Как я имплантировала RFID себе в руку, а потом еще NFC. Часть 2

    Прошло более четырех лет с момента публикации первой части про EM4100 и я решила все же написать вторую часть — про имплантируемый NFC.

    Преимущества первой 125 кГц метки были ощутимы сразу — ключ к домофонам и внутренним замкам, но хотелось большего — разблокировать телефон, ноутбук, хранить данные в защищенном месте. Все это позволяет сделать метка NFC стандарта.

    Подробнее про процесс имплантации без помощи посторонних, использование и недостатки — под катом.

    ВНИМАНИЕ! Данная публикация не является инструкцией, рекомендацией, руководством к действию и предназначена только для ознакомления. Повторение нижеизложенного может быть смертельно опасно или привести к осложнениям и травмам. Автор не рекомендует производить описанные действия на себе и не несет ответственности за любые последствия, вызванные прочтением публикации.

    NFC, ISO14443 и Mifare


    Стандартов ближней радиосвязи и беспроводных меток в частности, существует великое множество. Чаще всего используются частоты 125 кГц (LF-диапазон, см. первую часть, самые частые представители — EM-Marin, HID Proximity), 13,56 МГц (HF-диапазон, представители — семейство Mifare, семейство HID iClass) и 860-960 МГц (UHF-диапазон).

    Вообще в пределах каждого диапазона существует такая легкая мешанина из стандартов ISO, расширений стандартов ISO другими, но совместимыми, коммерческих названий семейств и продуктов, частично или полностью реализующих один из стандартов. Это может добавить сложностей и неожиданных проблем, когда вы ожидаете, что ваша метка будет открывать вот эту дверь, а стандарт на самом деле не совсем тот — и ничего не работает.

    Давайте кратко пробежимся по основным стандартам:

    ISO 14443 — один из базовых стандартов для карт беспроводного доступа, определяет рабочую частоту (13,56 МГц), предельное расстояние (10 см), прочие физические параметры интерфейса, скорости (до 106 кбод\с в изначальном стандарте) и протоколы передачи данных между считывателем и картой, определение коллизий, если в поле считывателя более одной карты и т.д. Стандарт не оговаривает применяемого шифрования, а также точного формата данных на карте.

    ISO 15693 — менее распространенный стандарт, несовместимый с предыдущим. Предполагает ту же рабочую частоту, но меньшую скорость обмена данных (до 26 кбод\с) в обмен на большую дальность считывания.

    NFCNear Field Communication — довольно большой набор стандартов, частично совместимый с ISO 14443, описывающий как физический уровень интерфейса (в целом основанный на ISO 14443), так и многое другое, формат хранения данных NDEF (стандартизирующий способы кодирования URL, контактных данных и т.д.), режим совместимости с ISO 14443. Благодаря последнему, каждое NFC-устройство (и радиометка, и смартфон) может как минимум вернуть свой идентификационный номер в понятном считывателю, рассчитанному на более старые карты, формате. Ну и обычно NFC-считыватель способен читать и другие RFID-карты, не являющиеся NFC, но тоже основанные на ISO 14443.

    MIFARE — большое семейство стандартов, также основанное на ISO 14443, отличающееся объемом памяти (от сотен байт до десятков килобайт), шифрованием (от отсутствия или проприетарного алгоритма до AES\DES), часто используемое в качества карт доступа, платежных карт.

    xNT Glass NFC Tag


    На КДПВ именно он. Гладкий 2x12 мм стеклянный цилиндр, содержащий стандартный чип NXP NTAG216 и компактную антенну, поставляется сразу в стерилизованном виде внутри специального шприца.

    Метку в таком исполнении сделали ребята из Dangerous Things в ходе кампании на Indiegogo, собравшей более 30 тысяч долл. при необходимых 8 тыс.

    В 2014 году, уже после имплантации EM4100, нашелся этот чип, был заказан и успешно приехал Почтой России ко мне. Стоил он тогда $99 (столько же стоит и сейчас) плюс $28 доставка.

    Процесс имплантации




    А вот и нет — на самом деле, ничего этого не понадобится! Это фотография инструментов из первой части статьи.

    Так как метка приходит уже стерилизованной и в шприце, ее имплантация существенно более проста, без проблем выполняется самостоятельно без чьей-либо помощи. В общих чертах, процесс выглядит примерно так:

    • Выбор места размещения метки. Как уже было сказано в первой части, чаще всего выбирают пространство между большим и указательным пальцами руки, так как это место обычно не испытывает давления при повседневной жизни. Если меток больше одной, как у меня, нежелательно располагать их совсем близко, лучше отступить 1-2 см друг от друга.
    • Анестезия новокаином — вводим раствор новокаина 20 мг/мл подкожно в предполагаемое место разреза, попутно раздвигая ткани и упрощая дальнейшее размещение метки, ждем в течение 5-10 минут для проникновения в окружающие ткани. Осторожнее с новокаином — при наличии у вас аллергии и\или кривых рук может вызвать множество самых неприятных последствий, вплоть до смертельного исхода! Не делайте этого самостоятельно, если вы не врач. Также не делайте этого в одиночестве и будьте готовы звонить в «скорую», если что.

      В принципе, обезболивание можно пропустить, пережить укол толстой иглы в руку не так уж сложно. В таком случае желательно, чтобы введение метки все же выполняли не вы сами, а другой человек — чтобы другой рукой сделать кожную складку.
    • Имплантация — дважды протираем кожу спиртом, прокалываем кожную складку или «пузырь» с новокаином, держа иглу почти горизонтально к коже, вводим иглу на 15-20 мм, затем, нажимая на поршень шприца, выдавливаем метку через иглу под кожу. Аккуратно извлекаем иглу.

      Вот видео (не мое) о том, как это выглядит:

    • Завершение — разрез в данном случае еще меньше, чем был в первый раз, поэтому достаточно просто заклеить его лейкопластырем. Если все было сделано правильно, через 3-5 дней пластырь можно будет снять, а на коже останется лишь небольшой шрам, который через несколько месяцев исчезнет совсем. Если в течение этих дней поднимется температура — опять же, идем к врачу, не откладывая.

    Как это было у меня


    Я, имея некоторые познания в медицине, решила все сделать самостоятельно. Собственно, никаких проблем не возникло :) Желающим повторить — в третий раз предложу перечитать предупреждение в начале статьи.

    Под спойлером немного фотографий с перчатками, пластырем и небольшим количеством крови
    Надеваем перчатку на одну руку…



    Вкалываем новокаин, ждем, вводим метку, убираем излишнюю кровь, попутно разбрасывая всё вокруг из-за того, что руки всего две.



    Заклеиваем пластырем.



    Смартфоны и ноутбуки


    Дальше — как это применять? Мне больше всего была интересна возможность использования метки для быстрой разблокировки техники — датчики отпечатков пальцев в 2014-м году были не везде, не было их и в моих смартфоне и ноутбуке.

    Тех программ, которые были в 2014 году, уже нет в активном состоянии, поэтому просто опишу в общих чертах.

    NFC на Android — xNT — обычная и вполне полноценная метка, поэтому все программы, которые вы можете найти в маркете по запросу NFC — работают. Можно хранить в вашей метке какую-нибудь информацию (например, приватный ключ от чего-нибудь, хотя это может быть и не очень безопасно), можно автоматизировать действия при поднесении метки к телефону.

    Разблокировка Android по NFC — в маркете по запросу «nfc unlock» или «nfc logic» программы, которые вполне выполняют эту функцию, и какое-то время я ее использовала на своем HTC.

    Разблокировка Windows по NFC — тут две особенности. Во-первых, NFC-метки не считаются полноценными смарт-картами, и требуется сторонний «провайдер» для их работы. Во-вторых, Windows не позволяет использовать смарт-карту для локального входа, без домена. Поэтому требуется стороннее ПО. Я использовала связку из NFC Connector и EIDAuthenticate , а в качестве считывателя — ACR-122U.



    Недостатки и проблемы


    Метку EM4100 я использую и сейчас. А xNT Glass NFC Tag — нет, и вот почему:

    • Очень маленький радиус действия — фактически, приходилось некоторое время двигать рукой по считывателю или задней поверхности смартфона, пока метка наконец не окажется в нужном положении. Моя первая 125 кГц метка работала гораздо стабильнее.
    • Отсутствие поддержки в штатном ПО — и для Android и для Windows требовалось стороннее ПО, которое в первом случае было довольно «колхозным» и тормозным, а во втором — платным.
    • Распространение считывателей отпечатка пальца — пусть они и менее защищенные (попробуйте с усилием катать смартфоном по руке спящего человека, ища ту самую точку!), зато есть «из коробки» и для меня обеспечиваемая ими безопасность была достаточной.

    В целом про пять лет вместе с метками


    Про относительную бесполезность NFC-метки написано выше. В остальном — никаких особенных проблем. Почти за пять лет ни с метками, ни с самой рукой ничего не случилось, шрамы давно исчезли, каких-то особых подводных камней тоже не обнаружилось. Да, открывать двери «рукой» всё еще удобнее, чем отдельной таблеткой. Да, их можно использовать даже в организациях в качестве пропуска, предлагая прописать в СКУД «свою карточку» и вызывая этим легкое удивление — но не более.

    Если у вас есть вопросы — задавайте, постараюсь ответить :)
    Share post

    Similar posts

    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 270

      –5
      Есть ощущение, что в будущем будут всех подряд принудительно заставлять делать подобные импланты. Радоваться есть мало чему, на самом деле, как по мне
        +4
        На самом деле, метку поменять значительно проще, чем отпечатки пальцев, так что я не думаю, что такое реально произойдет.
          +1
          Именно, человек и так полон природных идентификаторов, сменить которые гораздо сложнее, чем извлечь метку из-под кожи…
            –4
            Единственный юзабельный идентификатор — отпечатки. Да и то с проблемами и ограничениями. Все остальные неудобны, Либо дороги в использовании, либо нестандартизованы и сильно отличаются у разных носителей, либо меняются со временем.
              +3
              Мне кажется, такая штука была бы полезна для людей с опасной профессией, чтобы облегчить идентификацию/опознание. Например обгоревшее тело вряд ли сохраняет отпечатки. Жаль нет еще быстрой и недорогой ДНК идентификации.
                +3
                Для идентификации в таких случаях сотню лет пользуют металлические жетоны. Электронный идентификатор может испортиться даже под кожей. В крайнем случае использовать огнестойкий, но носимый. На теле. Конечности штука непостоянная — сейчас есть, после ЧП уже нету.
                  0
                  Вы правы, вспомнил как в прошлом году у нас в городе нашли захоронение немецких солдат. Их идентифицировали по второй половинке жетона.
                  +1
                  если случилось страшное, и дело дошло до ЭТОГО — не факт, что NFC-метка переживёт воздействие негативных факторов, при котором обгорают отпечатки… :(
                  –9
                  Нет подтверждённых доказательств того, что отпечатки пальцев уникальны.
                    +2
                    Они статистически уникальны. Как GUID, например. Этого достаточно для идентификации.
                    0
                    Единственный юзабельный идентификатор — отпечатки.

                    Не всегда. Во влажной, например, среде, отпечаток пальца снять проблематично (это ещё нужно, чтоб считыватель поддерживал стандарт защиты). А пассивная RFID-метка с радиусом действия в 10 см даже через резиновые перчатки или рукавицы (в -30) сработает.

                    Вы, вероятно, говорите о широком потребительском рынке (читай — смартфоны). А про специфические и промышленные задачи совсем забываете
                      0
                      Я, отвечая на пост Bluewolf, имел ввиду только природные ID, что среди них юзабельных только один. Против электронных, включая иплантируемые, ничего против не имею, скорее наоборот.
                      По отпечаткам да, недостатки есть — влажность, разложение трупа (всяко бывает), травмы пальцев и их отсутствие. Просто по остальной биометрии недостатков и неудобств еще больше.
                      Поэтому нормальные люди используют электронные карты и метки.
                      Кстати, я имел ввиду как раз системы СКУД, двери всякие, турникеты. По опыту могу сказать — биометрические считыватели в этих системах людям категорически не нравятся, особенно сканеры глаз.
                        +1
                        Кстати, я имел ввиду как раз системы СКУД, двери всякие, турникеты. По опыту могу сказать — биометрические считыватели в этих системах людям категорически не нравятся, особенно сканеры глаз.

                        Конечно не нравятся. Просто потому, что в типичных дешёвых китайских реализациях они работают в лучшем случае через раз. В итоге один человек, чей палец всё-таки считывается, по очереди пропускает всю злую толпу через турникет.
                          0
                          Глупая СКУД… обычно они одного человека пропускают ОДИН раз и не пускают до тех пор пока он не выйдет с периметра.
                            0
                            Вошел-вышел
                            Предлагаете задержку ставить?
                              0
                              Чтобы выйти надо приложить метку с той стороны турникета, они обычно устроены так что это как минимум очень сложно сделать. И будет весьма неудобно мотаться туда-сюда чтобы пропустить толпу людей, для этого охранник есть и отдельный турникет.
                              +1
                              Не глупая, а обычная.
                                0
                                То есть, если он с территории выехал на чем-то, то обратно пешком уже не войдет?
                                  0
                                  Т.е. выехал без контроля? Это же типичное нарушение периметра… толку тогда от СКУД если бесконтрольно можно входить-выходить.
                                    0
                                    Ну а почему нет? Мало ли, какие где политики и с какой целью этот турникет там вообще поставлен… Я допускаю, что вместо недопущения посторонних где-то вполне достаточно ограничения их количества.
                                      0
                                      А директор завода тоже прикладывает свой пропуск везде? Даже когда его на машине вывозят с территории?
                                        0
                                        За него это делает дежурный, как минимум(всегда можно сбросить состояние пропуска в СКУД ответственным лицом). У нас я видел лично — прикладывает как и все сотрудники. И на вход и на выход.
                                        Правда, у нас затруднительно выехать с периметра на машине вообще.
                                          0
                                          У нас тоже сам, если выходит через вертушку. Пассажиров из транспорта раньше (вроде перестали так делать) выгоняли через проходную и садили за воротами. Но водитель машину не покидает (ну и считывателей на воротах для него тоже нет). По СКУД его даже не было на территории (машина была). А развозят людей по точкам много. Их, конечно, забирают тоже машиной и иногда даже доставляют обратно на территорию, откуда они выходят как нормальные, но иногда могут и по домам развезти.
                                          Поэтому только проверки на повторный вход и разборки уже постфактум. Хотя и это тоже можно автоматизировать.
                                          А ещё есть всякие делегации и экскурсии — там вообще толпа человек хорошо если под одним пропуском (а то и просто ворота открывают).
                                          А сбросить пропуск другим лицом это всё та же «глупая СКУД».
                                  0
                                  Там больше психологические проблемы. Особенно у женщин. Прикладывать палец людям гораздо некомфортнее, чем карту. А уж подставлять родной глаз под сканер, из которго светит Страшный Лазер — это уже совсем нехорошо.
                              0
                              как говорится, фор хум хау
                              я пальчики не могу юзать — изнашиваются
                              не знаю, как и почему, но на массе телефонов уже проверено — максимум неделя и датчик перестаёт узнавать палец, даже мизинец левой руки
                          –24
                          … и надеюсь что в аду приготовлен отдельный котел для таких вот энтузиастов-расширителей окон овертона…
                            +7

                            Если бы ад существовал, для меня нашлись бы и посерьезнее причины на хороший котел :)


                            А если по существу, то бояться надо не этого, если уж опасаетесь за приватность. Личность со вполне приемлемой точностью опознается просто камерой, которые в Москве около большинства подъездов. Большинство носит с собой мобильный идентификатор в виде смартфона для оперативного указания своего местоположения, все больше услуг хотят паспортных данных, а к номеркам, которые в принципе не сменить, вроде СНИЛС и ИНН, уже всё привыкли. Хорошо ещё, это пока все привязано к стране.

                              +2
                              Ещё забыли про соцсети, анализ информации из которых даёт много не просто интересной, но, порой, даже критичной информации о человеке. Причем, в отличии от камер, телефона и номерков, люди выкладывают эту информацию сами. На фоне этого подконтрольная тебе метка не кажется чем-то из разряда дьявольских штук)

                              Я тоже задумывался о метке, но хотелось бы начать с какого-нибудь колечка на палец. Проблема только в том, что имеющиеся варианты выглядят как-то убого, а хотелось бы какого-то тонкого стиля, а не таскать какую-нибудь печатку или яркую резиновую штуку. Удивительно, что ювелирка не подключилась к процессу — у женщин вполне могли бы пользоваться популярностью драгоценные колечки для разблокировки телефона. Хотя тут да, исходя из вашего опыта, очевидно есть проблема позиционирования.

                              Кстати, а как себя подкожная метка будет вести при МРТ?
                                +1

                                МРТ конкретно руки мне не делали, но рука рядом с телом не вносит искажений в МРТ позвоночника, например. А вот случайно оставленная скрепка на футболке — ещё как...

                                  0
                                  Кстати, а как себя подкожная метка будет вести при МРТ?

                                  Будет "светиться" на снимке как яркая лампочка и несколько снижать точность томограммы (слегка "затуманивать ее") в зоне с небольшим радиусом. Оно не смертельно, и у людей с несъемными зубными протезами и имплантами примерно такая же ситуация.

                                    0
                                    Только наоборот, не светиться, а затемнять:
                                      0

                                      Когда я делал снимок себя в разрезе (МРТ) и рассматривал срезы с выданного мне диска с результатами, то все токопроводящие детали (в моем случае металлические элементы в зубах) именно что ярко "светились".
                                      Хотя может быть, что снимки просто были инвертированы по умолчанию (в программе с диска можно было играться инверсией).
                                      А в чипе по крайней мере должна быть заметных размеров антенна.

                                  +3
                                  Персональный котёл в Аду это прекрасно. О комфорте необходимо думать заранее. Но меня интересует, к примеру, способы выведения из строя таких штук: как насчёт направленного СВЧ? или индукционного нагревателя. Я так понимаю, что, мощные электромагнитные поля убивают эти штуки? Обычный механический ключ открывает дверь даже если электричество отключили, ваша же штуковина без электричества не работает, и при этом её можно и удалённо повредить, так? или я ошибаюсь?
                                    0

                                    Думаю, самый действенный способ — это электромагнитный импульс на близкой к рабочей частоте.

                                      0
                                      В большинстве дверей, которые работают с электронными ключами будь-то NFC или кодовый замок, для закрытия двери используют мощный электромагнит. Естественно, мы не берем в расчет всякие режимные объекты с ригельной системой запирания дверей. Так вот, все электромагнитные замки отпираются при отключении от источника питания. Кроме того, подобные замки запрещено ставить на эвакуационные выходы.
                                      Так что отсутствие электричества вряд ли скажется на способности пройти куда-то :)
                                        +1
                                        Да, я понимаю это, так как пользуюсь обычным домофоном, но меня к примеру волнует так же и безопасность самого электронного чипа. Просто с ростом популярности технологии всегда возникают и те механизмы которые пытаются взломать/вывести из строя/причинить ущерб. Потому на будущее очень интересно не появится ли текучки в замене таких меток, когда у людей такие капсулы просто будут выводить из строя. Я не специалист, но магнетроны сейчас в каждой СВЧ печи, сфокусировав излучение на руке человека, в которую такая капсула установлена, или просто обманным путём вынудить провести рукой (а это будет уже механический жест) над замком которые выводит такие чипы из строя. Это хорошо, когда техника решает проблемы, но когда техника их создаёт — тут несколько раз подумаешь. Я пока не представляю себя без механического ключа, который гарантирует мне доступ в необходимые мне помещения.
                                          0
                                          Магнитные замки питаются от резервных блоков питания с аккумуляторами, по отключению света работают еще три часа (по нормативу). А на эвакуационных выходах их ставят спокойно, просто подается сигнал на открытие от пожарной сигнализации. Ну и кнопка аварийного выхода должна быть, по нормам.
                                    +3
                                    Только не принудительно. Будет пр компания, так будет модно, удобно и т.д.
                                    В общем вы сами захотите
                                      +1
                                      «Та же самая чипизация мозга – это просто вопрос времени. И хотим мы того или нет в недалеком будущем это станет частью нашей жизни». (с)
                                        +1
                                        Ну почему, технология интересная и сама по себе она не плохая и не хорошая. Ваши опасения я в какой-то степени разделяю, на самом деле, но технология от этого хуже не становится.
                                        0
                                        Очень классный материал, спасибо!
                                        К сожалению не сильно знаком с мат.частью (прошу сразу простить если вопрос тупой) но не было желания скопировать nfc метку банковской карты и использовать например для авторизации (не оплаты) в банкоматах пополнения. Например что бы не вводить все цифры карты руками с экрана?
                                          +3
                                          Банковские карты не используют метки.
                                              +2
                                              Банковская карта — это не глупая метка, там чуть больше разнообразной логики намешано.
                                                0
                                                Скопировать не получится, нужно чтобы банк метку согласился учитывать.
                                                У моего банка есть апп, который позволяет пользоваться любым телефоном с NFC как банковской картой (с лимитом). Такая же фича бывает на браслетах, как я понимаю.
                                                И еще недавно мой Андроид телефон начал заполнять параметры кредитной карты в онлайн магазине (если поднести карту к телефону).
                                                Так что было бы желание и поддержка банком. Я бы не отказался от такого
                                                  0
                                                  А что за банк, если не секрет?
                                                    0
                                                    Как минимум, у Альфы и у Тинькова есть такое уже лет 5
                                                    0
                                                    > У моего банка есть апп, который позволяет пользоваться любым телефоном с NFC как банковской картой (с лимитом)

                                                    Глазам своим не верю. Вы точно это пишете на Хабре в 2019-м году? Когда у каждого второго есть Apple Pay, Google Pay или Samsung Pay? Времена, когда я использовал для этих целей апп конкретного банка (Тинькофф), т.к. всех этих пеев не было ещё даже на пороге, прошли уже года три как. И там было существенное ограничение — перед транзакцией аппу требовался интернет, что было не очень удобно в роуминге.
                                                    0
                                                    Не глупая, но я вот могу просто приложить банковскую карту к терминалу любого банка, который поддерживает PayPass, и оплатить ей покупку. И точно так же я могу приложить к ней свой телефон с NFC, на котором стоит программа моего банка, и тоже оплатить покупку. Поскольку терминал в общем случае понятия не имеет, что я к нему приложил, настоящую карту или смартфон, полагаю, что полноценно эмулировать банковскую карту на смартфоне всё-таки можно. Естественно, прочитать карточку для этого недостаточно, нужна ещё информация, предоставляемая банком.
                                                      0
                                                      Где-то ж была статья про то, что для PayPass (телефоном) выпускается специальная карта, которая отправляется в банк, а не копируется существующая
                                                        +1
                                                        Там сложнее — это по сути, виртуальная карта, которая выпускается в цифровом виде, и оперирует немного другими протоколами. Для этого нужна доработка инфраструктуры банка, именно поэтому ApplePay, например, подключали банки постепенно, а не сразу заработали с любыми банками.
                                                        И кстати, платежи телефоном не имеют ничего общего с PayPass, это расширение стандарта NFC.
                                                          +1
                                                          И кстати, платежи телефоном не имеют ничего общего с PayPass, это расширение стандарта NFC.

                                                          Как это ничего общего? И там и там EMV-совместимый стек, поведение платежных ядер — одинаковое. И транспортник тот же — ISO 14443.
                                                            –1
                                                            Если я сравниваю PayPass с NFC, то логично, что я не говорю о том, что там одинаковое. Я про то, что телефон не эмулирует PayPass-карту, а работает как устройство NFC.
                                                              +1
                                                              Вот к этому утверждению у меня и вопрос. Телефон как раз эмулирует карту, даже фича так называется — host card emulation. И в стеке там нет nfc-специфичных расширений из ISO 18092, только базовый 14443, по которому работают обычные бесконтактные карты.

                                                              И если я возьму, например, google pay и приложу телефон с ним к терминалу — то там будет стандартный emv-обмен: select, get processing options, perform transaction.
                                                                0
                                                                Интересно, видимо, у меня была устаревшая/ошибочная информация.
                                                                  +2
                                                                  Так ведь это и есть эмуляция, сам телефон передаёт совершенно другой токен, по которому банк через терминал решает что нужно работать с ТВОЕЙ карточкой и снимать деньги с твоего счета. Если посмотреть как терминал видит телефон, там каждый раз будет светится новая карта. Сама исходная карта не эмулируется это противоречит цели криптографической защиты карты.
                                                                  Или вы имели в виду именно то что телефон видится терминалом как карта и протоколы у них совпадают? А уж какая именно карта, это вопрос совсем посторонний.
                                                                    0
                                                                    Или вы имели в виду именно то что телефон видится терминалом как карта и протоколы у них совпадают?

                                                                    Именно это, речь шла о протоколах. С точки зрения терминала обмен с телефоном не отличается от обмена с картой, за исключением процедуры верификации.

                                                                    Если посмотреть как терминал видит телефон, там каждый раз будет светится новая карта.

                                                                    А вот это уже от конкретной реализации зависит. Можно один раз профиль сгенерировать, можно на каждый платежный ключ.
                                                          0
                                                          Не совсем так. Метки вроде той, что в посте — это, как правило, предельно тупые устройства с минимумом логики, которые поддерживают только чтение/запись данных.

                                                          Проведение платежа же требует, чтобы чип мог проверить переданные ему данные транзакции и умел их подписать вшитым в него приватным ключом. Это совсем другой уровень требований и к поддержке протокола, и к производительности, и к памяти, и к энергопотреблению. Так что нет, не выйдет.
                                                            +1
                                                            плюс ещё этот ключ имеет срок годности и после протухания подлежит замене
                                                              +1
                                                              В целом замена не обязательна. Контроллер, вшитый в карту, вполне может сгенерить новую ключевую пару и выдать открытый ключ банку, чтобы он внёс его в список доверенных ключей. Ну это чисто теоретически.
                                                              0
                                                              Ну, энергопотребление там примерно одинаковое: и там и там примерно одинакового уровня контроллеры, различия в потреблении не на порядок.
                                                      +2

                                                      Скопировать в общем случае нельзя. При большом желании можно аккуратно извлечь чип из карты, сделать ему новую антенну, облить силиконом — и вперёд.

                                                        +1

                                                        И так каждые три года )))

                                                          +1

                                                          Например, так: https://www.instagram.com/p/81QBzSuapy/


                                                          К сожалению, практика показала, что такие самоделки быстро выходят из строя. Вероятно, при сгибании лопается антенна.

                                                            0
                                                            Место пайки надо заливать жестким пластиком, это решили уже.
                                                          +2
                                                          Там не метки, там EMV. Каждая транзакция уникальна.
                                                          +5
                                                          между большим и указательным пальцами руки, так как это место обычно не испытывает давления при повседневной жизни.

                                                          длинноствольное оружие как раз с этими местами активно контактирует. :(
                                                            +4
                                                            И часто вы или завсегдатаи этого ресурса контактируют с длинноствольным оружием в повседневной жизни?
                                                              +4
                                                              А сколько нужно, чтобы имплантат начал доставлять неудобство?
                                                                +2
                                                                Почти ежедневно в течение месяца в отпуске, например. И потом все выходные после осеннего отпуска и до нового года.
                                                                +2
                                                                При таком раскладе нужно использовать не рабочую руку, которая на цевье.
                                                                  –1
                                                                  Не. Стрельба не привязана к одной руке. Постоянно идет смена рук.
                                                                    +4
                                                                    Это уже спецура какая-то. Рядовой стрелок не будет менять руку.
                                                                      0
                                                                      Смены рук нет только при стрельбе по бутылкам.
                                                                      В 99% более сложных упражнений смена рук обязательна. Просто возьмите винтовку с хватом под правую руку и попробуйте пострелять из-за препятствия с одной и с другой стороны, без смены хвата.
                                                                        +4
                                                                        тогда вывод один: такая метка — не для вас
                                                                          0
                                                                          Ну да, страйкбольные забавы я не учёл. Сам люблю походить с дробью по природе, а от зверья перекатываться и укрываться не надо, по очевидным причинам.
                                                                            0

                                                                            Как кандидат в мастера спорта по пулевой стрельбе из пистолета и сын мастера спорта международного класса по пулевой стрельбе из винтовки, ответственно заявляю — смены рук в стрельбе нет. Только пистолетчики на тренировках для коррекции мускулатуры работают статику (без боеприпасов) второй рукой. Более того, спортивное оружие взять левым (для левых исполнений — правым) хватом практически невозможно. Более того, перед каждым соревнованием стрелки долго и нудно, со стамесками, шкурками и шпатлёвками подгоняют рукоять под изменившуюся форму кисти.
                                                                            По наблюдениям — охотники тоже крайне редко меняют хват.
                                                                            По опыту службы в рядах ВС РФ — срочники тоже почти всегда стреляют одним и тем же хватом.
                                                                            Посему, пожалуй, поддержу оратора выше — стрельба "с двух рук" — это что-то из разряда экзотики.
                                                                            UPD: прочитал про страйкбол — возможно. Но стиль стрельбы в страйкболе больше похож как раз на ту самую "спецуру", но и травмирование отдачей значительно ниже.

                                                                              +1
                                                                              О! Круто!
                                                                              У вас же наверняка есть видео?
                                                                              Покажите, как вы работаете находясь вплотную к укрытию находящемуся от вас с правой стороны?

                                                                              Я понятное дело себя показывать не буду, ибо я никто и пример мой не показательный.
                                                                              Но вот пример IPSC от французов, буквально первые кадры:


                                                                              По поводу срочников, американские обычные войска(морпехи, котики, рядовые).
                                                                              Можете обратить внимание как держает оружие те, кто у кого проем находится слева(тоже первые кадры):
                                                                                +1
                                                                                В пулевой стрельбе нет «укрытия, находящегося с правой стороны». Там рукоятку к кривизне рук подгоняют.
                                                                                  0
                                                                                  Ух ты. Спасибо.
                                                                                  Я что-то даже не подумал, что речь идет о специфическом виде спорта.
                                                                                  Судя по википедии, пулевая стрельба — это вид снайперской стрельбы.
                                                                                  Соглашусь, в этом виде спорта проблем нет.
                                                                                  0

                                                                                  Прочитал всю цепочку — с Вашей стороны речь идёт о стрельба в русле "спецопераций"/"боевых действий", а со стороны Wolframium13 и меня — о более массовом использовании оружия — в спорте и на охоте. Ни в спорте, ни на охоте, смена рук, как правило, не используется.
                                                                                  Думаю, мы наконец поняли друг друга.

                                                                                    0
                                                                                    IPSC не спорт чтоли?
                                                                                    Страйкбол — с прошлого года в реестре видов спорта.
                                                                                    Киллхаусы вроде тоже не для спецназа строятся.
                                                                              +2
                                                                              Практическая стрельба.
                                                                              Сейчас весьма популярно и активно развивается.
                                                                              Посмторите ролики.
                                                                          +1
                                                                          По идее, что угодно, похожее на пистолет, контактирует. Ну там, дрель, например…
                                                                            +3
                                                                            Дрель\шуруповерт и прочие подобные инструменты никак не мешают. Я довольно активно работаю руками иногда, с метками и руками всё хорошо.
                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                0
                                                                                А что ей станется? У вас же не рука сплющилась, а проблемы с сосудами от вибрации. Считайте что у вас на руке родинка, что бы с ней произошло? Да ничего…
                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                    0
                                                                                    Метка не испытывалась на такие вибрации, ровно потому, почему не испытывалась на работы в теле человека, который выпил бутылку водку — нет смысла. Никак не среагирует.
                                                                            +2
                                                                            длинноствольное оружие как раз с этими местами активно контактирует. :(

                                                                            Метку имплантируйте в другую руку просто.
                                                                              +2
                                                                              В другую — это какую?
                                                                              При работе из-за бокового укрытия, используется та рука, которая позволяет минимизировать профиль.
                                                                              И я не говорю про спецназ или что-то такое, понятно что здесь минимум представителей этих профессий.
                                                                              Банальный развлекательный киллхаус, страйкбол, IPSC — это все попадает под обозначенную проблему.
                                                                                +1
                                                                                Думаю, страйкбольный привод может оказать на метку, в указанном топикастере месте, только то действие, что Вы сможете похвастаться страйкбольным приводом, работой из-за бокового укрытия и представлением про спецназ или что-то такое.
                                                                                  –1
                                                                                  В чем по вашему разница между страйкбольным приводом и нормальным оружием?
                                                                                    +1
                                                                                    На самом деле — без понятия. Как-то стрелял из страйкбольного привода «калаша», отдача показалась какой-то приятно-игрушечной. Из АК стрелял совсем давно(и довольно много), но как-то не заметил мозолей на тыльной стороне ладони между большим и указательным палцем.
                                                                                      –1
                                                                                      У электрческого привода нет отдачи вообще.
                                                                                      Есть у газового, но не сравнима с огнестрелом.
                                                                                      Тыльная сторона ладони не страдает от отдачи(кроме распространенной травмы от затвора КС при неправильном хвате). Лично меня больше интересует именно воздействия от удержания в разных ситуациях и от перехватов.
                                                                                        0
                                                                                        То что вы ворошиловский стрелок мы поняли. Увы, ваш случай очень специфичен и пока что вам придется выбирать между значком ГТО и NFC меткой.

                                                                                        Большая часть людей не сталкивается с такой проблемой, поэтому отдельной ветки и дальнейшнего обсуждения она, на мой взгляд, не заслуживает.
                                                                                          +2
                                                                                          Примерно 90%(плюс минус) страйкболистов — itшники.
                                                                                          Половина знакомых мне IPSCшников — itшники.
                                                                                          Причина проста и банальна — у ITшников есть бабло, свободное время и нет желания бухать.
                                                                                          Так что тот факт что лично вы никак не связаны с оружием не делает тему бессмысленной и пустой.

                                                                                          P.S. Я нигде не указывал свой уровень владения оружием. Почему эта тема вас так задела — даже интересно. Почему?
                                                                                            +1
                                                                                            Тут вот какое дело — то, что вы как-то связаны с оружием не делает эту тему омысленной и наполенной.

                                                                                            Из моего персонального опыта ваше суждение о том, что 90% страйкболистов — ITшники неверно, но даже если мы предположим, что это так, то 99% населения земли — не ITшники и не IPSCшники, и абсолютное большинство потенциальных пользователей NFC скорее всего не будут испытывать вашей проблемы.

                                                                                            Обобщая, вы излишне заостяете внимание на персональном неудобстве, которое касается лично вас, не является критичным и в принципе легко решается компромиссом.
                                                                                              0
                                                                                              А разве цель комментариев в частности не решать узкие вопросы?
                                                                                              То что это персонально вас не касается и не интересует решается очень легко — проходите мимо.
                                                                                                0
                                                                                                >А разве цель комментариев в частности не решать узкие вопросы?
                                                                                                В частности, только злоупотреблять ей лучше не стоит, особенно если ваш вопрос очень узкий.

                                                                                                >То что это персонально вас не касается и не интересует
                                                                                                Тут дело не в том, что это меня персонально не касается или не интересует, меня персонально просто утомило уже читать плачи Ярославны на каждом углу по каждому поводу.
                                                                                                  0
                                                                                                  Думаю вам было бы достаточно прочитать первое сообщение в ветке чтобы понять, что тема вам не интересна. Зачем вы утомляетесь читая всю ветку — большая загадка.
                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                0
                                                                                                Можно вопрос, а на чем вы занимаетесь звукорежиссурой?
                                                                                                Заметьте, я не написал программисты.
                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                    –1
                                                                                                    Тут статья недавно мелькала, ныне скрытая в черновиках. Про то что ITшник тот же рабочий.
                                                                                                    И в комментариях достаточно активно обсуждался тот факт, что специфика благодаря которой программисты имеют преимущества — это их инструмент.
                                                                                                    Там было большое обсуждение, пересказывать его сюда особого смысла не вижу.
                                                                                                    Конкретно в текущем контексте ITшник это любой, кто зарабатывает с помощью компа. Потому что плюшки в контексте возможностей для заработка и отдыха одинаковые. А что там делает на компе человек — рисует, кодит, монтирует видео или звук — значения(повторсь имеенно в контексте текущего обсуждения) не имеет.
                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                        0
                                                                                                        Она использует вычислительные мощности для обработки информации? Конечно да. Значит ИТ-шник, только сильно заточенный в прикладной области. Она ведь знает как сделать так при помощи компьютера чтобы всё было хорошо с версткой? Это всё и есть информационные технологии.
                                                                                                        Не умеет обслуживать, но зачем пытается? Пусть отдаёт в аутсорс обслуживание…
                                                                                                        Я думаю, что даже айтишники в вашем понимании так же досконально не знают как работает компьютер. У каждого из них есть ограниченный уровень погружения в понимании как устроен компьютер. И только несколько специалистов которые разрабатывают процессоры, чипсеты и материнские платы могут знать как на самом деле работает компьютер, но у них в мозгу не остаётся ни капли места для прикладных знаний более высокого уровня.
                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                            0
                                                                                                            Нет, водитель не обрабатывает информацию при помощи компьютеров. Он её только вводит. Он не составляет последовательности обработки информации чтобы получить нужный результат.
                                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                0
                                                                                                                а что с ними не так? Не могут быть айтишниками? Управлять потоками обработки информации? Многие, вон, неплохо так макросы в экселе пишут…
                                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Интересная классификация но не претендует на истину в последней инстанции, возможно это понятие уже шире чем мы можем себе представить. Всё-таки «айтишник» это стереотип а не какая-то профессия. Где-то мы точно можем сказать — о даа, он точно айтишник, а где-то точно говорим что это точно не айтишник. Где находится граница разделяющая эти две противоположности? Вот взять бухгалтера. Чистая профессия — это точно не айтишник, а если бухгалтер занимается ещё и аналитикой, свободно работает с экселем и прочее? Мы все представляем стереотипного бухгалтера как человека не знающего где находится «any key» но мир меняется и таковых становится всё меньше.
                                                                                                0
                                                                                                ну хз-хз
                                                                                                среди моих знакомых страйкболистов айтишников почти нет
                                                                                                и бухают они почти все
                                                                                                личный опыт, конечно, нерепрезентативен, но ваши тезисы мне кажутся более, чем сомнительными
                                                                                                  0
                                                                                                  Ваш личный опыт против моего личного опыта. Так что тут всё в порядке.
                                                                                                  Я и сам против использования личного опыта.
                                                                                                  Но в данном случае это не имеет значение, потому что личный опыт приведен не с целью доказать некий тезис, а с целью показать, что есть достаточно большой пласт людей, которые и к данной статье отношение имеют и к оружию в том или ином виде. А не как пытался представить сиутацию оппонент — мол я тут один такой, а все остальные оружием не интересуются ни в каком виде.
                                                                                              0
                                                                                              У электрческого привода нет отдачи вообще.

                                                                                              Есть, как вперед (как у любой поршневой пневматики), так и назад (в случае EBB).
                                                                                                0
                                                                                                Понятно что физику никто не отменял, но в сравнении с огнестрелом этим можно пренебречь. Не 0, но очень близко.
                                                                                              0

                                                                                              АК ладони не травмирует — самые серьёзные ушибы ладоней, как раз в указаном в статье месте, даёт, как ни странно, довольно маломощный ПМ — достаточно 30-40 выстрелов, чтобы на следующий день было больно двигать большим пальцем. Единственное, ПМ не рассчитан на столь интенсивное применение, в отличии от "длинностволов", так что не думаю, что даже необходимость обращения с оружием в значительной степени осложнит применение вживлённых меток.

                                                                                      0
                                                                                      возьмите не саму складку, а выше на пару сантиметров по внешней стороне
                                                                                      +41
                                                                                      Как я имплантировал RFID


                                                                                      4 года

                                                                                      Как я имплантировала RFID себе в руку

                                                                                      Мне кажется, имплантация — не главное изменение в жизни ТС=)
                                                                                        +3
                                                                                        Тоже подумалось что одним RFID тут не обошлось :)
                                                                                          0
                                                                                          У меня вот мозг сломался на этом моменте на минуту :/

                                                                                          Особенно учитывая фото и комментарии из прошлой статьи:
                                                                                          Пуф
                                                                                          image
                                                                                          И со штангой работал, и автомобиль ремонтировал-переделывал, и ударялся этим местом, и лопатой и перфоратором пользовался. Метка же маленькая и находится в мягких тканях. Сам сначала боялся, но сейчас понятно, что разбить почти нереально.

                                                                                            +3

                                                                                            Фотографии в обоих статьях более чем четырёхлетней давности, да. За которые ух как много всего поменялось :))

                                                                                          0
                                                                                          На самом деле проблема неустойчивого срабатывания заключается ещё и в большой разнице между антеннами считыватель и метки. Для мелких меток и антенны считывателя должны быть меньше. Особенно много проблем будет при попытке шифрования.
                                                                                            0
                                                                                            Интересно, насколько хорошо такая метка видна на аэропортовском сканере? В моём аэропорту секурити может взволновать банальный узел на бандане, а про чип в руке даже подумать страшно.
                                                                                              +1
                                                                                              Довольно часто летаю, никогда никаких проблем не было. Рамки не звенят, терагерцовые сканеры такое мелкое тем более не видят. Проведению МРТ тоже не мешает, кстати.
                                                                                                0
                                                                                                Зависит от порта, я думаю. Надо будет потестить перед имплантацией, типа приклеить снаружи пластырем и посмотреть, будут кидаться или нет. Как думаете, чип обратно в шприц получится засунуть, если что?
                                                                                                  +1
                                                                                                  Как думаете, чип обратно в шприц получится засунуть, если что?
                                                                                                  Засунуть то может и получится, но, стерильность сохранить не сможете, а имплантировать что-то без соблюдения стерильности — это очень плохая идея!
                                                                                                    +1

                                                                                                    Можно заново стерилизовать и имплантировать по методу из первой части, но в общем-то зачем?

                                                                                                      0
                                                                                                      Спасибо за заботу! Однако, стерильность — не девственность, её восстановить нетрудно. Но и это, судя по всему, не потребуется.
                                                                                                      Я написал ветеринару, который наблюдает моего (кстати, уже давным-давно чипированного) котика. Уже стаскался туда-обратно, поменял небольшое количество фантиков на медосмотр животного, в подарок получив два годных чипа в целлофане плюс один дефективный для опытов. Осталось придумать, куда бы слетать. Док ещё сказал, что:
                                                                                                      а) чипы перед употреблением полезно прочитать хотя бы один раз, а лучше два — разными телефонами.
                                                                                                      б) TSA можно просто сказать, что чип в руке, после чего в порносканер не идти. Так что, может ещё лучше выйти в результате всех хлопот, поскольку агенты руками работать очень не любят.
                                                                                                        +1

                                                                                                        Осторожнее с чипами для животных!
                                                                                                        Насколько я знаю, они обычно покрываются антимиграционным покрытием, что сильно усложнит удаление. Если соберётесь себе ставить — лучше уточните, есть ли оно там, и если есть — нужно ли вам такое счастье. Человеческие чипы продаются без него.

                                                                                                          +4
                                                                                                          Осторожнее с чипами для животных стоит быть еще и по причине рабочей частоты в 134кгц: они не прочитаются ни телефоном, ни стандартными СКД-ридерами на 125кгц.
                                                                                                    0
                                                                                                    Там гигагерцевые, не терагерцевые. Терагерцевые камеры только начинают использовать, например в метро Сан-Франциско
                                                                                                    0
                                                                                                    В паспорте написано — человек. Сканер запищит, что перед ним киборг. Не пустят в самолёт.
                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                      0

                                                                                                      Наверно проблема в том, что все, что с наружи -браслет, перстень, часы — можно потерять. А импланированную метку потерять можно только вместе с рукой:-)

                                                                                                        +1
                                                                                                        Придётся палец отнимать
                                                                                                        (с) «ДМБ»
                                                                                                          +1

                                                                                                          Ну потрял часы с браслетом, купил новые. Проблем-то. А если метка перестанет работать?

                                                                                                            0
                                                                                                            Еще NFC-кольцо бывает, его тоже потерять тяжело.
                                                                                                          +2
                                                                                                          С оружием жители этого ресурса сталкиваются чаще чем думают некоторые :)
                                                                                                          А так-же со всяким инструментом электро и пневмо. Так что посторонний предмет в руке — ну его. А еще метки теряют актуальность. Имплантировать новую? А что делать со старой? вырезать? Но это уже операция со шрамом.
                                                                                                          Я думаю, ну ее нафиг эту имплантацию. Есть куча вещей без которых мы итак не выходим из дома. Например ключи, телефон. Хорошо бы интегрировать все метки в т.ч банковские в телефон или брелок. Брелок должен быть с кнопкой чтобы метки нельзя было считать в кармане без желания пользователя. В телефоне эта фишка уже есть. А вот в имплантированном чипе — увы. Безопасность на нуле.
                                                                                                            0
                                                                                                            А можно брелок с отпечатком пальца. А про не-имплантированные метки — выше писали, что можно носить в качестве браслета.
                                                                                                              0
                                                                                                              Браслет — отдельная штуковина которую надо носить и не забыть.
                                                                                                              Я вот не ношу часов и прочей штуки на руках. Мешается, не нравится.
                                                                                                              А при работе с металло режущим оборудованием еще и может быть опасно.

                                                                                                              А без ключей из дома не выйдешь :)
                                                                                                                0
                                                                                                                А без ключей из дома не выйдешь :)
                                                                                                                Как раз таки выйдешь) А тут ее и без метки выйдешь, вообще никуда не попадешь и не вернешься.
                                                                                                              +1
                                                                                                              Кости пальцев и кисти не мешают? Почему тогда метка должна мешать?
                                                                                                              Вырезать тоже без проблем, по травматичности как новую вставить, можно даже через тот же надрез — старую вынуть, новую положить туда же.
                                                                                                                0

                                                                                                                У меня был экспириенс замены метки. Заняло 5 минут.

                                                                                                                +1
                                                                                                                скорость обмена данных (до 26 кбод\с)

                                                                                                                Измерять скорость передачи в «Килобод в секунду» — это всё равно, что скорость движения в «узлах в час».

                                                                                                                Бод (англ. baud) в связи и электронике — единица измерения символьной скорости, количество изменений информационного параметра несущего периодического сигнала в секунду.[1] Названа по имени Эмиля Бодо, изобретателя кода Бодо — кодировки символов для телетайпов.


                                                                                                                И знак деления пишется в другую сторону.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Боды — это вообще не скорость передачи данных, это частота несущей. Скорость передачи данных иногда может совпадать с baud rate, но практически всегда многократно выше, т.к. на несущую навешивается фазовая модуляция, амплитудная модуляция и т.д.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Поначалу я написал «частота модуляции», но процитировал педивикию и усомнился. А зря. Позабыл уже всё. :(

                                                                                                                    Скорость передачи данных иногда может совпадать с baud rate, но практически всегда многократно выше

                                                                                                                    Выше только если есть модуляция. Обычный UART будет иметь скорость ниже из-за стопов (и опционально чётности).
                                                                                                                      0
                                                                                                                      * это вообще не скорость передачи данных, это частота несущей.

                                                                                                                      Ну уж точно не несущей, может ширины спектра. Но вообще ширина спектра очень сильно зависит от модуляции и информационной последовательности. Например если в bpsk будут сигналы 00001111000111100001111… то ширина спектра будет уже. Хотя символьная скорость будет точно такой же.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Почему же? боды это очень удобно, т.к. у bpsk, qam etc ширина спектра сигнала зависит от символьной скорости, а не от скорости передачи данных.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Как вы вообще решились на это? Эксперимент, веяния моды, гиковская тема?))
                                                                                                                        0
                                                                                                                        А зачем уши/пупок/нос/губу прокалывают и вставляют бижутерию?
                                                                                                                        Тут аналогично, тем более совпало «гик+медзнания».
                                                                                                                          +3

                                                                                                                          В общем да, так и есть.

                                                                                                                          –3
                                                                                                                          RFID — гиковская тема, а вот смена пола — скорее всего, веяние моды)
                                                                                                                            +2
                                                                                                                            Вам бы ощутить такое веянье моды. Ведь если это просто веянье моды, то вы сможете просто на него забить и не чувствовать ничего негативного, так ведь?
                                                                                                                              –1
                                                                                                                              Где вы уловили от меня что-то негативное? Я не лезу в чужие дела. Просто констатирую факт, что например в 80-е было популярно носить клешеные джинсы и приталенные рубашки в клеточку, а сейчас — ломать гендерные устои и бинарность полов. И это тоже так… мило и забавно, что ли.
                                                                                                                              Надеюсь, автору/ше/ке не пришлось столкнуться с дискриминацией или психологическими проблемами, и эта перемена в его/ее жизни — осознанная и мотивированная.
                                                                                                                                +4
                                                                                                                                Я ничего не имею против вас конкретно, мне нравятся ваши статьи, и я бы не хотел с вами ругаться.

                                                                                                                                Но, во-первых, такой покровительственный тон — это именно что залезание в чужие дела: «играйтесь-играйтесь, я-то знаю, что вы не всерьез, но ничего, мне не жалко». Да как бы, никто и не спрашивал.
                                                                                                                                А во-вторых, вы не констатируете факт, а выдаете неосведомленность и транслируете свои фантазии: «если я вижу вокруг себя больше какого-то явления, значит его стало больше, и это такая мода».
                                                                                                                                Т.е. вы не можете отделить ситуацию «я вижу явления больше» от «явления стало больше» и от «явление стало заметнее», и ситуацию «явления стало больше из-за моды» от ситуации «явления стало больше/заметнее по каким-то объективным причинам».
                                                                                                                                То, что вы считаете это милым и забавным — это не плюс, а скорее минус: представьте, что вы с женой очень хотите своего ребенка, но не можете из-за каких-то медицинских причин. И к вам приходит ваш друг, и говорит «ха, так мило и забавно, что вы хотите своего». Да нет там в 90% ничего милого и забавного.

                                                                                                                                Я сейчас защищаю не ТС(если захочет — сам(а) расскажет и защитится), я скорее, против такого обывательского взгляда на Т-проблему, из которого и растут ноги у разных вещей, вроде коррекционного изнасилования и отношения вроде «ничего, перебесится».
                                                                                                                                  –2
                                                                                                                                  Del.
                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    Я не вижу здесь никакого призыва к привилегиям. Товарищу указали, что его слова неверны и невежливы, а вы из этого вытянули что-то, чего там явно нет.

                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Меня угнетают эти отовсюду звучащие призывы к привелегиям для людей с небиологическим гендерным определением.

                                                                                                                                      А расскажите, где я призывал к привилегиям именно для таких людей? Моя аргументация вполне подходит, например, для программистов.
                                                                                                                                      Если бы мне сказали «это такая милая и забавная мода — влипать в своей компьютер, и из-за того, что это модно, ты столько и получаешь», я отреагировал примерно так же: что это не мило и забавно, а что это больша́я часть моей жизни, и что я получаю деньги не из-за моды, а потому что упорно учился несколько лет.
                                                                                                                                      Если для человека программирование — это «сидеть и нажимать кнопки», он и не поймет, почему программисты получают в пять раз больше, чем он. Пока не попробует(«А потом оказалось, что кнопки надо нажимать еще и в определенном порядке»).

                                                                                                                                      Означает ли мой комментарий, что я нагнетаю виктимность на программистов и что они особенные?

                                                                                                                                      Ноги всего этого растут не от обывательского взгляда на Т-проблему, а от человеческой черствости, тупости и эгоизма.

                                                                                                                                      К чему вы это сказали-то? Эти два понятия связаны. Для того, чтобы мочь понять — нужен ум, для того, чтобы захотеть понять — отсутствие черствости и эгоизма.

                                                                                                                                      P.S. И кстати, удалять сообщения — последнее дело
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Про удалёнку — простите. Обдумал на холодную голову и решил оставить своё мнение при себе. По крайней мере до тех пор, пока не смогу его внятно и вдумчиво выразить.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            Хм… в ленте сегодня:

                                                                                                                            Как вычисляют сумасшедших — 2: блеск и нищета патопсихологической диагностики
                                                                                                                            22,5k
                                                                                                                            143
                                                                                                                            Как я имплантировала RFID себе в руку, а потом еще NFC. Часть 2
                                                                                                                            14,1k
                                                                                                                            33

                                                                                                                            Совпадение?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Проблема в том, что, к сожалению, не все сумасшедшие пишут статеечки на хабр. Некоторых таки-сложно вычислить.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              После вашей статьи, в 2015 я тоже имплантировал себе метку citysakh.ru/news/45253.
                                                                                                                              В новой квартире NFC-считыватель на домофоне, на новой работе свою метку запретили добавить.
                                                                                                                              Нужна перезаписываемая em-marin метка!
                                                                                                                                0

                                                                                                                                Такая существует, dangerousthings продают.

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Перезаписываемые em-marin продают даже на али за 200 рублей.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Подкожные?
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        Насколько я знаю, на чипах для животных может быть антимиграционное покрытие.

                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                          Да, тут и правда есть. Что удивляет, потому что этот — не для животных, у них частота другая, сканер у ветеринара просто не прочитает. Применения этому импланту для использования в животных, кроме как «открывать хомяком дверь» я придумать не могу. Ну, разве что какая-то внутренняя маркировка в вивариях.
                                                                                                                                            +6
                                                                                                                                            У тебя просто никогда не было 70 одинаковых внешне белых лабораторных крыс. Они одинаковые. Выбритая шерсть вырастает. Бирки срывают и сгрызают. Мы обходились маркировкой ушей. Треугольный вырез/ полукруглый/левое ухо/правое ухо/оба уха. Но это неудобно.

                                                                                                                                            Учти, что перепутать крыс недопустимо. Многие из них должны полгода прожить в эксперименте, а побеги они нередко устраивают и перебегают из клетки в клетку при чистке.
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Вот такая штука наверно подойдет :)
                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                Пробовали, не поверишь) через трафарет зелёнкой. Слизывают, счесывают и бесследно линяют. Даже думали татуировки точками делать кодом.

                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  Да, тут разве что не очень гуманные методы типа татуировок (бинарный код, десятка точек двух цветов хватит для тысячи крыс с запасом) или шрамирования помогут. Оба метода должны давать вполне различимый результат без шансов потери его.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Мы вырезки на ушах делали в итоге. Хватало на несколько сотен крыс.
                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Даже думали татуировки точками делать кодом.
                                                                                                                                                    Так это же давно уже придумано и широко применяется в кинологии — щенкам на ухо или живот татуируется клеймо из нескольких букв (код питомника) и цифр (индивид.номер). Довольно быстро, дешево и надежно (хотя читаемость со временем ухудшается, но за пол года все должно быть вполне различимо, тем более, что все возможные варианты вы знаете).
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Цифры или буквы очень трудно и долго делать.
                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                      Кажется, они не настолько уж глупые и просекли фишку…
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Ну, крыса со временем догадывается как изнутри открыть практически любую клетку для грызунов…
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Это не трафарет. Это дырокол такой, фигурные дырки делать. Жестоко, да…
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Насколько сложно удалить такую метку? Думаю что в случае удаления рана будет гораздо больше.
                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                        В принципе, там даже при удалении не хирургом разрез 3-4 мм, он практически без следов заживает даже без шва. Метка же стеклянная, она не врастает, да и расположена неглубоко.

                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          За статью конечно спасибо, познавательно. Но я не представляю как добровольно, просто так, пойду себе эту фигню под кожу уколом загружать. И дело даже не в боли, тут просто вопрос — зачем.
                                                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              1)Эту стеклянная оболочка залита внутри компаундом: разбить можно, но сложно
                                                                                                                                              2)Молоток по руке ее не разбивает: ткани амортизируют
                                                                                                                                              3)Вокруг импланта образуется через несколько месяцев тканевая капсула, осколки останутся в ней
                                                                                                                                              4)Заражению взяться неоткуда: импланты почти стерильны изнутри. Будет синяк из-за повреждения тканей осколками. Повреждения от самого удара, при котором имлпант все-таки разобьется, будут гораздо неприятнее.

                                                                                                                                              Насколько я помню, из сотни человек за пару лет, никто так и не разбил его. xNT сдыхали в руке, это да, было пару раз.
                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                  +2
                                                                                                                                                  Каким образом она передаст мне неожиданный привет?
                                                                                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      пока в 70 лет ей не диагностировали рак в этом самом месте.

                                                                                                                                                      Можно пруф?

                                                                                                                                                      И кто-то из нас неправильно понимает слово «фистула».
                                                                                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                                        Извините, но это уже паранойя.

                                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                            Да никак. Фиброз. У тебя таких пачка есть в виде фиброзированных кальцификатов от того же туберкулеза, например. Или от мертвого гельминта в мышце. Это норм.
                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                              Нет, ожидать от фистулы рак — это паранойя. Почему тогда не метеоризм или синдром Туретта?

                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                Звучит страшнее.
                                                                                                                                                                И это не фистула, насколько я помню. Фистула — это когда появляется канал между внутренними органами или между внешней средой и органом. Вокруг импланта просто тканевая капсула.
                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                  Капсулярная контрактура называется, по идее.

                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Тут уже не уверен, но вроде, капсулярная контрактура — это когда капсула сильно утолщается и стягивается вокруг импланта. Впрочем, касательно этих имплантов — особо разницы нет.
                                                                                                                                                +4
                                                                                                                                                > и я решила все же написать вторую часть — про имплантируемый NFC.

                                                                                                                                                Это опечатка или за прошедшие 4 года вы сменили пол?
                                                                                                                                                  –7
                                                                                                                                                  Гендер, ёпт-ну-сколько-можно.
                                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                                    Ээ, сорри, но вполне может быть и пол. Начнем с того, что полов несколько(я тут уже бомбил) — гормональный, гонадный, пол вторичных половых признаков, генетический, психологический, социальный, и так далее. И без уточнения, против какой именно смены пола вы возражаете, тирада про гендер смысла не имеет.
                                                                                                                                                    Ну, и поправлять «нет, он сменил не пол, а гендер» тоже странно — вполне возможно, и даже довольно вероятно, что у человека, который сменил пол, гендер как раз никуда и не менялся, это пол был приведен в соответствие с ним.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Технически можно учитывать только генетический пол (хх/ху) а остальное, кроме редких медицинских случаев, игнорировать как причуды конкретного человека. Иначе все это можно доводить до абсурда, например как здесь. Ну или здесь
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Вы по ссылочке пройдете-то, я там описывал интересные граничные случаи. Если кратко: нет, учитывая только генетический пол вам придется разбираться с некоторыми забавными случаями вида «генетически мужчина, а выглядит как девушка». Какой паспорт выдавать? Мужской? Женский? Каким именем называть? (можно, конечно, нейтрально, Сашей).
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          «генетически мужчина, а выглядит как девушка». Какой паспорт выдавать?

                                                                                                                                                          если генетически мужчина и половые признаки тоже мужские — да, мужской
                                                                                                                                                          если вышеперечисленное, но пацанчик хрупкий/субтильный/дрищ — мужской
                                                                                                                                                          если можно привести гормональный фон в соответствие с генетическим и половыми признаками — приводить
                                                                                                                                                          Ну и собственно «разбираться с некоторыми забавными случаями » я и имел в виду «кроме редких медицинских случаев», но таких случаев — один на миллион, если не реже
                                                                                                                                                            +1
                                                                                                                                                            если генетически мужчина и половые признаки тоже мужские
                                                                                                                                                            Подозреваю, что vvzvlad имел в виду как раз не мужские.

                                                                                                                                                            Википедия говорит, что
                                                                                                                                                            От 0,5 % до 1,7 % людей являются интерсекс-людьми.
                                                                                                                                                            Это не такая и редкость. Без теста ДНК нельзя быть уверенным. Даже наличие детей — не гарантия. Споры об определении пола дошли до того, что на прошлых олимпийских играх пол должны были определять просто по паспорту. Не искал, действительно ли так и было. Но интерсекс спортсменов на олимпийских играх было много.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Википедия так же говорит что в этот процент входят и люди с другим гормональным фоном, что удастся выправить. И тут интересно как раз распределение среди этой группы — у какого процента людей несоответствие выправить нельзя. Например, мальчик с гениталиями мальчика, но у которого гормоны женские вероятно и сам при переходном возрасте придет в норму когда выработка тестостерона будет более интенсивной.
                                                                                                                                                              В источнике в википедии как раз сказано что исследовали количество отклонений от «идеального» развития плода по мужскому или женскому пути и что среди новорожденных эта доля может доходить до 2%, но это — все отклонения, в т.ч. которые можно выправить.
                                                                                                                                                              The frequency of individuals receiving «corrective» genital surgery, however, probably runs between 1 and 2 per 1,000 live births (0.1-0.2%)

                                                                                                                                                              Это из оригинальной статьи, 1-2 операции на 1000 новорожденных. В общем если посмотреть то все же подобные безысходные случаи — редкость
                                                                                                                                                              Даже наличие детей — не гарантия

                                                                                                                                                              почему не гарантия?
                                                                                                                                                              Споры об определении пола дошли до того, что на прошлых олимпийских играх пол должны были определять просто по паспорту

                                                                                                                                                              я когда-то приводил примеры подобных маразмов, кроме комментариев к этой статье, когда трансгендеров пропускают на подобные соревнования. Тут все нечестно — мужчина, объявивший себя женщиной и женщина накачанная тестостероном — читеры
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                но у которого гормоны женские

                                                                                                                                                                вероятно и сам при переходном возрасте придет в норму когда выработка тестостерона будет более интенсивной.

                                                                                                                                                                почему не гарантия?

                                                                                                                                                                Боги, да прочитайте вы хоть что-нибудь по той теме, на которую спорите! Начните хотя бы с википедии. Серьезно, вы же понятия не имеете о том, о чем говорите: ни о симптоматике нарушений, ни о способах лечения, ни о проявлениях, ни о чем. У вас уровень школьника, который знает что «у мужчин тестостерон, поэтому они такие, уххх».

                                                                                                                                                                Какие, блин, «женские гормоны»? Там полтора десятков гормонов, повышенный уровень трети из которых ассоциируется с гонадным мужским полом, а повышенный уровень еще одной трети — с женским. Женскими они считаются весьма условно. Вы бы хоть использовали нормальные названия групп гормонов, если захотелось выпендриться.
                                                                                                                                                                А при нарушениях уровни этого десятка гормонов могут быть какими угодно, и это может быть никак не связано с тем, как человек выглядит и как себя ощущает. А некоторые нарушения — это проблемы кодирования рецепторов к этим гормонам, например. Там хоть обколоться можно гормональной терапией, ничего не изменится.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Серьезно, вы же понятия не имеете о том, о чем говорите: ни о симптоматике нарушений, ни о способах лечения, ни о проявлениях, ни о чем. У вас уровень школьника, который знает что «у мужчин тестостерон, поэтому они такие, уххх».

                                                                                                                                                                  Ну вроде как в комментарии, на который вы отвечаете, я не лезу в медицинскую тематику, ибо все мои познания в этом ограничены той же википедией и рассказами подруги-студентки. Именно поэтому я обращал внимания именно на часть, которая посвящена статистике, а именно фразе
                                                                                                                                                                  Википедия говорит, что
                                                                                                                                                                  От 0,5 % до 1,7 % людей являются интерсекс-людьми.

                                                                                                                                                                  В чем я и усомнился, для чего в той же статье в википедии перешел по ссылке на оригинал
                                                                                                                                                                  Серьезно, вы же понятия не имеете о том, о чем говорите: ни о симптоматике нарушений, ни о способах лечения, ни о проявлениях, ни о чем

                                                                                                                                                                  о том что я разбираюсь в этом я и не заявлял. Моя фраза про «женщин накачанных тестостероном» не в контексте эндокринологии, а с позиции того что допинг это нечестно. Так же нечестно, как и мужчине соревноваться в большинстве видов спорта с женщиной. Ну и давайте вернемся к моей изначальной фразе
                                                                                                                                                                  Технически можно учитывать только генетический пол (хх/ху) а остальное, кроме редких медицинских случаев, игнорировать как причуды конкретного человека

                                                                                                                                                                  Именно «редкие медицинские случаи» и требуют детального разбора. Для подавляющего большинства без отклонений достаточно учитывать генетический пол
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    Ну вроде как в комментарии, на который вы отвечаете, я не лезу в медицинскую тематику,

                                                                                                                                                                    Лезете. Вы считаете, что «другой гормональный фон» можно выправить, раз, что мальчик «с женскими гормонами» придет в норму, «когда выработка тестостерона будет более интенсивной», два, что наличие детей — гарантия чего-то, три. Любые утверждения про гормональный фон и гормоны — медицинская тематика.

                                                                                                                                                                    В чем я и усомнился, для чего в той же статье в википедии перешел по ссылке на оригинал

                                                                                                                                                                    И чем же вас не устроил оригинал? Тем, что там написано, что коррекция производится только для 0.2% людей, и вы радостно на основе этого решили, что остальным она не нужна, а значит, их проблемы можно исправить гормональной терапией? Первое суждение — с логическими проблемами(не делается != необходима, равно как и делается != необходима), второй — проблемы со знанием предмета(см. медицинские утверждения).
                                                                                                                                                                    Т.е. вместо того, чтобы принять как факт, что у 2% людей есть проблемы, вы начинаете рассуждать, серьезные ли у них проблемы, у кого они хуже, у кого лучше, кого можно включить в новую статистику, а кого нельзя, не разбираясь в предмете от слова совсем.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      про наличие детей мне стало интересно почему это не гарантия, комментатор ниже понятно ответил на мой вопрос.
                                                                                                                                                                      Вы считаете, что «другой гормональный фон» можно выправить, раз, что мальчик «с женскими гормонами» придет в норму, «когда выработка тестостерона будет более интенсивной»

                                                                                                                                                                      не вырывайте из контекста, полная моя цитата звучит так:
                                                                                                                                                                      Википедия так же говорит что в этот процент входят и люди с другим гормональным фоном, что удастся выправить. И тут интересно как раз распределение среди этой группы — у какого процента людей несоответствие выправить нельзя. Например, мальчик с гениталиями мальчика, но у которого гормоны женские вероятно и сам при переходном возрасте придет в норму когда выработка тестостерона будет более интенсивной.

                                                                                                                                                                      именно из-за того что я далек от медицинской тематики я в меру своих скудных знаний так коряво и обобщил «мальчик «с женскими гормонами» придет в норму, «когда выработка тестостерона будет более интенсивной»». Да, интересно сколько людей нельзя направить в оптимальное русло.
                                                                                                                                                                      Я вроде нигде и не отрицаю что у 0,5 % до 1,7 % имеются такие проблемы, мне интересно какому проценту из них не помочь вообще никак.
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        Я вроде нигде и не отрицаю что у 0,5 % до 1,7 % имеются такие проблемы, мне интересно какому проценту из них не помочь вообще никак.

                                                                                                                                                                        Диалог начался с того, что вы с апломбом заявили, что надо распределять людей в зависимости от генетического пола, а когда вас прижали вопросом «но ведь генетический пол может не быть истиной в последней инстанции?» — начали юлить, заявляя, что дескать, сложных случаев мало, один на миллион, и можно их и не учитывать.
                                                                                                                                                                        Я рад, что к концу диалога вы уже не отрицаете процент людей с проблемами.
                                                                                                                                                                          –1
                                                                                                                                                                          а остальное, кроме редких медицинских случаев, игнорировать как причуды конкретного человека

                                                                                                                                                                          не к концу диалога, а с самого начала. так что и начался диалог с того, что я не гребу всех под одну гребенку, а изначально подразумевал что есть особенные случаи. Далее мне скинули информацию с википедии, ну а дальше вы в курсе
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  Это из оригинальной статьи, 1-2 операции на 1000 новорожденных. В общем если посмотреть то все же подобные безысходные случаи — редкость
                                                                                                                                                                  Возможно, у меня нет точных данных.
                                                                                                                                                                  почему не гарантия?
                                                                                                                                                                  Интерсекс не ограничивается XX/XY с противоположными ПП, бывает еще XXX/XXY, существует кроссинговер генов с X на Y, Y на X, и много чего еще. Часть XXY вроде могут иметь детей.
                                                                                                                                                                  Тут все нечестно — мужчина, объявивший себя женщиной и женщина накачанная тестостероном — читеры
                                                                                                                                                                  Да, но насколько помню на данный момент так и не придумали формализуемых критериев чтобы не допускать таких спортсменов, но и не ущемлять никого другого в правах. Это не бинарное состояние интерсекс — не интерсекс, там миллион градаций, причем в разных направлениях. И я не думаю что в ближайшем будущем придумают решение, которое устроит всех.
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    когда трансгендеров пропускают на подобные соревнования. Тут все нечестно — мужчина, объявивший себя женщиной и женщина накачанная тестостероном — читеры


                                                                                                                                                                    Тестостерон — допинг во многих видах спорта, поэтому накачавшуюся женщину не пустят на женские соревнования, на мужские впрочем тоже. Спортсмен, сменивший пол (или гендер, как кому угодно) с мужского на женский, должен с помощью медикаментов поддерживать характерный «женский» уровень этого гормона, чтобы его её допустили на женские соревнования. На этот счет существуют правила, инструкции, протоколы и так далее. Нельзя просто сделать операцию и без проблем начать выигрывать у женщин. Драмы по этому поводу тоже имеются.
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  Технически можно учитывать только генетический пол (хх/ху)

                                                                                                                                                                  если генетически мужчина и половые признаки тоже мужские — да, выдавать мужской паспорт

                                                                                                                                                                  Как вы изящно перешли от «учитываем только генетический пол» к «ну, учитываем генетический пол, но на половые признаки тоже смотреть надо».
                                                                                                                                                                  Ну, и как правильно заметили выше, если генетически мужчина и ппп тоже мужские, то думать особо и не надо. А если генетически женщина, а ппп мужские? А если наоборот?
                                                                                                                                                                  Случаев таких — больше процента. Т.е. как минимум миллион людей только в РФ.
                                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                                    Вы уверены что ваша статистика, а именно «как минимум миллион людей только в РФ» — верная? И входит ли в это число людей просто с гормональными расстройствами? Я могу вспомнить минимум 2 бородатых женщин, но они не «интерсекс», они просто бухают запойно и ушатали себе организм. Входят ли такие люди в эту статистику?
                                                                                                                                                                    И вообще если поискать материал, то можно выяснить что точную статистику по половому смещению не особо и собирают, выходит, это явление все же редкость.
                                                                                                                                                                    Потому для подавляющего большинства людей, у которых ппп совпадает с генетическим полом, корректно будет учитывать только его, случаи отклонений — на совести родителей и врачей которые соберут все факты о том что в организме поломано и «выправят» по наиболее верному пути. Ну а взрослым мужчинам, которые хотят в женском мма бить людей, следует лучше тренироваться и соревноваться со своим полом
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Ну, вот статья из пабмеда: www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11534012
                                                                                                                                                                      «Частота может достигать 2%». В РФ живет 140 миллионов. 140/100*2=2,8 миллиона. С учетом того, что достигать может, я снизил оценку до миллиона.
                                                                                                                                                                      Напоминаю так же о том, что любой личный опыт не может являться аргументом в статистических спорах. Я встречал явно больше ЛГБТ-людей, чем в среднем по популяции, но это не дает мне права делать на основе этого какие-либо выводы о их количестве.
                                                                                                                                                                      Так же недоумеваю, что именно вы имеете ввиду под «просто с гормональными расстройствами». Там большинство нарушений гормональные. Намекаете на то, что их можно легко и просто вылечить? Так нет, часть из них не будут воспринимать гормональную терапию, части из них она была нужна в детском возрасте(если не в пренатальном периоде), часть из них откажется лечиться, части из них запретят родители/общество.

                                                                                                                                                                      И вообще если поискать материал, то можно выяснить что точную статистику по половому смещению не особо и собирают, выходит, это явление все же редкость.

                                                                                                                                                                      Скажите, а по вашей простуде и орви-заболеваниям собирают ли точную статистику? Доступна ли она публично? А в рецензируемых журналах на английском языке? И если нет, можно ли считать, что это для вас редкость, и на основе этого не давать вам больничный и лекарства в случае этих болезней?
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Так же недоумеваю, что именно вы имеете ввиду под «просто с гормональными расстройствами»

                                                                                                                                                                        Я имел ввиду людей которые сами своим образом жизни/плохим питанием/травмами спровоцировали у себя подобные расстройства. Или же «просто гормональные расстройства», которые поддаются относительно простой диагностике и лечению (более четкое описание предоставить не могу, т.к. далек от медицины)
                                                                                                                                                                        Скажите, а по вашей простуде и орви-заболеваниям собирают ли точную статистику?

                                                                                                                                                                        Если посмотреть в интернете — да, собирают, все же явление довольно частое и этому подвержено куча людей. В случае простуды даже без лекарств — все пройдет. А вот с отклонением, о котором речь в нашем разговоре, все сложнее и чаем с лимоном это не вылечить
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Или же «просто гормональные расстройства», которые поддаются относительно простой диагностике и лечению
                                                                                                                                                                          Могу ошибаться, но вроде бы как раз большинство гормональных проблем не имеют относительно простого лечения.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Я имел ввиду людей которые сами своим образом жизни/плохим питанием/травмами спровоцировали у себя подобные расстройства.

                                                                                                                                                                            Образом жизни можно спровоцировать сахарный диабет второго типа, но не гормональные нарушения, приводящие к трансгендерности.

                                                                                                                                                                            Если посмотреть в интернете — да, собирают, все же явление довольно частое и этому подвержено куча людей. В случае простуды даже без лекарств — все пройдет. А вот с отклонением, о котором речь в нашем разговоре, все сложнее и чаем с лимоном это не вылечить

                                                                                                                                                                            Нет, я говорю именно о ваших личных случаях простуды.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Про мои личные случаи простуды будет сложно вспомнить — давненько ничем подобным не болел
                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          случаи отклонений — на совести родителей и врачей которые соберут все факты о том что в организме поломано и «выправят» по наиболее верному пути.
                                                                                                                                                                          К сожалению, на данный момент не все болезни лечатся, а генная терапия существует только для нескольких заболеваний.
                                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                                            следует

                                                                                                                                                                            некоторым следует меньше раздавать советов
                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                              Буквально недавно жена была на консилиуме. Привели пациентку лет 17. Девушка с маленькой грудью. Но вполне девушка. Жалобы на отсутствие месячных. В процессе осмотра внезапно выясняется, что у девушки есть член. В смысле влагалище тоже есть, но в больших половых губах яички и клитор в районе 4-5 см.
                                                                                                                                                                              В детстве родители продолбали, а девушку/парня ничего не смутило. Бывает. В данном случае это не слишком критично, хотя детей не будет, конечно. Вообще, стандартом в подобных ситуациях является лепить девушку. Это «технически» проще. А вот попытка сделать мужчину приводит к несчастным неполноценным людям, у которых микропенис и нет эрекции.
                                                                                                                                                                      0

                                                                                                                                                                      Безотносительно того, что вы там понаписали, самоидентификация в письменной речи — вопрос гендера. Соответственно, после цитаты сверху логично спрашивать о смене гендера.


                                                                                                                                                                      "Логично" — это моё личное мнение, если что: я вполне допускаю, что у разных людей на этот счёт возникают разные ассоциации, о которых, в данном конкретном случае, я даже думать не хочу. Надеюсь на ваше понимание.

                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        Самоидентификация в письменной речи — вопрос не только гендера, но еще и приемлемости этого самого гендера и пола в текущей социальной роли и обстановке. Гендер у меня может быть и женским, но писать «я сделала» я могу и стесняться(или, например, чувствовать себя не в праве, пока не сделал операцию/не совершил камингаут/етс).
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          Самоидентификация в письменной речи вообще может не быть вопросом гендера. К примеру, многие авторы используют псевдонимы, принадлежащими другому роду. Но это явно не тот случай. Лично для меня вопрос о смене коррекции пола незнакомому человеку, пусть и не в лицо, неприемлем. Разница примерно как «какого цвета у тебя волосы» и «какой формы какахи были у тебя сегодня утром». Я подумал, что вряд ли (хотя всякое может быть) он(а) спрашивал(а) о какаках, поэтому и исправил на ближайшее приемлемое. Тем более, что человек не входит в число организмов, которые могут менять свой пол по собственному желанию.