Совесть и StaffCop

    Работаю сисадмином. Недавно поступило задание от руководителя установить ему программу слежения за сотрудниками. Недолго думая выбрал программу StaffCop. Но речь пойдет не о ней.
    Уважаемые пользователи Хабра, хотелось бы у вас узнать, стоит ли мне говорить некоторым сотрудникам(считай друзьям) что теперь за всеми ведется серьезный контроль и вполне возможно на фоне всего этого могут уволить кого-нибудь, или все же делать непринужденный вид системного администратора и никому ничего не говорить?
    Вроде и как обязан соблюдать молчание как и сказал мне руководитель, но вроде как и не хочется чтобы кого либо из знакомых уволили/оштрафовали.
    Какой путь выбрали бы Вы?
    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 123

      +50
      кажется даже по нашему законодательству о всяческих видах слежки работодатель должен предупредить.

      я бы на вашем месте, предложил руководителю в определённый срок проинформировать о данной мере сотрудников, если он этого не сделает до конца этого срока, то проинформируете вы.

      без шантажа, без наездов. я вам — вы нам.
        0
        Я не силен в юридических вопросах. Не подскажите название, номер этой статьи? Буду непременно благодарен.
          +35
          первая, вторая и седьмая ссылки на гугле по «ТК РФ слежение» вам в помощь

          вкратце: работодатель давит на ст. 189 ТК РФ и ч. 1 ст. 91 ТК РФ про дисциплину и рабочее время, соответственно. типа он должен их контролировать.

          в ответ всегда ставят ч. 1 ст. 23 Конституции РФ и 1 ст. 24 Конституции о неприкосновенности частной жизни и сборе информации без согласия.

          но самое, ИМХО, главное — это ст. 20 ТК РФ — право работника на полную достоверную информацию об условиях труда и требованиях охраны труда на рабочем месте. если там нет пункта про программы слежения — можно и поскандалить. если же туда этот пункт внесут СЕЙЧАС, то с данным изменением всех должны ознакомить, что суть уведомить всех о введении системы. покажите это боссу, он вряд ли захочет ввязываться в эту липкую и вонючую субстанцию.
            +3
            если возможность слежения оговорено в трудовом договоре, то никого не надо оповещать.
              +1
              вы правы, если уже оговорена, то оповещать не надо. но перед заключением договора сотрудник всегда имеет возможность прочитать договор и предложить свои изменения, составив протокол разногласий.

              если слежка не оговорена, то её введение должно быть публично или персонально оглашено. согласны?
                –3
                дык, вообще по закону второй экземпляр у работника ;)
                и как работадатель, если бы кто-то в процессе приема на работу «умничал», я бы точно не взял
                • UFO just landed and posted this here
                    0
                    так не каждый бы может и пошел бы на такую работу ;)
                      0
                      по закону у работника два экземпляра. третий у работодателя.
                      если продолжим говорить об этом, мы потеряем нить дискуссии о слежке и совести.
                        0
                        Если бы кто-то сказал что я «умничаю» — то это понизило бы мнение о нем, и не факт что я бы стал работать с таким человеком, если я специалист уровнем выше студента.
                    0
                    хм, а какая может быть частная жизнь на рабочем месте? :)
                      +3
                      неприкосновенность частной жизни на работе не значит, что вы должны заводить шуры-муры с главбухом. это значит, что вас не могут заставить отчитываться об смс-ках приходящих в рабочее время, рассказывать о тех, с кем вы может быть встретились на обеде.

                      rtfm, в смысле, почитайте Конституцию, это же первоисточник (=
                +14
                по настоянию руководства конторы, где я был удаленным админом, пришлось в свое время задаваться аналогичным вопросом совести, пообщался с директором — порешили на том, что объявление делает он.
                Сделал — возмущались все конечно, через 2 недели он сам решил удалить систему слежения…
                  0
                  Страшно стало ?)))
                    0
                    несколько главных сотрудников поставили ему условие — либо они, либо система слежения :)
                  0
                  если документы о неразглашении не подписывались, вы данной информацией можете оперировать как хотите, но то, что знают 2 знает и свинья. А с другой стороны, если из-за вашего молчания ваши друзья подпадут под раздачу, это некрасиво с этической точки зрения.
                    +1
                    Ну я думаю что вытворять на работе то, за что можно попасть под раздачу, это тоже неэтично.
                    +1
                    своих друзей — да, не гласно предупредил бы.
                    а вообще — руководство должно само об этом объявить
                      0
                      Ну а почему не предупредить, это ведь ваши друзья. Руководство в конечном итоге хочет знать кого в первую очередь выгнать? Хочет иметь компромат на каждого во время кризиса? Или все же хочет поднять производительность труда и сократить, скажем, расходы на интернет? Я бы для себя решил, что последнее, это то, чего руководитель в праве добиваться, и если я скажу об этом своим друзьям, то абсолютно ничего плохого с этической точки зрения не произойдет.
                      +37
                      а как вам идея предупредить, но систему не ставить...?)
                        0
                        отличная идея! надо попробовать :)
                          0
                          системы слежения ставят от неумения управлять персоналом, как впрочем и пугают псевдоустановкой
                          +5
                          начальники меняются, а друзья на всю жизнь
                            +2
                            Я бы попытался переубелить начальника. Если бы не удалось — рассказал бы, ибо нефиг шпионить
                              0
                              Друзей(настоящих) конечно предупредить можно, но если они почти друзья, то не стоит так как могут выгнать самого админа так как у предупрежденного почти друга окажется так же несколько друзей и почти друзей…
                                +4
                                Смысл в чем? Чтоб народ не отвлекался.
                                Если предупредить — то народ будет знать и отвлекаться не будет.

                                Или начальство хочет таки поштрафовать?
                                • UFO just landed and posted this here
                                    +14
                                    Вы считаете, что обилие восклицательных знаков улучшит понимание написанного? =)
                                    • UFO just landed and posted this here
                                        0
                                        Точно-точно! Видите, всего один поставили, и — извольте, минус! :)
                                        • UFO just landed and posted this here
                                        –1
                                        Восклица́тельный знак — знак препинания, который ставится в конце предложения для выражения изумления, призыва для сильного чувства, волнения и тому подобное. Может удваиваться и утраиваться для выражения большей экспрессии…

                                        !!! Это экспрессия!!!
                                          0
                                          Или просто руки девать некуда (!!!)
                                            +1
                                            В испанском (или итальянском) для выражения экспрессии ставят восклицательный знак не только в конце предложения, но и в начале (но в начале он перевёрнутый).
                                              +1
                                              В испанском )

                                              ¿Que Pasa?
                                        +14
                                        Работая в финансовой сфере в том числе и в информационной безопасности, могу сказать из личного опыта:
                                        1) сообщить всёж таки придётся всем (даже лучше если под расписку — весьма эффективно дисциплинирует народ, через неделю систему можно даже не включать люди будут сами боятся — а вдруг система включена?!)
                                        2) своих предупредить тихо, если «свои» не болтают на стороне иначе будет только хуже вам.
                                        3) помните что если вы не расскажите, а шеф попробует использовать записанный инцендент — люди вам первому плюнут в лицо, и отмазаться, что шеф же приказал не получится… Коллектив с которым вы по долгу службы общаетесь — это ЛЮДИ в первую очередь.

                                        От себя немного добавлю: Порекомендуйте шефу и сами почитайте про DLP, про утечки и т.д… Посоветуйте шефу что информационная безопасность может быть двух типов всё разрешаем а потом дерём человека за это, или запретительная сперва запретим, а если человек возмущается что у него не получается работать — разбираемся и разрешаем.

                                          0
                                          В компаниях в трудовом договоре встречал пункт, что компания оставляет за собой право слежения за действиями сотрудника. В том числе, за чтением почты, переписки в IM и прочих методах слежения. Это не означало, что компания подобным правом пользовалась. Но по закону компания обязана как минимум сообщить сотрудникам о такой возможности.

                                          К слову, так же в договорах обычно есть пункт, что все результаты работы и все содержимое рабочих ресурсов является собственностью компании. Поэтому даже Ваша учетная запись и вся почта в ней юридически принадлежит компании.

                                          Так что ничего экстраординарного нет.
                                            +1
                                            А ваш руководитель Хабр не читает? :)
                                              +4
                                              Если и читает, то ситуации не меняет. Может для себя что-то новое найдет.
                                              +30
                                              Вовка это ты? :)
                                                –1
                                                ненене. Это не Вовка. Вовка это Я. :)
                                                0
                                                Во-первых, любой руководитель принимая решение об увольнении кого-либо, руководствуется соображениями максимальной эффективности деятельности компании (если он не дурак, конечно).
                                                Хотите ли вы, чтоб из-за плохой работы одного человека в компании, она вся попала под удар, и не дай бог, закрылась? (при этом без работы останутся грубо говоря 20 человек и вы в том числе, а не какой-то один лодырь)
                                                Во-вторых, найдите доводы директору что бы:
                                                а) Не ставить эту программу
                                                б) Если ставить — предупредить об этом людей. Скрытая слежка чаще всего приводит к ОЧЕНЬ ПЛОХИМ результатам.
                                                  +5
                                                  У меня на работе та же ситуация. Я без вопросов и раздумий сообщил об этом всем сотрудникам, потому что считаю что каждый должен быть предупрежден об ответственности, прежде чем быть наказанным.
                                                    +1
                                                    Всё не говори, тонко намекни — кто посмышлёнее, догадается и будет использовать себе на пользу.
                                                    А вообще согласен с sandycat:
                                                    !!! Работодатель обязан проинформировать об этом работников!!!

                                                      +3
                                                      А какую цель ставит перед собой директор? Если он вуаерист, то говорить тогда конечно никому не надо, а вот если он хочет, чтобы народ лучше работал, то об этой системе нужно всем рассказать. И можно ее после этого уже и не ставить.
                                                        0
                                                        От того, что сотрудники будут знать, что за их действиями идет наблюдения толку много больше, нежели от их увольнения или наказания непонятно за что. Кроме того, не по человечески не предупредить людей о таком, тем более своих друзей.
                                                        • UFO just landed and posted this here
                                                            +3
                                                            Это в кризис то? Я не Станиславский, но я не верю! :-)
                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                            +50
                                                            побаяним
                                                            — Котёнко: привет!
                                                            Ramazoid: ну привет
                                                            Котенко: давай знакомиццо?
                                                            Ramazoid: ну давай
                                                            Котенко: я Катя
                                                            Ramazoid: я Сережа
                                                            Котенко: где работаешь? кем?
                                                            Ramazoid: дизайнерю в конторе *****
                                                            Котенко: и че нравится?
                                                            Ramazoid: да все пучком
                                                            Котенко: не ну там зарплата, условия работы, все устраивает?
                                                            Ramazoid:… Семен Петрович, нахера вот эти ЦРушные методы? если вас не устраивает моя работа, то так и скажите — Сережа пирдуй в бухгалтерию с заявлением, я же смотрю IP, я знаю с какой вы машины вышли в сеть, я даже рожу вашу вижу — посмотрите, лампочка на вебкамере горит, хотите узнать мнение о конторе? так вы просто проведите анкетирование, с одним единственным вопросом — адекватен ли мой директор, да-нет, результаты вас удручат, поверьте мне, зарплату я получал даже и не помню когда, текучка кадров в вашей конторе больше чем в ниагарском водопаде, а в целом меня все устраивает, все хорошо и просто расчудесно.
                                                            Котенко: Сережа, пирдуй в бухгалтерию с заявлением…
                                                            Ramazoid: да уже сходил, положил заявление и пошел домой, предусмотрительно слив все базы, инишники и конфиги, меняюсь на трудовую и остатки зарплаты… ну и конечно чмоки тя, Котенко ))))
                                                              –1
                                                              И тут пришли неизвестные с паяльником и Сережа отдал все что забрал
                                                                +1
                                                                Понятно, что в исходной истории не было, но зря заминусовали товарища — ибо на практике зачастую именно так и происходит. Попробуй тут пошантажировать работающую компанию.
                                                              +3
                                                              Тут как, тут интересно всё. Вот к примеру нет СБ в конторе, начальство лепит камеры по всем углам, само же и просматривает записанное. И что? 10 камер, данные с каждой из них пишутся 24/7, сервер хранит двухнедельную запись с каждой камеры.
                                                              То есть уже понятно, да? Суммарно это:
                                                              (Райкин моде он)«А если зрители по одному рублю дадут, сто тысяч зрителей по одному рублю, рублю по одному сто тысяч зрителей… это будет… это сумасшедшие деньги будут!»
                                                              (Райкин моде офф)

                                                              Когда нам влепили камеры — все поначалу прижухли, но потом забили, ибо понятно, что не может 1-2 человека отслеживать такой поток информации. А если к этому ещё и весь инфоинтернет поток отслеживать, то уууу…
                                                                +1
                                                                вот потому на 2 отдела =) полезных, идет 2 отдела контролирующих
                                                                  +24
                                                                  Еще один баян, но помоему в тему:

                                                                  JABBER, 21.10.2008 17:00:16:
                                                                  —малыш привет как ты? я соскучился! хочу заняться с тобой любовью?
                                                                  —Саш, я же просила тебя мне писать нормально! наши айтишники могут читать переписку. не очень будет хорошо, если зампред банка малыш и хочет секса!!!
                                                                  —простите, Елена Викторовна, как ваши дела?
                                                                  —хорошо)))
                                                                  —не хотите сегодня вечером дать мне ипотеку?
                                                                  —что?
                                                                  —или сделать мне дисконт?
                                                                  —Саш, ты в себе?
                                                                  —я уже почти в тебе…
                                                                  —все, пока, до вечера!
                                                                  —эй, айтишники! как
                                                                  вы там? дрочите на переписку, если нет своей телки с 5-х комнатной хатой, семеркой бмв с водителем и джипа с охранной! завидно, сука, что я ебу зампредседателя банка???
                                                                  —САША БЛЯТЬ!!!
                                                                  —Прости, дорогая, не сдержался.
                                                                    –1
                                                                    Ну хватит тут устраивать боянный оркестр!
                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                          0
                                                                          Кстати, если и будет мемом — то клевым :) Жизненным.
                                                                      +6
                                                                      3 контролирующих. Кто-то должен контролировать контролёров, а то законтролируются и перестанут контроль контролировать.
                                                                        0
                                                                        А потом по сокращению уволят сотрудников…
                                                                          0
                                                                          … полезных
                                                                          +2
                                                                          Who Watch the Watchman?
                                                                            +1
                                                                            «Проконтролируйте, чтобы они вывели их из здания как команда. Если они будут действовать не как команда — увольте их» (с) IT-crowd //не ручаюсь за дословность цитаты
                                                                            0
                                                                            Правильно будет если всем сказать.
                                                                              +14
                                                                              Слежение за сотрудниками — верный признак того, что руководство не владеет ситуацией в компании и неспособно это признать.

                                                                              Если сотрудники довольны и мотивированы, если чётко известно, что они должны делать, составлены рабочие графики, и все планы выполняются — никакая программа слежения не нужна. При нормальной организации труда будет и так прекрасно известно, кого пора увольнять, а кого — повышать.

                                                                              Только глупый руководитель не сможет осознать, как негативно факт слежки отразится на отношении сотрудников к начальству, своим обязанностям и всей компании в целом.

                                                                              На вашем месте, я бы подумал о смене работы.
                                                                                +1
                                                                                Поддерживаю!

                                                                                Сам прибегал к таким методам, когда еще было мало опыта, а чувствовал, что сотрудник халявит. Так и оказывалось – играл в косынку 70% времени. Следующим шагом было не увольнение, а анализ его работы и введение плановых показателей и разделение зарплаты на оклад 40% и премию 60% в зависимости от выполнения плана. Но изначально это была слежка и это не здорово.

                                                                                Мой текущий опыт показывает, что желание следить — либо из-за слабости руководства либо из-за их маниакальности.

                                                                                В любом случае это говорит о недостатках руководства

                                                                                НО

                                                                                Есть такая методика, еще с советских времен, когда не было еще компьютеров — «фотография рабочего места».

                                                                                Цель – выяснить на что больше всего тратиться время сотрудника и оптимизировать его временные затраты (т.е. помочь ему работать)

                                                                                Основная мысль: главное в данном вопросе, с точки зрения этичности – с какой целью ведется этот учет.

                                                                                А извещение сотрудника о включении слежки за ним это даже не вопрос — конечно должен быть проинформирован.
                                                                                  +4
                                                                                  Нельзя оправдывать слежку «оптимизацией рабочего процесса». Получается директор будет просматривать десятки скриншотов с экрана сотрудника, радея за него? Никто не поверит в такое оправдание!

                                                                                  Думаю, если бы руководитель просто напрямую спросил сотрудника, что бы помогло ему работать — он и так прекрасно смог бы ответить. Например: своевременная зарплата, уважение к его труду, свежий воздух в помещении, удобная мебель, достаточно производительный компьютер, монитор, от которого в конце дня нет рези в глазах, качественные рабочие инструменты.

                                                                                  На практике, работник обычно знает, что он услышит в ответ на эти просьбы, а потому даже не пытается спрашивать.

                                                                                  Слежка поможет оптимизации работы компании не больше, чем перекраска кабины пилота увеличит подъёмную силу крыльев самолёта.
                                                                                    +3
                                                                                    «если бы руководитель просто напрямую спросил сотрудника, что бы помогло ему работать»
                                                                                    то сотрудник бы замямлил что-то типа «да не, Михал Михалыч, всё хорошо...», ведь не каждый может открыто в лицо сказать боссу, что «то и то хреново, здесь надо вообще переделать всё», тем более если сотрудник в возрасте, его голова в жопе ипотеке, а страна в кризисе.
                                                                                  –1
                                                                                  Угу граммотно Но работа не носки.
                                                                                    0
                                                                                    Согласен. Именно поэтому, относится к её выбору надо куда серьёзнее.
                                                                                  0
                                                                                  > Вроде и как обязан соблюдать молчание как и сказал мне руководитель
                                                                                  И кто такую глупость сказал? о_О
                                                                                  Написано в договоре? Не смешите, никто так подставляться не будет, чтобы в договоре такое писать )
                                                                                    0
                                                                                    А смысл следить, если все знают? Неинтересно :D
                                                                                    Думаю, когда-нибудь народ все равно узнает об этом.
                                                                                    Хабр интересно они читают?
                                                                                      0
                                                                                      Вы все еще желаете работать в конторе, в которой начальство подозревает всех и каждого?
                                                                                        +5
                                                                                        Передо мной где-то год назад ставилась такая задача руководством.
                                                                                        Я сказал, что поставлю ПО слежения только на те компы, от пользователей которого получу рукописное уведомление о том, что они знают, что их компы под наблюдением. Начальство что-то побубнело, позлилось, да и забыло про это дело.
                                                                                          0
                                                                                          Передо мной где-то год назад ставилась такая задача руководством.
                                                                                          Я сказал, что поставлю ПО слежения только на те компы, от пользователей которого получу рукописное уведомление о том, что они знают, что их компы под наблюдением. Начальство что-то побубнело, позлилось, да и забыло про это дело.
                                                                                            0
                                                                                            Повылазило =)
                                                                                            0
                                                                                            все каменты не осилил… но мой совет банален, друзья это святое, и любое руководство сосет у друзей. имхо ;)
                                                                                              +1
                                                                                              вряд-ли руководство просило ставить ПО для слежения на компы чьих-то друзей. тут речь о сотрудниках =) а бухгалтер одмину не товарисч =))
                                                                                              +7
                                                                                              Не отвечаю на Ваш вопрос, а обращюсь к пользователям, против которых Вам предлагают выступить.
                                                                                              Коллеги, если вы работаете в мало-мальски большой большой конторе, где есть своя служба безопасности (СБ), запомните — вас обязательно прослушивают, по закону или нет — все равно. Просто работодатель страхуется и не всегда результаты прослушки будут использованы в юридическом плане.
                                                                                              В случае возникновения проблем работодатель будет использовать результаты не для доказательств, а для выявления причин возникновения тех внутренних или внешних воздействий, которые повлияли на его здоровье.

                                                                                              Понятно, что «Прослушка», это — все методы слежения за сотрудниками — инет, телефон, простое слежение и т.д.

                                                                                              Совет — на работе лучше работать. Ограничьтесь при необходимости расслабиться пользуйтесь новостными сайтами, благо их как грибов после поливки, про IM лучше забыть, если обратное не определено работодателем и т.д.

                                                                                              И еще — Вы (прямое обращение, заметили?) не будете громко в обсуждать:
                                                                                              — как чудесно Вы провели прошедшую ночь?
                                                                                              — Ваш шеф полный идиот?
                                                                                              — …
                                                                                              — большой список того, чего обсуждать не следует…
                                                                                              — …
                                                                                              — какой новый стартап задумали и осталось только найти инвестора?

                                                                                              С Уважением. И помните, за нами следят. :)))))))))))))))))
                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                –3
                                                                                                Забыли ссылкой стафкоп сделать, а то не узнаете насколько эффективна рекламы на Хабре.
                                                                                                  0
                                                                                                  Поэтому и не стал делать ссылки :) Я не хочу заниматься рекламой софта, рассказывать про все преимущества, я просто хочу понять, решить что мне делать в данной ситуации.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Делать то, что приказало начальство, если это не противоречит ТД, ГК, ТК, УК, личному пониманию справедливости итд.

                                                                                                    Я так думаю, вы хотите поддержки, вы хотите чтобы уважаемые вами люди (ваш босс в эту категорию не входит, это очевидно) сказали — братан, да клади болт на этих твоих сотрудников, ставь систему, стучи, ведь грубым даётся счастье.

                                                                                                    Или наоборот уверили вас в том, что надо пойти и отказаться от слежения за друзьями, сообщили бы всем, что за ними следят, порекомендовали затирать логи итд.
                                                                                                    — Вывод — вы сами решения принять не можете, вы ждёте, чтобы вам кто-то сказал как правильно.
                                                                                                    Но «правильно» для каждого, для каждой ситуации своё.
                                                                                                      –1
                                                                                                      допустим человеку 24-года, он предположительно сисадмин смешанных сетей, как правило в таком возрасте уже более или менее опытный специалист, которому прихдилось решать и более сложные этические, технические вопросы. и не занет как поступить, да не смешите)
                                                                                                    +1
                                                                                                    тут уже сказали много правильных вещей – хочу своё имхо выразить.
                                                                                                    я бы сперва попытался узнать у начальника (например пдо видом того, что такую программу надо хорошо выбирать) зачем ему система слежения, что он хочет выследить и чего опасается. узнав, я бы попытался убедить начальника не делать этого, а достичь желаемого, не устраивая паранои и не усугубляя отношений с коллективом – ведь сотрудники точно получат негативный заряд эмоций, узнав, что им не доверяют настолько, что внедряют следящий софт. а таких эмоций внутри фирмы лучше не иметь – здравый босс это понимает.
                                                                                                    далее, начальник должен предупреждать сотрудников о слежке. я бы сказал ему об этом. и обязательно сказал бы также о том, что если он сотрудников не предупредит, то ставит меня, сисадмина, в неловкое положение. если начальник – нормальный, то козлиться не будет.
                                                                                                      +3
                                                                                                      Тоже вроде боян, но теперь можно будет устроить флешмоб — все на рабочем месте открывают сайт типа Job ru и типа ищут себе другую работу) Может начальство задумается…
                                                                                                        0
                                                                                                        Если начальник будет отказываться рассказать всем, попробуйте такой аргумент. Его основная цель при установке слежки какая? Сделать так, чтоб сотрудники в дальнейшем работали нормально или просто устроить массовое увольнение провинившихся? Если первое, так предупрежденные сотрудники будут знать, что им грозит и за что, и не делать того, за что увольняют.

                                                                                                        Отвлечённо и грубо говоря, если человек знает, что его посадят за кражу — он не украдёт, а если не знает — украдёт и его посадят. Первый вариант явно лучше.
                                                                                                          +1
                                                                                                          спорная это мера. люди привыкают абсолютно ко всему и к постоянному наблюдению тоже.
                                                                                                          это была же такая история, что крупная иностранная компания официально издала особое распоряжение запрещающее сотрудникам трахаться в офисе, т.к. это сильно деморализовало службу безопасности.
                                                                                                          так и здесь народ будет шугаться только поначалу, а дальше все вернется как было.
                                                                                                            0
                                                                                                            «а дальше все вернется как было. „

                                                                                                            Опять начали трахаться?
                                                                                                              0
                                                                                                              хуже… на хабре зависать ;)
                                                                                                            +2
                                                                                                            наверное я параноик, но я всегда пользуюсь на рабочем месте ssh-туннелем для IM и https для веб-почты
                                                                                                              +2
                                                                                                              Какой туннель? Какой https?
                                                                                                              Я говорю о бухгалтере Марьи Ивановне и секретаре Олечке. Как пример. У них порою проблемы бывают с всовыванием флешки в порт usb.
                                                                                                              А вы туннель… :)
                                                                                                              0
                                                                                                              Эта тема уже поднималась, почитайте коменты:
                                                                                                              habrahabr.ru/blogs/arbeit/28551/

                                                                                                              Видимо вопрос с каждым днём становится всё острее и острее…
                                                                                                                –1
                                                                                                                Я бы например не стал работать в компании, в которой руководство использовало бы StaffCop и подобные программы.
                                                                                                                P.S. С одним из разработчиков StaffCop знаком лично, прогу как то их ставил, посмотреть что да с как с ней — создалось впечатление довольно глючной поделки, которую к тому же хоть сколько нибудь квалифицированый пользователь легко отключает. Было это около года назад, надеюсь сейчас с ней дела обстоят лучше.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  узнать у руководства что именно они хотят подсечь, взять задачу на себя и помониторить всех 3ое суток, по результатам продолжить или уволиться побыстрей ;) тк реально много лишнего можете узнать, все половые взаимосвязи да тп

                                                                                                                  поидее без извещения об этом противозаконно, но в личной беседе руководитель будет настаивать что техника&инет его и с ней он будет делать всё что захочет — в идеале конечно при наёме как-то в сколзь об этом известить и получить роспись согласия, сотрудник потом забудит или всегда будет бдить этот момент что тоже хорошо
                                                                                                                    0
                                                                                                                    эх… взять бы эту прогу… найти откуда она поток видео снимает… и запустить отборное анималХХХ и суперГейАнал… :)
                                                                                                                    Считаю стоит развивать корпоративную культуру и правильную мотивацию сотрудников, вместо того, чтобы тратить деньги и силы на слежку.

                                                                                                                    Ведь куда эфективнее, вместо покупки этой системы, сделать небольшой корпоратив…
                                                                                                                      0
                                                                                                                      надо сказать, через нач-ка или самим, но сказать надо.
                                                                                                                      1. — как выше уже писалось — законодательство обязывает.
                                                                                                                      2. — все узнают, рано или поздно, и тогда обид на тебя будет очень много («я думал, что ты друуууг =(....» и тому подобное). Ну после этого в коллективе жить будет трудновато.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Я бы еще вместе с админкой трояна StaffCop поставил на комп руководителя и его серверную часть:).
                                                                                                                          0
                                                                                                                          всего-то реклама StaffCop, а все так и кинулись обсуждать.
                                                                                                                          лично меня, как системного администратора, если бы и интересовал моральный аспект своей работы, то в как минимум в названии топика уж точно не стал бы упоминать название продуктоа.
                                                                                                                          или как вам «WinRoute и порнография на рабочем месте»?
                                                                                                                            –1
                                                                                                                            теги тоже рулаят) не люблю выражение «ржунимагу», но здесь он характерезует буквально весь пост.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Потом отпишитесь, чем дело кончилось?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Обязательно.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                И чем дело кончилось?
                                                                                                                              +3
                                                                                                                              Забавно однобокие комменты у этого топика. Veter9, я не хочу сказать что все «Робин Гуды» отписавшиеся выше не правы, нет, скорее правы, но твои сомнения не из пустого места родились и не забывай что лично тебе придется завтра выступить против распоряжения директора. И это пустой звук. Этот человек нанял тебя на работу, платит тебе зарплату и ждет от тебя некой лояльности. В данном случае он прямо озвучил какой. Я не знаю твоей ситуации размер и серьезности «рогов и копыт», но не решал бы так просто. Взвесь еще раз что тебе важнее, может стоит просто выполнить распоряжение? А лучше не просто и подойти к директору и точно так же по человечески сказать что тебе тяжело выполнить его распоряжение, тут твои друзья и ты весь в сомнениях… А дальше уже разруливать по ситуации — или заработаешь серьезные бонусы лояльности, если директор, контора и бонусы того стоят конечно или иди на попятную и упирайся…
                                                                                                                              Сама ситуация конечно уже не очень высоко говорит о директоре и конторе, но все давайте будет разумными до конца…
                                                                                                                              А комментописатели жрут попкорн и уже просят вторую серию. Им забавно…
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                1. Начальство должно само рассказать. Более того, я бы, чтобы денег не тратить, систему бы не ставил, а рассказал бы :)

                                                                                                                                2. На работе надо совесть иметь, начальники тоже не звери, но если офисный планктон слишком оседает на фуконтактах и одноглазниках — надо взболтать осадок.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  После анализа я понял
                                                                                                                                  Вводите должность
                                                                                                                                  «Переходной козёл отпущения»
                                                                                                                                  пришло время.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    я в очередной раз поражаюсь подмене понятий.
                                                                                                                                    почему все ставят себя на место кого слушают?!
                                                                                                                                    тут нету людей со своим бизнесом? чего боитесь когда вас станут слушать, что уволят за то что не работаете?
                                                                                                                                    или кому то нужна ваша личная информация? и о какой личной информации можно говорить в рабочее время.
                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Сложно тут все. Самое тупое, что получается в этой ситуации — человек (в данном случае админ) не по собственной воле оказывается в ситуации крайне сложного выбора.
                                                                                                                                      То есть, и работа нужна, и быть «знавшим, но не предупредившим козлом» не вариант. Порядочный директор не должен так поступать и должен брать ответственность на себя. Но тут проблема еще в том, что даже если директор и скажет в итоге, что это его инициатива не сообщать всем все сразу, то народ все равно будет косо и злобно смотреть на админа.

                                                                                                                                      Очень похожая ситуация бывает в жизни.
                                                                                                                                      Скажем, есть мальчик (мой друг) и девочка (моя подруга). Они встречаются. Но мальчик решил погулять налево, причем сделать это по полной программе. Девушка его заподозривает. Чувак просит его прикрыть. Однако, это значит, что мне придется врать хорошей подруге. С другой стороны — ну как же не помочь другу.
                                                                                                                                      Вот и получается часто крайне неприятный исход ситуации, в которой оказываешься не по собственной воле, будучи просто другом/коллегой/итд кому-нибудь.

                                                                                                                                      Однако, как поступить — тут каждый выбирает для себя, ибо все ситуации хоть чуть, да разные.

                                                                                                                                      Вернувшись к сабжу…
                                                                                                                                      Я бы на месте директора просто так не поступал, а на месте админа поставил бы ультиматум начальству — чтобы тот предупредил, или я предупрежу сам. Если это повлечет мое увольнение — пожалуйста, найду другую работу, ибо с таким отношением к работникам… сами понимаете.
                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                        не только коллегам, но и начальнику следует высказать. По-моему это делать, да еще изподтишка — полный беспредел. Подайте на него в суд, в конце концов.
                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                          При трудоустройстве новых сотрудников я всегда их предупреждаю о подобной возможности, в независимости от наличия такой системы.

                                                                                                                                          По моему мнению, нужно жить, а уж тем более работать, так, чтобы было не стыдно, если даже за вами наблюдают, иначе это повод призадуматься.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Слежка, конечно, возмутительна для сотрудников, но законна.

                                                                                                                                            Я бы на месте админа ничего никому не стал говорить. Это закрытая информация компании, за разглашение которой самого могут уволить. А вообще, друзья в личной жизни, а на работе коллеги. У сотрудников службы безопасности это вообще прямая обязанность — следить за всеми, что если они начнут задавать такие же вопросы — «а имеем ли мы моральное право стучать начальнику на друга Васю, который с производства что-то себе домой уносит или нет?»…

                                                                                                                                            Также я думаю, что если системный администратор или кто-то ещё попробует навязать свое мнение начальнику — долго он в такой компании не проработает — не всякий начальник будет спокойно слушать подобное…
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Чисто по человечески — хреновая у тебя ситуация одмин.
                                                                                                                                              Не думаю, что у тебя получится и рыбку съесть и…
                                                                                                                                              Надо было начальству сказать, что нет программы достойного уровня, для подобных вещей.
                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Как показывает практика, следить дирекор начинает тогда, когда ему нечего делать. У нашего тоже иногда возникает желаение последить, но проходит довольно быстро.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    имхо, для начала нужно ответить самому себе на вопрос — кто вам больший друг: руководитель или «некоторые сотрудники (считай, друзья)»?
                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                      Приятно конечно почитать множество мнений людей, и я много почерпнул для себя нового.
                                                                                                                                                      Но люди! Ну блин!
                                                                                                                                                      Вы где живете и в какое время?!
                                                                                                                                                      Вот читаешь вас и думаешь- «Какие все хорошие, честные Робин-гуды».
                                                                                                                                                      Все гораздо сложнее в жизни, нежели на словах. Я первым делом прочел все законы, как мне и сказали, посмотрел на опыт в зарубежных компаниях. Пообщался еще с несколькими людьми, работающими в сфере безопасности. В многих компаниях идут скрытые наблюдения. Да понятное дело, что это явное нарушение закона, но все же факт этого есть.
                                                                                                                                                      Потом я поглядел на многие сайты трудоустройства( рассматривая варианты смены работы, как мне посоветовали некоторые) и я не нашел даже примерную сумму заработной платы, которую я получаю сейчас, не говоря уж о бонусах. Я работаю в Москве кстати. Сейчас немалое количество моих знакомых уже лишилось работы, и по причинам что фирмы перестали существовать, или их уволили.
                                                                                                                                                      Конечно же я подошел к руководителю и спросил прямо по всем интересующимся меня вопросам. Он сказал что это нельзя разглашать и разглашаться не будет. Это вообще, как я понимаю временная мера для отсеивания не приносящих пользу людей компании. Или мне просто хочется на это надеяться…
                                                                                                                                                      Да, я у меня нет совести, но я живу современными реалиями.
                                                                                                                                                      Я хочу и дальше получать достойную зарплату и не думать ни о каком кризисе и как кормить себя и семью.
                                                                                                                                                      Можете закидать меня помидорами. Я выбрал свое решение…

                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        Странно, что такие вопросы вообще у тебя возникают, семья, родные, и ты сам (а значит заработок) — первично, а коллеги вторичны.
                                                                                                                                                        Поэтому самое адекватное решение, это то, которое не нанесет тебе вреда, в данном случае ты его и принял 8)

                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        Мда господа, не с того конца смотрите. слежка конечно ради того что бы не дать сотруднику ходить на левые сайты это жесть и действительно проблема руководства, а точнее не достаточная мотивация.

                                                                                                                                                        с другой стороны, Админ это инструмент компании, не хотите моральных проблем не заводите друзей работа у вас такая, привыкайте, вас любить не должны иначе будут выше означеные проблемы. Нормально работающему админу ваша личная переписка до лампочки, просто потому что там нет ничего интересного, и логирование вашей почты, корпоративных чатов и звонков, ведется или для сбора статистики или разгребания проблем с клиентами. Мне, как Админу, до «фени» чем занимается планктон на своем рабочем месте, я выполняю только сбор информации и анализ её по запросу вышестоящего руководства, как и что логируется является закрытой инфой. Человек приходит работать, и если не страдает фигней ему скрывать нечего. К тому же чем крупнее контора, тем большая вероятность наличия там инфсайдера, иначе как слежкой таких людей не выявить, а деятельность таких людей может нанести вред уже всем.

                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          сужу по себе, я бы тоже скорее всего поступил как приказал шэф, не предупредив сотрудников.
                                                                                                                                                          вообще админ по роду своей работы находится примерно в том же положении что и сб тк слишком ко многим секретам имеет доступ. админ обязан быть лояльным, если чтото не устраивает ищите другие сферы деятельности. это то что называется р_е_а_л_ь_н_ы_й мир. вы можете представить себе начальника сб, который в курилке обсуждает со всеми подряд свою работу? сколько такой начальник проработает?
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            сужу по себе, я бы тоже скорее всего поступил как приказал шэф, не предупредив сотрудников.
                                                                                                                                                            вообще админ по роду своей работы находится примерно в том же положении что и сб тк слишком ко многим секретам имеет доступ. админ обязан быть лояльным, если чтото не устраивает ищите другие сферы деятельности. это то что называется р_е_а_л_ь_н_ы_й мир. вы можете представить себе начальника сб, который в курилке обсуждает со всеми подряд свою работу? сколько такой начальник проработает?

                                                                                                                                                            Only users with full accounts can post comments. Log in, please.