Pull to refresh

Comments 80

И чего ж там с этим Home Depot? Слишком хорошо продают? Первый раз наткнулся на их упоминание в ваших статьях.
Это был юмор, немного разбавить статью, потому и смайл стоит. А с Home Depot всё в порядке, крупнейший строительный магазин в мире (141 млн+ посещений сайта за последний месяц). Но для российских IP сайт тупо закрыт, попробуйте зайти на homedepot.com. При этом, для чего изолироваться и бороться с пользователями из вне не совсем понятно. Сам же сайт хороший, я регулярно привожу его в пример.
UFO just landed and posted this here
Не просто цена важна, а почему. Не просто вид важен, а как отображать цену и влияние этого вида на конверсию. Специально для тех, кто считает это не существенным, даны результаты исследований и примеры реализации на крупнейших сайтах.
UFO just landed and posted this here
В рамках данной статьи не рассмотрены абсолютно все техники, их очень много. Я выделил наиболее интересные, на моя взгляд. Про контрастность текста и указание валюты (а также единицы измерения) у меня есть другая статья в блоге. Про указание акции у меня также есть статья «ай-стопперы» там как раз об этом.

Посмотрю на то как реагирует аудитория, если будет интерес, то напишу ещё статьи по тем темам, которые вы описали. Но пока, в хабе про маркетинг, я вижу лишь комментарии от разработчиков, а хотелось бы больше маркетологов :)
UFO just landed and posted this here
Пожалуй, это один из немногих продуктивных комментариев из всех под этой статьей. Я тоже думаю, что проблема именно в предвзятом восприятии материала как инструкция по манипуляциям. На Хабре в основном технари — люди далекие от маркетинга. Не все, но большинство. И для некоторых маркетинг = мошенничество, а маркетологи = впариватели. Идёт агрессивная реакция, что везде хотят обмануть. Но здравомыслящий человек, без стереотипов в голове понимает, что это не так. Что это естественный и честный процесс в конкурентной борьбе. Конечно, есть не чистые на руку компании и сотрудники. Но так везде и в любой сфере. Будь то разработчик или хостес.
Когда же запретят мошенничество из п2? и частично из п4?

В чем на ваш взгляд мошенничество? Цену то вы видите. С таким же успехом можно назвать мошенничеством девушек, которые красятся перед свиданием.

В чем на ваш взгляд мошенничество? Цену то вы видите. С таким же успехом можно назвать мошенничеством девушек, которые красятся перед свиданием.


Коренное отличие в том что я девушек не покупаю за деньги.
Вы путаете социальную жизнь с коммерцией.
Я вообще против того чтобы все превращать в коммерцию, любовь в том числе.
И за поход в ресторан вы платите любовью? :)
Ну а если серьезно, то коренного отличия нет. Допустим, вы видитесь с девушкой первый раз, она накрасилась и красива. А на утро, проснувшись с ней же, она уже не столь красива. И если исходить из ваших рассуждений, то это мошенничество. С ценой также.
Если серьезно то вы опять смешиваете коммерческие отношения с некоммерчискими.
Если на улице дождь, а вам хотелось солнышка — это не мошенничество.
Накрашеная девушка это тоже не мошенничество, потому что это не предмет товарно-денежных отношений.
А товар с кривым ценником — это предмет товарно-денежных отношений.
И договор с мелким шрифтом тоже.
Те кто занимаются таким — как минимум просто аморальные люди которым в приличном обществе руки подавать не должны.
Не виду ничего плохого в том, чтобы привести пример с отношениями для наглядности.
При чем тут солнышко или договор мелким шрифтом? Я об этом вообще ни слова не писал. Как и про кривые ценники тоже.

Конечная цена должна везде указываться и на этом я настаиваю в статье. Это не кривой ценник. Вы видите цену и вас никто не заставляет покупать. Это ваш выбор. Ничего аморального здесь нет, вы путаете.
Не виду ничего плохого в том, чтобы привести пример с отношениями для наглядности.


А нет никакой наглядности.
Я не встречал девушек с ценниками, мы не вступали в товарно денежные отношения, никто никому ничего не обещал соответственно никто никого не обманывал.
В том-то и наглядность. Вам никто ничего не обещал. Увидели цену в магазине за велосипед, хотите покупайте, а не хотите не покупайте. Это ваше право, вас никто не заставляет.
Цены обманывают постоянно, некрасивая девушка утром — обманывает один раз. При том, что маркетинг использует ловушки сознания и мышления, контр мер против них мало.
В статье подробно написано чем. Манипулирование покупателем через психологические трюки. А п4 в доброй половине случаев сознательное введение в заблуждение, поскольку изначальной цены на данный товар никогда и не было.
Вы путаете красное с кислым. Речь в статье не идет о манипулировании, речь идет о восприятии. Приведу пример для наглядности: допустим, вам захотелось купить велосипед. Подчеркиваю: вам захотелось, вас никто не заставлял. Вы заходите в гугл и ищете варианты, выбрали подходящий по параметрам и далее выбираете по цене. Зашли на сайт магазина «А» у которого цена 20.000 рублей и затем на сайт магазина «Б» у которого цена за тот же самый велосипед 19.999 рублей. Выбрали магазин «Б» и довольный катаетесь на велосипеде, который сами выбрали. Понимаете о чём речь?

А манипуляции это когда сидит дома пенсионерка, всё ей хватает, ничего ей не надо. Тут звонит в дверь кто-то и манипулируя страхами взрыва газа в Магнитогорске говорит, что нужно купить новый счетчик за 5.000 рублей, который в общем-то и не особо нужен был. Вот это манипуляция.

А мошенничество — это хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием. Найдите мне в примере с велосипедами элемент мошенничества.
Куда уж мне с профессиональным впарив маркетологом спорить
Зашли на сайт магазина «А» у которого цена 20.000 рублей и затем на сайт магазина «Б» у которого цена за тот же самый велосипед 19.999 рублей. Выбрали магазин «Б» и довольный катаетесь на велосипеде, который сами выбрали. Понимаете о чём речь?

Ок. Вот вам контр-пример, такой же синтетический.
У меня 1000р, я захожу в магазин и делаю покупки, суммируя стоимость в уме, чтобы уложиться в бюджет.
молоко 89.99, хлеб 29.99, яйца 69.99, макароны 49.99, колбаса 599,99
Считаем по десяткам 8+2+6+4+59 ~ 790, ну 800 для круглого счета. Значит точно хватит на конфеты за 200 199.99, на кассе внезапно 1039,94. Ха-ха вас магазин только что нае обманул на 40р (На самом деле обычно значительно больше, т.к. список покупок не 5 наименований ни разу)
При нормальном регулировании я бы переплатил (на самом деле нет!) 5 копеек и взял бы конфеты за 150р чтобы уложиться в сумму, потому что счет был бы 9+3+7+4+60 ~ 830р.

Причем вы, по роду занятий, все это прекрасно знаете. И только делаете вид, что это не обман.
Вы снова уходите в сторону, да ещё и начинаете переходить на личности. Давайте вернемся к началу. Вы пишете:
«Когда же запретят мошенничество из п2? и частично из п4?»

Я привел пример с велосипедом. Расскажите в чем здесь мошенничество? Что в данном примере с велосипедом нужно запрещать? За что осуждать? В чем обман?

Напомню, что: Мошенничество — это хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием (статья 159 УК РФ).
Вам ниже уже ответили, что пример с велосипедами не показателен, потому что идет просто сравнение цен и выбор при прочих равных делается в пользу наименьшей цены. Но это никакого отношения не имеет к п2 и п4.

Вы также упорно цепляетесь к слову «мошенничество». Ок, согласно УК РФ подобные действия не классифицируются как мошенничество. Я с этим и не спорил, иначе бы такие люди сидели (я надеюсь).
Ознакомившись с указанным законом уточню:
Мой пост является призывом изменить текущую законодательную базу чтобы классифицировать подобные манипуляции сознанием потребителя как обман ст. 179 ГК РФ. Поскольку по моему мнению они им и являются. И мне очень жаль, что «абстрактные маркетологи» пользуются несовершенством законодательства, вводя в заблуждение потребителей при любой возможности.
Пример с велосипедами я взял из реальной практики, когда мы применяли техники работы с ценами в интернет-магазине в Санкт-Петербургае и они работали. Поэтому пример более чем показателен. Я статью об этом и писал, о таких случаях.

Цепляюсь я к слову «мошенничество» только потому, что вы изначально не зная определения данному слову практически обвинили меня в призыве к мошенничеству. А это не так.

Статья 179 на которую вы ссылаетесь: «Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы или неблагоприятных обстоятельств».

В ней есть определение обмана: «Обманом считается намеренное умолчание об обстоятельствах, о которых лицо должно было сообщить при той добросовестности, какая от него требовалась по условиям оборота.»

Теперь вернемся к статье о цене: сниженная на 1 рубль цена — это не умолчание. Цена перед вами, хотите покупайте, а хотите нет. При зачеркнутой цене тоже самое, конечная цена перед вами. Хотите покупайте, а хотите нет. Обмана нет, понимаете? Как и мошенничества нет. Или вы имели ввиду ту часть статьи 179, где про насилие и угрозу? Продали велосипед применив насильственные действия? :)

И дело здесь не в несовершенстве законодательства. Обман — это когда вам сказали, что цена 20.000 рублей, а списали с карты 22.000 рублей. Вот это обман. А изменение цен — это не обман.
Обман представляет собой умышленное введение другой стороны в заблуждение с целью вступить в сделку.

Показываете скидку которой нет = обман
Показываете цену, которую потребитель из-за особенностей работы мозга видит как меньшую = обман.
Уменьшаете часть цены, чтобы снизить внимание потребителя = обман
Показываете цветом ценника что это скидка, а скидки нет = обман
Уменьшаете объем от привычного покупателям, пользуясь опять таки особенностями работы мозга = обман

Еще раз, к моему глубочайшему сожалению, сейчас это обманом согласно УК не считается.
Я понимаю, что вы этим на жизнь себе зарабатываете и сами себя то уже давно оправдали. Наперсточники тоже угрызениями совести не мучаются, это нормально.
Ещё раз, я не сторонник и не призываю к обману в любом его проявлении. Скидка которой нет — это обман и тоже так считаю. Но я говорю о реальной скидке, которая есть и как её отобразить.

Этого нет в УК, потому что честная скидка — это не обман. Я говорю о честной скидке.

Вы так легко вешаете ярлыки. Маркетологов вы приравниваете к впаривателям и наперсточникам, а магазины для вас обманщики. Какой-то негативный взгляд на мир. Попробуйте взглянуть на ситуацию без стереотипного мышления. Не все магазины обманывают, и не все маркетологи впаривают.
Так поэтому я и написал «частично п4».
Понятие «реальная скидка» уже начинает становиться оксюмороном.

Вы так легко вешаете ярлыки. Маркетологов вы приравниваете к впаривателям и наперсточникам, а магазины для вас обманщики. Какой-то негативный взгляд на мир. Попробуйте взглянуть на ситуацию без стереотипного мышления. Не все магазины обманывают, и не все маркетологи впаривают.

Что поделать если тебя почти каждый день в почти каждом магазине пытаются обмануть или сознательно запутать.
Пятерочки, спары, дикси, ленты, океи, эльдорадо, спортмастеры, мвидео. И тысячи их, тысячи. Примеров как по сетям, так и по производителям море.
Все следуют вашим советам из статьи, и другим таким же советчикам.

Походу покупок посчитать их сумму в уме — нет что вы, для этого придумали п2 и п3. Покупатель должен внимательно осмотреть весь ценник, запомнить цену с копейками, иначе его обманет собственный моск.

Согласно п4 надо показывать скидку.
Отличить хорошую скидку по п4 от ненастоящей не занимаясь мониторингом цены на конкретный товар на длительном периоде
Сами же пишете
Другими словами, многие люди любят заключать выгодные сделки, ну или хотя бы чувствовать, что им удалось выиграть при покупке.
дополню фразу «хотя это не так»!

Пункты 1 и 5 прекрасны и показывают чем на самом деле может заниматься специалист. Однако без остальных обманок с него будут спрашивать «почему мои утюги не продаются»

Кстати про ваши велосипеды. в жизни ценники будут 21999 и 21699 и пойди запомни разницу. Уберите эти 9999 и между 22000 и 21700 разницу увидит любой покупатель, но это ведь не нужно продавцу не так ли?
Явно же манипуляция в цен, если бы цена была 18976, я бы подумал что тут влияют особенности логистики или закупки или еще чего-то объяснимого. А цена 19999 это явная манипуляция на дурачка. Если магазин так хочет мне впарить что-то, что идет на такую манипуляцию, то в чем еще он меня может обмануть? При это хочет максимально сохранить прибыль.

Убер, кстати, и на умников находил управу — делая цены с неровными числами, чтобы думали, будто это влияние логистики или спроса.

Причины по которым скрывают цены:

У нас это скорее «У нас этого нет, за ценами не следим, а если кто случайно обратится, то купим, накрутим и продадим».

4. Зачеркнутая цена

Удвоим цену и будем продавать с 50% скидкой, а потом уже всё остальное. Время обязывает, увы.
Я не буду говорить про фотографов и девочек делающих брови и ногти, там нет никаких исследований и причин для сокрытия цен кроме «Вася/Маруся которые делают лучше меня скрывает цену, поэтому я тоже».

Но я был в шоке, когда пытался найти себе фитнес центр, практически все скрывают цену. И делают это (по моему мнению), чтоб им звонили и оставляли таким образом свой телефон для спама.
Конечно есть мошенники, они всегда были. Но есть и нормальные магазины и примеры добросовестного применения маркетинговых техник
Порой мне кажется что попытка легальными и полу-легальными способами обмануть покупателя это тупиковая ветвь развития. Как потребителя, меня напрягают все эти скандалы с накручеными выбросами на дизелях, самозатормаживающимеся айфонами, с упаковкий яиц на 9шук итд.
И меня напрягает существование целой армии маркетологов главная цель которых обмануть меня путем хитрого раскладывания товара на полках или хитрого дизайна упаковки и написания ценников. Сама идея что кто то манипулирует моим выбором меня напрягает. Уважаемые маркетологи, я понимаю что мое предложение прозвучит радикально, но все таки, возможно стоит рассмотреть 2 простых варианта как улучшить привлекательность товара:
1. Отказаться от обманных технологий и на сэкономленные деньги снизить стоимость товара.
2. Отказаться от обманных технологий и сэкономленные деньги пустить на разработку, улучшение дизайна и качества товара.
Потому что ситуация когда маркетологи крупных компаний на рынке пытаются переиграть друг друга тупиковая, действие с одной стороны нейтрализуется противодействием другой и КПД процесса в среднем около нуля.
Не говоря про то что сама идея узаконенного обмана не этична.
Манифест хороший! К нему бы еще думающего и размышляющего потребителя, хоть с каким-нибудь уровнем образования выше среднего. А вот с этим каждый год все хуже и хуже. Поэтому, конкурент с методами перечисленными в манифесте, сможет дольше прожить и дольше платить зарплату маркетологу.
К сожалению да, в самую точку комментарий.
Нужен думающий образованый потребитель.
И, кстати, как альтернативный вариант, почему бы маркетологам не перейти на светлую сторону и не заняться повышением уровня потребителя?
Чтоб он больше знал и о продукте и о технологиях?
На светлой стороне конверсия ниже, да еще и зависит не от них, а от тех кто разрабатывает/производит)
Про какую сотню технологий используемых в современном автомобиле Вы хотите больше знать?
Что Вы хотите знать больше об автомобиле?
Про какие технологии изготовления хлеба, колбасы, печенек, сыра, кефира, консервов Вы хотите знать больше?
PS. Это не праздные вопросы и не вопросы чтобы подтрунить над Вами — мне просто интересно — что такого Вы хотите знать об технологиях используемых при выпечки хлеба и как это знание будет влиять на Ваш выбор?
За выпечку хлеба не скажу, мне это не интересно, а автолюбитель я заядлый. Сейчас в процессе подбора нового коня, начал смотреть в сторону японцев, почитал про вариаторы, например, прикинул на свою езду и понял что мне скорее всего не подойдет ни вариатор, ни робот а подойдет традиционная коробка-автомат.
Выкинул турбированые движки, дизеля и вот выбираю из того что осталось.
Только все эти сведения я черпал из неофициальных обзоров.
Я был бы признателен если бы производители или маркетологи сразу разьяснили мне по их продукту все слабые и сильные стороны.
Если бы открыли статистику по отказам дак это вообще подарок.

Да, я еще в процессе подбора ноутбука… Тоже надо много обзоров вкурить.
Хлебом жена занимается, она фуд-стилист у меня.
Без вариатора машину найти сложно. Насколько я понял, вариатор до 100 тыс можно брать более или менее смело, если только он по отзывам надежен. Существенная проблема выбора машины — отсутствие четкого перечня болячек. Зачастую узнаешь о болячке, пока не столкнешься с ней лично сам. На форуме тут же скажут, что «ах да, это же болячка». Так же нахожусь в процессе выбора и приходиться выбирать исходя из цены машины, ее надежности (хотя бы заявленной), цен на запчасти. К примеру у нас в ДВ завозят много Фитов 3 поколения, хотя каталога на них, запчастей мало, вне Владивостока найти что-то будет сложно. В итоге я лично не вижу смысла брать такую машину. Как впрочем и любого свежего праворульного японца.
Отлично! Производство хлеба Вас не интересует, но Вы его покупаете. Исходя из вашего посыла о том, что маркетологам стоит рассказывать о технологиях — как думаете что станет с рекламным рынком? Вместо «Купи хлеб мечты» на банере возле дороги по которой Вы проноситесь на скорости 100 км/ч, будет висеть много текста про технологию с картинками узкотехнического характера. Или же эта информация будет на Вас сыпаться из каждого угла Интернета, телевидения, радио и прессы?
Или Вам начнут рассказывать о самом продукте. Что, по Вашему мнению, Вам расскажут о продукте? Его полный состав? Вам это нужно? Или Вам достаточно фразы: «Зерновой „Хлебушек“ — здоровое питание»?
Или ноутбук, что про него можно сказать? Все характеристики описать?
Испокон веков продавец нахваливал свой товар. Сходите на рынок, там каждый будет кричать, что его «яблоко — сладкий как мёд».
Я хочу сказать, что маркетинг меняется вместе с нами, с нашим миром, с тем, как мы воспринимаем товары. На заре рекламы писали именно о товаре, даже о технологиях производства. Но сейчас Вы проноситесь мимо рекламы со скорость 100Км/с или со скоростью 100 кликов в минуту, реклама висит на каждом углу и мозг её игнорирует просто потому, что он уже перегружен. Мы живём в эпоху тотальной 100% загрузки мозга. Вот потому и маркетинг смещается в такую сторону, что акцентирует наше внимание на чувствах и эмоциях.
Хоть меня все маркетинговые приемы тоже бесят, но я уверен, что в текущих реалиях, компания, отказавшаяся от маркетологов и обмана, проиграет рынок и закроется.
В текущих — безусловно.
Но я вижу что сейчас многое меняется.
И в обществе есть тренд на открытость, у нас уже были примеры когда сайты наказывали за манипуляции с ценами.
Единичные случаи наказания пока не спасают… очередная черная/белая/кибер <день недели> и на каждом сайте одно и тоже.
Вчера телевизор стоил 49999р, сегодня 89999 52999 (ВАША ВЫГОДА 37000!)
Иногда даже старые ценники не убирают, просто прячут под новым.

Это при том, что яндекс.маркет эти же сайты мониторит (facepalm)
Если какой-то магазин использовал технику зачеркнутой цены не честно — это плохо. Но это ещё не значит что техника плохая или её нельзя использовать в правильных целях. Мошенники есть везде. Но с таким же успехом можно запрещать все ножи, потому что кто-то когда-то им убил человека. Значит теперь ими нельзя пользоваться на пользу и во благо никому. Об этом суть данной статьи. Если вы понимаете о чём я.
Если бы это был единичный магазин — проблемы бы не было. Но это примерно каждый первый магазин. Потому что благодаря маркетологам нынче работает только принцип «обмани, или проиграешь»
И всё хорошее и нужное в профессии погребено под этими постоянными психологическими манипуляциями:
«Давайте будет наливать 950мл молока и сделаем цену на 1р меньше.»
«Давайте нарисуем на коробке „20% бесплатно“ при том же объеме и цене»
«Давайте уменьшим цену на 1коп и покупатель будет думать что цена на 10/100/1000р меньше»
«Давайте укажем несуществующую скидку в 70%»
«Давайте сделаем ценники желтыми для скидок и некоторых других товаров»

И остальным приходится делать тоже самое, или становиться менее конкурентными.

Поскольку защитой потребителей может заниматься только государство — было бы неплохо если бы все эти манипуляции карались.
Есть хорошие примеры подобной борьбы (примерные):
* Обязать указывать цену за СИ, тем же размером и цветом, что и цену за единицу
* Обязать указывать скидку только от предыдущей цены и запретить менять цену чаще раза в месяц
* Запретить «играть» размером, шрифтом, цветом на ценниках. одинаковый шрифт, цвет, размер для всех цен и всех цифр.
И прочие штуки, которые умные люди могут придумать и внедрить.
Лишит ли это работы маркетологов? нет. Станет ли людям удобнее — да.
Каждый первый магазин обманывает и работает только принцип «обмани или проиграешь»? Вы серьезно в это верите? Тогда вы оторваны от реальности. Всё не так плохо в этом мире :)

Я не писал про «недоливать молока и поэтому делать цену меньше».
Я не писал про «указывать несуществующую скидку».
Я не писал про «желтые ценники в качестве обмана».
И про другие перечисленные нечестные способы я не писал. Какое они имеют отношения к данной статье не понятно.

Я писал о том, как честные цены и настоящие скидки сделать заметнее в конкурентной борьбе. В статье нет ни единого слова о впаривании или обмане.

Все ваши «обязывания» это тоже глупость. Давайте тогда обяжем Мерседес делать некрасивые автомобили, а то они будут слишком хорошо продаваться. Это всё проделки злых маркетологов, которые только и хотят всех обмануть. Обяжем выглядеть Мерседесы как Лады, чтобы не обманывать пользователя красивой упаковкой :))
Каждый первый магазин обманывает и работает только принцип «обмани или проиграешь»? Вы серьезно в это верите? Тогда вы оторваны от реальности. Всё не так плохо в этом мире :)

Добавим конкретики? Если все совсем не так плохо, то вам не составит труда указать любую торговую сеть, не использующую ни один из перечисленных приемов и не реализующую товаров производителей с указанными нарушениями?

Я писал о том, как честные цены и настоящие скидки сделать заметнее в конкурентной борьбе. В статье нет ни единого слова о впаривании или обмане.

Вы видимо под «конкурентной борьбой» понимаете использование всех этих практик «обмана» всеми подряд. Как в 90х «наши товары подлежат обязательной сертификации».

Все ваши «обязывания» это тоже глупость. Давайте тогда обяжем Мерседес делать некрасивые автомобили, а то они будут слишком хорошо продаваться. Это всё проделки злых маркетологов, которые только и хотят всех обмануть. Обяжем выглядеть Мерседесы как Лады, чтобы не обманывать пользователя красивой упаковкой :))

обозвать глупостью и снова перевести стрелки чисто на внешний вид. Видимо по сути ответить нечем да?
Добавим конкретики?

Вообще легко: svyaznoy.ru, mvideo.ru.

Там нет недокомплекта по цене дешевле (недолив молока). Там не пишут на коробках 20% бесплатно и не отдают 80% телефона. Там не указывают несуществующих скидок 70%. И там не указывают желтые ценники для товаров на которые нет скидок.

Единственное, что у них есть из вашего списка это цена дешевле на 10 рублей. НО, это вы считаете это нарушением и мошенничеством. А на самом деле это таковым не является.

Вы видимо под «конкурентной борьбой» понимаете использование всех этих практик «обмана» всеми подряд. Как в 90х «наши товары подлежат обязательной сертификации».

Это ваше мнение и оно деконструктивно. Видимо, у вас нет опыта ведения собственного бизнеса, раз вы до сих пор (в 2019 году) видите в бизнесе 90-е. Отсюда, видимо, и такая нелюбовь к магазинам, всех обманывают. А моё мнение, что конкуренция это конструктивное положительное действие, потому что именно при конкуренции начинает расти качество товаров/услуг.

обозвать глупостью и снова перевести стрелки чисто на внешний вид. Видимо по сути ответить нечем да?


Ну как же нечем? Я на каждое сообщение даю развернутый ответ, а вы всё в сторону уходите. Всех подозреваете в обмане. Никто вас лично не обзывал, глупыми названы «обязывания». А вот вы называли лично автора, это и называется переход на личности. Чувствуете разницу? :)
Вообще легко: svyaznoy.ru, mvideo.ru.

Там нет недокомплекта по цене дешевле (недолив молока). Там не пишут на коробках 20% бесплатно и не отдают 80% телефона. Там не указывают несуществующих скидок 70%. И там не указывают желтые ценники для товаров на которые нет скидок.

Единственное, что у них есть из вашего списка это цена дешевле на 10 рублей. НО, это вы считаете это нарушением и мошенничеством. А на самом деле это таковым не является.


Зря вы затеяли эту бадягу, в интернете достаточно рассказов про то как дурят в М-видео, вот самый типичный пример:
newizv.ru/news/society/01-01-2018/lichnyy-opyt-kak-m-video-durit-pokupateley-nesuschestvuyuschimi-novogodnimi-skidkami
ну вот ) а я думал я один куда то не туда смотрел когда фоторамку покупал… но мне всего лишь обещали «скидки всем от 500р»… с кучей (*) и прочими изобретениями сами-знаете-кого?
Слушайте, это больше похоже на ошибку/опечатку, чем на намеренный обман. Вы же понимаете, что когда у вас сотни и даже тысячи магазинов и десятки и даже сотни тысяч товарных позиций, то за много лет может быть ошибка. Но это не значит, что у них постоянно так. Думаю, что скорее всего здесь дело в опечатке. Но и здесь, в примере по ссылке, человека предупредили до покупки, что цена выше. И на ценнике цена выше. Опечатка была в рекламном буклете. А обман был бы, если бы он купил, а узнал потом.
Слушайте, это больше похоже на ошибку/опечатку, чем на намеренный обман. Вы же понимаете, что когда у вас сотни и даже тысячи магазинов и десятки и даже сотни тысяч товарных позиций, то за много лет может быть ошибка.


Поиск в гугле по ключевикам «м-видео, обман покупателей» выдает 2 470 000 вариантов.
Может ли это быть случайностью?

В случае ошибки принято извиняться и пытаться урегулировать конфликт.
А в приведеном примере человеку сказали — покупай или топай.

Согласен, в данном случае правильным было бы извиниться. Но я не знаю почему они действуют так или иначе, я не работаю в М.Видео. Я лишь могу предположить, что когда работает 18.000 сотрудников, не все из них воспитаны хорошо. А когда компания большая и существует 25 лет, то может быть много косяков. Но это не означает, что вся компания плохая и все магазины обманывают.
Я шутки ради погуглил по ключевикам «Tesco cheating customers», вышло 1.4 млн, при том что Теско 100 лет в бизнесе и >300тыс сотрудников. Не буду комментировать, так для справки.
Amazon 6 млн, но это ничего не значит. Суть в другом, зайдите на сайт того же М.Видео, в раздел «Акции» и выбирайте любой товар со скидкой. Отправляйте его в корзину и попробуйте оформить, не оплачивая. Любой товар будет продаваться именно с вычетом скидки. То есть честная скидка. Об этом статья.
У Связного я точно видел ценники с облачными скидками =-). С тех пор обхожу его стороной. Простите пруфов не будет. Не коллекционирую подобные промахи.
С М.Видео хороший пример.В М.Видео меня долго и мучительно парили по скидкам и акциям перед новым годом, однако на кассе ничего из перечисленного на сайте внезапно не сработало. «не то» и «не там» и «не про то», в результате купил по полной стоимости просто потому что фиг где найдешь в предновогоднем городе нужную модель фоторамки. Но согласен, до медиамаркта им далеко. Вот уже где резвились вовсю.

Ну как же нечем? Я на каждое сообщение даю развернутый ответ, а вы всё в сторону уходите

Да, да… всегда основной ответ по делу. Спасибо кстати, очень приятно когда ответ не просто отмашка. Но аналогии всегда идут уж очень далеко от темы. Сравнивать конкурентное преимущество получаемое за счет внешнего вида и за счет 9999 или «скидки 70%» это как вы выразились красное с кислым.
Ладно, этот разговор себя исчерпал и зашел в тупик, не принося ни пользы, ни удовольствия. Вы считаете, что абсолютно все магазины обманывают, а все маркетологи мошенники — ок, это ваше право так считать. Я считаю иначе, на этом и закончим. Хорошего вечера и выходных!
Вы считаете, что абсолютно все магазины обманывают, а все маркетологи мошенники — ок, это ваше право так считать. Я считаю иначе, на этом и закончим.


В этом споре вы заинтересованная сторона.
Я с трудом представляю что вы публично раскаетесь, посему ваша позиция предсказуема чуть более чем полностью, а значит дискуссии здесь не получилось бы никогда.

Положительная сторона этой беседы в том что мне удалось донести до ваших ушей свою позицию: я не в восторге что мной манипулируют. Надеюсь что мы сумеем прийти к пониманию равноправного сотрудничества. Помните, покупатели это не стадо леммингов, это люди и они требуют соответствующего трепетного отношения.
Удачи вам и творческих успехов!
Вы серьезно в это верите? Тогда вы оторваны от реальности.

Хотите сказать что этим занимаются 146% магазинов? Могу вас расстроить — в данном случае 100% предел. Хотя, конечно, 100% — это слишком громко, согласен, ларёк с овощами у дома не будет играть в игру с зачёркнутыми ценами (они просто "персик, слющай, сладкий, да" продадут, хотя это снова приближает нас к 100%).
Буквально вчера видел в одном магазине — цена --34990--29990, В соседнем без зачёркиваний 29999 (т.е. цены равны, но у этих типа-выгода), в другой день на другой товар. В другой раз такая же фигня была в соседнем. В продуктовом жёлтые ценники на скидочные товары (тоже вчера), где мелким шрифтом условия. В одном магазине сразу 3 варианта: просто скидка, скидка по карте, скидка при покупке двух предметов и только мелкий шрифт указывает условия скидки.


Вообще легко: svyaznoy.ru, mvideo.ru.

Про первый не в курсе (не бываю там), а про второй не надо сказок рассказывать.


В статье нет ни единого слова о впаривании или обмане.

"Это не торговля, это пожертвования" -знаем, здесь — "это не впаривание, это увеличение конверсии".


PS. Не можете назвать 20 производителей автомобилей и можете назвать 20 строителей ракет? Вот это странно. А цена на сайте SpaxeX, скорее, не для клиентов, а для обсуждения в интернете, есть чем похвастаться.

Так ещё раз: вы путаете теплое с острым. Речь в статье не идет о манипулировании, мошенничестве или обмане. Речь идет о восприятии. Приведу пример для наглядности: допустим, вам захотелось купить смартфон. Акцентирую: вам захотелось, вас никто не заставлял. Вы заходите в гугл и ищете варианты, выбрали подходящий по параметрам и далее выбираете по цене и другим условиям. Зашли на сайт магазина «А» у которого цена 30.000 рублей и затем на сайт магазина «Б» у которого цена за тот же самый велосипед 29.999 рублей. Выбрали магазин «Б» и довольный пользуетесь телефоном, который сами выбрали. Да ещё и дешевле :)

А манипуляции это когда сидит дома пенсионерка, всё ей хватает, ничего ей не надо. Тут звонит в дверь кто-то и манипулируя страхами взрыва газа в Магнитогорске говорит, что нужно купить новый счетчик за 5.000 рублей, который в общем-то и не особо нужен был. Вот это манипуляция.

А мошенничество — это хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием. Сможете найти в примере с телефоном элемент мошенничества или обмана?
Приведу пример для наглядности: допустим, вам захотелось купить смартфон. Акцентирую: вам захотелось, вас никто не заставлял. Вы заходите в гугл и ищете варианты, выбрали подходящий по параметрам и далее выбираете по цене и другим условиям. Зашли на сайт магазина «А» у которого цена 30.000 рублей и затем на сайт магазина «Б» у которого цена за тот же самый велосипед 29.999 рублей


В вашем примере явно видно мошенничество.
Я хотел купить смартфон а мне втюхали велосипед.
Я скопировал из примера выше, чтобы не перепечатывать дважды. Суть вы поняли. Речь о смартфоне. Расскажите мне, где здесь обман?
В данно примере нет мошенничества, но он вообще нерелевантен к теме беседы. Oдин товар стоит дешевле другого. Еслиб разница была в 100 руб а лучше в 1000 то сработало бы еще круче.
Я про то и толкую, уберите маркетологов, на сэкономленые деньги сделайте скидку и товар улетит со свистом.
Ну как же не релевантен, когда я писал статью я именно это и имел ввиду.
И почему вы приравниваете маркетологов к обману? Вам не кажется, что это какое-то однобокое и совершенно искаженное и поверхностное суждение?
Ну как же не релевантен, когда я писал статью я именно это и имел ввиду./blockquote>

Потому что для того чтобы скинуть цену на 1 руб c 300.000 -> 29.999 владельцу магазина не нужен маркетолог. Где в этом примере ваша функция?
За какую работу владелец магазина вам зарплату в этом примере платит?
Если вы считаете, что маркетологи способны лишь скинуть цену на 1 рубль, то вы очень далеки от маркетинга. Даже в рамках данной статьи скинуть цену на 1 рубль — это лишь одна из множества техник. Ну а если вам так интересно узнать за что мне платят, посмотрите другие мои статьи на Хабре или зайдите на сайт, ссылка в конце статьи.
Если вы считаете, что маркетологи способны лишь скинуть цену на 1 рубль, то вы очень далеки от маркетинга


Это вы сами пример привели с айфоно-велосипедом и скидкой на 1руб, какие ко мне прeтензии? Конкретно в этом примере вашей работы нет.

В большой компании намного дешевле использовать эти приёмы, чем делать реальную скидку. Что здесь плохого то? Бизнес есть бизнес.

"… но лидером нашего рейтинга по конверсии, стал демпинг " (с) плеерру
(это к комменту выше про плеерру, не подцепилось)

но какой ценой этот демпинг… я уж лучше переплачу «мошенникам 99 рублей 99 копеек», чем буду ещё раз покупать дорогую технику у плеера
(менял по гарантии пылесос, хоть проблем (у меня) не было но заняло это месяц и ощущение что на тебя ведро помоев выливают когда приходишь в отдел возвратов)
Ну так ведь это на конверсию же уже не повлияло, она уже свершилась. Да и что-то менее технически сложное, все равно спустя полгода год мытарств, туда идут покупать.

Так что, «плеер» как пылесосил рынок так и продолжает пылесосить, а с учетом массового знания про существование агрегаторов, хоть ты «так», хоть ты «этак» цифру в цене меняй, толку то. Тут в пору писать статью «Как повысить конверсию, если вы *сливаете* товар на яндексмаркетах» из 2-х строк:
1. Ставьте такую цену, чтобы при сортировке по цене быть 3-м..4-м сверху, но только не самым первым. Идеал — быть в середине первой страницы.
2. Вам нужно иметь не менее хх-тысяч отзывов со средней оценкой 4.5 или выше.
И описанное вами работает, хоть и отзывы на ЯМ уже давно изгажены ботами.
На ПлеерРу не куплю ничего уже из-за загаженной репутации, однако в яндексе у них 4.4, спасибо таким как автор придумавшим накрутку голосов.
Если на первой странице списка по цене я увижу знакомый магазин, то куплю у них, но на вторую страницу не пойду уже никогда.
А ну естественно, у вас маркетологи и накрутку придумали :))
У вас какая-то ненависть прямо к маркетологам. Всех под одну гребенку. Что же вы тогда читаете статьи и пишете комментарии в хабе про маркетинг? Зачем так себя мучать и тратить время? Вы мазохист? :)
А ну естественно, у вас маркетологи и накрутку придумали :))

Простите а кто? Какой отдел отвечает за продвижение товаров и бренда (пере-)продавца? За отношение к бренду? Если это не отдел маркетинга — то напишите, пожалуйста, какой? а то вдруг я действительно не на тех ребят злюсь за повальный обман в сфере (пере-)продаж.

У вас какая-то ненависть прямо к маркетологам. Всех под одну гребенку. Что же вы тогда читаете статьи и пишете комментарии в хабе про маркетинг? Зачем так себя мучать и тратить время? Вы мазохист? :)

Я любознательный :) К тому же сложно назвать это мучением. Я описываю свою боль из-за действий, которые отношу к вашим профессиональным навыкам. Вы защищаете свою профессию.
Странно, отличная статья, разобрано по пунктам все, а комментарии изливаются желчью.
Забавно было при переходе на сайт МИФ по ссылке из статьи (на книгу Nudge) сразу наткнуться на АКЦИЮ 656 ВМЕСТО 875 ВСЕГО ДВА ДНЯ ОСТАЛОСЬ :)
Спасибо за фидбэк!
А что касается желчи, то мне тут в диалогах прислал один старожил Хабра объяснение:
«На Хабре гораздо выше процент «чистых» технарей со всеми характерными для них предрассудками. Например, с классическим «маркетинг и реклама — это обман/для дураков/что-то недостойное». И, кстати, значительная часть этих «технарей» работает в штате, а не занимается, например, бизнесом. Т.е. не имеет полной возможности прочувствовать взаимосвязь между ним и содержимым своих карманов. За них этим занимаются соответствующие люди/отделы в их компаниях. И маркетолог — это символ очередной дурацкой задачки вроде «перекрасить кнопку обратного звонка на сайте», которая отвлекает их от изучения нового способа настроить web-сервер для более эффективного кэширования.»

Я размещаю свои статьи на других ресурсах, например на VC.ru, Spark, Cossa и т.д. и там более равномерное распределение аудитории на «технарей», «бизнесменов» и т.д. и там рейтинг статей стабильно высок, и сохранения в избранное по 400 раз за статью. И суть именно в этом. Даже несмотря на то, что данная статья размещена в хабе «интернет-маркетинг».
«Второй момент — это то, что я называю «эффект пятна на курице»: есть такая байка (честно, я не знаю, насколько это правда), что если в курятнике курицы видят на одной из товарок пятно крови, то они ее начинают заклевывать. Тут, на Хабре, я замечал такой эффект: если у статьи оценка «-1» (даже при одном просмотре), то вероятность того, что следующий читатель с правом голоса ее заминусует кардинально повышается. И с каждым минусом вероятность получения очередного минуса, разумеется, только повышается. Такой вот стадный инстинкт. Кстати, в байке утверждается, что кровь попадает на тех куриц, которые заклевывают и они становятся следующими.»
Тут, на Хабре, я замечал такой эффект: если у статьи оценка «-1» (даже при одном просмотре), то вероятность того, что следующий читатель с правом голоса ее заминусует кардинально повышается.


Это не черта Хабра, а самой системы оценки комментариев, работает как в плюс, так и в минус. Комментарии у которых уже есть положительные или отрицательные оценки, получают больше оценок. С какого-то момента перестает работать объективность и работает стадное чувство. Нюанс в том, что когда во что переходит сложно определить.
Ну не все… Если можно так выразиться, я например этакий «фуллстек» с той точки зрения, что я разрабатывал (и разрабатываю) и-коммерц продукт, который продает, и в то же время я прошел всю цепочку этого и-коммерца от самых низов, я на собственной спине и ногах изучал проблемы склада и курьеров и до самых верхов, с промежуточной остановкой на логистических проблемах, и на маркетинге в том числе. И познаний и практического опыта в маркетинге у меня тоже хватает. На все это ушло около 8 лет (с 2004 года по 2012)… И думаю таких же как я, тут есть немаленький процент.
Не все, но преимущественно:
На Хабре гораздо выше процент «чистых» технарей...


Вот вы, как человек работавший и в разработке и в маркетинге, подскажите, пжлст: приведенные в статье рекомендации — это мошенничество, а все магазины обманывают? Или всё-таки это маркетинговые инструменты, которые при честном использовании помогают в конкурентной борьбе?
Именно примеры с ценами, нет, в половине случаев — это не мошенничество. Это использование особенностей восприятия человеческим разумом внешнего мира для достижения своих целей. Но вот остальная часть приемов, например дробление цены, уже например «сильно попахивает», этакая «не ложь», но «умолчание правды».
И лично мое мнение, в и-коммерце (я про РФ), тема игр с цифрами в ценах уже стала совсем не актуальной. Агрегаторы по типу Яндекс.Маркета, полностью сводят все такие усилия «на нет». Вот эту таблицу первый раз я увидел достаточно давно, я.маркет и прайс.ру тогда только только набирали обороты, но даже тогда, эта методика уже практически не работала в онлайне, но все еще приносила профит в оффлайне.
Sign up to leave a comment.

Articles