«Яндекс.Музыка» автоматически установилась на Windows 10 и заменила стандартное приложение для MP3

  • News


Приложение «Яндекс.Музыка» теперь устанавливается по умолчанию в операционной системе Windows 10, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на дискуссии в Microsoft Store. Там официальный представитель «Яндекса» объясняет, что приложение всё равно можно удалить с компьютера.

Судя по всему, приложение получило дефолтный статус только для российских пользователей. Это логично, потому что у программы нет англоязычного интерфейса.



Руководитель по развитию бизнеса медиасервисов «Яндекса» Владимир Горбунов подтвердил, что «Яндекс.Музыка» по умолчанию установлена на ноутбуках Windows 10. Он пояснил, что с помощью приложения пользователь может слушать музыку по персональным рекомендациям, а для доступа к прослушиванию треков из каталога на любом устройстве без рекламы необходимо приобрести подписку.

В комментариях Microsoft Store один из пользователей в грубой форме жалуется, что без подписки можно прослушать всего 6 треков. Представитель «Яндекса» вежливо отвечает, что есть «Радио», где такого ограничения нет.

Это не первый совместный проект «Яндекса» и Microsoft на российском рынке. В 2015 году объявлено, что «Яндекс» будет поисковой системой по умолчанию в браузерах Edge и Internet Explorer, а также станет их стартовой страницей.

По мнению аналитиков из агентства Unisound, самый популярный в России стриминговый сервис — Apple iTunes, хотя американская компания не раскрывает число подписчиков в России. Известно, что «Яндекс» в июне 2018 года достиг рубежа 1 млн платных подписчиков музыкального сервиса, а у Mail.ru Group (приложение Boom, «Вконтакте») тогда было на 20% больше.

Аналитик Mobile Research Group Эльдар Муртазин считает, что благодаря предустановке на компьютеры с Windows 10 «можно говорить минимум о 200–300 тыс. новых активных подписчиков в течение года». В этом случае число подписчиков «Яндекс.Музыки» может сравняться с аудиторией Boom.
Support the author
Share post

Similar posts

Comments 394

    +5

    Подскажите пожалуйста, в каком обновлении эта штука устанавливается?

      0

      В статье, на первой картинке, написано что начиная с обновления 1809, но у меня этот хлам (я.музыка) при обновлении не устанавливался, возможно потому что по умолчанию на "винде" у меня стоит английский язык и все приложения из магазина на английском (хотя сам интерфейс на русском).

        +13
        Я вообще магазин выпилил и поставил костыли, чтобы он не появлялся именно по причине того, что он уже тогда было известно, что он будет ставить (Или даже удалять) софт без ведома пользователя.
          0
          Опишите свои костыли поподробнее пожалуйста :)
            +2
            Лучший костыль это windows 10 LTSB или LTSC…
            Metro, modern, магазин отсутствуют напрочь. Для осознания собственного приличия можно купить oem ключ на 3 пк примерно за 1000 рублей. И не мучиться с активаторами/обновлениями.
            Также там отсутствует edge.
              0
              А где купить можно не подскажете?
                0
                как минимум на ebay.
                я брал на каком-то немецком сайте, найти не могу.
              –1
              Ну про edge не стоит говорить плохо, по сравнению с тем же хромом он намного стабильнее, в части работы с памятью. И в целом неплохо поддерживает современные веб-стандарты.
              0
              Игры на ней идут?
                0
                Почему бы и нет?
                  0
                  Джойстики некоторые не работают, а так все должно идти.
                  0
                  > Metro, modern отсутствуют напрочь

                  Классические стили панели управления, меню пуск все равно не вернуть. Или я ошибаюсь?
              0
              1809 это версия, предполагаю San_tit спрашивает про само обновление KBxxxxxxx
                +4
                San_tit kleveriwe Яндекс.Музыка впервые появилась в KB4464330 (OS Build 17763.55) я был очень удивлен этому событию, так как точно помню какой софт ставлю.
                0
                возможно потому что по умолчанию на «винде» у меня стоит английский язык и все приложения из магазина на английском (хотя сам интерфейс на русском).


                Нет, там четко зависит именно от региона.
                  +1
                  А как регион определяется? IP, настройки локали?
                    0
                    А как регион определяется? IP, настройки локали?


                    Про IP не скажу — компы за NAT, но вероятнее всего — да.
                    Так как от настроек региона это точно не зависит
                    (свежая система с настройками по умолчанию — про Яндекс.Музыка вообще ни гугу. Зато в Edge он — дефолтный поисковик)
                      +5
                      Т.е. приехал иностранный турист в Россию со своим ноутом, установил обновление и уехал from Russia with love. Ну не должно же быть так грубо. Впрочем, чего ещё ждать от MS.
                        +1

                        Такая шляпа была в Opera Mini: если, находясь в роуминге в РФ, запустить её, в speed dial тут же наваливало ссылок на местные сервисы, а поисковиком по-умолчанию становился Яндекс (причём поменять обратно потом его было невозможно без переустановки приложения)

                          +2
                          У совсем другой корпорации — у Google — так:

                          Ездил я недавно за границу, пользовался телефоном на базе Android.

                          Аккаунт на десктопе тот же в почте через веб-интерфейс, что и на Android.

                          В результате на десктопе довольно долго — порядка недели-двух мне поисковик Google выдавал не русскоязычные и не англоязычные ответы, а ответы на языке той страны.
                            +1
                            У меня похожая ситуация, только я регистрировал Microsoft аккаунт будучи в Турции. Я уже сменил все возможные настройки, но мне всё равно почта от Микрософта приходит на турецком. Например код авторизации в Skype.
                            +5
                            Для Windows 10 с en-US ставится Netflix, а для ru-RU – Яндекс.Музыка
                            Пользуйтесь на здоровье, для вас стараются.
                              +6
                              А как быть, если хочется иметь «просто плеер» сразу после установки, и чтобы он не менялся? Ну вот меня даже Windows Media Player сейчас бы порадовал, вместо чудища, которое еще и денег просит.
                              Да, я понимаю, что толпы готовых программ-плееров качабельны и устанавливаебельны, но почему бы качабельными не посчитать программы от Я и Netflix, а просто плеер класть по дефолту?
                                +6
                                Просто Microsoft тоже сильно хочет стать платёжным терминалом по _постоянному_ сбору денег с населения по типу Apple с их магазином и iTunes. Они и с Windows 10 хотят брать помесячную плату. Как бы банально это не звучало, хотите свободы выбора — поддерживайте свободную ОС.
                                  0
                                  А как быть, если хочется иметь «просто плеер» сразу после установки, и чтобы он не менялся?

                                  Раньше на Windows 10 по умолчанию всегда был Groove Music. Почему Microsoft отказались от продвижения своего-же плеера, кстати, хорошего, в угоду всякому хламу, к тому же платному...

                                    0
                                    Видимо, никто не хочет переходить на майкрософтовский стриминговый сервис, и решили отбить за счёт конкурентов, наиболее популярных в разных регионах. Они же не по доброте душевной заливают Яндекс и Нетфликс, скорее всего у них там какой-то соглашение как у Мозиллы с поисковыми системами.
                                      0
                                      Интересно, у меня английская виндовс и при обновлении на 1809 Groove Music как был, так и остался.
                                        0
                                        Даже на новой чистой никуда не девается, ямузыка ставится в дополнение. Проверил.
                                    +4
                                    Никогда еще так не радовался, что системная локаль JP. ^__^
                                      0
                                      Ничего, потом появится стриминговый сервис и у Японии, который «засотрудничает» с мелкософтом…
                                  +3
                                  Регион выбирается пользователем в момент установки ОС.

                                  Можно посмотреть с помощью powershell — Get-WinHomeLocation (ну или глаголом Set — установить)
                                  Или посмотреть\поменять клацая мышью: settings — time & language — region
                                    0
                                    Регион выбирается пользователем в момент установки ОС.


                                    Устанавливал начисто легальную 10 про пару дней назад.
                                    Регион не спрашивала, спросила только язык клавиатуры.
                                    После установки в настройках стояла Россия и соотв. часовой пояс.
                                    Но сабжевой проги там не было.
                                      0
                                      Там самый первый вопрос «Регион?». Возможно вы просто пропустили? Раскладка клавиатуры позже идет.
                                        0
                                        Там самый первый вопрос «Регион?». Возможно вы просто пропустили?


                                        Там фокус в том, что МС периодически меняет свою программу установки 10.
                                        Поэтому и вопросы могут быть разными.
                                        Все зависит от того, какая версия MediaCreationTool была использована при загрузке образа ОС с сайта МС.
                                        (я использовал MediaCreationTool1809. Если же запустить архивный MediaCreationTool1803 — будет закачан другой образ)
                                    0
                                    Регион нужно самому выставлять в настройках Country or region. У меня яндекс не установился, регион США по умолчанию стоял.
                                  0
                                  Хм. Выключена автоустановка программ из магазина в реестре (а то после установки Виндовс год назад сразу давай качать Кэнди краш соды, да майнкрафты всякие). Яндекса не появилось, к счастью…
                                    –1
                                    (а то после установки Виндовс год назад сразу давай качать Кэнди краш соды, да майнкрафты всякие


                                    У нас уже не качает — появляются плитки со стрелками загрузки — и больше ничего.
                                    Так и не понял по сей день — баг это или фича (10 про)
                                      0
                                      Вся Windows 10 — сплошной баг. Но официально это фичи.
                                        –2
                                        Вся Windows 10 — сплошной баг.


                                        Я использую на разных компьютерах целый зоопарк пользовательских ОС: ХР, 7, 8, 10, High Sierra и Mojave.

                                        По моему, субъективному, мнению — 10 на данный момент лучшая ОС из перечисленных.
                                          0
                                          Что, в общем и целом, не говорит о ней с лучшей стороны. На фоне остального шлака (кроме Windows 7, пожалуй), 10 — действительно адекватная и стабильная ОС. Держу её в виртуалке без доступа к интернету, так — вообще идеальный вариант.
                                            0
                                            Что, в общем и целом, не говорит о ней с лучшей стороны.


                                            Вот логики этого утверждения я так и не смог понять.
                                  +1
                                  Win10 1809
                                    –1
                                    видимо в ближайшее время, у меня вчера было какое-то новое т.е. 20.02.2019
                                      –34
                                      в винусовом. в дебиане такой ксунты нету.
                                        +5
                                        плавная работа интерфейса в нем есть? ой у вас x11 до сих пор
                                          –2
                                          Я недавно ставил очередной клон убунту, думал что-то изменилось, ан нет, по прежнему я вижу tearing (визуальный артефакт на видеоэкране, где устройство отображения отображает информацию из нескольких кадров за один экран)!
                                          В 2006 году я ставил линупс и было то же самое, 13 лет назад, карл!.. За столько лет они не смогли победить эту проблему!
                                            +9
                                            В wayland тиринг отсутствует. Если есть знания, то проблему тиринга можно решить и в иксах. И не нужно рассматривать очередной клон убунты, сделанный не понятно кем, как эталон linux.

                                            И если linux по прежнему надо настраивать, то windows из системы где можно хоть как-то работать из коробки постепенно превращается в систему которую нужно настраивать, иначе ноутбук может не выйти из сна, жестким диском будет невозможно пользоваться, обновления перезагружают компьютер. Какая разница что настраивать?
                                              –4

                                              Очередной бред, в винде требуется минимальная настройка один раз после установки, в линуксе настройка не прекращается. Wayland работает только в двух оболочках Gnome и Kde. А если у вас nvidia только в Gnome. Так же большинство приложений идёт через костыль. Так что толку от Wayland никакого. А ещё от есть проблемы.

                                                +12
                                                в винде требуется минимальная настройка один раз после установки
                                                Или обновлении
                                                Wayland работает только в двух оболочках Gnome и Kde.
                                                Впрочем это ложь. Кроме того иксы у вас никто не отбирал и настраивать не запрещал.
                                                  –11

                                                  Яндекс музыка удаляется тремя кликами
                                                  Да-да, куча ноунейм оболочек которые в большинстве дистрибутивов не поддерживаются, или форки более популярных. Я имел ввиду только среди распространенных, xfce, lxde и lxqt, cinnamon, mint никто из них не поддерживает. Сколько иксы не настраивай, плавности это не придаст. Все так же будет лагает если открыть одно тяжёлое окно, например ютуб в хромиуме. Всё таки xorg разрабатывался в 90 под однопоточные процессоры

                                                    +3
                                                    Яндекс музыка удаляется тремя кликами
                                                    Значит мне потребуется более трёх кликов чтобы удалить предустановленный софт. В интернетах целые статьи о том как удалять предустановленный софт.
                                                    Я имел ввиду только среди распространенных, xfce, lxde и lxqt, cinnamon, mint никто из них не поддерживает.
                                                    lxde заменён на lxqt, mint это не оболочка. Кроме того, сейчас ведётся работа по их развитию.
                                                    Да-да, куча ноунейм оболочек которые в большинстве дистрибутивов не поддерживаются
                                                    Что значит не поддерживаются? Их можно собрать самому, поставить из официальных репозиториев, либо из PPA. В списке выше предоставлено 3 известных DE. Даже так это не только GNOME и KDE.
                                                    Все так же будет лагает если открыть одно тяжёлое окно, например ютуб в хромиуме.
                                                    Вы недоговариваете. От простого окна с ютубом ВСЁ лагать не будет.
                                                      0
                                                      Значит мне потребуется более трёх кликов чтобы удалить предустановленный софт. В интернетах целые статьи о том как удалять предустановленный софт.

                                                      И что? Данные статьи рассчитаны на совсем уж новичков. Весь предустановленный софт удаляется штатными средствами из настроек.
                                                      mint это не оболочка

                                                      Извиняюсь, имел ввиду MATE
                                                      Кроме того, сейчас ведётся работа по их развитию.

                                                      Wayland уже существует 11 лет, всё ведется работа? Вот это прогресс!
                                                      собрать самому

                                                      Вы серьёзно думаете кто-то не из разработчиков будет тратить пол дня на компиляцию?
                                                      Их можно собрать самому, поставить из официальных репозиториев, либо из PPA. В списке выше предоставлено 3 известных DE. Даже так это не только GNOME и KDE.

                                                      Почему данные оболочки не используются по умолчанию в дистрибутивах? может быть потому что они недоделаны, содержат баги, нестабильны? Три известных я вижу GNOME, KDE, Enlightenment. Остальные тайловые в расчёт вообще не берем, это полный ужас. Остальное большинство заброшены, судя по дате последнего коммита. Самая развитая из них Liri содержится в дистрибутиве с пометкой Nightly alpha. Ни о чём это не говорит?
                                                      Вы недоговариваете. От простого окна с ютубом ВСЁ лагать не будет.

                                                      Хорошо, будет лагать подсистема xorg, или интерфейс
                                                        +8
                                                        Я который раз слышу о проблемах с ютуб, дома постоянно пользуюсь линуксом, и за много лет ни разу не видел проблем. Не подскажете, это зависит от железа или какие-то другие причины?
                                                          0
                                                          Я который раз слышу о проблемах с ютуб, дома постоянно пользуюсь линуксом, и за много лет ни разу не видел проблем.
                                                          Отсутствие графического ускорения декодирования видео. Вот тут я собрал в одно сообщение как это решить. На производительном железе проблема незаметна. Кроме того проблема гораздо меньшего масштаба чем «ВСЁ ЛАГАЕТ».
                                                            0
                                                            Понял, это многое объясняет! Я вот до вашего комментария даже не знал, что у меня проблема. А статью Вы в итоге написали по этому поводу?
                                                              0
                                                              Нет. На хабре уже была подобная статья. Я мог бы максимум написать пару уточнений, где взять chromium-vaapi и как бороться с image
                                                              Разработчики хрома собираются что-то менять и grey_rat
                                                              посоветовал подождать. В любом случае это легко найти, в том числе и на русском языке.
                                                                0
                                                                с недавних пор мантейнеры многих (как минимум арч, убунта, опенсузя...) дистрибутивов таки стали собирать хром с этим патчем (vaapi), так что искать уже его не нужно.
                                                                проблема, что на скрине, касается только ati и то не всех моделей (сравнительно старые карты). на интеле и нвидии не встречается.
                                                                так что все не так уж и плохо. по крайней мере работа идет…
                                                                  0
                                                                  Похоже я отстал от жизни -_-"
                                                            0
                                                            Просто привыкли к неплавному интерфейсу, вот и всё
                                                              0
                                                              Хм. А я представлю немного другую точку зрения.
                                                              Вот помнится втащил майкрософт в ворд (2007, кажется) красивости. Интерфейс в полоску. Непривычно, да. Неудобно да (на самом деле идея интересная и вероятно такой интерфейс был бы удобнее визуалам, но это в другой топик). Но еще там добавили плавности движения курсора при печати. Сперва я писался кипятком от радости. А потом сменил милость на гнев. Как только начал печатать. Курсор был соврешенно неотзывчив и возникало ощущение, будто я по болоту в галошах хлюпаю. Неприятно, в общем.

                                                              Вот такая мелочь навсегда отворотила меня от MS office в пользу либры. И вот я сижу и думаю: а может нафуф еще, плавность эту? Если ваш пека с трудом обрабатывает потоковое видео, то добавьте ему vsync и у него интерфейс будет отзываться милисекунд через 200 после нажатия.
                                                            +3
                                                            И что? Данные статьи рассчитаны на совсем уж новичков. Весь предустановленный софт удаляется штатными средствами из настроек.
                                                            Тут люди целые скрипты пишут. Тут про какой-то реест говорят.
                                                            Wayland уже существует 11 лет, всё ведется работа? Вот это прогресс!
                                                            Ребёнку 11 лет, а он ещё не работает? Вот это прогресс!

                                                            11 лет назад появились упоминания, что кто-то начал делать wayland или 11 лет назад вышла был не просто стабилизирован API, а ещё и добавлены все нужные и не очень фичи?
                                                            Вы серьёзно думаете кто-то не из разработчиков будет тратить пол дня на компиляцию?
                                                            Во-первых в это время можно продолжать использовать пк, во-вторых компиляцию можно оставить на ночь. В-третьих компиляция небольших программ не занимает много времени.
                                                            Почему данные оболочки не используются по умолчанию в дистрибутивах?
                                                            Поскольку linux это конструктор и человек сам выбирает себе окружение. И если он созрел чтобы поставить к примеру sway, то он вполне сможет его сам поставить. Не переустанавливать же ему всю систему ради смены окружения.
                                                            Хорошо, будет лагать подсистема xorg, или интерфейс
                                                            Интересно, а почему тогда у меня не лагает? Вы как среднестатистический УМВР, только если он может описать как и что он делает, то вы не можете.
                                                              –2

                                                              Дальше то что эти скрипты? Они не нужны. Бесполезны совершенно.
                                                              Компиляция не занимает мало времени, установка из бинариков пару секунд, компиляция несколько минут. Это очень долго, я не собираюсь ждать. Компьютером вы навряд ли пользоваться сможете, он будет полностью нагружен.


                                                              Очевидно, это не у вас не лагает, а вы привыкли к лагам. Что я делал? Несколько месяцев перебирал все дистрибутивы, все окружения, различные патчи, ядра. Это совершенно того не стоит, мучатся чтобы только получить повышенный геморрой, и всё равно винда будет плавнее и приятнее ощущается в интерфейсе.

                                                                +3
                                                                Дальше то что эти скрипты? Они не нужны. Бесполезны совершенно.
                                                                В статье по ссылке говорится о том что система может автоматически при обновлении восстановить установленные приложения. Для отключения этого надо лезть аж в реестр. Самое то для домохозяйки.
                                                                Компиляция не занимает мало времени, установка из бинариков пару секунд, компиляция несколько минут. Это очень долго, я не собираюсь ждать. Компьютером вы навряд ли пользоваться сможете, он будет полностью нагружен.
                                                                Это актуально разве что для систем два ядра, два гига. На таких имеет смысл поставить арч/убунту/под что там есть нужные пакеты. Я собирал как маленькие программы, так и большие типа chromium. Пользоваться вполне можно. От железа тут зависит разве что скорость сборки: на ноутбуке со средним процессором будет собираться сутки, на мощном десктопе час-два. Сборка программ меньше, типа lxd это как минимум на половину скачивание кучи зависимостей. При сборке важно чтобы сборка в несколько потоков не заняла всю оперативку. Для этого следует ограничить количество потоков. На крайне слабых процессорах можно лимитировать загрузку компилятором.
                                                                Очевидно, это не у вас не лагает, а вы привыкли к лагам.
                                                                Да, да охотно верю(на самом деле нет).
                                                                  0
                                                                  В статье по ссылке говорится о том что система может автоматически при обновлении восстановить установленные приложения. Для отключения этого надо лезть аж в реестр. Самое то для домохозяйки.


                                                                  Ха, при обновлении. У меня после свежей установки получилось только с третьей попытки удалить мусор вроде Candy Crash. А так, система после попытки их удаления штатными средствами, сразу же выкачивала их назад
                                                                  0
                                                                  Компиляция не занимает мало времени, установка из бинариков пару секунд, компиляция несколько минут.

                                                                  напомните, сколько времени выкачиваются и ставятся обновления?
                                                                    0

                                                                    Какая разница, сколько компиляция времени занимает? Вы же не руками каждый файл компилируете?

                                                                      +1

                                                                      А у меня десятка лагает по черному. Первые полчаса работать посто невозможно. Всего-то поставил ее на HDD. На SSD намного лучше, но все равно интерфейс лагает, причем сильнее, чем в линуксе (кеды, интел).

                                                                        –3

                                                                        Кого вы обмануть пытаетесь? Десятка просто реакцивная ракета по сравнению с линуксом. По личному опыту могу сказать.

                                                                          +2
                                                                          Мм, нет. С точки зрения отзывчивости(можно сказать скорости) интерфейса линукс может дать фору винде, просто за счёт тайловых оконных менеджеров.
                                                                          После полугода использования i3wm в арче — на винде первое время мне всё казалось крайне медленным заторможенным.

                                                                          <offtop/>
                                                                          Возвращался из-за того, что на работе под виндой велась разработка.
                                                                          Сейчас убунта и по сравнению с виндой — проблем куда больше специфичных. Притом в чистой системе, которую ставил на совершенно чистый пк. Не критичные проблемы, но периодически раздражают.</offtop/>
                                                                            0

                                                                            Никого я обмануть не пытаюсь. Просто личный опыт.

                                                                              +1
                                                                              По личному опыту: с, как минимум, 2013-го года сижу на связке из голого Debian + MATE. Даже на лэптопе, где система не перенакатывалась с конца 2014-го года, всё работает как часы и сегодня, будучи установленным на HDD. Запуск занимает около минуты.

                                                                              Та же Win10, установленная на недорогой SSD, загружается до логон-скрина около полуминуты — и ещё 10 минут лупит в диск, превращая систему в тормозное дерьмо, пытаясь запустить работавшие в предыдущем сеансе приложения, хотя те мне нафиг не упёрлись.

                                                                              После этого у меня как-то рука не поднимется назвать современные клиентские винды «реактивной ракетой».
                                                                                +1

                                                                                А вы пробовали поставить что-то кроме тормознутого Gnome? У меня вот система с Linux грузится за 5 секунд от нажатия кнопки "power" до окна терминала, и после этого всё летает. Windows грузится за 13 секунд до рабочего стола, и после этого около минуты всё подтормаживает и дёргается. Это называется "реактивная ракета"?

                                                                                  0
                                                                                  как раз таки у меня gnome работает шустрее всех остальных. а всякие легковесные ставить — зачем? на винде совсем не легковесная, но летает
                                                                                    +1
                                                                                    Это gnome шустрее всех остальных? Gnome — самая медленная из всех ныне живущих DE, можете провести собственное сравнение. Даже KDE грузится и жрёт меньше. Легковесные имеет смысл ставить как раз потому, что тяжеловесное (включая винду, что бы там кто не говорил) безбожно тормозит на железе послабее среднего.
                                                                                      0

                                                                                      У меня железо достойное. Не знаю почему kde лагает, наверное нету поддержки Wayland из-за nvidia. Надо поставить будет через встройку интела
                                                                                      Хотя в последний раз у меня перестала грузится ubuntu после установки драйвера nvidia через настройки. Доходит до момента loading initial ramdisk. И как можно пользоваться настолько сырой системой? Ой надо было поставить другой из 100500 дистрибутивов, в нём точно всё без багов.

                                                                                        +1
                                                                                        Ну не знаю, тут видимо от везения зависит. Linux хотя бы открыт, ты можешь сам починить любую проблему без переустановок. В отличие от Windows, например. У меня впечатление сырой системы создают как раз Windows после 7 версии. Тут тебе и обязательные обновления с перезагрузками и потерей файлов, и затирание домашних каталогов, и впихивание тонн ненужного шлака. Слава богу, что есть LTSB, где это *пока что* отключаемо.
                                                                                          0
                                                                                          Ну не знаю, тут видимо от везения зависит. Linux хотя бы открыт, ты можешь сам починить любую проблему без переустановок.
                                                                                          Венду тоже впоне можно ручками починить, и режим восстановления вполне себе работает.
                                                                                          Тут тебе и обязательные обновления с перезагрузками и потерей файлов, и затирание домашних каталогов, и впихивание тонн ненужного шлака.
                                                                                          Обновления вполне себе ограничиваются. С 16 года пройдя все ступеньки обновлений, на ноуте 2009 года на который драва только винда из своих загашников подтягивает. Перезагрузка не настолько обязательная, и вполне себе откладывается.
                                                                                          Ненужный хлам только при первой установке, после его удаления. ничего и никогда больше не появляется.
                                                                                            0
                                                                                            Венду тоже впоне можно ручками починить

                                                                                            Как это сделать, когда она в очередной раз затёрла загрузчик? Со мной лично такое происходило. В экосистеме linux есть хотя бы командная строка GRUB, которая позволяет иногда загрузить как бы убитую систему. (Не отрицаю, что можно убить linux так, что его не получится восстановить без liveUSB; однако это происходит куда реже, чем с Windows).

                                                                                              0
                                                                                              В экосистеме linux есть хотя бы командная строка GRUB, которая позволяет иногда загрузить как бы убитую систему

                                                                                              То, что вы об этом не знали, не значит, что в Windows этого нет.
                                                                                                0
                                                                                                Как это сделать, когда она в очередной раз затёрла загрузчик?

                                                                                                До GPT был fixmbr, который запускался из консоли восстановления, которая была доступна на установочном диске. Что на GPT — не помню (как-то раз приходилось восстанавливать и пришлось гуглить решение).


                                                                                                Хотя ситуаций, при которых можно поднять "дохлый" линукс намного больше, чем таких же ситуаций с "дохлой" виндовс. И инструментов для этого доступно больше. Да и сама процедура проще (для меня).

                                                                                                  0
                                                                                                  на установочном диске

                                                                                                  Не в счёт, мы обсуждаем ситуацию, когда ты в поле без штанов не дома без загрузочной флешки. Линукс при наличии загрузочной флешки можно восстановить хоть после rm -rf /, иногда даже можно частично спасти после dd if=/dev/zero of=/dev/sda (вовремя прерванного).

                                                                                                    0

                                                                                                    Когда я был дома один на один с виндой, у меня всегда был установочный диск от нее (с которого я ставился, или который шел в комплекте к ноутбуку, на котором она была предустановлена). Сейчас предустановленная винда вроде как предлагает создать такой диск при первом запуске (по крайней мере видел такое).

                                                                                              –2

                                                                                              Зачем мне что-то допиливать в кривейшом линуксе, когда в винде всё отлично? И не только у меня, а у 99% пользователей. Причём это даже не в ltsb версии.

                                                                                                +1
                                                                                                Абсолютно незачем, если устраивают анальные зонды. Просто если не умеете допиливать — не пишите на хабре про неработающий линупс и тирящиеся иксы, будьте добры.
                                                                                                  0

                                                                                                  Я говорил не про тирящиеся иксы, а лагающие. Это никак не допилить. Разве что на вейланд перейти, у которого проблем больше.

                                                                                                    +1

                                                                                                    Предлагаю закончить на этом тред. Вы классически не смогли в настройку линукса, я классический УМВР (и иксы не лагают и не тирятся).

                                                                                                      –1

                                                                                                      Да, да. Установки системы и драйверов недостаточно для плавной работы интерфейса. Это я что-то не смог. Что ещё расскажете?

                                                                                                        –1
                                                                                                        А вы классически слились в демагогию и переход на личности.
                                                                                                        Уподобаясь: вы классически не смогли в установку виндовс которая даже драйвера больше не просит устанавливать а сама подтягивает. После чего получаем и плавный быстрый интерфейс, и безпроблемную работу.
                                                                                                        А если по делу:
                                                                                                        В экосистеме linux есть хотя бы командная строка GRUB, которая позволяет иногда загрузить как бы убитую систему

                                                                                                        Именно что «Иногда», у меня это получилось один единственный раз.
                                                                                                        Как это сделать, когда она в очередной раз затёрла загрузчик? Со мной лично такое происходило.
                                                                                                        честно говоря. за последний 10 лет ни разу не херился загрузчик, потому мне сложно сказать. Но вроде как у венды сейчас при установки десятки создается раздел восстановления, в котором консоль и минимальный набор утилит. Но можно ли в него загрузиьтся если уже совсем ничего — не скажу.
                                                                                                        Так же если винда начала грузиться и застопорилась, Shift+F10 и у нас появляется консоль с доступом ко всему.
                                                                                                          +1
                                                                                                          Да, я не смог в установку виндовс без шлака. /thread.
                                                                                                            0
                                                                                                            виндовс, которая даже драйвера больше не просит устанавливать, а сама подтягивает.

                                                                                                            Если бы оно было так хорошо.
                                                                                                            На некоторое оборудование драйвера никак не подтягиваются, приходится ставить ручками.
                                                                                                            На другое драйверов просто нет.
                                                                                                            А на третье лучше бы не подтягивало, поскольку оборудование напрочь перестает работать до установки правильных драйверов руками. Особенно печально третий случай выглядит, когда затрагивается критически важное оборудование (например, контроллер, к которому подключен загрузочный диск).

                                                                                                              0
                                                                                                              На некоторое оборудование драйвера никак не подтягиваются, приходится ставить ручками.
                                                                                                              На другое драйверов просто нет.
                                                                                                              А на третье лучше бы не подтягивало, поскольку оборудование напрочь перестает работать до установки правильных драйверов руками.
                                                                                                              Так а в линуксе разве не так? Ну разве что автоматически ничего не подтягивается обычно, но это можно как в плюс, так и в минус записать в зависимости от ситуации.
                                                                                          +1
                                                                                          Испытываю аналогичные geher проблемы с Windows 10, на трех разных компьютерах разных поколений. Система просто тормозит, очень некомфортно работать. Windows 8.1 и 7 при этом работают значительно лучше.
                                                                                          В интернете находил похожие проблемы у других пользователей, но они все относительно старые (посты 2016 года и старше):
                                                                                          www.tomshardware.co.uk/forum/id-3678710/windows-super-slow-hdd.html
                                                                                          www.tenforums.com/drivers-hardware/70390-slow-sata-speed-windows-10-a.html
                                                                                          superuser.com/questions/1020802/win-10-hdd-is-unbearably-slow
                                                                                          answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_10-hardware/hard-drive-became-super-slow-after-upgrading-to/4acee2b2-e31f-4358-a04f-56756bca75d6?auth=1

                                                                                          Где-то у людей были подобные проблемы и с SSD, только не настолько явно выраженные.
                                                                                        0

                                                                                        Прям вот сейчас одно ядро из 6 занято компиляцией всяких пропатченых приложений (telegram, polybar). Спокойно слушаю музыку и пишу код. ЧЯДНТ?

                                                                                          0
                                                                                          Используете всего одно ядро из 6. Моё эмерге использует все 12 из 12 (логических), и я при этом тоже спокойно слушаю музыку, пишу код или серфаю интернетики.
                                                                                            0
                                                                                            Ну у меня правда некомфортно работать, когда 6/6 физических (т.е. 12/12 логических) заняты компиляцией. Музыка-то играет, а вот браузер уже подёргивается. Мне компилять не очень много, поэтому уж лучше пусть медленно, но в фоне и не мешает.
                                                                                              0
                                                                                              Приоритеты не пробовали на настраивать? Потоки с низким приоритетом никак не должны мешать основной работе.
                                                                                                0
                                                                                                Вы имеете ввиду выставлять nice=20 и ionice=3, да? Так ведь кроме гемороя с настройкой никаких особых отличий не будет, ведь когда работает одно ядро, всё остальное и так летает, а больше мне и не нужно.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Понятия не имею, как это работает в Linux, но отличия будут, и компиляция быстрее пройдёт, и влияния никакого не будет.
                                                                                                    0

                                                                                                    А чего там геморрой.


                                                                                                    % cat /etc/portage/make.conf | grep -i niceness
                                                                                                    PORTAGE_NICENESS="10"

                                                                                                    Отличия в том, что компилируется всё в 6-12 раз быстрее, при этом не мешая смотреть ютубчик, слушать музыку, писать код, и так далее.

                                                                                        +2
                                                                                        MATE, Wayland, Chrome
                                                                                        Ничего специально не настраивалось, как поставился с дистрибутива, так и живу, всё нравится, всё на своих местах, всё из коробки. 15 минут — и полностью рабочее окружение. На мой вкус детскими болезнями роста Linux как десктопная система давно переболел. Особенно когда есть выбор «платить или не платить»
                                                                                        И да, у меня есть с чем сравнить, совсем недавно настраивал свежекупленный нотбук жене с уже предустановленной Windows10. Времени на то, чтобы привести его в чувство, потребовалось на порядок больше. А на старенький домашний струйник заставить печатать виндовс так и не удалось, нет и уже никогда не будет драйверов даже под семерку. Пришлось, как обычно, через CUPS и домашний сервачок под линуксом ;)
                                                                                        Единственное место дома, где Windows однозначно нужна — это AAA игры. Всё.
                                                                                        А на работе — там другие требования, и проблемы с самоустанавливающейся фигней из магазина не будет, групповыми политиками всё будет убито нафиг.
                                                                                          0

                                                                                          Какое там полностью готовое окружение? Если вы сидите только в одноклассниках, то да. А представляете, нормальным людям от компьютера немного больше нужно

                                                                                            +1
                                                                                            Что значит нормальные люди?
                                                                                            Та же убунта с версии 6 с чем-то там, уже была пригодна для 99% офисных задач. Возможно и более ранние версии были готовы. Просто до 6 версии особо не юзал. Это было почти 10 лет назад. проработал на ноуте с дефолтной убунтой 3 года ниразу не заглядывая в терминал.
                                                                                              0
                                                                                              Ну давайте загибать пальцы того, что мы можем делать на Linux Mint абсолютно из коробки:

                                                                                              * бытовые задачи документооборота: написать заявление в ЖЭК (LO Writer), распечатать его на принтере (CUPS с зиллиардом драйверов), отсканировать паспорт (SANE), сделать ксерокопию
                                                                                              * базовая мультимедия: посмотреть фильм (VLC), послушать музыку (VLC или дефолтный плеер)
                                                                                              * базовая коммуникация: электропочта (Thunderbird), мессенджер (Pidgin)
                                                                                              * посёрфить по интернетам: Firefox по умолчанию, Chrome по желанию
                                                                                              * игры: помимо зиллиарда простых игр из штатной репы, в ней также есть и лоадер для клиента Steam (в сочетании с Proton это делает доступным 30-70% всех Windows-only тайтлов, не считая уже доступных через кроссплатформу), который устанавливается без единого захода в консоль
                                                                                              * драйверы: опенсорсные ставятся сами, проприетарщина подтягивается из репозитория после явного согласия — включая проприетарные вендорские драйверы для видеокарт

                                                                                              И это только то, что могут делать условные Вася или Глаша, не умеющие в консоль, но умеющие мало-мальски читать то, что ему выводят на экране.
                                                                                                +1

                                                                                                А что даёт винда из коробки? Абсолютно ничего же. Даже текстового редактора нормального нет, не говоря уже про офис или там нормальный браузер.

                                                                                                  0
                                                                                                  Внезапно, для некоторых это не минус. Было бы здорово, если бы был образ 10-и почти без программ. File Explorer, Task Manager и подобное, конечно, стоит оставить. А Notepad, Edge, Office и вот это вот все было бы здорово, если бы была возможность удалить из установочного образа.
                                                                                                  У Debian'a и Ubuntu к слову, есть такие mini образы, пользуюсь только ими.
                                                                                                    0
                                                                                                    Я тоже в последнее время предпочитаю сам собирать свой дистр с нуля, ибо так получается меньше всякого хлама. Разговор-то идёт про новичков.
                                                                                                  0
                                                                                                  Ну, предположим одноклассники меня совсем не интересуют, из убивалок времени у меня разве что подписка на Netflix есть. Но да, готовое окружение. Всё, что мне надо — пара IDE, git, gcc, python с php, отладчик, всё ставится на этапе установки дистрибутива, когда я ставлю галку «Development».
                                                                                                  Обычно «нормальные люди» от компьютера зачем-то требуют наличия Microsoft Office и продуктов Adobe и Corel, но в этом смысле я точно «ненормальный», мне LibreOffice (ставится при инсталляции вместе со всем) и максимум GIMP (ставится при инсталляции вместе со всем), в основном для «подправить неудачную фоточку», с головой хватает.
                                                                                                  Ещё раз повторю, речь идет о домашнем компе и чисто домашних потребностях. А на работе может быть что угодно, и требования к набору софта определяются функциональными обязанностями работника, а не его вкусами и привязанностями. Правда, и на работе у меня CentOS, потому как корпоративный стандарт. Вот там, да, иногда чего-то да не хватает из коробки. VLC, к примеру.
                                                                                                    0

                                                                                                    Самое главное, что мне нужно — репозитории с достаточным количеством софта и библиотек, возможность легко иметь свежие clang и llvm, а также адекватная поддержка хаскеля. В винде всего этого нет.


                                                                                                    Как следствие отсутствия реп в винде отсутствует моя хобби-опенсорс-софтина, которую я пишу последние лет 13 и через которую я слушаю музыку, лазаю в интернетики, пишу в чатиках и всё такое. Начинал я её писать под виндой, впрочем.

                                                                                                  +1
                                                                                                  Вы серьёзно думаете кто-то не из разработчиков будет тратить пол дня на компиляцию?

                                                                                                  Я разработчик, и даже я не трачу полдня на компиляцию. Хотя у меня гента, да.

                                                                                                    0
                                                                                                    Чисто теоретически вполне возможна ситуация когда разработчик не тратит полдня на компиляцию потому что уже инстинктивно понимает как что и куда, а обычный пользователь быстрее чем за полдня не справится. Так что ваш опыт не противоречит предыдущему высказыванию. Но это чистое теоретизирование, я не пытаюсь в данный момент сказать что-то конкретное про практику, мне тоже на линуксе ничего ни разу не пришлось полдня компилировать.
                                                                                            +7
                                                                                            Недавно воевали с 10-кой, пытаясь поставить на комп у девушки. Началось с того, что установщик зависал при запуске с «болванки», как мне пояснили это известная проблема. Окей. Поставили официальную утилиту для создания загрузочных флешек, она долго-долго что-то писала и зависла на 90%, вылетев с ошибкой. Со второго раза получилось накатить. Потом установщик ругался на процессор (там стоял зион), решили вопрос перепрошивкой биоса (хотя линукс минт отлично запускался до перепрошивки).

                                                                                            Поставилась, затем винда не нашла драйвер для сетевухи. Кое как скачали. Потом бодались неделю, подсовывая разные драйвера, видеокарте. Только настроили, она что-то там обновит, отваливается видео, все адски тормозит. Сколько имел дел за последние годы с виндой (и слышал жалоб от друзей) проблем на ней не меньше.

                                                                                            Для интереса дебиан с флешки запустил на той же машине — работает всё! Из коробки. Тут же в интернет смог выйти, офис есть, готовая система, без анальных зондов.

                                                                                              +4
                                                                                              У девушки зион и она не умеет накатывать винду? Ну ладно, сделаю вид, что поверил.

                                                                                              Неделю подбирали драйвера для видеокарты? Серьезно?
                                                                                                +1
                                                                                                Всё просто может быть — купили старую машину у кого-то, кто пользовался линуксом. И были там, допустим, древний xeon, видеокарта radeon hd4850 и сеть от какого-нибудь древнего вендора. Воткнуть десятку на такую конфигурацию, чтобы она завелась и не ломалась на обновлениях — не самая простая задача.
                                                                                                  0
                                                                                                  Если конфигурация не собиралась под линукс, то с железом того времени современный линукс точно так же может поиметь проблем.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Чушь. У меня без проблем работает старый ящик на Core 2 (самом первом, который ещё в сущности на Прескотте) в качестве медиаплеера для телевизора — и на нём всё завелось без каких-либо гвоздей в течение получаса. И это при том, что сетевуха в нём, в сущности, софтовая, а диски подключены через отдельный SATA-контроллер в PCI.
                                                                                                      0
                                                                                                      То, что у вас завелось совершенно не значит что то, что я написал — чушь.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Нет. Линукс хорош тем, что там железо просто работает. Вот прямо из коробки. Даже самое старое или экзотическое. И я лично не понимаю, почему винда так долго тупит, если я втыкаю в ноут новую мышку или звуковую карту.
                                                                                                        0

                                                                                                        Возможно, антивирус проверяет устанавливаемый драйвер.
                                                                                                        По крайней мере без антивируса кажется, что оно мгновенно происходит.

                                                                                                          0
                                                                                                          Ну из антивируса у меня только майкрософтовский встроенный. И все равно — подключаешь устройство и начинается «поиск драйверов», «установка» и вот это все. Даже если устройство представляет стандартный USB HID Class или там USB Audio Class. Драйвера для этих классов точно есть в виндовом дистрибутиве и они скорее всего уже загружены в память (особенно USB HID).

                                                                                                          В то же время в линуксе udev отрабатывает мгновенно и загружает нужный модуль сразу же, за доли секунды буквально.
                                                                                                            +1

                                                                                                            Насколько я понимаю, винда ставит драйвер каждый раз, когда в нее вставляется новое устройство. Есть подозрения, что она это делает даже тогда, когда старое устройство вставляется в USB порт, в который раньше не вставлялось.
                                                                                                            А встроенный антивирус — это все равно антивирус. И он проверяет файлы устанавливаемого драйвера, даже если он ставится из недр операционной системы и содержит все те же файлы, которые уже давно установлены.

                                                                                                              +1
                                                                                                              Ну я вот собственно не понимаю, как можно «устанавливать драйвер» 15-30 секунд. Особенно, если все файлы уже есть на диске. У меня arch linux быстрее ставит пакеты из сети. И зачем устанавливать драйвер заново, если я втыкаю то же устройство, но в другой порт. И зачем ставить драйвер, если у устройства поменялся серийный номер. И так далее.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Оно как раз не мгновенно происходит, а весьма неспешно. Потому что там механизм такой — берем over 100500 .inf текстовых файлов, которые лежат в папке windows\inf (кажется, мне негде сейчас посмотреть), перебираем их и ищем в них подходящие VID и PID. Поскольку этих inf реально много, ну да, ведь система действительно может поддерживать очень много устройств, то и поиск нужного происходит небыстро. Самое смешное, что этот поиск происходит даже тогда, когда мышку переткнули в новый USB порт, в котором она никогда еще не была. Владельцам SSD это особо незаметно, а те, кто до сих пор зачем-то на HDD мучается, те да, сразу замечают.
                                                                                                              0

                                                                                                              Индексация по VID/PID? Не, не слышали. Использование одного драйвера для одинаковых устройств на разных USB-портах (стандарт 1995 года)? Не, не слышали.

                                                                                                                0
                                                                                                                После первого подключения. при втыкании в этот же порт происходит мгновенно. Постоянно сейчас дергаю хаб с клавомышью между пк и ноутом. Меньше секунды.
                                                                                                                  0

                                                                                                                  Вот именно. Потому что драйвер уже установлен.

                                                                                                                    0
                                                                                                                    Так а в чем проблема то? 100500 раз на дню устанавливаете новое оборудование? В другой порт так же. меньше секунды, просто для конкретного VID/PID нужна условно «регистрация» на конкретного порта. отсбда и вся инициализация с проверками. Потом это позволяет достаточно гибко рулить политиками безопасности.
                                                                                                                      0

                                                                                                                      Гибкость запретить подключать девайс в одно гнездо, но разрешать в другое? И кому реально нужна такая гибкость? Зато по всему миру люди ждут, пока компьютер опознает первый раз вставленную флешку в конкретный порт.

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Ждут 3 секунды а не 1. Смиренно садятся и все вместе упорно ждут. Лол. Большинство людей будут от флешки к мышке руку нести дольше лол. занимаетесь высасыванием из пальца, ей богу.
                                                                                                                        А если серьезно, ориентир на корпоративную среду. Там много что нужно. Они основной клиент. У них я скажу больше, Еще и проверяется все антивирусом и Или секретнетом/аналогом и тд, полностью, пока проверка — недоступноо. И многое другое
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Или секретнетом/аналогом


                                                                                                                          давайте лучше не будем о грустном,

                                                                                                                          ибо я видел внедрения SecretNet на инсталляциях
                                                                                                                          в тысячи хостов

                                                                                                                          и ближайший «аналог» этого говна — это такой
                                                                                                                          ретрокасперский-6.0 из «сытых двухтысячных»,

                                                                                                                          для которого, чтобы он просто давал иногда компьютеру немножко поработать нужно было класть в комплект сурового бородатого 0дмена с навыками reverse-инженера,

                                                                                                                          но при этом если его купить и поставить на завирусованный по самое не хочу компьютер — он с настройками по умолчанию и регулярными обновлениями продолжал сожительствовать с вирусами как ни в чём не бывало
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Ждут 3 секунды а не 1.

                                                                                                                            Если стоит суровый антивирус (тот же Drweb, Norton или еще что-то подобное), то ожидание может растянуться на десятки секунд. А это уже реально (а иногда и нереально) раздражает. При этом система на продвинутом SSD, компьютер не топовый, но близок к тому.

                                                                                                              0
                                                                                                              О да. То есть мои проблемы сначала с моим собственным ноутом из-за видеокарты и wifi, потом с ноутом жены, на который вообще wifi долгое время не ставился, драйвер появился только через 4 года после покупки ноута, а теперь с одним из ThinkPad новых потому что в ядре линукса баг и тачпад просто не стартует, чтобы он заработал нужно загрузиться в винду и только потом перегрузиться в линукс — все эти проблемы мне приснились, да? И все темы на форумах включая темы десятилетней давности — они тоже просто от скуки появились а не от реальных проблем?
                                                                                                              Линукс замечательно работает с железом. Но только с определенным и список меньше чем у винды. Темы «Linux ready» не просто так на всяких реддитах появляются вместе с гайдами что и где нужно поменять и переставить чтобы все завелось.
                                                                                                                0
                                                                                                                вам венда наверное никогда обновлением не убивала загрузчик,
                                                                                                                причём не тот, который сама установила на диск,

                                                                                                                а тот, который производитель установил в UEFI
                                                                                                                  0
                                                                                                                  И правда — никогда. За все 20 лет ее использования не было такого ни разу. Я бывало убивал систему сам, да. Но я и линукс убивал с не меньшим успехом, это говорит только о моих не самых прямых руках, но не о системе.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Нет. Линукс хорош тем, что там железо просто работает. Вот прямо из коробки. Даже самое старое или экзотическое.
                                                                                                                Мой ноутбук с Вами не согласен. После загрузки линукса выдавал черный экран. Грузишься в safe mode, исправляешь, работаешь… Выключил ПК — все по новой.
                                                                                                                  0

                                                                                                                  Практически так же. На Dell Inspiron 7566 ни один из дистрибутивов нормально не встаёт. После первой же перезагрузки переходит в safe mode, сообщая, что файловая система переведена в режим read only, так как что-то пошло не так. И ничего мне уже не помогает.
                                                                                                                  Винда же работает великолепно.

                                                                                                              0
                                                                                                              Именно так. Зион был туда вставлен для максимального апгрейда старого компа.
                                                                                                            0
                                                                                                            Точно. Был опыт один в один. Только проблему с видюхой так и не удалось решить
                                                                                                            +4
                                                                                                            Да вот как-то не соглашусь с вами. Во всяком случае, если про десятку говорить.
                                                                                                            Вот не хочет под десяткой работать, на минутку, Microsoft LifeCam. На ноуте почему-то работает, а на любых других компах категорически нет. В линуксе, работает без проблем.
                                                                                                            В убунте четырехмонтрорная конфигурация завелась более-менее нормально, под десяткой пришлось выплясывать отключая-подключая видюхи и мониторы в разных конфигурациях, пока оно не заработало.
                                                                                                            Про обновления, после которых официальная рекомендация техподдержки майкрософта — переустановить винду, я вообще молчу. Про установку этих обновлений, когда я на 10 минут ребутнулся в винду и мне надо срочно назад. Про защиту меня любимого, которое начинает жрать проц и батарейку, когда они мне нужны.
                                                                                                            В общем, с некоторой оторопью осознал, что винда перестала быть такой уж комфортной. Что с ней я воюю больше, чем с линуксом. И что выпилить всю «трогательную заботу» обо мне любимом, в десятке как-то… Непросто.
                                                                                                              0
                                                                                                              Работает.
                                                                                                              Два компа. Две камеры
                                                                                                              Один автоапгрейд Win7 -> Win10 Pro x64.
                                                                                                              Другой ставил с нуля. В свойствах драйвера 2016 (шестнадцатый год)
                                                                                                              +2
                                                                                                              Это даже несерьёзно.

                                                                                                              Линукс, который я использую для работы, я поставил и настроил один раз, ну, давно, с тех пор лёгкая донастройка только при смене железа (make.conf поправить, да и всё, по факту, ну и в ведре нужные модули включить, суммарно 30 минут раз в несколько лет).

                                                                                                              В винде, которую я использую только для игр, всё время что-то отваливается. Не так давно вот машина повадилась включаться сама посреди ночи и не выключаться — обновление флешплеера в windows update (или как его там) всё никак не может установиться (кстати, как это поправить?). Систематически отваливается Origin, так, что только перезапуск машины помогает — как это починить, я тоже не знаю. Иногда при выходе зависает одна из игр, и за собой утягивает всю винду целиком, приходится жёстко перезагружать машину.

                                                                                                              И это я ещё даже не пробовал на винде что-то осмысленное делать.
                                                                                                                +1
                                                                                                                Кхм… не буду никого критиковать, только выскажусь нейтрально:
                                                                                                                Мой опыт работы с UNIX-Like системами 100% противоположный. Даже имея машину, идентичную коллегам, и сам дистрибутив, у меня одного ничего никогда толком работать не могло.
                                                                                                                Спорадические глюки-лаги-ошибки… дело доходило до такого: «вчера скомпилилось, отработало… сегодня пришел на работу и ничего не компилится, ругается на ошибки в библиотеках».

                                                                                                                При этом обладаю двумя машинами на Windows, одна из которых прошла путь 7->8->8.1->8->10 без переустановок (через штатный функционал) и со сменой платформы ноут(Core2Duo)->стац(CoreQuad)->стац(Core i7 6700).
                                                                                                                И за этой машиной «я живу» (не только игры — весь цикл разработки производится на ней же… могу программы не гасить неделями).

                                                                                                                Вывод?
                                                                                                                Хоть и технарь, но начинаю верить в ауру не человек выбирает дистрибутив, а дистрибутив выбирает человека (шутко, если что).

                                                                                                                На самом деле, реалистичного, вывода у меня нет — какая-то магия прям.
                                                                                                                  +1
                                                                                                                  На самом деле, реалистичного, вывода у меня нет — какая-то магия прям.
                                                                                                                  С современной сложностью ОС я подозреваю что теперь это магия практически для всех жителей земли. Кому-то везет и проблемы не всплывают, кому-то нет.
                                                                                                                    +1
                                                                                                                    не только игры — весь цикл разработки производится на ней же… могу программы не гасить неделями

                                                                                                                    Месяцами :)


                                                                                                                    % uptime    
                                                                                                                     08:45:42 up 304 days, 13:26, 30 users,  load average: 0,62, 0,67, 0,62

                                                                                                                    В апреле в прошлом году переехал на эту квартиру, пришлось машину выключать.

                                                                                                                      0
                                                                                                                      Это конечно здорово. Помнится и у меня был интерес «сколько проживет без ребута Windows»… на 9-ти месяцах эксперемент был прерван отключением света (а ИБП дома отсутствует). С тех пор за цифрами не гонюсь — и так знаю, что все как швейцарские часы.

                                                                                                                      Люди разные — у людей разный жизненный путь со своими ОС. Большинству комфортней с условным линуксом в мобильнике и виндой на десктопе.
                                                                                                                      Встречаются и другие комбинации. Всякое бывает.

                                                                                                                      P.S. У меня тоже желание иметь всегда доступными в сети свои машины… разные ситуации возникают. Однако последнее время пробую жить с включенными обновлениями ОС. Время от времени накатываю. Аптайм и так постоянный, но ребуты таки происходят.
                                                                                                                        0

                                                                                                                        Только это не эксперимент, а, ну, просто так само получается.


                                                                                                                        Однако последнее время пробую жить с включенными обновлениями ОС. Время от времени накатываю. Аптайм и так постоянный, но ребуты таки происходят.

                                                                                                                        Да я тоже все обновления накатываю, кроме ядра.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Gnome и Kde

                                                                                                                  А так же enlightenment, sway, way-cooler,… (могу продолжать ещё долго).


                                                                                                                  Так же большинство приложений идёт через костыль

                                                                                                                  Большинство — это 3.5 приложения на tk? И Qt, и GTK уже давно умеют в нативный wayland (как и chromium с firefox).

                                                                                                                +2
                                                                                                                Вы про проблему, которая решается через гугл фразой: Option «TearFree» «true»?
                                                                                                                Или еще какие сложности есть?
                                                                                                                  –3
                                                                                                                  О, специфичные решения, ещё и только для интела. А под каждого производителя свой костыль. прогресс
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Да, например для AMD опция изменяется до неузнавания (взял из своего конфига Xorg):
                                                                                                                    Option «TearFree» «on»
                                                                                                                    0
                                                                                                                    И еще стоит заметить, что если у тебя композитный WM то это тебе и не нужно, оно как-то само работает (KDE5)
                                                                                                                    +3
                                                                                                                    Работаю на линуксе (минт) пять лет, в основном с 3Д и 2Д графикой, сейчас активно рисую на планшете. С тирингом не сталкивался ни разу на четерых машинах. ЧЯДНТ?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      А как это проявляется? А то я на KDE под i915+core2duo ничего особо не вижу такого. Или вы про тормозящую прокрутку, когда все ядра на 100% загружены? Если да — то под Win7 с nvidia+core i7 у меня в опере и круче бывает.
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      Что с X11 не так? Все плавно и без тиринга.
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        нет, не плавно. вы привыкли
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Если у вас что-то не плавно, то это проблемы вашего оборудования или конфигурации.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Ой можно поставить xcompmgr. Впрочем, не очень понятно, зачем он нужен с современными видюхами от Intel или AMD, где и так всё плавно.
                                                                                                                      0

                                                                                                                      У меня на двух системах все норм — переставлял перед новым годом 1809 Pro, никакая я.музыка не приезжала, по умолчанию стоит дефолтный groove

                                                                                                                      +51
                                                                                                                      Яндекс идет по стопам Mail.ru встраивая свои сервисы во всё, что только возможно, не обращая внимания на то, нужно ли вообще юзеру это барахло или нет.
                                                                                                                      Видимо делать действительно качественный софт (сервис), чтобы юзеры сами (без всякого принуждения) им пользовались — нынче не модно… Впаривать проще и выгоднее?
                                                                                                                        +4

                                                                                                                        Выгоднее точно. Разработать хороший сервис сильно больше делов, денег и времени, чем оплатить (пред)установку, независимо от конкретного продукта. Хотели капитализм — ну вот он, что...

                                                                                                                          +4
                                                                                                                          Качество выгоднее владельцу, если он есть :(
                                                                                                                          А наемным манагерам выгоден только быстрый результат — что бы получить свои премии по KPI. Не зря в статье говорится, что будет порядка 200-300 т.новых подписчиков, вот наверное и есть такой план поставленный. И у кучи народа к нему премии привязаны. А то что потом это вызывает желание пользователей подальше уйти от Яндекса — это уже не их проблемы.
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            Высокого же вы мнения о владельцах. «Царь хороший, бояре плохие».
                                                                                                                            Владельцам деньги/прибыль нужны. В случае Яндекса я ой как сомневаюсь, что договор между Яндексом и Майкрософтом по предустановке поиска/Я.Музыки прошёл мимо глав компании (типа Вася Менеджер из отдела маркетинга взял да подписал соглашение или что там обычно подписывают).
                                                                                                                            В целом, не вижу особого греха в этом маркетинговом буллшите — вместо майкрософтовского софта поставили яндексовый, типа локальные сервисы пихают (надо/не надо — вопрос философский, так то не всем и mp3 проигрыватель в принципе нужен, особенно когда есть куча онлайн-сервисов). Конечно, в мире с радугой и пони винда должна при установке спрашивать, какой софт нужен пользователю и с обновлениями не устанавливать никакую фигню (кроме того, что нужно для работы самой винды), а не искать способ монетизировать свою монополию на рынке ПК, продавая (!) ОС с последующим показом рекламы/установкой приложений и т.д.
                                                                                                                            +6
                                                                                                                            Spotify никуда не предустанавливается, я его сам купил, сам установил и радуюсь. Он создан в капитализме. Просто капитализм капитализму рознь. Русский капитализм — это работа на KPI и полулегальные методы, западный капитализм — это сделай так, чтобы конкуренты смотрели, как клиенты уходят к тебе сами. На западе тоже сила маркетинга, но и продукты делают толковые, а не тяп ляп и как-нибудь втулим пользователям.
                                                                                                                            Смартфон от яндекса, как мне кажется, тоже создавался по таким канонам. Только что-то пошло не так, и даже домохозяйки выбрали Хуавей и Шаоми.
                                                                                                                              +4

                                                                                                                              А ещё он убыточный который год, и появился первым, а не среди толпы таких же сервисов. Деньги инвестора тратить очень интересно, пока они есть. Да и капитализм у нас всё-таки одинаковый, просто на западе он постарше и методы стали изящнее.


                                                                                                                              Но я рад, что Вы получаете удовольствие от использования Spotify, это здорово. Для меня удовольствием как раз Я.Музыка стала. До неё я музыкой интересовался во времена компакт-дисков в последний раз, а тут захотел послушать советский марш из Red Alert, вводишь запрос в поиск, и оно играет через три секунды. Магия!

                                                                                                                                0
                                                                                                                                Русский капитализм — это работа на KPI и полулегальные методы, западный капитализм — это сделай так, чтобы конкуренты смотрели, как клиенты уходят к тебе сами.
                                                                                                                                На западе тоже работы на шарообразный KPI в вакууме хватает на самом деле. Просто это не так заметно со стороны.
                                                                                                                              +7
                                                                                                                              Для меня лично, хочу добавить, есть небольшая грань. Я пользуюсь яндекс-сервисами в вебе, но категорически против любых установок приложений, что от яндекс, что от гугл, что от мейл, что на комп, что на телефон.
                                                                                                                                +3

                                                                                                                                Всмысле идет по стопам? Еще не известно кто раньше стал свой тулбар пихать во все браузеры.

                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                  Яндекс идет по стопам Mail.ru

                                                                                                                                  И ведь ничему жизнь не учит, а ведь mail.ru их Спутники до сих пор вспоминают при каждом удобном случае — настолько они себе загадили репутацию.
                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                    барахло

                                                                                                                                    Точнее не скажешь!

                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Видимо да. При этом:
                                                                                                                                      — решить проблему с нормальной миграцией на них с Google Music/Apple Music когда УЖЕ есть куча плейлистов — а никак. Даже если руками им выгрузить плейлисты — нормально не работает.
                                                                                                                                      — Блокировщик рекламы настолько не нравится что даже на подписке надо об этом сообщать в первую очередь и просить отключить. Причем при его отключении (как локальном для music.yandex.ru так и вообще удалении для теста) — все равно просим, КАЖДЫЙ раз. (опытным путем удалось установить что они оказывается считают блокировщиком — это расширение вообще трафик не модифицирует. Техподдержке в итоге ушло — ответ что передали разработчикам).
                                                                                                                                      +15
                                                                                                                                      Хорошо что я на ноутбуке с виндой музыку не слушаю. Надо будет проверить.
                                                                                                                                      В любом случае, предустанавливать по умолчанию софт, требующий подписки для нормальной работы — чистое свинство.
                                                                                                                                      Я понимаю офис какой нибудь, ещё куда ни шло. Но муз проигрыватель…
                                                                                                                                      Такой политикой Яндекс добьётся того что адекватные пользователи при виде их сервисов на компьютере автоматически стану искать кнопочку «удалить и никогда больше не ставить».
                                                                                                                                        +9
                                                                                                                                        Не добьется. А если вспомнить.Бар и.Браузер, шествие которых начиналось со впихивания в установщик множества программ и заканчивалось чуть ли не скрытыми установками, то, следуя Вашей логике, большинство пользователей должно уже чураться чуть заслышав имя бренда.
                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                          И чураемся! И именно поэтому!
                                                                                                                                            +6
                                                                                                                                            Как и Хрома да :) Если ктото забыл — это была тактика хрома и, собсно, это у него скопировали такое поведение
                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                              Ну я лично уже. Раньше мэйлру был подобным злом. А яндекс как бы наоборот — на стороне республики выступал. Потом посмотрели как мэйлру вдруг поднялся… «А мы чем хуже?» И пошло по трубам…
                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                Я до сих пор шарахаюсь, когда слышу слово «Яндекс», например.
                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                  Господа присяжные заседатели, мне, конечно приятно, что собралась такая теплая и понимающая кампания (кстати, как назовем наше движение? «Антияндекс»? «Мой комп моя крепость»?), но мы не большинство. А большинство выбирает простоту, псевдопростоту, я бы сказал (Это что то вроде ситуации с невыкрученными транспортными болтами при покупке стиральной машины. Вроде есть инструкция, но прочитать пару страниц многим людям то ли в тягость, то ли просто исследовать методом тыка интереснее и ближе к природе человека). Начиналось вся эта кутерьма с яблочной продукции, в котрой пользвователь имел меньше прав, чем производитель. Вы помниете какой это был успех? А сейчас ситуация такова, что «Я_ничего_не_устанавливала».Браузер есть на каждой машине, с которой я сталкиваюсь в периоды попутного эникея. За исключением Убунты моей мамы.
                                                                                                                                                  Так что, господа прияжные заседатели, либо мы плохо воюем, неся знание в массы, либо пора признать поражение и подписывать мир.
                                                                                                                                                +13
                                                                                                                                                Не могу оценить свою адекватность, но яндекс приложухи в черном списке со времен самопроизвольной установки «яндекс баров» всяких.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Вот только мир не делится на черное и белое. Если судить так же категорично, то к любой компании можно придраться — что к apple, что к android, что к нокиям. В итоге придётся черный список иметь очень большой, и ничем не пользоваться :)
                                                                                                                                                  ПС: это была не защита яндекса
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Лично я своими руками ставил Яндекс.Бар в Firefox, пока его не сломали. Был прекрасный переводчик по наведению курсора.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      двачую
                                                                                                                                                      сам по себе бар может быть и полезен
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    требующий подписки для нормальной работы
                                                                                                                                                    а до этого был сервис который давал то же самое, но бесплатно? И, простите, легально? Плеер есть плеер, странно жаловать на то что внем добавились функции, хоть и платные.
                                                                                                                                                      +9
                                                                                                                                                      Задача плеера — слушать локально расположенные на компьютере аудиофайлы, а не продвигать онлайн-сервисы с подпиской.
                                                                                                                                                      Ещё во времена WMPxx, когда в нём появились какие-то региональные предложения (какой-то звук.ру или что-то подобное), сильно бесил неотключаемым скачиванием обложек альбомов.
                                                                                                                                                      Не знаю, кто как, но я предпочитаю использовать ПО с известным и предсказуемым поведением, а не некий «сервис», который завтра может стать «лучше» по пожеланию разработчика (а может закрыться, уйти из страны, стереть неподходящие пользовательские данные и т.п.).
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Я всецело понимаю вашу аргументацию, но, видимо, как показывает практика большинству людей такой формат (навязывания новых функций) интересен, иначе бизнес просто не пошел бы на это.
                                                                                                                                                        Ну и этосовременная реальность в общем и целом — веб приложения, на которые все переходят, не поддерживают версионность и каждый будет либо пользоваться исключительно последней версией, либо не пользоваться вовсе.
                                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                                          Он может быть неинтересен большинству, но в практическое отсутствие выбора приносить больше денег бизнесу.
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Я бы не говорил «интересен», скорее, большинство этим просто не заморачиваются.
                                                                                                                                                      +9
                                                                                                                                                      Такой политикой Яндекс добьётся того что адекватные пользователи при виде их сервисов на компьютере автоматически стану искать кнопочку «удалить и никогда больше не ставить».

                                                                                                                                                      Хорошая идея для простой утилиты
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        утилита от яндекса, естественно
                                                                                                                                                          +5
                                                                                                                                                          Хорошая идея для простой утилиты

                                                                                                                                                          Защитник@Mail.Ru, муахаха

                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                            Мейл Яндексу глаз не выклюет :(
                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Примерно так

                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Уже давно существует unchecky которая делает часть этой работы — контролирует известные чекбоксы при установке программ. Так что программа которая будет отслеживать появление установленных программ из списка — достаточно закономерный следующий шаг и реально может быть популярной.
                                                                                                                                                              +3

                                                                                                                                                              После установки сразу же выпиливаю и магазин и телеметрию с помощью DWS.
                                                                                                                                                              Вообще майки куда то не туда свернули после win7, неимоверно доставляют — дофигалион предустановленных игр в win10pro.

                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                Они не предустановлены, они залетают сразу после загрузки (у меня интернет медленный, потому успеваю отключить это безобразие в реестре). Полностью согласен насчет «поворота не туда». Но они ж так деньги зарабатывают, с их точки зрения повернули туда, куда надо, раз прибыль есть.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  куда то не туда свернули
                                                                                                                                                                  Оно мне однажды показало окно с надписью, буквально, «Windows is a service». Это многое объясняет.
                                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                                    Я вот тоже так делал, но потом там вышел новый windbg и я так делать перестал, просто удалял все ненужное. Ну и плюс почувствовал что нужные Тулы там тоже есть, например теже дистрибутивы для wsl.

                                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                                      Вот по-моему, кроме wsl там ничего нужного (чего не было бы вне маркета) нет. Хорошо хоть тот же wsl можно через powershell скачать без регистрации и смс маркета.
                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                      Ну… WinDbg быстро поставить из магазина — удобно :) А то пока по дебрям MSDN проберёшься...

                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                      А я вот, внезапно, хотел бы установить приложение на комп. Нативное. Чтобы не запускать браузер, когда хочу послушать музыку. Но у меня отключен стор. И техподдержка меня тактично послала, когда я спросил как я могу установить яндекс.музыку на свою win10 минуя стор. Не говоря уж о ноутбуке с минтом.
                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                        Под линукс есть неофициальное приложение yandex музыки, можно поставить через flatpack. Но работает не очень. Кстати, лично я из-за отсутствия нормального десктопного приложения перешёл с ямузыки на spotify (плюс kdocker)

                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Называть современный спотифай на электроне под линуксом «нормальным» — это сильно, но на безрыбье, как говорится, и рыба раком…
                                                                                                                                                                          А kdocker какое отношение к нему имеет?
                                                                                                                                                                            +1

                                                                                                                                                                            Есть mopidy-spotify и mopidy-gmusic, которые как раз нормальные. Могу слушать свою коллекцию Google Play Music через любой MPD-compatible player (что сейчас и делаю).

                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              О, а вот за это спасибо, будет очень кстати.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Мой любимый плеер MOC, так что поначалу я тоже был настроен скептически к плееру на электроне) Но знаете, без лишних восторгов, но spotify сделан сносно, памяти потребляет меньше skype и ладно.

                                                                                                                                                                              kdocker какое отношение

                                                                                                                                                                              Версия spotify под линукс не умеет сворачиваться в трей, видимо замучались поддерживать зоопарк DE, а мне без этого плеер не плеер.

                                                                                                                                                                            +1

                                                                                                                                                                            MellowPlayer
                                                                                                                                                                            Есть версия под винду, поддерживает достаточно много сервисов
                                                                                                                                                                            Написан на Qt, использует QtWebEngine

                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              В списке поддерживаемых сервисов яндекс музыки нет…
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                На сайте нет, в приложении есть. (в AppImage сборке с сайта)
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Я тоже удивился, но поддержка есть. Сам им пользуюсь, все работает нормально
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Большинство приложений в Windows Store — не «нормальные», а специальные, которые ограничены в привилегиях, не могут получить данные от других программ или каких-то конфиденциальных файлах на вашем компьютере.
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  По-моему — это плюс.
                                                                                                                                                                                +15
                                                                                                                                                                                Вспоминаю яндекс-бар. «Никогда не было и вот опять»
                                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                                  Ну купленом в Германии компе стоит какой-то Groove. Я так понимаю что это аналог Я.Музыки?
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Это штатный плеер на десятой винде, ЕМНИП. Кстати, на мобильной десятке вполне ничего был.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Штатный плеер, и в нём я не нашёл подписку на стриминг, наверное не предусмотрена.
                                                                                                                                                                                        0

                                                                                                                                                                                        Была, но отменили. И в России просто не запущена была, поэтому не предлагали

                                                                                                                                                                                      +4

                                                                                                                                                                                      Для воспроизведения музыки из локальной библиотеки лучше foobar2000 ещё, по моему мнению, ничего не придумано. Он, кстати, есть в маркете.