Ведро дёгтя в бочке мёда, или О потенциальном культурном шоке для заводящих трактор

На Хабре в последнее время регулярно публикуются статьи, посвящённые поиску работы за пределами РФ, Украины и СНГ и последующему переезду в другую страну. На мой взгляд, они адекватно рассказывают о перипетиях поиска потенциального работодателя, заключения контракта, прохождения необходимых формальностей и оформления документов, о планировании и подготовки к переезду. Но о чём они обычно умалчивают или забывают упомянуть, или обходят стороной — это адаптации к новым реалиям, культурной среде, жизни в новом незнакомом обществе. «Культурный шок», о котором непременно рассказывают в том числе в государственных интеграционных программах, доступных по месту нового жительства, для многих оказывается непереносимым, и если о таких вещах потенциальный ИТ-эмигрант извещён заранее — ему будет проще адаптироваться. Или же, возможно, он поменяет своё решение на отъезд в выбранную страну и поищет более привлекательные места для переезда, или же вовсе откажется от намерения в ближайшее время сменить страну проживания.

Описанию подобных «ложек дёгтя», которых в жизни новоиспечённого иммигранта может набраться на целое ведёрко, и посвящена эта статья. Я буду приводить примеры на примере Канады, но описанные культурные особенности также характерны для США и большинства западно-европейских стран.

Легализация марихуаны и пунктов по приёму лёгких наркотиков. Использование марихуаны в «медицинских целях» находит всё большее распространение. Всё большее распространение за этим получает и мелкая преступность. Кроме магазинов по легальной продаже марихуаны также открываются специальные пункты, где наркоманы имеют возможность получить «дозу». И если вам на новом месте «посчастливится» обосноваться неподалёку (в пределах 2-3 кварталов) от подобных пунктов — спокойной жизни вам не видать, и в любое время суток ваша и вашей семьи личная безопасность может быть под угрозой. Джина, однажды выпущенного из бутылки, как показывает практика, уже не так легко запихнуть обратно и добиться закрытия или переноса пунктов по приёму наркотиков или магазинов по продаже марихуаны жителям коммьюнити если и удаётся, то с огромным трудом, многим даже приходится переезжать самим, куда-нибудь подальше.

Стандарты гигиены. Нужно быть готовым к разным стандартам гигиены, принятым среди иммигрантов, прибывших из разных стран. Сидящий напротив вас за офисным обеденным столом китаец может очень громко во всеуслышание отрыгивать; в рабочее время в туалете вы можете наткнуться на мусульманина, омывающего перед молитвой ноги в раковине; во многих уборных в ресторанах и кафе будут отсутствовать мыльные принадлежности и/или горячая вода (и вообще туалеты в Канаде это просто тихий ужас; в крупных городах России кафе с такими «отхожими местами» просто разорились бы за несколько месяцев из-за отсутствия клиентов).

Отдельные туалеты для людей с «неопределённой» сексуальной ориентацией и налоги на их строительство. При всём при том, что чистота обычных общественных туалетов оставляет желать много лучшего, деньги бизнесы вынуждены тратить не на приведение их в порядок или поддержание в них надлежащей чистоты, а на их перепланировку, с тем, чтобы выделить место для отдельных уборных для «транс-гендеров», с тем чтобы не ущемлять их «права». По новым строительным нормативам в каждом новом возводимом здании в публичной зоне должно иметься три, а не две, как раньше, уборные: для мужчин, для женщин и для «прочих». Учтите, что на обустройство таких «прочих» туалетов в уже существующих или пока ещё непостроенных зданиях будет уходить часть ваших налогов.

Дискриминация по зарплате представителей секс-большинств. Если вы получите работу в крупной корпорации в США, очень вероятно, что, в рамках установленной зарплатной сетки, размер получаемого вами вознаграждения будет ниже, чем зарплата трудящегося рядом с вами и выполняющего такую же работу представителя нетрадиционной сексуальной ориентации. Такая практика обусловлена тем, что эти в высшей степени достойные люди входят в группу риска различных заболеваний, в т.ч. ВИЧ, и по этой причине медицинские страховые компании или отказывают им в оформлении страховки или устанавливают повышенные страховые тарифы. Получающуюся таким образом разницу в тарифах крупные работодатели (Google, Facebook, Apple) компенсируют, чтобы уравнять полный размер зарплат. Иными словами, вместо того, чтобы выплачивать различные компенсации сотрудникам, у которых имеются дети, бюджеты организаций, напротив, тратятся на выплаты «пособий» бездетным гомосексуалистам и лесбиянкам — такова современная особенность культуры многих западных стран.

Чрезмерный пиетет к представителям «секс-меньшинств». «Пацаки чатланам на голову сели», причём уже давно и основательно. В Канаде даже говорят, что если вы разделяете традиционные ценности — вам не стоит в Канаду приезжать. Точка.
Полагаю, что такое верно не только для Канады, но и для остальных западных стран. Активно бороться с насильно насаждаемым и пропагандируемым мнением и как-то влиять, даже в условиях надлежащим образом функционирующей демократической системы, на всё ухудшающееся положение дел у вас не получится, хотя бы просто демонстрировать свою точку зрения без негативных для себя последствий (см. ниже про секс-образование и политкорректность) — тоже; это не удаётся даже «оппозиционно» настроенным коренным жителям, что уж говорить про новоприбывшего иммигранта.

Секс-образование. В школах на Западе введено так называемое секс-образование, в рамках которого, как известно, детям рассказывают не только о пестиках и тычинках. В наиболее продвинутых в плане разноообразного секса странах в программу этого обучения внедрили также разъяснения об однополой любви, причём рассказывают о ней детям начиная с 7-8-летнего возраста, а в особо «продвинутых» странах или провинциях — даже с детского сада, с 5-6 лет.

Ещё более озабоченные сексуальным воспитанием общества пошли ещё дальше в плане «борьбы с дискриминацией» и требуют от всех организаций, включая дошкольные учреждения и детские сады, возможности выбора «иного» пола при регистрации в их ИС через интернет. Поэтому когда вы будете записывать своего 5-летнего ребёнка в детский сад — будьте готовы в поле «Пол» помимо стандартных значений «мужской» и «женский» увидеть опцию «другой».
Gender identity
Preferred pronoun

Но и это ещё не всё, что будет ожидать вас в культурном плане в отношении воспитания ваших собственных чад. В Канаде планируется ввести изменения в законодательство, в соотвествии с которыми ребёнок, начиная с 5-летнего возраста, будет иметь возможность потребовать от своих родителей провести ему или ей операцию по смене пола. В соотвествтвии с некоторыми предлагаемыми положениями этого законодательства, родители, в случае отказа ребёнку в оплате и проведении такой операции, могут быть лишены родительских прав.

Популярный онлайн-магазин торгует детским нижним бельём, которое целенаправленно деформирует гениталии «детей-трансгендеров


Отрывок из отзывов с сайта магазина:
«Around 5, after transition, she really started noticing her penis more, and complaining about it „bothering“ her in all kinds of different ways.»

Неудивительно поэтому, что многие родители любыми возможными для них способами стараются оградить своих детей от подобного культурного влияния среды, в которой они оказались. Кто-то отдаёт своих детей учиться в религиозные, «католические» школы, зная, что, по-крайней мере на сегодняшний день, программа обучения в таких школах не содержит «предмета», описанного выше. Многие же иммигранты и вовсе отправляют своих детей учиться обратно на родину. Я лично знаком с несколькими русскими и украинскими парами, принявшими такое решение, а также знаю о нескольких иранках, поступивших аналогично. (Причем те иранки вовсе не религиозные мракобесы, а вполне современные люди, которые попросту не принимают активно продвигаемые в западном обществе ультра-либеральные ценности.) Остановите своё внимание на минуту и вдумайтесь, пожалуйста, в этот важный момент: образованные и современные люди, атеисты, никогда не верившие ни в каких богов вынуждены отдавать своих детей на обучение в «семинарии» или отправлять их обратно на много лет жить и учиться в страну, которой правят религиозные фанатики, лишь бы тем не промыли мозг нынешней ультра-левой пропагандой!

Калифорния вводит в детских садах с 4-летнего возраста обязательное обучение о «наличии у человека как минимум 15 различных полов»
California Department of Education Proposes Radical New Gender Curriculum
"...encourages students to explore possible gender options, which, according to one source used in the curriculum, number at least 15."

Хороший ролик на эту тему

Вопрос образования, даже дошкольного, для ваших детей — это чрезвычайно важный вопрос. Поэтому здесь я отмечу еще один момент, о котором обычно не задумываются «на берегу», перед отъездом: в вашей семье на тему сексуального образования и отношения к «секс-меньшинствам» имеется единая точка зрения? Если да — то насколько она прочна?

Известны случаи, когда по приезду на новое место жительства, после погружения в местную культуру, общения с туземными жителями, прохождения обучения на курсах иммигрантов одна из супружеских сторон заявляла другой: «А ты знаешь, любимый, я считаю, что в этом нет ничего страшного и будет вполне нормально, если наш ребёнок вырастет гомосексуалистом или лесбиянкой». Обычно, таким изменениям в устоях и мировоззрениях более подвержены женщины — они, как известно, по природе своей более терпимы и толерантны, чем мужчины (кстати, за такой комментарий, высказанный за обедом в офисе, какая-нибудь коллега-феминистка может всамделишно подать на вас в суд или просто нажаловаться в Отдел кадров, с последующим вашим увольнением и весьма и весьма затруднительным поиском новой работы, по причине того, что последний работодатель будет предоставлять о вас негативный отзыв как о «сексисте» — имейте это в виду) и вам, наверное, стоит об этом подумать или ещё лучше — поговорить совместно «на берегу», с тем чтобы в дальнейшем избежать неприятных открытий, сюрпризов, разочарований и драм.

Дискриминация при найме на работу по содержимому в профилях в соц-сетях. Если по любому социально-культурному вопросу, описанному выше, ваша позиция не будет совпадать с «общепринятой», хотя правильнее будет охарактеризовать ту как «навязанную ультра-левой пропагандой», и вы будете выражать её в своём блоге или профайле в соцсетях, вы можете столкнуться с ощутимыми сложностями при поиске работы (даже при том, что вы айтишник). Крупные организации наподобие Сбербанка, «Мегафона» или «Газпрома» перед наймом сотрудника обязательно исследуют его или её прошлое; к проверкам на несудимость и отсутствие финансовых задолженностей в последние 3-5 лет добавились проверки в соцсетях. Специализированные агентства шерстят профайлы потенциальных сотрудников в Facebook, LinkedIn, Instagram, и в случае если там будут обнаружены заметки, картинки или просто ссылки на прочие ресурсы, которые выражают позицию, не соотносящуюся с официально декларируемой позицией организации, в которую вы пытаетесь трудоустроиться или в которой вы уже работаетеэта организация откажет вам в сотрудничестве. Бизнес стал очень чувствителен, негативная паблисити никому не нужна, корпорации крайне остерегаются негативного мнения о себе в масс-медиа и избегают или избавляются от сотрудников, точки зрения которых даже в личной жизни идут вразрез с «общепринятыми». Недавний случай с одним из руководителей Mozill-ы — самый известный и простой пример.

Политкорректность. И вообще будьте готовы к тому, что если вы человек со светлой кожей, женатый на особи противоположного пола, с годовым доходом выше среднего (а вы, как айтишник из страны бывшего СССР, именно таким и будете являться) — вам каждый раз нужно будет без преувеличения десять раз подумать, прежде чем высказывать, даже в кругу знакомых и друзей, любую точку зрения отличающуюся от мэйн-стримной, будь то ограничение иммиграции, ограничение растущих прав «секс-меньшинств», наступление феминизма и т.п. Иначе вы в худшем случае можете лишиться работы, а с ней и безоблачного будущего на новоприобретённой родине (см. выше), а в лучшем — оказаться заклеймёнными различными social justice warriors* как тот или иной "… фоб", при этом некоторые из них и вообще могут опуститься до того, чтобы во всеуслышание заявить вам, что правительство страны, куда вы переехали, должно было отказать вам во въездной визе, потому как вы не разделяете тех или иных «общепринятых» общественных или культурных «ценностей». Рассуждения мои могут показаться голословными и чересчур очерняющими общество Западной демократии, но я не стану вдаваться в подробности, а лишь порекомендую интересующимся и сомневающимся погуглить или поютюбить ключевые слова «suppression of freedom of speech», «Prof. Dr. Jordan Peterson», et al.

* Social justice warriors — это вообще абсолютный кошмар, ультра-либеральная инквизиция XXI-го века, прикрывающаяся при каждом случае новоизобретением под названием «hate-speech crime». Не говорите потом, что перед отъездом вас не предупреждали об их существовании…

Social grievance. Также будьте готовы к тому, что любое ваше резкое или недостаточно корректное и обтекаемое высказывание практически по любому поводу может быть кем угодно воспринято как попытка обидеть, «задеть чувства». Негритянский подросток, жирный человек, лесбиянка, душевно-больной — любой из них может придраться к любому вашему слову высказанному в публичном месте (да и даже в кругу друзей) или в интернете. У таких социальных групп появились институты, защищающие их «ущемлённые в нынешнем состоянии западного общества» права — индивидуальные social justice warriors и целые организации, исследующие степень их «угнетённости». В частности, насаждается необходимость использовать при обращении к лицам «иного» пола специальные новые местоимения, с тем, чтобы «не ущемлять тех лиц в их правах». На полном серьёзе публикуются книги, проводятся исследования, читаются лекции. Например, в Университете Нью-Йорка профессор читает курс лекций о «наличии 24(!) различных полов у homo sapience». (Интересно было бы задать ему вопрос — а что, для каждого такого «пола» человечество должно будет изобрести и выучить 22 набора новых местоимений?)

Дело в культурном и общественном плане заходит так далеко, что в академической среде учёные ставят под сомнение сам смысл исследования подобных «обиженных» групп и лиц. «Academic Grievance Studies and the Corruption of Scholarship» — очень интересная статья об этом, прекрасно раскрывающая степень идиотизма, творящегося в современной западной культуре и социальных науках, крайне рекомендую прочитать её перед покупкой билета на самолёт: даже если у вас заключён контракт и оформлена виза, ваше решение об отъезде без преувеличения вполне может пошатнуться по её прочтении.

Разумеется, в жизни в Западной культурной среде имеется изрядное количество положительных моментов, о многих из которых с различной степенью достоверности рассказано в других статьях на Хабре. Тем не менее, без показа небольшой части оборотной стороны медали картина остаётся явно неполной.

Надеюсь, что той части аудитории Хабра, которая «заводит трактор» или об этом раздумывает, приведённые в статье сведения окажутся интересными и может быть даже полезными.

PS Читателей, полагающих, что статью написал «ольгинский тролль», автор просит воздержаться от написания ненужных и неадекватных комментариев.
Share post

Similar posts

AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

More
Ads

Comments 90

    +7

    Вам ведь в прошлый раз уже насовали панамку, да так, что вы пост скрыли; добавки захотелось?

    • UFO just landed and posted this here
        +1
        По существу вы мою статью не прокомментировали, поэтому я полагаю возможным оставить вот этот комментарий здесь, повыше, чтобы он был более приметен (не могу поместить ссылки и картинки прямо в статью, поскольку не хватает прав). Пусть потенциальные «трактористы» наглядно посмотрят, с чем им придётся столкнуться.

        • Пример формы онлайн-регистрации:
          выбор из всевозможных «полов»:
          набор нетрадиционных полов

          выбор из всевозможных «местоимений»:
          набор нетрадиционных местоимений
        • Популярный онлайн-магазин торгует детским нижним бельём, которое целенаправленно деформирует гениталии «детей-трансгендеров»:
          Short style underwear for transgender kids
          image

          Отрывок из отзывов с сайта магазина:
          «Around 5, after transition, she really started noticing her penis more, and complaining about it „bothering“ her in all kinds of different ways.»
        • Калифорния вводит в детских садах с 4-летнего возраста обязательное обучение о «наличии у человека как минимум 15 различных полов»:
          California Department of Education Proposes Radical New Gender Curriculum
          "...encourages students to explore possible gender options, which, according to one source used in the curriculum, number at least 15."
          Хороший ролик на эту тему
          –2
          Поймите, наконец, что люди делятся на две категории:
          — те кто может устроится на работу в иностранную компании
          — те кто не может устроится на работу в иностранную компании
          и ваши «ведра дегтя» никому ненужные предостережения не остановят первых в поисках работы и не дадут «достойного оправдания» вторым.
            +2
            А вот это уже оскорбление. Я могу устроится в иностранную компанию, но мигрировать я не хочу. (Хотя и не по описанным автором причинам)
              0
              Я могу устроится в иностранную компанию

              Дадите ссылку на вакансию в этой компании или вы теоретически предположили, что можете устроится в абстрактную компанию?
                0
                Я знаю уровень своих навыков, знаю людей со схожим и более низким уровнем, знаю где они работают. Устройство в иностранную компанию с переездом достаточно долгий и сложный процесс чтоб его начинать не имея желания к переезду. Так что естественно я конкретную компанию и конкретную вакансию не подбирал. Это как делить шкуру не убитого медведя, если даже не хочешь идти на охоту. Но при этом кто угодно может убить медведя при наличии оружия и медведя.
        –1
        В прошлый раз статью удалили очень быстро. Видимо теперь гайки совсем открутили.
        +3
        У вас в статье есть один момент, который немного раздражает:

        но описанные культурные особенности также характерны для США


        У нас большинства описанного вами нет — либо вообще, либо преимущественно.
        А перед поездкой в Канаду вам бы следовало ознакомиться с тамошними нравами (которые почему-то известны мне, никогда не собиравшемуся в Канаду, но стали неожиданностью для вас).

        Можете в личку написать адрес, пришлю вам бесплатно шапочку «Make America Great Again», надо же как-то выходить за рамки.
          +12
          У вас не хватает абзаца: Скрепы и духовность на родине.
            +8
            занятно, что ответ не по-существу, но плюсики собирает. настоящие скрепы, да.
            я вот из своего личного опыта могу некоторые вещи подтвердить… например был такой занятный случай, когда наша контора (CA-based) наняла на работу негра, бестолкового, потому что у клиентов возник вопрос почему в организации работают только белые. и наняли, да.

            были и другие интересные ситуации, в том числе со мной лично. это при том, что я там не живу, только в командировки езжу.
              –6
              Действительно занятный случай. Я бы даже сказал, что настолько занятный, что неправдоподобный. Можно название компании? Спасибо.
                +6
                конечно же нельзя, я идиот что-ли? однако переубедить меня не получится — я свечку держал.

                очевидно пост этот глубоко релизиозный, в комментариях ад и треш на уровне «вывсеврети». при этом автор ни разу не сказал «ехать нельзя», даже пост назвал «ложка дегтя в бочке меда». даже это не помогло :))

                ps. ничуть не удивлен заявлению про «неправдоподобность» :))
                  –3
                  Вы еще его коментарии в теме теслы не читали. Не обращайте внимания. Человек живет в своем маня-мирке.
                    +2
                    Ну может у Вас в компании подобным занимаются, или Ваш заказчик оказался неадекватом (или решил потролить), но в Канаде нет «особого» отношения к представителям африканских рас как минимум по 2м причинам: 1) здесь не США, здесь их никогда не гнобили и даже местные знакомые «правые» высказываются однозначно по этому поводу; 2) даже формальные квоты на представителей «меньшинств» закрываются представителями азиатского\тихоокеанского региона.
                      0
                      да, на Канаду я зря обобщил эту негритянскую ситуацию. азиатов (в частности китайцев) у нас много с самого начала. это не помогло. помог «витринный» негр.
              +9
              Довольно ограниченное опиисание особенностей не претендующее на полноту. :(
              Нет ссылок на первоисточники, например про пложительный градиент мелкой преступности после легализации.
              Почему бы не сказать про более положительно воспринимаемые стороны? (если конечно не было поставленной цели нагнать мрачности)
              Зачем рассматривать подписание рабочего контракта как пожизненное обязательство прииехать и остаться, с невозможностью вернуться назад или переехать в любое другое место по желанию? )

              Да и странно, что большая часть пунктов либо про секс либо про туалетные вопросы. А что насчет более духовно важных социально-этических моментов? Уровня медицины? Продолжительности жизни? Экологии?
                +5
                Довольно ограниченное опиисание особенностей не претендующее на полноту

                Почему бы не сказать про более положительно воспринимаемые стороны?

                ну так название статьи «Ведро дёгтя в бочке мёда ...», а не про особенности и хорошести.
                  0
                  Другими словами: плохое показано (дёготь), а хорошее (мёд)?
                    0
                    угу.
                      0
                      И где мёд? )
                        +5
                        А меда в других статьях полно.
                          +1
                          мёд уже другие налили в бочку. Зачем его по нескольку раз наливать?
                    +8
                    Да и странно, что большая часть пунктов либо про секс либо про туалетные вопросы. А что насчет более духовно важных социально-этических моментов? Уровня медицины? Продолжительности жизни? Экологии?


                    Сразу скажу, я не разделяю взглядов автора, не выступаю адвокатом его позиции. Я лишь хочу прокомментировать, почему фокус у автора именно на этих темах.

                    Безопасность, секс, гигиена это самые базовые, примитивные вещи, и контролировать отношение к ним довольно сложно. Примерно так-же сложно как ориентацию. Можно научиться не выражать эмоций нетерпимости к ориентации или особенностям гигиены другой культуры, но не возможно изменить свои ощущения. По крайней мере у взрослой особи.

                    В итоге проживание в иной культурной среде, может превратится в проживание в вонючем доме. И тогда уже не так важно насколько долго ты проживешь, ведь ты всю жизнь будешь жить с этим раздражителем. И этот раздражитель будет только нарастать и портить каждый день, каждый положительный момент.

                    Т.е. тут самый главный вопрос — может ли человек адаптироваться под новую среду или не может, вне зависимости от наших оценок морали человека. Человек уже по факту сформирован так, как сформирован, и тут стоит вопрос, может ли он извлечь пользу от смены среды или нет. Ну например с точки зрения эволюции прогрессивнее жить на суше и дышать воздухом, но если рыбу выбросить на берег она ни чего из этого полезного не извлечет. Аналогично нативные народы Африки, типа бушменов, ни чего хорошего от современного общества не берут. Они просто недостаточно гибкие, что-бы совершить этот переход.

                    Для одних такие проблемы могут казаться надуманными или не существенными, а плюсы однозначно превалирующими, но для других это все реально и взаправду.

                    Ну например у меня есть хороший друг, но для него единственный реально кайфовый вид досуга — классическое советское застолье с алкоголем. Ну вот без этого ему в принципе можно не жить, будет просто существовать. А другой знакомый очень любит кефир (наш, не сладкий), и вот ни как без него, без него утро не утро.

                    Возможно вы удивитесь, но у многих успешных людей есть такие пунктики, у кого на гигиену, у кого на визуальные образы. И имея деньги можно себя изолировать от общества, от элементов которые вызывают раздражение, это и становится стимулом заработать больше. Но как быть с темами которые описаны в статье? От них изолироваться не возможно т.к. они закрепленные в законах. Единственный способ жить в таких условиях — жить в странах где законы совпадают с твоим мироощущением.
                      0
                      /offtop
                      С каких пор секс превратился в базовую потребность, эквивалентную безопасности?
                      +2
                      Может мне конечно везло, но кроме Индии туалеты везде более менее одинаковы. Благо офисному стандарту и глобализации. Коллега моющий ноги в раковине — может быть в любой стране.
                      Просвещение — это благо тк помогает принимать рациональные решения. В тч сексуальное. Чем больше табу — тем меньше рациональности в поведении.
                      Право на сексуальное определение не должно чем-то отличаться на права выбора одежды. Так уж наши мозги\гены\пр странно устроены.
                      Безопасность — сказано что легализация ведет к увеличению мелкой преступности. Без первоисточников, хотя насколько я знаю, показатели по Калифорнии наоборот стали ниже. (https://www.theguardian.com/world/2018/jan/14/legal-marijuana-medical-use-crime-rate-plummets-us-study)
                      Почему, например вопрос толерантности к секс меньшинствам освещен лучше чем уровень медицины и степень социальной защищенности?

                      Если не считать странных активистов и странных коллег — все описанное можно увидеть за время поездки на очное собеседование и сделать для себя вывод.

                      А вот по прошествии времени может остро встать вопрос социальной интеграции, создания семьи, карьерного роста… как и тоска по творогу или черному хлебу. :)
                        +6
                        Потому что вопросы медицины и социальной защищенности освещают в других материалах. Автор хотел показать обратную сторону монеты с его точки зрения. Он же не утверждал что там все плохо и нет плюсов. Для молодого человека младше 40 лет вполне может быть не важна ни медицина ни социальная защищенности. Молодые болеют редко и думают, что всегда будут молодыми. Зато молодые любят выражать свою позицию, от гормонов они часто вспыльчивые и агрессивные, часто ксенофобы. С возрастом это проходит.

                        Вот представьте молодой человек, лет 25, только с универа, с мыслью что он лучше всех и сейчас всех порвет, из СНГ реалий, привыкший шутить на темы секса, женщин, геев, вести себя грубо и брутально. Тут на него конечно агрятся, но в целом он из общества не изгоняется, работает строит карьеру, постепенно остывает и учится спокойнее относится к тем, кто на него не похож.

                        И вот его отправляют в Канаду. Шутить нельзя, командовать нельзя, все одеваются как хотят, рыгают как хотят, моют ноги где хотят, полный бардак, ощущение что всем вокруг него все дозволено, а ему не дозволено ни чего. Т.к. его тараканы под запретом, а их тараканы в почете. В итоге он в собственных глазах начинает занимать позицию парня трансгендера из родной среды, он обязан скрывать свою сущность, притворятся что он другой, делать вид что он любит то, что терпеть не может. Мне сложно численно оценить сколько это ступений социальной иерархии вниз. Скажем просто много.

                        Вот и вопрос — зачем ему та медицина если он не более, зачем ему те пенсии если он не верит что состарится, зачем ему те деньги, если он при этом «дух бесплотный». Известно же, что человек свое благосостояние определяет не объективно, а в сравнении с соседом. Он там будет получать ниже среднего, будет в обществе ниже среднего, с красноречием ниже среднего и будет получать девушек ниже среднего. Тут у него будет зарплата ТОП5%, соц рейтинг на уровне мелкого бизнесмена, красивая девушка и возможность блистать хитроумными словами на родном языке.

                        А про качество его логического обоснования я ни чего говорить не хочу, оно не выглядит достаточным для обсуждения. Какие-то голые заявления, без фоток и ссылок, без городов, без названий заведений. Может он жил в славянском гетто (да и такие там есть), вот и насладился всеми прелестями. Если посмотреть репортажи Чижа про Брайтон, то там конечно все печально, «Америкой» и не пахнет.
                          +1
                          Медицина до 40+:
                          — зубы
                          — травмы
                          — апендицит
                          — больничные (соицальная защищенность)
                          — производственные травмы (или будет ли считаться: сбила машина по дрогу на работу на велосипеде)
                          — роды и дети
                          — потенциальные хроники
                          — вакцинациия
                          — зрение
                          — и пр

                          Очевидно что если человек хочет полноценно жить в другой стране — ему а не стране надо адаптироваться под новые условия. Или уехать поняв что это не его.

                          Особенно если тебе 25 лет, и вполне достаточно времени попробовать пожить в разных культурных и климатических условий.
                          Мы живем сейчас во время довольно открытого мира, когда даже у среднего рабочего класса есть возможность делать несколько транс-атлантических перелетов в год.

                          В целом мы с вами говорим об одном и тоже, но мне сранно что на мою критику контента начальной публикации вы отвечаете встречной криитикой и при этом отказываетесь обсуждать контент )
                            +1
                            на мою критику контента начальной публикации вы отвечаете встречной криитикой

                            Вовсе нет, я отвечал на вопрос:
                            Почему, например вопрос толерантности к секс меньшинствам освещен лучше чем уровень медицины и степень социальной защищенности?

                            Но видимо он был риторический, а я это не понял. Критиковать я цель не ставил.

                            Относительно медицины до 40 по вашему списку. Мне вот до 40, и из этого списка меня коснулись зубы два раза и один раз роды. Ни каких претензий к медицине в моем городе у меня нет. Я лично вижу плюсы в отношении хронических болезней, и возрастных заболеваний типа, рака, износа суставов, фиброза легких и т.д. А с вашим списком местная медицина справляется без каких либо нареканий. Более того, друзья из США и Канады сюда приезжают делать зубы и обследования. Там видимо дорого.

                            Про «попробовать поездить». Видимо автор попробовал и решил написать минусы :) Но пробы это ресурсы, и если проба не окончилась корнями — то это практически пустая трата времени. Мне сейчас за 30 и у меня уже нет той энергии и душевных сил начинать жизнь заново. Если бы я до 30 катался по миру, скорее всего я бы провтыкал шанс обустроить свою жизнь малой кровью. И был бы вынужден сейчас рвать жилы на морально волевых.
                      –1
                      Вопросы уровня медицины, продолжительности жизни и экологии, на мой взгляд, относятся к бытовым, а не культурным, поэтому я и не стал касаться их в статье.
                      Когда я готовил материал, я попросил знакомых прочитать его черновик. Многие из них в ответ набросали мне кучу негативных примеров про медицину, экологию и т.п., но я всем ответил, что к заявленной теме статьи такие вещи отношения не имеют и не стал их включать в итоговую версию. Это, кстати, отвечает на ваше замечание относительно целенаправленного нагоняния мрачности — не было такой цели.
                        +1
                        К сожалению вы слишком мало рассказали о себе — там где вы лично испытываете культурный шок другие его «в упор» не замечают, возможно у вас какой-то особый жизненный путь не типичный для остальных посетителей хабра, и наверное именно с этого и стоили начать свою заметку.
                        Тогда статья из описания культурного шока «абстрактного тракториста» превратилась бы в описание вашего личного культурного шока, а в конце статьи таки необходимо было сказать, что несмотря на весь этот шок и трепет вы продолжаете жить в Канаде.
                        Такой материал будет восприниматься более позитивно.
                          –1
                          Кстати да. Я как то никакого шока от описанного не испытал, а после статьи так вообще задумался что некоторые пункты стоило бы и в Россию принести.
                            0
                            Один в луже видит грязь, другой – отражающиеся звёзды — Иммануил Кант.
                            Многие в Канаде нашли бочку меда, а кто-то ведро дегтя.
                      +1

                      Однобоко. Ведро дёгтя есть, а вот обещаной бочки мёда я не нашёл.

                        +2
                        Так бочку мёда до этого подвозили неоднократно, тут просто осветили моменты о которых не говорилось.
                        На Хабре в последнее время регулярно публикуются статьи, посвящённые поиску работы за пределами РФ, Украины и СНГ и последующему переезду в другую страну.

                        В Германии так ваще прекрасно в некоторых районах Вроде и общага универская, а на улице вокруг адок, ввиде барыги на каждом углу, и нариках которые ширяются прям на лестнице перед домом.
                        Везде есть малоприятные вещи, о которых не все любят говорить.
                          –1
                          Поинт в другом: при прочих равных, обладая должными знаниями и скиллом, я буду жить в Германии или Штатах «более лучше», чем в России — не только говоря о доходе, но принимая во внимание развитие инфраструктуры, законодательной системы и общества как такового.

                          Так зачем, выбирая из двух стран, в которых можно найти торчков «прям на лестнице перед домом» (и да, я регулярно нахожу что самих торчков в отключке на лестнице в своём многоквартирном доме, что их реквизит), выбирать ту, в которой ты будешь жить хуже?
                        –3
                        Известны случаи, когда по приезду на новое место жительства, после погружения в местную культуру, общения с туземными жителями, прохождения обучения на курсах иммигрантов одна из супружеских сторон заявляла другой: «А ты знаешь, любимый, я считаю, что в этом нет ничего страшного и будет вполне нормально, если наш ребёнок вырастет гомосексуалистом или лесбиянкой»


                        Известны случаи, когда по приезду на новое место жительства, после погружения в местную культуру, общения с туземными жителями, прохождения обучения на курсах иммигрантов одна из супружеских сторон заявляла другой: «А ты знаешь, любимый, я считаю, что в этом нет ничего страшного и будет вполне нормально, если наш ребёнок вырастет левшой»

                        Автор, ты в курсе, что ты гомофоб? Потому что для не-гомофоба вообще не стоит вопрос, какой ориентации его ребенок.

                        У тебя у самого-то дети есть? Что ты будешь делать, если твой сын скажет тебе, что ему нравятся мальчики, а не девочки? Предашь его анафеме, выгонишь из дома и будешь каждый вечер молиться в церкви, чтобы бох уберег его от греха содомии? Призовешь шаманов-экстрасенсов? Запишешь на сеансы электрошоковой терапии, как делали в пятидесятые?

                        В остальном, статья написана вполне в духе «ольгинских троллей». Но ты же нас заверил, что ты не из них, какой мне резон думать, что ты ольгинец?
                          +13
                          Внезапно. Всегда считал себя толлерантным к ЛГБТ. без проблем с ними общался и общаюсь.
                          Но не хочу чтобы мой сын был геем. И это оказывается, делает меня гомофобом!
                          Я также не хочу. например, чтобы мой сын был шахтером. Я что шахтерофоб?
                            +4
                            Тут скорее личное, слишком уж бурная реакция.
                              +2
                              Род занятий вашего сына это его выбор и вы, теоретически, можете на этот выбор повлиять. Сексуальная ориентация, насколько я могу судить, не является выбором и родители 5-тилетнего ребёнка в принципе не могут на неё влиять.
                                0
                                Холиварная тема. Но речь была не о том, чтобы повлиять, а о том чего хотеть.
                                  +1
                                  Не смог пройти мимо, зацепило.

                                  Я понимаю, что сейчас задам вопрос личный, и вы имеете полное право не отвечать на него — но всё же: ваше «не хочу» чем-то аргументировано конкретным, или же это существует на уровне «не хочу потому, что не хочу»?

                                  Ещё раз, абсолютно ничего личного, никаких разборок или осуждений — у меня сугубо академический интерес.
                                    0
                                    Привет. Не хочу поднимать холиварную тему, поэтому в личку отвечу.
                                      +1
                                      С каких пор для эмоций и желаний стала необходимой аргументация?
                                        –1
                                        Необходима причина, или хотя бы отсылка к ней.
                                        В любом случае, AllexIn уже подробно ответил на мой вопрос.
                                        +2
                                        ваше «не хочу» чем-то аргументировано конкретным, или же это существует на уровне «не хочу потому, что не хочу»?
                                        Хоть вопрос адресован не мне, я тоже отвечу.
                                        1. Я бы тоже не хотел, чтобы у моих детей была нетрадиционная ориентация. Это обусловлено чисто практическими соображениями — таким людям труднее в жизни. Точно так же я не хотел бы, чтобы мои дети были левшами.
                                        2. Я бы тоже относился настороженно к беседам об ориентациях с малолетними детьми. Здесь ситуация такая же, как с ГМО — нет никаких научно-обоснованных причин считать, что это вредно, но всё же («Мало ли, а вдруг чего? Лучше не надо.»). Другой пример из жизни вокруг меня — японцы упорно отказываются покупать овощи, выращенные в префектуре Фукусима, и никакие анализы не могут их убедить, что уровень радиации в этих овощах не превышает норму. «Да, да, мы верим, мы всё понимаем, но лучше не надо».
                                          +1
                                          >> 1.

                                          Скажу лишь одно: настолько труднее им лишь в этой, и в схожих по уровню враждебности людей друг к другу, странах. В остальном, я оставлю ваш ответ без комментария — у всех есть право на своё мнение.

                                          >> 2.

                                          В беседах, я совершенно согласен, нет необходимости — ни в предостерегающих, ни в подталкивающих к чему либо. Каждый должен сам в себе разбираться.
                                            0
                                            Я ответил на ваш вопрос исключительно потому, что вы обосновали его «академическим интересом». Надеюсь, мои ответы как-то помогут вам в ваших исследованиях.
                                      +3
                                      Вы ошибаетесь, двух ориентаций действительно не существует. Это два отдельный направления — тяга к женщинам и тяга к мужчинам. Есть и другие тяги и они так-же отдельные. Ну например тяга к коровам и тяга к бабушкам за 80. Мы же не говорим что человек имеет коровный пол или бабушкинский пол. У человека может быть тяга вообще ко всему и ко всем. И к мужчинам, и к женщинам, и к коровам и к бабушкам. Почему нет? А может вообще не быть тяги = асексуал.
                                      Люди у которых есть исключительно тяга к своему полу называют истинные геи. Но кроме истинных геев, есть социально обусловленные. Если у особи тяга и к тем и к другим, то она может выбирать, исходя из плюшек в обществе. И если вы думаете что люди не станут за плюшки становиться геями, то вы ошибаетесь, за снижение налогов же они рожают детей, за возможность быть повышенным в СССР вступали в браки (без любви и часто секса). Я даже видел исследования, которые говорят что количество социально обусловленных геев растет, особенно среди молодых людей, т.к. они более всего переживают за неопределенность будущего и хотят использовать все возможные шансы на трудоустройство. А потом со временем они уже переходят типа в БИ, а из БИ в гетеро чтоб детей рожать. Как это все скажется на обществе в целом — не известно. Вся история успеха западной цивилизации была сопряжена с христианской моралью. Мы знаем что хр. мораль как минимуму не мешала нам развиваться, возможно и не помогала, а может и наоборот, без этого все развалится. Консерваторы переживают что перемены разрушат условия роста и процветания. Кто прав сложно сказать. Но то, что можно влиять на выбор НЕКОТОРЫХ людей это факт.
                                        +1
                                        если вы думаете что люди не станут за плюшки становиться геями, то вы ошибаетесь [...] Я даже видел исследования, которые говорят что количество социально обусловленных геев растет
                                        Для этого не нужны исследования — там, где за гомосексуализм отрезают голову (Саудовская А), все ведут себя как геретосексуалы. Только вот на ориентацию это не влияет.
                                        Вы ошибаетесь [...] вы ошибаетесь [...] Кто прав сложно сказать
                                        Одного подозреваемого исключили.
                                          0
                                          Отрезание головы это негативная мотивация. А я про положительную. Они работают иначе.

                                          Вы ошибаетесь в том, что вообще существует бинарная ориентация. А сложно сказать кто прав консерваторы или реформаторы.

                                          Кстати есть доказательства отрезания голов в СА за гомосексуализм? Все что я нахожу, это только наличие отягчающих обстоятельств: убийство, развращение малолетнего и тд. И казнь вроде проходит иначе.
                                      0
                                      Что важнее — мнение родителей «как должно» или свобода выбора и личное счастье совершенолетнего человека? Разве если ребенок будет знать что любить можно не только противоположный пол — он сразу превратится в гея?
                                        +4
                                        Любить не только противоположный пол — это бисексуализм.
                                        Гомосексуализм — это любить только свой пол.
                                        И у этих двух штук сильно разные причины и механизмы.

                                        Но в любом случае речь не об этом.
                                        Товарищ ставит равенство между критика = гомофоб.
                                        А вернее даже хуже: задумался об ориентации ребенка = гомофоб.
                                        С моей точки зрения в здоровом обществе обдумывать и критиковать можно что угодно, и это никак не связано с фобией.

                                        Лично меня волнует очень много вещей и кроме ориентации ребенка. И это не делает меня каким-тофобом. Это делает меня родителем, которого волнует будущее ребенка.
                                          –1
                                          С моей точки зрения в здоровом обществе обдумывать и критиковать можно что угодно, и это никак не связано с фобией.
                                          Если я начну вслух критиковать, скажем, идею одинакового права различных рас на существование, вы точно на это нормально отреагируете?
                                            +4
                                            А вы точно не путаете пропаганду и продвижение идеи с критикой?
                                            Критика — это указание на факты. Которые можно подтвердить или опровергнуть.
                                            И да, я нормально отреагирую на любую критику. Потому что критика и обдумывание — это вообще единственный способ познания мира.
                                            А как иначе то? Всё на веру принимать?
                                            Табуированные темы — нездоровая фигня современного толерантного мира, в котором стрелочка не поворачивается.
                                            Если критика слабая — она не приносит вреда, потому что фактология легко разрушается.
                                            В отличии от пропаганды и продвижения идеи, которые не нуждаются в обосновании.

                                            Именно поэтому критика и обсуждение любой темы — это норм. А пропаганда — нет.
                                            У нас сейчас стараются приравнять критику к пропаганде, что является большой ошибкой и проблемой.
                                              0
                                              Я не путаю. И вы не путаете. Проблема в том, что путают другие =(
                                            –1
                                            С моей точки зрения в здоровом обществе обдумывать и критиковать можно что угодно, и это никак не связано с фобией.
                                            Спасибо за понимание, именно такого рода соображения я и стремился возбудить своей статьёй.
                                            (Плюсик за комментарий поставить не могу по очевидным причинам.)
                                              0
                                              Но при этом то какая ориентация будет у ребенка по сути находится вне власти родетелей.
                                              Волваться и иметь свое мнение это одно. Но проецировать свое желание не ребенка может быть не лучшей идеей.
                                              Как и критиковать чью-то ориентацию.

                                                +1
                                                Пока что придерживаюсь противоположного мнения.
                                                Ориентация завязана на множество факторов, часть из которых находится под контролем родителей.
                                                А критиковать ориентацию — это как? Осуждать я понимаю. А как можно критиковать ориентацию — нет.
                                            +1
                                            Я что шахтерофоб?

                                            Буржуа! На костер революции!
                                            =)
                                          +1
                                          Недавний случай с одним из руководителей Mozill-ы — самый известный и простой пример.

                                          Недавний говорите 2014г, мне кажется эта статья запоздала лет на пять.
                                          А как вы относитесь к телегонии АЛЕКСЕЙ АНДРЕЕВИЧ?
                                            +19
                                            Вот правильно товарищь говорит, уроки секс-просвещения в школах должны быть только с привлечением авторитетных людей, смотрящих над городом, где по понятиям будут детям обосновывать про петухов и про ровных пацанов. Вот в Приморье недавно был хороший пример.
                                              +19
                                              Напишу свой комментарий, который может быть полезен для потенциальных иммигрантов.

                                              или обходят стороной — это адаптации к новым реалиям, культурной среде, жизни в новом незнакомом обществе.

                                              В моём случае я не смог адаптироваться именно к старым реалиям и российской культурной среде. В Канаде чувствую себя как рыба в воде. Может быть потому, что она занимает первое место по качеству жизни (конечно, это и к культуре и обществу относится), а я люблю жить качественно?

                                              Использование марихуаны в «медицинских целях» находит всё большее распространение

                                              Ложь.

                                              Всё большее распространение за этим получает и мелкая преступность.

                                              Ложь.

                                              также открываются специальные пункты, где наркоманы имеют возможность получить «дозу»

                                              Не открываются, а давно открыты — много лет уже как.

                                              Сидящий напротив вас за офисным обеденным столом китаец может очень громко во всеуслышание отрыгивать

                                              Китаец вряд ли. Скорее киргизы/узбеки (насколько я помню именно у них в традиции отрыжкой продемонстрировать то, что ужин был вкусным — прошу прощения, если кого-то обидел, но мне это рассказал знакомый киргиз).

                                              во многих уборных в ресторанах и кафе будут отсутствовать мыльные принадлежности и/или горячая вода

                                              Ложь. Мыло (жидкое) всегда есть во всех туалетах (даже в био). Горячая вода также везде, где есть такой водопровод. Плюс на стенах в общественных местах везде развешаны диспенсеры (часто автоматические) с дезинфицирующей жидкостью.

                                              При всём при том, что чистота обычных общественных туалетов оставляет желать много лучшего

                                              Ложь. Кроме того, все туалеты в Канаде бесплатные, в отличии от. Вообще, про туалеты в Канаде/США можно много интересного написать. Например, про то, что в кабинке всегда есть как минимум 2 рулона туалетной бумаги (я встречал даже 6). Очень часто это очень крутой и креативный дизайн. Если это ресторан, то, обычно, туалет очень стильный и интересный, иногда даже интереснее самого зала. Очень классные туалеты в парках. Почти всегда в общественных туалетах дверь открывается по кнопке (удобно для инвалидов и прочих мам).

                                              а на их перепланировку, с тем, чтобы выделить место для отдельных уборных для «транс-гендеров»

                                              Ложь. Специально туалеты никто не перепланирует. Но всё чаще, делают «универсальные» туалеты на одного — в них можно идти и женщинам и мужчинам. Кроме того всегда есть туалет для людей с ограниченными возможностями).

                                              будет ниже, чем зарплата трудящегося рядом с вами и выполняющего такую же работу представителя нетрадиционной сексуальной ориентации.

                                              Ложь.

                                              и по этой причине медицинские страховые компании или отказывают им в оформлении страховки или устанавливают повышенные страховые тарифы.

                                              Ложь.

                                              тратятся на выплаты «пособий» бездетным гомосексуалистам и лесбиянкам

                                              Ложь.

                                              В Канаде даже говорят, что если вы разделяете традиционные ценности — вам не стоит в Канаду приезжать.

                                              Ложь.

                                              Неудивительно поэтому, что многие родители любыми возможными для них способами стараются оградить своих детей от подобного культурного влияния среды, в которой они оказались.

                                              Ложь.

                                              Многие же иммигранты и вовсе отправляют своих детей учиться обратно на родину.

                                              Ложь.

                                              продвигаемые в западном обществе ультра-либеральные ценности.

                                              Таких ценностей не существует. Есть обычные либеральные ценности:

                                              Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека[1].

                                              Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. Либерализм в общем — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества.[2] При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства[3][4][5][6][7]. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния[1].

                                              «А ты знаешь, любимый, я считаю, что в этом нет ничего страшного и будет вполне нормально, если наш ребёнок вырастет гомосексуалистом или лесбиянкой»

                                              Я тоже так считаю. Более того, моё мнение на счёт ориентации моего или любого другого ребёнка не сможет её изменить. Sorry.

                                              при этом некоторые из них и вообще могут опуститься до того, чтобы во всеуслышание заявить вам

                                              Ужасно! Но, как я понимаю, опуститься до «обматерить, подраться и убить на кухне по политическим мотивам» у этих некоторых всё равно не получится?

                                              Негритянский подросток, жирный человек, лесбиянка, душевно-больной — любой из них может придраться к любому вашему слову высказанному в публичном месте (да и даже в кругу друзей) или в интернете

                                              Ложь. К любому не может. Но, конечно, если Вы будете их называть жирная лесби-негритянка, то у Вас могут быть проблемы (скорее всего подумают, что Вы просто душевно больной и пожмут плечами, но если будете агрессивны, то могут и арестовать). С другой стороны Вы также защищены и Вас никто тут не назовёт «дрыщём и гетеро-снежком». Вообще, тут не принято оскорблять людей, вне зависимости от их внешнего вида, ориентации, рассы, веры и т.д.

                                              P.S. По пути немного про особенности местной культуры, жизни и прочих бочках с мёдом
                                                +4
                                                Хотя и согласен с написанным вами. Но почему бы не допустить что у автора просто очень сильный bias и он сильно «везуч» на ароматные места и приятных коллег? И тогда ваше утверждения «ложь» станут ложью, ведь они ни чем, кроме ваших слов, не подкреплены.
                                                  +5
                                                  У автора, если выразиться очень аккуратно, очень сильный и мощный гвоздь в голове.

                                                  Я вот прочитал пост целиком, и словно в телевизионном Киселёве испачкался. Мне решительно непонятно, что эта шаламба вообще делает на Хабре: единственное, что как-то увязывает пост с айти, так это преамбула. В дальнейшем идут личные рассуждения автора о том, как там-то и вон там-то всё плохо, без малейшей ссылки или пруфлинка, без какого-либо увязывания высказываний с конкретной практикой.

                                                  Ну и контрольный — это излишний фокус в топике на теме того, кто с кем и как, пардон, сношается. Такое ощущение, что секс-туризм (или секс-терроризм, чем чёрт не шутит) — это главное, что беспокоит топикстартера при рассмотрении вопроса иммиграции.

                                                  В общем, как выразился один из ранних комментаторов, с удовольствием насовал автору панамку.
                                                    –1
                                                    с этой статьи жир капает
                                                    +1
                                                    Всё большее распространение за этим получает и мелкая преступность.
                                                    Ложь.
                                                    the existing ones have resulted in a rash of violence, disorder and drug dealing

                                                    Сидящий напротив вас за офисным обеденным столом китаец может очень громко во всеуслышание отрыгивать
                                                    у них в традиции отрыжкой продемонстрировать то, что ужин был вкусным
                                                    А мне вот, знаете, неприятно, когда такое делает мой коллега в офисе. Наверное я «отрыжкофоб».

                                                    во многих уборных в ресторанах и кафе будут отсутствовать мыльные принадлежности и/или горячая вода
                                                    Ложь. Мыло (жидкое) всегда есть во всех туалетах
                                                    Ложь.
                                                    Горячая вода также везде, где есть такой водопровод.
                                                    Навскидку, в половине мест его нет (био-туалеты и туалеты в парках из калькуляции исключаем, разумеется). Обычно имеется лишь один крантик, из которого течёт холодная вода.
                                                    Очень часто это очень крутой и креативный дизайн. Если это ресторан, то, обычно, туалет очень стильный и интересный, иногда даже интереснее самого зала.
                                                    Мы наверное с вами в разных канадах живём, ну или в вашей местности всё очень красивое и дорогое (вы часом не из нефтяной Альберты?). В Монреале, Торонто, Ванкувере — зайди почти в любое место и не обнаружишь ни мыла, ни горячей воды, а если в середине вечера — то и полотенец для рук. Для простого примера можно взять хотя бы ту же сеть Gabby's: не самый гадюшник ведь, а в туалеты у них спускаться неприятно.

                                                    Впрочем, это всё относится к бытовой стороне иммиграции, а её, как я написал в другом комментарии, я в статье не описывал. А вот то, что человек, приехавший из довольно опрятного места из бывшего СССР (деревни с туалетами-дырками исключаются из рассмотрения), будет неприятно удивлён состоянием общественных уборных в Канаде и США — это имеет прямое отношение к культуре.

                                                    а на их перепланировку, с тем, чтобы выделить место для отдельных уборных для «транс-гендеров»
                                                    Ложь. Специально туалеты никто не перепланирует.
                                                    Перепланируют, сам видел. Была подтверждающая фотка, но куда-то её задевал, извините.

                                                    и по этой причине медицинские страховые компании или отказывают им в оформлении страховки или устанавливают повышенные страховые тарифы.
                                                    Ложь.
                                                    Google Raises Eyebrows With New Gay-Only Employee Benefit

                                                    В Канаде даже говорят, что если вы разделяете традиционные ценности — вам не стоит в Канаду приезжать.
                                                    Ложь.
                                                    Об этом говорят на курсах для новоприбывших иммигрантов. Сведения из первых рук: мне об этом рассказала знакомая, которая дословно услышала это в рамках обучения по программе Immigrant Settlement Services.

                                                    Неудивительно поэтому, что многие родители любыми возможными для них способами стараются оградить своих детей от подобного культурного влияния среды, в которой они оказались.
                                                    Ложь.
                                                    One in six Ontario parents considered pulling kids from school over new sex-ed curriculum

                                                    Многие же иммигранты и вовсе отправляют своих детей учиться обратно на родину.
                                                    Ложь.
                                                    Я лично знаю таких людей.

                                                    при этом некоторые из них и вообще могут опуститься до того, чтобы во всеуслышание заявить вам
                                                    Ужасно! Но, как я понимаю, опуститься до «обматерить,...
                                                    Нет, конечно, мы же с вами в Канаде живём :)
                                                      +3
                                                      Спасибо за ссылки. Безусловно, 146% поддержки легализации употребления марихуаны в Канаде нет, а потому и могут появляться (и появляются) статьи, описывающие оппозиционную точку зрения.
                                                      К тому же, если я не ошибаюсь (а я проверил, не ошибаюсь), то статья, на которую вы ссылаетесь, была написана ДО собственно легализации, в августе. А легализация состоялась лишь в октябре и судить о её последствиях заранее, это знаете, очень научно, очень компетентно.

                                                      Я, как человек заинтересованный (не переношу запаха марихуаны, у меня от него голова очень болит), еще не сужу о результате легализации: рано.

                                                      Насчёт сексуального обучения детей в школе: тема интересная. А у вас есть дети? Давайте, я свою статью на эту холиварную тему напишу, там поговорим?
                                                        +5
                                                        Я некоторое время размышлял, отвечать Вам вообще или нет. Но, решил ответить. Не для спора с Вами, а опять же для информации для новых потенциальных иммигрантов.

                                                        the existing ones have resulted in a rash of violence, disorder and drug dealing

                                                        По ссылке ничего не сказано про распространение преступности из за марихуаны. Просто статья про желание Toronto councillor приостановить открытие новых центров, где делают бесплатные инъекции наркоманам.

                                                        А мне вот, знаете, неприятно, когда такое делает мой коллега в офисе. Наверное я «отрыжкофоб».

                                                        При чём тут чей-то личный опыт? В Российской IT компании где я работал один коллега громко «пердел» несколько раз в день и говорил после этого извините, другой очень громко и смачно жевал жевательную резинку. В канадских компаниях мне такого не встречалось пока. В целом, конечно, люди тут значительно культурнее во всех смыслах. Не то, что не отрыгивают, но и общаются и ведут себя значительно тише, спокойнее, вежливее и т.д.

                                                        Мы наверное с вами в разных канадах живём, ну или в вашей местности всё очень красивое и дорогое (вы часом не из нефтяной Альберты?)

                                                        Очень подозрительная фраза. Почему? Потому, что во первых человек, который это написал явно не в курсе, что после падения цен на нефть Альберта уже несколько лет переживает очень нелёгкие времена. Во вторых — я объездил почти всю Канаду и половину США. Жил в разных городах и провинциях — качество туалетов от бюджета провинции никак не зависит и в беднейшем Виннипеге они ничем не хуже, чем в богатейшем Ванкувере (жил по несколько лет в обоих городах). В общем, про туалеты продолжать спор не буду. Я уже до этого описал как обстоят с ними тут дела. Писать «Ванкувере — зайди почти в любое место и не обнаружишь ни мыла, ни горячей воды» может только человек, который рассчитывает на читателя, который никогда не был ни в Канаде ни в США.

                                                        Для простого примера можно взять хотя бы ту же сеть Gabby's

                                                        WTF??? При чём тут Gabby's вообще? Что Вы вообще несёте?

                                                        А вот то, что человек, приехавший из довольно опрятного места из бывшего СССР

                                                        В сравнении с Канадой в России таких мест нет. Ни одного.

                                                        Перепланируют, сам видел. Была подтверждающая фотка, но куда-то её задевал, извините.

                                                        Теперь осталось показать «фотку» и доказать, что это делают специально или кто-то заставил, а не просто, чтобы сделать удобнее или новее туалет.

                                                        Google Raises Eyebrows With New Gay-Only Employee Benefit

                                                        Вы не прочитали статью и решили, что я тоже не буду читать? В статье от 2010 года говорится о том, что Google компенсирует бенефитами налоговые льготы для секс. меньшинств, которые не могут получить таким же путём, как гетеросексуальные пары. Т.е. речь не о преимуществах для геев, а о том, чтобы не ущемлять их права.

                                                        В Канаде даже говорят, что если вы разделяете традиционные ценности — вам не стоит в Канаду приезжать. Об этом говорят на курсах для новоприбывших иммигрантов.

                                                        Ложь. На таких курсах (сам ходил на них — Manitoba Start — отличное место, кстати, с отличными туалетами, если Вас это интересует) могут только сказать о том, что агрессивным гомофобам и расистам в Канаде будет тяжело адаптироваться.

                                                        One in six Ontario parents considered pulling kids from school over new sex-ed curriculum

                                                        Опять понадеялись на то, что никто не будет читать? Там лишь сказано, что каждая шестая семья решила отказаться от посещения их ребёнком уроков сексуального воспитания и 3% совсем поехавших забрали детей на домашнее обучение.

                                                        Я лично знаю таких людей.

                                                        Я лично знаю сотни иммигрантов (приехавших из самых разных стран и проживающих в самых разных провинциях Канады) и из них никто не отправил своих детей учиться «на родину».

                                                        Нет, конечно, мы же с вами в Канаде живём :)

                                                        Судя по всему статья написана человеком который либо вообще никогда не был в Канаде, либо был проездом. Мне очень тяжело поверить, что реально живущий тут человек может написать, что в Канаде в туалете нет мыла, или в то, что он не может понять что написано в статье, на которую он даёт ссылку.
                                                      +5
                                                      Не поддерживаю мнение автора, но предчувствуя закидывание сами знаете какими тряпками, призываю быть чуточку терпимее к нему. Иначе это как обматерить человека за ругать.
                                                      Тем, для кого это ведро действительно представляет проблему, наверное, действительно стоит это учитывать. Так же как идя на рынок вместо супермаркета стоит учитывать, что вместе с возможностью купить более качественных овощей-фруктов есть шанс, что подсунут гнилья или обсчитают. В случае рынка это решается простой внимательностью, но кому-то может быть лень смотреть/считать, а кто-то на рынок вместо казино за азартом ходит. Каждый сам выбирает. Кстати, в этой возможности выбора огромный плюс наличия множества отдельных стран вместо гипотетической «одной хорошей», которая была бы абсолютным монополистом со всеми вытекающими (что частично решается разделением на штаты/регионы, но только частично). Есть куда уехать, если уж совсем припечёт. Если, конечно, границы не закроют.
                                                        +2
                                                        Конечно, учитывать стоит. Только не надо абсолютизировать, как будто наблюдения автора безусловны, имеют 100% распространение и так же регулярны и предсказуемы, как солнечные затмения. Вот тогда это будет правдивым мнением, а не пропагандой нетерпимости какой-то. Автор выше вскользь заметил, что живёт в Канаде. Собственно, для него, несмотря на указанные вещи, плюсы получается перевешивают? Или сам приехал, а «вам лучше не приезжать»?
                                                        +10
                                                        вы можете наткнуться на мусульманина, омывающего перед молитвой ноги в раковине
                                                        Это вы в общаге не жили. Там в любое время в раковине мыли и ноги, и руки, и голову. Ибо душ не каждый день работал.
                                                          +3
                                                          Да, видимо автор и в армии не служил и не имел дела.
                                                            +3

                                                            Может, и отправят ещё, если будет недостаточно тонко набрасывать

                                                            +1
                                                            Божечки, да я дома ноги мою в раковине. И вообще:
                                                            «Старость -это когда тяжело мыть ноги в раковине „

                                                            Юрий Никулин.
                                                            +3
                                                            лишь бы тем не промыли мозг нынешней ультра-левой пропагандой!

                                                            Ультра-левая пропаганда это про мировую революцию…
                                                              –13
                                                              Бггг, половина комментаторов обсуждает личность автра. Хабр во всей красе.
                                                                –1

                                                                В Канаде хоккея много — и на уровне детско-юношеского, и на уровне взрослого. Минусы этим плюсом перечёркиваются.


                                                                Опиздюлицца за бездумные слова легко в любой стране мира. Надо просто думать, что ты говоришь и учитывать контекст.

                                                                  +2
                                                                  Да, правильно пишет автор.
                                                                  Вот например сын депутата Елены Мизулиной — Николай работает за границей в фирме MayerBrown известной своими ЛГБТ инициативами, растлили парня.
                                                                    +3
                                                                    Неправильно ты, дядя Федор, бутерброд ешь, вот как надо.
                                                                      +1

                                                                      Если в том рассказе заменить агитки на ещё больше агнста и поменять жанр на киберпанк, то будет 10/10.

                                                                      +5
                                                                      Джина, выпущенного из бутылки, лучше немедленно выпить, пока не выдохся.
                                                                      Я домосед и не имею достоверных сведений о том, как живётся в странах загнивающего капитализма. Но одних только стиля изложения и орфографии с пунктуацией достаточно, чтобы влепить статье жирный минус. Не говоря уже о нездоровом интересе автора к половой сфере.
                                                                        +7
                                                                        О нет… Моя пятилетняя дочка вчера во время вечернего купания хотела стать русалкой. Если б мы были в Канаде, ей бы уже сшивали ноги и плющили пальцы?
                                                                          +5
                                                                          За 6 лет которые я живу в Канаде в туалете «хуже чем в ТЦ в дома» я был дважды: 1) тайский фаст-фуд in-the-middle-of-nowhere; 2) Классический Farmer Market с коровками, козами и ценами на товары «за мешок».

                                                                          Легализация марихуаны: «социально» сделано для того чтоб торчки не покупали траву выращенную на химке. Для страны, естественно, налоги. Формально марихуана легализирована даааавно. Даже живя в месте которое молдаван-таксист с ломанным английским назвал «Philippine getto» торчков на лестничной клетке и инвентарь (как раньше на родине) я не видел.

                                                                          Пунктов по приёму лёгких наркотиков — да, есть такое. Да, в моём городе бывший мэр отдал для них 2 здания в центре города. Да, всех это раздражает. Мэра заклеймили за это уже давно. Кстати, еще нам раздают kits для вкалывания наркам в передозе, чтоб те дожили до того как скорая приедет. Ну что сказать, «жизнь привыше всего». *Сарказм* Даже не знаю, хорошо это или плохо */Сарказм*

                                                                          Дискриминация по зарплате представителей секс-большинств. Ложь. «Случайно» получил доступ к ЗП ведомости на своей прошлой работе. Дискриминация по статусу в Канаде есть, по полу есть, но не систематически и не на большие суммы. По сексуальной ориентации нет.

                                                                          Чрезмерный пиетет к представителям «секс-меньшинств». Конечно есть те кто выставляют свой статус на показ (в основном молодеже в студ-городках, но там и других заскоков не принятных в «взрослом» обществе очень много), но в большинтсве случаев тут люди даже не знают кто какой ориентации. У меня лично уже 2 случая, когда я на протяжении 3-х лет не подозревал даже о том что парень гей и мы оба травили с одним из них шутки о девушках.

                                                                          Секс-образование. У меня детей нет, многого по этому поводу не скажу. Точно знаю, что когда появилась эта инициатива даже местные были очень против. Например, в Онтарио, судя по соц опросам, инициатива агрессивного секс-образования в школах стала 2й причиной в рейтинге (после экономики), которые люди указывали в графе «почему я не голосовал за либералов» (которые пролетели на последних выборах так, что будут ещё лет 5-10 расхлёбывать последствия как полит партия). Вроде была инициатива, чтоб родители могли отказаться от этих уроков, но полной информации у меня нет, увы.

                                                                          Каталические школы != семинария. Да, есть уроки религиезнавства, но далеко не такие агрессивные как на родине.

                                                                          Планируется ввести изменения в законодательство != свершившийся факт. На родине много чего предлагают, но не все принимается, либо ограничено актами.

                                                                          «А ты знаешь, любимый, я считаю, что в этом нет ничего страшного и будет вполне нормально, если наш ребёнок вырастет гомосексуалистом или лесбиянкой». У человека начинают открываться глаза после засильной пропаганды дома? У человека появилась смелость высказать своё собственное мнение? А ещё на родине если не женился до 25 на тебе (даже родственники) ставят клеймо «пропащего человека», а в западном мире нормально иметь первые серьёзные отношения (даже не свадьба) после 30. Этот стереотип «из той же оперы».

                                                                          Дискриминация при найме на работу по содержимому в профилях в соц-сетях. Да соцсети проверяют при security check (такая-же процедура как и проверка правдивости референсов и отсутствия судимостей). Но чтоб идеологически кого-то отсеивали — тут пожалуйста пруф в студию. Нет конечно если там явная пропаганда или фриковство, то «зачем мне нужна эта головная боль» как работодателю?
                                                                            –4
                                                                            Это все не так важно на фоне совсем другой ситуации. Каждый, кто заводит трактор, выбирает для себя соответствующую страну и культуру, именно ему подходящую и его устраивающую. Но есть одно но. Уехав в Германию, например, лет через 40 можно оказаться в Турции или в Сирии, или в северной Африке, а может быть и еще где, все зависит откуда переселенцы массово переселятся. Все тут ИТ-специалисты, и каждый легко может посчитать, если немка имеет в среднем 1,3 ребенка (или 1,4 — десятые не суть как важно), а, например, арабская женщина 6, то через сколько лет нынешние 10% населения арабов станут 90% населения, а нынешние 90% немцев станут 10% населения.
                                                                            Все бы ничего, я не националист, и не делю людей по этому признаку, но культура поменяется однозначно. Потому что «понаехавшие» не ассимилируются, а везут свою культуру, и в Германии живут по своим культурным понятиям. И когда их станет 90% населения, то это будет уже совсем не Германия, а Арабистан или еще что-то на территории бывшей Германии. Даже если при этом все будут разговаривать на немецком языке.
                                                                            По этой же причине сексуальное воспитание может лет через 10-15 в паранджу превратиться. Этот же процесс и в РФ происходит, и не только в столицах. Мир меняется очень быстро, поэтому стратегические личные планы у любого тракториста могут исполниться с точностью до наоборот.
                                                                              +4
                                                                              Все тут ИТ-специалисты, и каждый легко может посчитать, если немка имеет в среднем 1,3 ребенка (или 1,4 — десятые не суть как важно), а, например, арабская женщина 6, то через сколько лет нынешние 10% населения арабов станут 90% населения, а нынешние 90% немцев станут 10% населения.

                                                                              Недостаточно данных. В условии задачи не сказано сколько в Германии немок и сколько арабских женщин. Но я помогу.

                                                                              Этнический состав 2018 год:

                                                                              German 91.5%, Turkish 2.4%, other 6.1% (made up largely of Polish, Italian, Romanian, Syrian, and Greek)

                                                                              При этом арабская женщина, конечно, не рожает, в среднем, 6 в Германии. Разница с немкой будет не настолько небольшой.

                                                                              Вывод: при текущем положении вещей с Германией и её культурой ничего не произойдёт ещё много сотен лет.
                                                                                +1

                                                                                Заметил, что особенность подобных статей в том, что пишутся они в стиле информагентства «Одна Бабка Сказала». Бездоказательно. Но зато с обязательным упоминанием ЛГБТ и прочей подобной лабуды.


                                                                                Но конкретно в этой статье меня заинтересовал пункт «Стандарты гигиены». Интересно. В Канаде, значит, мигранты. А про наших мигрантов из дружественных стран Средней Азии автор решил не упоминать? Я не говорю сейчас о тех из них, кто старается ассимилироваться или по крайней мере принимает условия той страны, в которой находится, заводит семью и спокойно живет. Я говорю именно о потенциально опасных социальных элементах, которые хотят по улицам группами по три-пять человек, живут непонятно где и как. Занимаются не известно чем. При этом их охотно берут водителями маршруток, т.к. платить им много не придётся, а они на всё согласны. И в большую часть таких маршруток, во-первых, не зайти без противогаза, а во-вторых, чаще всего просто страшно ездить, т.к. возят они, похоже, мороженое мясо, а не людей. И маршрутки — это только один пример. Еще они строят дома...

                                                                                  +3
                                                                                  <sarcasm>
                                                                                  Ага. Не забудьте перевести и опубликовать в английской версии Хабра
                                                                                  </sarcasm>


                                                                                  Хотелось бы отметить, что подавляющее число поднятых вопросов являются актуальными и при этом почти все они имеют в виде ответа научный консенсус. Обсуждение подобных тем, конечно имеет смысл, но только если оно выходит за рамки «я так думаю». Конечно же поднятие этих тем может быть например вариантом терапевтического акта, когда человек пытается сформулировать для себя какую то сильно задевающую или очень личную проблему, и найти поддержку или подтверждение — валидацию себя. Лично я не думаю, что это формат Хабра.

                                                                                  Смысл поднятия автором этих тем можно было бы переместить от очень личного к некоторому формату нейтрального предостережения, (мол, если вам это не нравится, то не езжайте), но у этого варианта есть очевидный прокол.
                                                                                  Дело в том, что вариант предостережения поднятого рода все имеют, как уже выше заметили, вполне определенную социальную окраску (сексуально/туалетную), соответственно их наиболее чувствительная аудитория это люди, которые имеют склонность приоритизировать эти темы в своей жизни. Грубо говоря, люди, у которых в их жизненных ценностях высоко находится туалетно-сексуальное поведение, в основном они живо откликнутся на эти предостережения. Вопрос в том, что я лично не уверен, что люди, которые думают об эмиграции ли даже просто способны на эмиграцию (желанны в других странах) являются пересекающейся аудиторией с той, которая бы существенно реагировала на эти темы.

                                                                                  Поэтому, какбэ, возникает вопрос. Если это очень личное, то im sorry если же это реальная попытка предостеречь людей, то у автора не очень хорошее понимание людей и общества вокруг.
                                                                                    +1
                                                                                    Поэтому, какбэ, возникает вопрос. Если это очень личное, то im sorry если же это реальная попытка предостеречь людей, то у автора не очень хорошее понимание людей и общества вокруг.

                                                                                    У автора очень хорошее понимание, что если перевести разговор в эмоциональную плоскость, то читатели перестанут логически мыслить и критически воспринимать аргументы, тем более заниматься факт-чекингом, однако туалетно-ЛГБТ-шный троллинг оказался слишком толстым для Хабра, собственно я этим приятно удивлен.

                                                                                  Only users with full accounts can post comments. Log in, please.