть какая-то вебовая утилита Pybreaks, якобы дающая альтернативной прошивкой делать всё, что угодно, но она платная и не даёт даже попробовать.
Печально.
Хоть свой клиент пиши под айфон.
Sign up to leave a comment.
Новый чемпион от Лего, встречайте: Lego Boost