Comments 24
тема вообще хорошая.
вот только выссказывание про любую площадку, которая "сможет капитализировать свою аудиторию на уровне поисковых машин", это все-таки перспектива уходящая в недостижимую бесконечность.
мысль верная только в том смысле, что потенциально, если всем жителям России вживить чипы, отслеживающие перемещания в пространстве, то можно будет показывать человеку, позавчера зашедшему в бутик на улице Тверская в Москве, "правильную рекламу", когда он в приехал в Урюпинск. И тогда, мол, владельцы рекламных щитов в Урюпинске смогут продавать рекламу по прайсам владельцев щитов на Тверской.
То есть, гипотетически, и чипы вживить можно, и щиты на улице динамически менять. Но даже гипотетически не получается значительного пересечения людей, гуляющих по центральной улице Урупюнска и искавших позавчера костюм за пару штук в американской валюте на Тверской. Какая-то доля процента пересечения - возможна, но о какой капитализации на уровне поисковых машин речь идет, непонятно.
вот только выссказывание про любую площадку, которая "сможет капитализировать свою аудиторию на уровне поисковых машин", это все-таки перспектива уходящая в недостижимую бесконечность.
мысль верная только в том смысле, что потенциально, если всем жителям России вживить чипы, отслеживающие перемещания в пространстве, то можно будет показывать человеку, позавчера зашедшему в бутик на улице Тверская в Москве, "правильную рекламу", когда он в приехал в Урюпинск. И тогда, мол, владельцы рекламных щитов в Урюпинске смогут продавать рекламу по прайсам владельцев щитов на Тверской.
То есть, гипотетически, и чипы вживить можно, и щиты на улице динамически менять. Но даже гипотетически не получается значительного пересечения людей, гуляющих по центральной улице Урупюнска и искавших позавчера костюм за пару штук в американской валюте на Тверской. Какая-то доля процента пересечения - возможна, но о какой капитализации на уровне поисковых машин речь идет, непонятно.
Не палите тему!! :))
я и не палю тему )
тема отличная. ее запалить можно только нереальными обещаниями.
ну т.е. пообещать, что мол кто-то заработает мильоны при помощи какой-то штуки, а потом окажется, что никаких мильонов. А все потому, что никаких уточнений, как штуку использовать, не было. Как следствие - неправильное использование, общее разочарование в хорошей, в общем-то, теме, и крики "банду под суд".
тема отличная. ее запалить можно только нереальными обещаниями.
ну т.е. пообещать, что мол кто-то заработает мильоны при помощи какой-то штуки, а потом окажется, что никаких мильонов. А все потому, что никаких уточнений, как штуку использовать, не было. Как следствие - неправильное использование, общее разочарование в хорошей, в общем-то, теме, и крики "банду под суд".
я и не палю тему )
тема отличная. ее запалить можно только нереальными обещаниями.
ну т.е. пообещать, что мол кто-то заработает мильоны при помощи какой-то штуки, а потом окажется, что никаких мильонов. А все потому, что никаких уточнений, как штуку использовать, не было. Как следствие - неправильное использование, общее разочарование в хорошей, в общем-то, теме, и крики "банду под суд".
тема отличная. ее запалить можно только нереальными обещаниями.
ну т.е. пообещать, что мол кто-то заработает мильоны при помощи какой-то штуки, а потом окажется, что никаких мильонов. А все потому, что никаких уточнений, как штуку использовать, не было. Как следствие - неправильное использование, общее разочарование в хорошей, в общем-то, теме, и крики "банду под суд".
Я что-то тут ничего не понимаю: что это за "Механизм поведенческого таргетинга, внедренный в контекстную систему «Бегуна»"? Если я не регистритуюсь маил.ру, то узнать о моем поведении можно только незаконным путем (ну если они не будут пологаться, что я всегда с одного и того же IP работаю). Если же я зарегистрированный пользователь, то что в этом такого революционного? Google со своим Personalized Search уже давно подобными вещами заниамется. И не он один.
Я как раз у себя в блоге недавно писал про поведенческий таргетинг... А на днях обсуждал эту тему с одним приятелем из соответвующих органов. Пришли к такому выводу - если даже и сбор информации в профили пользователей, пусть и абстрактных, сложно подогнать под нарушение privacy, и исков никаких к компаниям не будет. То наверняка появятся сайты, которые будут содержать сообщения типа: "Информация о Вашем посещениии и интересе к разделам нашего ресурса, третьим лицам не передается", ну или что-либо в этом духе. Потому как параноиков у нас много и не все захотят чтобы на них начали "шить дело" ) Ведь оценивая поведенческий таргетинг, с точки зрения его пользы для бизнеса, эффективности маркетинга и рекламы, я обеими руками за. А вот с точки зрения обывателя... даже затрудняюсь ответить )
Даже при таком негативном раскладе, у кампаний остается возможность для ведения бизнеса на этом поприще - продажа исследований и пр. Я бы кстати прикупил )
Даже при таком негативном раскладе, у кампаний остается возможность для ведения бизнеса на этом поприще - продажа исследований и пр. Я бы кстати прикупил )
так ведь в данном случае не mail.ru использует какие-то свои данные о пользователе, используются данные, которыми обладает бегун. и они не привязаны к каким-то регистрациям или IP, скорее всего. обычно вся подобная информация собирается в куках пользователя.
В куках самого Бегуна, я думаю. Ведь ко всем другим кукам на моем компе Бегун не имеет доступа. Иными словами если реклама бегуна стоит например на сайте садоводства и я туда зашел, то мне не стоит удивляться, если завтра зайдя на мэил.ру я увижу рекламу кактусов от бегуна. Верно?
Ксати, тут попахивает Spyware. Я нигде бегуну не позволял использовать информацию о тех сйтах, которые я посещал. Гугл в Adsense ведь этого не делает. По идеи о таких вещах пользователь должен быть осведомлен.
Ксати, тут попахивает Spyware. Я нигде бегуну не позволял использовать информацию о тех сйтах, которые я посещал. Гугл в Adsense ведь этого не делает. По идеи о таких вещах пользователь должен быть осведомлен.
я, конечно, гуманитарий. но насколько я понимаю, куки все же привязаны к браузеру пользователя, в смысле, что информация все ж хранится на строне пользователя, а сторонним сервером лишь записывается и затем принимается к сведению. так что не очень ясно, о каких "куках самого Бегуна" речь.
про то, какие именно данные использует бегун для определения интересов пользователя, я не знаю. из текста новости неясно. но вообще данных подобных может быть в принципе очень много. и факт посещения сайта о садоводстве, и факт, что человек кликнул на объявление "удобрения для цветов", и много чего еще. spyware тут, впрочем, в любом случае не пахнет. вы же не возражаете, что реклама таргетируется по разным параметрам, например, времени суток, географическому расположению и браузеру. можно ведь и это расценить как хамское вторжение в личную жизнь: "о ужас, страшные рекламщики засекли, что я в москве, пользуюсь девятой оперой и сижу в интернете заполночь".
>Гугл в Adsense ведь этого не делает.
Вы уверены? Это может просто не афишироваться. У Google, насколько я знаю, используется много алгоритмов подбора объявления для конкретного времени и места размещения рекламы. И они не все широко афишируются.
про то, какие именно данные использует бегун для определения интересов пользователя, я не знаю. из текста новости неясно. но вообще данных подобных может быть в принципе очень много. и факт посещения сайта о садоводстве, и факт, что человек кликнул на объявление "удобрения для цветов", и много чего еще. spyware тут, впрочем, в любом случае не пахнет. вы же не возражаете, что реклама таргетируется по разным параметрам, например, времени суток, географическому расположению и браузеру. можно ведь и это расценить как хамское вторжение в личную жизнь: "о ужас, страшные рекламщики засекли, что я в москве, пользуюсь девятой оперой и сижу в интернете заполночь".
>Гугл в Adsense ведь этого не делает.
Вы уверены? Это может просто не афишироваться. У Google, насколько я знаю, используется много алгоритмов подбора объявления для конкретного времени и места размещения рекламы. И они не все широко афишируются.
Куки храняться в специальной папке интернет браузера. Но именно из соображений безопаснти, каждая кука привязана к своему домэйну. У каждого сйата может быть сколько угодно кук, но эти куки его. Сайт www.cnn.com не может прочитать куку сайта www.cbs.com. Иначе ведь какой-то сайт сохранит в куке номер вашей кредитки (который вы исползьвали совершая покупку), а другой сайт это прочитает...
В смысле тарчетинга тут есть нюансы:
1. Таргетинг по моему IP делают все и тут нет проблем.
2. Таргетинг по меому поведению абсолютно легитимно делать, если я зарегистрировлся. Я на это соглашаюсь в лицзионном соглашении.
3. Если я нигде в явном виде не соглашался и не регистрировлся, выходит будто бегун следит за мной.
Про гугл Вы правы, нельзя ничего знать точно. Но мне кажется, что в Adsense этого нет (по причинам изложеным выше).
В смысле тарчетинга тут есть нюансы:
1. Таргетинг по моему IP делают все и тут нет проблем.
2. Таргетинг по меому поведению абсолютно легитимно делать, если я зарегистрировлся. Я на это соглашаюсь в лицзионном соглашении.
3. Если я нигде в явном виде не соглашался и не регистрировлся, выходит будто бегун следит за мной.
Про гугл Вы правы, нельзя ничего знать точно. Но мне кажется, что в Adsense этого нет (по причинам изложеным выше).
а, в этом смысле "свои куки", тогда да, согласен.
>Таргетинг по моему IP делают все и тут нет проблем
как-то странно получается... если "следят" на основании одного параметра (IP) то все нормально, никаких проблем, а если "следят" на основании другого (куки) - какие-то возникают проблем. т.е. или уже всех и всего бояться, или игнорировать оба варианта.
>мне кажется, что в Adsense этого нет (по причинам изложеным выше).
причины - это в смысле, что куки привязаны к доменам? так в этом нет проблемы, ибо кука пишется от, скажем, гугла, но в нее записывается информация о посещении сайта, который участвует в AdSense. поводом для сего события является наличие кода AdSense на сайте какого-нибудь cbs или cnn, и он никак не связан со всей информацией, которая в пишется в куки человека от cnn.com или cbs.com
>Если я нигде в явном виде не соглашался и не регистрировлся, выходит будто бегун следит за мной
строго говоря, никто за Вами (Фамилия, Имя, Отчество, паспорт № выдан...) не следит. браузеру куку записали и все. как верно писал ранее Rogozhin - нарушения privacy нема.
Людям, однако, это не очень нравится, вам, например, не нравится. Почему - непонятно, все ведь для того, чтобы не грузить вас рекламой, которая вам в принципе не интересна, точно так же, как использует и гео-таргетинг, время, частота контакта и прочая. Это ведь почему-то не вызывает отторжения.
>Таргетинг по моему IP делают все и тут нет проблем
как-то странно получается... если "следят" на основании одного параметра (IP) то все нормально, никаких проблем, а если "следят" на основании другого (куки) - какие-то возникают проблем. т.е. или уже всех и всего бояться, или игнорировать оба варианта.
>мне кажется, что в Adsense этого нет (по причинам изложеным выше).
причины - это в смысле, что куки привязаны к доменам? так в этом нет проблемы, ибо кука пишется от, скажем, гугла, но в нее записывается информация о посещении сайта, который участвует в AdSense. поводом для сего события является наличие кода AdSense на сайте какого-нибудь cbs или cnn, и он никак не связан со всей информацией, которая в пишется в куки человека от cnn.com или cbs.com
>Если я нигде в явном виде не соглашался и не регистрировлся, выходит будто бегун следит за мной
строго говоря, никто за Вами (Фамилия, Имя, Отчество, паспорт № выдан...) не следит. браузеру куку записали и все. как верно писал ранее Rogozhin - нарушения privacy нема.
Людям, однако, это не очень нравится, вам, например, не нравится. Почему - непонятно, все ведь для того, чтобы не грузить вас рекламой, которая вам в принципе не интересна, точно так же, как использует и гео-таргетинг, время, частота контакта и прочая. Это ведь почему-то не вызывает отторжения.
Гугл таки использует нечто подобное:
http://www.vinnylingham.com/specialrepor…
Смотри раздел: Google's Conversion-Tracking Cookies
http://www.vinnylingham.com/specialrepor…
Смотри раздел: Google's Conversion-Tracking Cookies
Да, вы что-то ничего не понимаете. Если вы не являетесь зарегистрированным пользователем мейл-ру, то вы ничего и не увидите.
Rogozhin, прикупить исследования, это к Спайлогу. Они тоже собирают статистику пользователей, и на ее основе строят заказные исследования, иногда даже вполне доступные по цене.
Именно к Спайлогу ) Я оптяь же недавно общался с представителем этой компании по этому поводу. Что касается исследования по поведенческому таргетингу, то пока это действительно "заказные" исследования. Обещали в ближайшее время сделать их более доступными по цене и поставить на поток. Собственно заплатить 1-1,5K$ за такое исследование при планировании кампании с бюджетом более 10K$ более чем правильно. Это может повысить результативность рекламных кампаний в разы.
Может повысить, а может и нет. Смотря что с чем сравнивать :)
Ваш коммент похож на PR, т.к. не несёт никакой конкретики кроме как безосновательной оценки правильности траты до 10% от бюджета на покупку исследования.
Ваш коммент похож на PR, т.к. не несёт никакой конкретики кроме как безосновательной оценки правильности траты до 10% от бюджета на покупку исследования.
Посмотрите профиль ) Я не сотрудник Спайлога. Что касается безосновательности - Вы проводили какие либо кампании по медийному размещению в сети? Я имею ввиду баннерку. Если нет, то Вы сами голословно утверждаете насчет безосновательности моего высказывания. Если да, то можно было бы списаться и разобрать одну из Ваших кампаний и на реальном примере увидеть что я все таки прав )
Не надо во всем искать PR. Тут каждый высказывает свое мнение и это нормально. Громов вон спай порекламировал при то что в спае не работает:))
ИМХО, полноценную систему поведенческого подбора рекламы реализовать на данный момент не возможно в силу особенностей протокола http и всей инфраструктуры Веба. Так что новость от Бегуна не более чем очередная попытка выбить рекламные бюджеты под прикрытием умных слов.
Клевый пассаж. Другого веба и другого хттп пока нет. Не знаю что там изобрели или недоизобрели:) мне Бегун в почте показывает рекламу КПК который я себе уже купил (опоздали:)) и строительства коттеджей, этим запросом я на днях тестировал гугл. Я думаю это похоже на поведенческую рекламу.
"Наш опыт показывает, что реклама, которая релевантна пользователю, в 2-3 раза более востребована, чем та, которая релевантна сайту" - я правильно понимаю, что г-н Басов в этом месте хочет сказать, что поведенческая реклама в два-три раза более кликабельна, чем поисковая? Кто-нибудь готов подтвердить это заявление не "нашим опытом", а фактами?
Или г-н Басов под словом "востребована" понимает потребность в этом формате рекламных площадок - самые крупные из которых являются не контент-сайтами, у которых принципиально возможна реклама "релевантная сайту", а сервисами?
Или г-н Басов под словом "востребована" понимает потребность в этом формате рекламных площадок - самые крупные из которых являются не контент-сайтами, у которых принципиально возможна реклама "релевантная сайту", а сервисами?
Sign up to leave a comment.
«Бегун» сделал свою рекламу поведенческой