Pull to refresh

Comments 114

А в России, по старинке в армию набирают тех кто прогуливая учебу рубился в CS <_<
Аха. И чуваки из призывной комисиии будет улыбаясь интересоваться:
— Какое оружие в контре предпочитайте? Ах, Магнум? Тогда вы, батенька, снайпером будете. А вы? А, калаш? Ну тогда в пехоту…
А если нож — то картошку на кухне 2 года чистить! Я идиот! Убейте меня кто-нибудь!
Следующий этап: помещать сотимовцев в одно отделение. :)

И в этом задумка штатовских вояк хороша: отрабатывать командные действия в виртуальном пространстве.
Подозреваю что так и предполагается.
Эээ… Какие, прости Арес, командные действия? Такое впечатление, что долбая по клаве можно научиться водить по гавнищу военных дорог банальный грузовик и стрелять из _настоящего_ оружия, которое х… т отдачей в плечо?
Неее, стоп ребята, тут плетень.

Так и представляю сводки из фронтовых госпиталей:
СпецКорр (СК) — Как вы получили свои ранения? Я вижу у вас нет ноги, руки и повреждён мозг.
Раненый (Р) — Знаете, я короче гляжу, там эти, враги, я х… к за джойстик управления пулемётом на танке и короче так давлю, давлю, а потом бац и просекаю, джойстика то нет, да и танка тоже, а лежу я в какой-то залитой го… м яме, а справа такая железка лежит, типа палка, а у ей спереди дырка.
СК — И что, что вы сделали в этой критической ситуации?
Р — Да это, палку взял, из ямы вылез, ведь в ней никаких удобств, да и грязно, ну и палкой как пошёл махать, вощем махнул раз и всё.
СК — Что всё
Р — Ну всё, очнулся в госпитале.
Кроме того, в американской армии сформировано новое подразделение, которое будет заниматься исключительно компьютерными играми.
Ха, удивили. У нас в каждом дворе по паре таких подразделений
Американцы вообще с ума сошли?
У нас в стране деньги по смешному отмывают, а в США нууу просто жутко глупо всё.
Представляю как Обама будет через пол годика говорить: "$50 лямов законопослушных налогоплательшиков ушло на разработку игры для пехоты, во имя борьбы с терроризмом".
Куда мир катится?

p.s.
Понимаю еще симуляторы для летчиков, но беготня в шутере мало чему научит.
тактика и коммуникация.
Ну да, там уже не покемперишь с awp :)
За то читеров наверное не будет :)
почему же?
во время игры ребятам надевают ту же технику для коммуникации, что и в реальности.
Это те же самые наушники. Информация о перегруппировке выдаётся в одинаковом формате. Короткие команды, обозначающие комбинации запоминаются. Что ещё надо?
Отдельно идёт физподготовка и, в заключение уже, — отработка действий в «условиях, приближенных к реальности»
Ну по фотографиям на их сайтах что-то нет этих специальных гарнитур, обычные уши. Мышки тоже вроде обычные, клавы конечно особенные… с желтыми наклейками :)

Думаю интеграция реальной периферии будет стоить еще лимонов 50 :)
Игру только планируют разрабтать, а вы уже хотите фотографии бодрых пехотинцев, которые в нее шпилятся?
Безусловно, беготня в шутере не научит мыть туалеты и красить траву. Поэтому американцам приходится создавать специальные службы и для того, и для другого. Конечно же, это очень плохо отражается на боеспособности.
А вот чему научат в шутере — так это на раз отличать униформу потенциальных противников, намечать реальные дистанции оружейного боя (свои можно наметить на стрельбище, а чужие — никак), работу большими подразделениями (знаете, сколько стоит переброска масс солдат для учений?).
Но это конечно уже не так важно.
>А вот чему научат в шутере — так это на раз отличать униформу потенциальных противников

Не в этой жизни :) Проблема распознавания удалённых образов в играх и реальной жизни относится к совершенно разным категориями. Отличается всё — дистанция фокусировки глаза, яркость, оттенки объектов, разрешение…

Мне и с автоматом по полям/лесам побегать доводилось, и из пилотажного самолёта на землю посмотреть… Так вот, ни у какого-нибудь CS с первым, ни у Ил-2 со втором — ничего общего нет :)



Максимум, что можно в иаких играх отработать — это коммуникационные команды. Даже головой в этом шутере не покрутишь. Как думаешь, много навоюет солдат, у которого рефлексы на «вспышка справа» начнут пальцы гнуть, а не ноги/туловище/голову? :)
Я бы удивился, если бы у симулятора полёта на тяжёлом, но очень устойчивом самолёте времён второй мировой оказалось бы что-то общее с современной малой авиацией. Ну, кроме того, что там и там самолёты.
Точно так же — удивился бы, если бы нашлось много похожего у контртеррористической операции в замкнутом, и довольно-таки небольшом пространстве с работой в лесу.
Это разные категории, совершенно, вплоть до того, что занимаются ими совершенно разные люди с совершенно разными навыками и средствами.
>Я бы удивился, если бы у симулятора полёта на тяжёлом, но очень устойчивом самолёте времён второй мировой оказалось бы что-то общее с современной малой авиацией.

Если ещё раз прочитать моё предыдущее сообщение, то можно увидеть, что я там ни слова не говорил про лётную модель. Только про вопросы распознавания образов :)

>Точно так же — удивился бы, если бы нашлось много похожего у контртеррористической операции в замкнутом, и довольно-таки небольшом пространстве с работой в лесу.

И опять — к ней же отсылаю.

Пока компьютеры не дают круговой обзор, полное заполнение поля зрения, поекцию фокуса и дивергенции в диапазоне от метра и до бесконечности и разрешения не менее угловой минуты, ни о какой пригодной для тренировки визуальной имитиации речи идти не может.

Представь, хотя бы, что бойцов в реальности будут тренировать с надетым на голову узким конусом, направленным вперёд… А это только _один_ из рассмотренных моментов несоответствия :)
Я с вами согласен. Если нужно развивать коммуникативные навыки, то намного полезнее будет играть в пейнтболл.
Не-не, лучше в страйкбол.
А кто вам сказал что это просто шутер? Вы играли?
Вот пробовал поиграть в America`s Army (как-то так называется), тоже игра, разработанная для правительства США, так там подыхал даже не увидев кто меня убил, да простят меня специалисты по CS.
Мне кажется, или на картинке игра Operation Flashpoint?
очень похоже, но не факт… (:
Да. Очень похоже на Flashpoint.
Действительно, DARWARS Ambush! основан на Operation Flashpoint.
UFO just landed and posted this here
А они тогда захотят во все игры играть, а так им дана клавиатура, подкрашенная только для одной игры.
Смысл наверное в отработке совместных действий и общей слажености…
Скоро америкосы когда во время операций будут стрелять и чатиться, чатиться и стрелять
И считать мирных жителей за мобов… хотя вроде как уже…
В войну две противоборствующие стороны снимаю компьютерный клуб на нейтральной территории.
вот тогда мы все и заживём хорошо. Да и нашего брата, кс-тфера будут уважать :)
Кстати!
Идея утопическая, но зато избавит от многих проблем.

Суть:
Создается коалиция независимых бойцов, обладающих исключительно мощнейшим оружием и, по-сути, являющейся непобедимой.
Эта коалиция является как бы Инквизицией.

Любой военный конфликт переводиться в режим компьютерных игр, то есть, любая страна может выдвинуть свои претензии и предложить разрешить конфликт военным путем.

Инквизиция рассматривает претензии и, если они обоснованы, дает разрешение на проведения спорного боя.

2 страны-участники конфликта выдвигают, к примеру, по четыре своих бойца с каждой стороны, которые должны сыграть в CS 1.6 :)
Победитель игры фактически становится победителем в конфликте. За тем, что бы проигравшая сторона выполнила свои обязательства — следит Инквизиция.

Вот такая идея сохранения жизни на Земле :)
Да ладно, не такая и утопическая. Вот если бы они в подкидного дурака играли, была бы утопическая, ага.
Суть:
Создается коалиция независимых бойцов, обладающих исключительно мощнейшим оружием и, по-сути, являющейся непобедимой.

… и всем остальным хана.
Мортал Комбат какой-то…
Да. А внутри страны правителями становились бы победители турнира по карточной игре «Король-говно», проводимой один раз в четыре года :)
Вот вот вот — в мире где априори нет высшей инстанции не существует иного международного права иного как право сильного.
Если у тебя есть ядерные боеголовки и средства их доставки — ты крутой и с тобой считаются, ты можешь вести дипломатию и все такое.
Если ты лох и ниче у тебя нет, то как только твой вопрос в дипломатии затрагивает интересы тех у кого такое оружие есть — можешь только посасывать защечкой причмокивая — и это объективная реальность.
Есть у нас уже попытка создания международной организации — Лига Наций, а теперь еще и ООН и что они могут? Решить только споры двух племен где нить в Мозамбике, но как только вопросы становятся серьезнее, решительно все на ООН срать хотели.
И это правильно.
ваша идея перетёрта толпой фантастов
И тут набигают лесные эльфы! Инквизиция в шоке
Нечто подобное было у Роберта Асприна в книге «Холодные финансовые войны»
Только там воевали корпорации чтобы решать свои вопросы в тайне от правительства своих государств.
Что сказать, молодцы. В нашей стране еще не скоро до этого дойдут, как бы печально это не звучало.
Вот привыкнут сохранятся — будет облом в реале.
Они по сети, какие сохранения?
Ещё хуже. Привыкнут респится.
Почему-то сразу представилась картина — американские солдаты в каком-нибудь очередном Ираке истошно вопят во время боя: и-дэ-дэ-ку-дэ! и-дэ-дэ-ку-дэ, твою мать! не работает, сука! и-дэ-кэ-фэ-а!
Война 2.0 =) боевые действия разворачиваются на серверах battle.net. Орда орков против друидов.

1) 50М на разработку одной-единственной игры? Некисло.

2) Интересно, выкинут ли ее в торренты и что с этим сможет сделать правительство.
2) будет забирать в армию каждого установившего нелегальную копию
а сколько по-вашему стоит разработка такой игры?
понятия не имею, но это $10к зарплаты в месяц на 100 человек и на четыре года. некисло
Сотрудники нового подразделения должны продумать и задокументировать все аспекты применения видеоигр в армии. Специалисты будут отслеживать тренды на игровом рынке и выбирать подходящие разработки для тренировки бойцов.

Они не только разработают игру, они будут исследовать то как хорошо она позволяет подготовить солдат, будут ее наверное дорабатывать с учётом исследований и т.п. К тому же, бюджет состоит не только из зарплат программистов, но и из техники.
Затраты какбэ не ограничиваются зарплатным фондом.
Налоги, офис, амортизации оборудования и т.д. и т.п.
Каждый человек в итоге стоит для компании в разы выше выплачиваемой зарплаты.
Игр со $100млн бюджетом несколько уже есть. Дальше — больше.
Я думаю, тут идут немаленькие дополнительные расходы на максимальное приближение к реальности. Точное моделирование техники (с привлечением специалистов), оружия и его характеристик, да вообще всего касающегося армии, ее технических и организационных элементов. Все-таки не каждый сетевой шутер способен симулировать современное поле боя на несколько сотен солдат, десятков единиц боевой техники, с необходимой в данном случае степенью реалистичности.
а когда она выйдет? хотя реальней флешпоинта ничего не встречал
лучше бы вложили эти деньги в нанотехнологии +(
Каждый игровой центр будет состоять из 52 компьютеров, укомплектованных специальным оборудованием: мышками, наручниками и рулями.

Простите.
Странно причем тут игра и боевые действия реальные.
В игре и 12-летний пацан будет «Джоном Рембо».
А вот когда в армии ведром по морде получит сразу как-то все на свои места встанет и игра уже не поможет…
Основной смысл подобных игр, формирование тактического мышления и отработка коммуникации между подразделениями. Они же там все продвинутые, у каждого в штатном комплекте гарнитура.
Школа жизни, хуле. Я, кстати, уже в 12 лет успел ведром по морде получить — даже шрам на лбу остался. С тех пор в компьютерные игры не играю и обхожу стороной цирк.
Это у нас солдат копающий от забора и до обеда и не знающий что такое азимут.
Ориентировка на местности, коммуникация, стратегическая подготовка — это чуть не 70% подготовки современного солдата.
Попробуйте в OFP поиграть, там хорошо видно.
Ну да, получение ведром по морде — важнейшая часть подготовки солдата. Регулярно получающие ведром по морде солдаты легко становятся элитой любых войск.

Я не понимаю, вы что, рехнулись?
Попробуйте поиграть например в мод BF2 Project reality — там как раз таки рулит уже не то, насколько ты быстро и метко можешь мочить своих противников — там как раз рулить только и исключительно тактика. Причем мало того — уровень твоей игры очень сильно меняется от того с кем ты играешь и насколько вы сыграны. Противников и своих ты различаешь по форме, которая весьма похожа а на расстоянии и вобще не понять где свой или чужой — тогда голосом приходится спрашивать а вот там в том то квадрате на такой то горке есть кто из наших или валить можно? Ну и т.д. Гейплей очень сильно отличается от того же оригинального БФ и других модов. А для армии я думаю разрабатывают гораздо более продвинутые системы. ТАк что тактика и ещё раз тактика…
Я так понимаю, тем, кто прошел игру на hard-уровне дают значок «Отличник боевой подготовки»? :)
Люто, бешено аплодирую. :)
Насколько помню, одни из первых тактических симуляторов делались именно на движке Дюка.
Вот это другое дело! И стоит своих денег!
А побольше скриншота не было? :-)) А то 3024x2016 как-то малова-то…
«нарисованные» приборы… :)
UFO just landed and posted this here
Вот именно потому что америкосы играются в игры, а русских солдат закидывают куда только можно Россия и победит их в любой войне =))
Вот именно… закидывают. Недавняя «стычка» показала что мы можем только массой завалить.
Можно узнать цифры этой «массы»? А то у меня несколько иные цифры соотношения сил в зоне недавнего конфликта. Особенно в первой его части.
Боюсь что достоверных цифр вы не узнаете ещё несколько десятков лет, пока «преемники» не кончатся. Но не зря говорят про «ассиметричность» ответа. Думаете он был «ассиметричен» со cтороны Грузии?
>Боюсь что достоверных цифр вы не узнаете ещё несколько десятков лет, пока «преемники» не кончатся.

А вы берите цифры не из официальных источников, а нормально скоррелируйте цифры первоисточников — собственно участников тех боевых действий. Зачем Вам Интернет дан? Плюс включите здравый смысл и логический анализ обстановки.

Общие выводы будут, как ни странно, очень недалеки от официальной информации.

Похоже, в этой войне наш генералитет пытался поиграть в открытость. Искажения есть, но на фоне прошлых историй они совершенно незначительны. Вот однобокие трактовки — этого сколько угодно. Но это уже вопросы политики и мотивации, но не конкретных легко проверяемых технических деталей.

Впрочем, и не удивительно. Эта война была с самого начала расчитана на показуху для Запада. Отсюда и масса конкретных фактов, приглашения наблюдателей, раскрытие деталей и т.п.

Вот Грузия — та повела себя, как раз, с противоположным знаком. Уже одно только блокирование русских Интернет-ресурсов говорит о многом. В России-то, скажем, Грузию не блокировали :) Это уже ярко выраженный асимметричный ответ :D
Закидывают то, конечно, закидывают, но вот далеко не все обратно возвращаются. Так же учитывая смертность в России, а это несколько миллионов людей в год, через пару десятилетий уже некого будет побеждать. Между прочим у американцев есть вооружённый гусеничный бот, может они операторов так готовят.
Месяц назад на совещании в Пентагоне:
— Эти crazy русские меняют военную форму каждые десьятъ летъ! Им уже нарисовали и шьют новую. Поэтому нам необходимо в наших симуляторах одеть вероятного противника в соответствии с изменившейся ситуацией. Какие будут предложения?
— Переписать симулятор.
— Забить. Э… простите, сэр. Совершенно верно. Надо от них избавиться.
—?
— Дадим задание IT-отделу, пусть разбираются.

Неделю назад:
Принято решение оформить официальный контракт с разработчиком на создание нового движка симулятора, новых карт и проч.

Час назад в Генштабе:
— Товарищи генералы. В связи с кризисом, мы сокращаем заказы на пошив новой формы для нашей армии. Нехай в старой пока походют. Она и дешевше и попривычней будет. А этот (шумоподавление) пусть баб своих одевает, а не наших солдат.
Однако, товарищи, это секретная информация. Чтобы, сами знаете, куда не следует она не проникла. Так что ни гу-гу… Ясно?
— Так точно!
А… кто заминусовал? Человек из Пентагона или из Генштаба?
Феерическая фигня. Американские солдаты будут сильно переполнены эмоциями, попав на настоящее поле боя после этой игры.
Ну да, а неамериканские солдаты будут спокойны, потому что не играют в игры. Железная логика.
Мне не совсем ясно откуда такой вывод.
Ну раз Вы заключаете, что именно после этой игры солдаты сильно нервничают на поле боя, то видимо необходимым условием хорошей службы будет отнятие у солдата игрушки.
Вот лучше бы солдафоны в этих играх отношения выясняли, чем в деревнях и городах.
Очень Хорошо! Прекрасно просто.
Вот пусть эти дебилы и играются в игры.
А то их хлебом не корми дай на когонить напасть и обьявить террористом или их пособником.
Просто великолепное решение.
Пусть наденут свои шлемы и дрочат тихо, главное чтобы людям жить не мешали.

думаю AI там не будет. Скорее всего просто много живых участников. Команда красных против команды синих по аналогии с реальными учениями.

Вообще ArmyOfOne (так в рекламках называют америаканскую армию) очень хороша, во всяком случае если они начинают интервенцию то удачно добиваются своих целей.

А рюсская армия села в лужу со своим вторжением в грузию.
в лужу, так в лужу. Когда попадешь под обстрел, плевать уже куда садиться.
Целью вторжения в Афганистан было (во всяком случае де-юре, да?) свержение правительства талибов и установление порядка на всей территории страны. Цель не достигнута: в Афганистане до сих пор идет партизанская война, войска НАТО плотно контролируют только собственные блок-посты.
Наркотрафик из Афганистана при этом не только не упал, но еще и вырос.
Целью вторжения в Ирак было (во всяком случае де-юре, да?) свержение правительства Хуссейна и установление порядка на всей территории страны. Цель не достигнута: в Ираке до сих пор идет партизанская война, войска НАТО плотно контролируют только собственные блок-посты.
ОМП, которое так упорно искали, так и не нашли.

А русская армия в конфликте с Грузией как раз своих целей достигла: автономные республики получили независимость, а не лишились своей автономии.
а отработка командных действий, реакции и спокойствия в ситуации нужная штука и это в принципе можно проделать и на тренажере. Конечно главное не только на тренажере этим заниматься.
Надо с конца начинать. Спокойствие, реакция, командные действия.
А то как всё гламурно, я ща в плечико упру световую М4, постреляю из ей по экрану, на котором нарисованы жуткие террористы, ну попадут они в меня, куклы картонные, я же живой останусь. Так, нет?

А когда на поле кинут, где х… т реально, где над головой ежесекундно пролетает лютый п… ц, то что, паника, или что, уверенность в том, что с той стороны те же куклы картонные?
Да мы и так в террористах ходим. Ось зла, как ни крути.
Нефти у нас пока д… много в общем, ну и всякого такого, включая территории. Потому и террористы.
Поэтому и написал, а кому то не понравилось…
Вот во что играют террористы!
Жаль карма не позволяет использовать html теги :(

Фото здесь img-eburg.fotki.yandex.ru/get/3105/ya9820498.0/0_1cfeb_a20136cc_L.jpg

321
заблуждаетесь — террористы сидят на капиталийском холме и играют во взрослые игры
Армия США покупает новую игру

Старую уже прошли?

Не удержался (:
Всех солдат всех армий мира посадить с симуляторы. На улицу не выпускать, настоящего оружия не выдавать — путь себе играются
И да — территориальные споры, в случае чего, решать путём чампов по C&C :)
Сели так бы главы нескольких государств, да и поделили какую-нибудь страну, «раскатав партейку». Несогласные есть? Милости просим на следующий открытый ежегодный чемпионат по C&C среди глав государств.

Ни тебе кровопролитных войн. Ни тебе слива колоссальных средств на вооружение.
Слышали бы вы какую чушь несут на занятиях наши будущие офицеры. Ей, богу, им нужен такой тренажёр. Пусть учатся получать и делать целеуказания.
Надо у нас внедрять игрушки в армии — от желающих послужить в рядах нашей армии халявщиков не будет отбоя! :) в военкоматах будет конкурс в армию по количеству фрагов — первые три в листе — в спецназ ГРУ, следующие 5 — в ВДВ, следующие 5 — в морскую пехоту и т.д. :)
Лучше бы внутренней экономикой занимались ©
Кроме этих шизоидов, мне кажется, вообще никто давно воевать ни с кем не хочет.
Sign up to leave a comment.

Articles