Учим английский дешево и эффективно. Часть 2

    Почти три года прошло с момента написания первой части. Наверное, даже ссылку давать смысла уже нет. Все это время я продолжал изучать английский с помощью различных сайтов и приложений, ресурсы менялись, но идеальными так и не стали.

    На данный момент я не нашел ни одного приложения, с помощью которого можно выучить язык хотя бы до уровня Advanced. Настало время создать свое.

    Да, велосипедов создано много, но мне есть, что предложить, и я прекрасно помню, как волнует эта тема местную публику, так что комментарии приветствуются.

    Основные проблемы приложений


    • Нет автоматического повтора ранее выученных слов: в лучшем случае надо нажимать отдельную кнопку «повторить», где случайным образом выпадают старые слова. Когда вы учите 500 слов — это работает. Если в курсе 5000 слов — случайные выборки вам уже не помогают в повторении.
    • У слов много значений, а учите вы 1-2 перевода, которые в карточке идут первыми.
    • Не хватает грамматики, идиом, фразовых глаголов, нерегулярных слов: это все что относится к уровню Advanced.
    • Озвучка слов: мало дикторов, иногда озвучивают роботы. Озвучки примеров использования слов я вообще нигде не видел. Приходится смотреть сериалы, чтобы хоть как-то развивать слух.
    • Дорого или с назойливой рекламой. Хотя это уже не так критично.

    Сейчас я учу слова с помощью Anki. Любой, кто пользовался этим приложением спросит меня: «Как ты до этого опустился?». Anki не дружелюбна, но это единственное приложение, которое позволяет выучить действительно много слов за счет удачной системы повторов, а мобильное приложение AnkiDroid прекрасно работает в оффлайне (учу язык в метро по пути на работу).

    Что я предлагаю


    На данный момент я успел проработать макеты приложения, структуру базы данных и общую архитектуру системы. Краткую информацию можно посмотреть в презентации:


    Pay or Say


    Плати или Скажи. Этот принцип убивает сразу несколько проблем. Для тех кто не готов платить реальные деньги за использование приложения можно попросить немного поработать. Вместо просмотра рекламы они могут наговаривать слова и фразы на родном языке. Далее все записи оцениваем, сортируем, обрабатываем и:

    • Качественные ролики используем в курсе для озвучки всех слов и всех фраз.
    • Все ролики используем для обучения искусственного интеллекта.

    Даже 10 тысяч пользователей за год могут наговорить 3 миллиона слов и фраз. Ребята из FORVO обзавидуются. Обученные нейросети смогут не только понимать пользователей, но и выявлять акцент в речи обучающегося.

    Можно даже банально продавать доступ к выборкам слов, чтобы было чем платить зарплату сотрудникам и за аренду серверов.

    Слова всегда в контексте


    Типичная карточка для изучения языка: «Слово — Переводы». Этот подход работает, я выучил около 5000 слов таким образом. Но выучил далеко не все значения слов, и многие слова вообще не понимаю как использовать. Основная ошибка — мы учим слова.

    Основная проблема слов в том, что их не существует.

    У нас в голове есть много Значений, это абстракции, которые вообще не зависят от языка. Значения связаны со Звучанием — то что мы произносим, на родном и чужом языках. Если вы окончили школу, то, возможно, Значения еще связаны с Написанием.

    Где здесь Слово? Нет его. Слово — это просто Слово, еще одна абстракция. Так зачем их учить?
    Все слова должны обязательно подаваться в контексте — в предложениях. Вы читаете предложение, в голове всплывает Значение, и далее мозг просто запоминает связки Значения, Написания и Звучания.



    Для каждого Значения своя фраза (в рамках разумного).

    Простота использования


    Один язык — одна кнопка «учить».

    По этой кнопке за обучающую сессию пользователь получает:

    • Новые слова, включая их нерегулярные формы.
    • Повторение слов: чем лучше вы знаете слово, тем реже оно появляется в повторах. Anki так умеет, но система повторов должна быть умнее.
    • Фразы с элементами грамматики: новые и повторения. Здесь очень хорош старина Пимслер, жаль что в его времена не было приложений, а только аудиокассеты.
    • Идиомы и фразовые глаголы. Это уже для продвинутых.

    Как только ни изгаляются некоторые разработчики, напихивают в интерфейс кучу Уроков, пока до нужного промотаешь — желание учиться пропадает.

    Стабильная работа в оффлайн


    Это не только экономит нервы пользователей, но и снижает нагрузку на серверную часть.
    Вот как бы и все, ничего сверхестественного. Почему такого приложения на рынке все еще нет? Может хватит уже нанимать продуктологов, которые кроме маркетинга ничего не умеют?

    О грустном


    По самым скромным прикидкам (опыт не пропьешь) создание такой системы обойдется как минимум в $300,000, и это без искусственного интеллекта, встроенной соцсети, магазина книг и базы данных учителей. Разработка всех компонент и раскрутка приложения — это уже около $2,000,000.

    Инвесторы к проектам на этапе «концепция» близко не подходят, поэтому надежда одна — получить начальные инвестиции через Краудфандинг. Чем больше людей узнает о проекте — тем больше шансов, что идеальное приложение появится. Чем больше вопросов, замечаний и предложений вы мне оставите — тем больше шансов, что приложение будет идеальным и для вас.

    Материалы


    Общая архитектура
    Структура базы данных
    Макеты приложения, кликабельные, на русском языке.
    Макеты приложения, на английском языке.

    Всем спасибо за внимание!
    Share post
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 70

      –1
      По самым скромным прикидкам (опыт не пропьешь) создание такой системы обойдется как минимум в $300,000, и это без искусственного интеллекта, встроенной соцсети, магазина книг и базы данных учителей.
      Если заказывать в европе, со всеми соцпакетами и налогами, то наверное да, хотя все равно непонятно. Если в россии в средней руки студии с белыми зарплатами, то делите пополам. А если нанимать просто фулстеков, то за 75 косарей можно на год нанять их три штуки вполне хорошего уровня и это еще вопрос нужно ли их там 3 штуки на год.
      Разработка всех компонент и раскрутка приложения — это уже около $2,000,000.
      1.7млн за «соцсеть и магазин книг с базой данных учителей»? Да Вы должно быть шутите.
        –2
        Кроме самого приложения надо еще и курсы сделать, и не только RU-EN, а много комбинаций, это очень существенная часть работы.
        1.7 млн. — это еще и с раскруткой, это не только реклама, но и открытие офисов в странах с пользователями.
        +4
        Замечания:
        • Если нужен язык, больше толку будет, если его осваивать через практику, а не учить.Читать, слушать, разговаривать, писать. Для первых двух вещей не нужны ни преподаватели, ни носители языка, только объем материала, пропущенный через себя, чем больше и регулярнее, тем лучше. И приложения не нужны — нужны материалы на интересную Вам тему, книги, сериалы с оригинальной дорожкой и отключаемыми субтитрами. Для третьей — желателен носитель в собеседники. Для четвертой — преподаватель (для проверки и корректировки написанного).
        • На мой взгляд, заголовок «Учим английский дешево и эффективно» не соответствует смыслу статьи — «Я учил слова с помощью Anki, понял что бесполезно, но продолжаю учить. Предлагаю создать тысяча первое приложение для изучения английского, жду инвесторов»
        • Кто хочет осваивать язык, будет осваивать, кто не хочет — будет искать лучшие методы, лучших учителей, лучшие приложения, ну или писать их.
          0
          Спасибо за отзыв!
          1) У практики есть такая проблема, что ее вечно не хватает. Я читал много книг, было весело и интересно, но мой словарный запас вырос до 2500 и выше ни-ни. Как я писал в своей первой статье, процесс обучения надо форсировать. Книги, сериалы — это все круто, но мало. Носитель в собеседники — тоже проблема. Тот кто будет исправлять твои ошибки стоит денег, от 10 долларов в час. Тот кто общается с тобой бесплатно — будет понимать тебя как может. Умное приложение не помешало бы.
          2) Да, за название простите, исторически оно сложилось. Учту в последующих публикациях.
          3) Я учу английский с помощью приложений и аудиокурсов более 5 лет. Я постоянно ищу новые методы, даже сделал свой курс на 17 тысяч слов, который сейчас перегнал в Anki. И собственно да, настал момент, когда приложения надо писать, поэтому я здесь.
            +1

            Эм… а как вы оцениваете свой словарный запас? Я, вот, недавно помогал перевести на английский "приосаниться", так из тезаруса 80% слов я знаю, но сколько из них я в нужный момент вспомню? Ох, ох...

              0
              помогал перевести на английский «приосаниться»
              Что-то кроме простого straighten up ничего и в голову не приходит
                0

                Во, вы на пути. Дальше https://www.thesaurus.com/, вбиваем… и видим, что такого значения у strighten up нет, потому что "приосаниться" не про осанку, а про гордость.


                А вот stands up есть в значении "to brag". Хотя, strike a pose звучит более точно: https://www.thesaurus.com/browse/strike%20a%20pose


                Нашёл я его через синонимы к слову brag, потом ostentation (к сожалению, глагола от него нет).

                0
                Есть ресурсы, которые примерно оценивают ваш словарный запас, вроде такого:
                testyourvocab.com
                  0

                  Забавный сайт. 21500. Но...


                  Ряд слов просто трудно узнать вне контекста с одной стороны. С другой стороны, сказать, что у меня активный словарный запас хотя бы 1/10 от пассивного — это будет перебор. А знание языка — это способность точно и свободно выражаться.


                  Я долго с этим страдал пока не нашёл отличного преподавателя, которая сфокусировалась на настоящих вещах в языке — conditionals, сложносочинённых предложениях, и, главное, на развитии активного словаря. Самое сильное (и сложное) упражнение — взять факт (5-7 предложений) и изложить его разными стилями. Новость, историческая справка, драматизация, осуждение, энциклопедическая нейтральность.


                  А потом взять свои тексты и сохранив в них всё, сделать их в два раза короче. Первые разы я вообще не знал что делать — а потом ничего, разработалоась.

                    0
                    21500 ничего так, учитывая, что "most native English adult speakers who have taken the test fall in the range 20,000–35,000 words".

                    Результат, конечно, очень и очень приблизительный. Я попробовал два раза — 14600 и 11600. Некоторые слова, в значении которых я сомневался, специально проверил на dictionary.cambridge.org.
                      0

                      Там много слов, которые я могу вспомнить увидев, но никогда в жизни не буду использовать. epigone (переводится как "эпигон", удачи, натив спикер), disjunctive (да, математики его употребляют, но чтобы самому начать...), pittance (про которое я понял, что это мало и жалко, но что такое слово есть узнал прямо в процессе), botch, про который я знаю только в контексте botched out и т.д.

                        0
                        Pittance: a very small amount of money, especially money received as payment, income, or a present

                        Его я не отмечал :) Disjunctive да.

                        С другой стороны, сайт полезен сравнением своего словарного запаса с другими участниками теста, которые, скорее всего, не заморачиваются проверкой слов, в которых они они сомневаются
                          0
                          вообще-то в инструкции к тесту написано выбирать слова которые точно знаешь, без сомнения. Если так то мой результат 9110. Зато честных (девять тысяч).
                            0
                            Это очень хороший результат, мне до вас еще расти и расти
                      0
                      Забавный сайт. 21500. Но...
                      После термина «забавный» просто не смогли удержаться и пройти тест. Набрали 7270, думали будет больше, учитывая что без проблем смотрим фильмы в оригинале и за весь фильм дай бог 1-2 слова незнакомых попадется… абыдна

                      Но подбор слов забавный. Или знаем у слова 3-5 значений и разных ситуаций где оно употребляется или вообще ни разу не видели слово ни разу, середины нет…
              +1
              Вместо просмотра рекламы они могут наговаривать слова и фразы на родном языке. Далее все записи оцениваем, сортируем, обрабатываем и:

              Фантастика. Небольшой и непростой опыт говорит что даже профессионалы в студийных условиях далеко не всегда способны озвучить на должном уровне качества, есть масса способов налажать. Про среднестатистического пользователя и говорить нечего, плюс запись не студийная. Так что из собранной базы 99% будет «неликвид» и вот это вот — «оцениваем, сортируем, обрабатываем» — выйдет дороже чем арендовать студию и нанять актеров озвучания.
              Сейчас я учу слова с помощью Anki. Любой, кто пользовался этим приложением спросит меня: «Как ты до этого опустился?». Anki не дружелюбна, но это единственное приложение, которое позволяет выучить действительно много слов за счет удачной системы повторов, а мобильное приложение AnkiDroid прекрасно работает в оффлайне (учу язык в метро по пути на работу).

              Вот этого вообще не понял. От тех кто пользовался Anki никогда не слышал таких слов, скорее наоборот, видимо у Вас какие-то личне счеты. Она прекрасна: мощна, удобна, расширяема, бесплатна, по-настоящему кросплатформенна и т.п. Требует немного в себе разобраться, совсем чуть-чуть, может быть в этом дело? Но, простите, «no pain no gain» и обучение это всега напряг. И да, анки не единственная, есть проприетарные аналоги. Но их не щупал, рекомендовать не могу.
                0
                Добрый день! Спасибо за отзыв!
                1) Обратите внимание на проект FORVO, ребятам удалось собрать действительно много записей приличного качества. Аналогичный проект есть у Mozilla. 90% будет неликвид, но на каждое слово будет собрано порядка 1000 записей (для нейросетки меньше не прокатит), так что 10 отличных найдется, и еще 100 будет хорошего качества. Оценивать записи будут в том числе пользователи приложения, это существенно снизит затраты.
                2) Anki прекрасна и ужасна одновременно. Ее система повторов почти идеальна. Ее система настроек приводит в ужас. При обновлении курса из внешних файлов с вероятностью 50% вы убьете базу, поэтому всегда делаю бэкап. Пока ты просто учишься в Anki — все хорошо. Как только пытаешься что-то изменить в курсе — без мата не обходится.
                  0
                  Обратите внимание на проект FORVO <..> Аналогичный проект есть у Mozilla.

                  Не знал таких, спасибо!, forvo штука интересная, покопаюсь на досуге обязательно. Еще бы ссылоку на мозиловский или название.
                  Но я все равно скептически отношись к шансам сделать такую огромную работу на должном уровние силами «еще одного курса изучения языка». Все таки на превый взгляд forvo это стартап который «взлетел», довольно крупный, серьезный ресурс и занимается только этим.

                  При обновлении курса из внешних файлов с вероятностью 50% вы убьете базу, поэтому всегда делаю бэкап.

                  Наверное поэтому там и бекапы из коробки парикручены автоматические. Но мы с вами anki используем по-разному, я базы не мержил, проблем с anki испытывал минимум. С нерешаемыми не сталкивался вообще.
                  Чужие колоды не использую, так как считаю что их необходимо составлять самостоятельно из источников. Этот процесс и будет частью главного — изучения и понимания, а карточки тогда применяются по своему прямому назначению — для повторения. Ведь анки именно про повторение, это никак не универсальная система изучения. Использование сторонних колод снижает эффективность и порождает другие проблемы. Например без кропотливой и вдумчивой работы с источниками может случится недостаток структуры у информации в голове, это становится явным если изучать не естественные языки а что-то техническое.
                  Кроме того собственные карточки пресонализированы и создавая их под себя, броскими и занчимыми для конкретных мозгов, учащийся сильно упрощает самому себя запоминание.
                    0
                    Ресурс от мозиллы:
                    voice.mozilla.org/ru
                    Но их успехи пока существенно хуже, чем у Forvo.
                    Да, в Anki бэкапы не просто так…
                    Как я здесь уже отвечал, изготовление карточек своими силами отнимает очень много времени, на этот процесс очень быстро забиваешь. Возьмем популярный ресурс Memrise: там изначально были только пользовательские карточки, но около двух лет назад они начали создавать свои, довольно качественные, и популярность Официальный карточек на данный момент гораздо выше, чем у любых пользовательских. И это не просто так.
                      0
                      Какие-то политические предложения на мозилле предлагаются для проверки:
                      В качественном отношении ядерные вооружения претерпевают колоссальное вертикальное распространение, что усугубляет гонку вооружений.
                        0

                        Понять бы, что эта фраза обозначает… Наверное поэтому у них мало записей.

                +2
                Мой английский до сих пор не очень хороший для общения (по крайней мере я таковым не считаю), но за годы изучения я вынес для себя один важный урок, единственно правильный способ изучения — это практика… практика… практика… и желательно с носителями языка, и только она. Зубрежка слов и различные обучающие курсы — это все полезно только на первых этапах, но потом скорее вредны, чем полезны. Как правильно указано в статье, без контекста изучение слов просто бесполезно, слова имеют иногда по десятку значений, в идиомах и распространённых фразах часто используются такие значения, дословный перевод которых не имеет никакого смысла, без общения с носителями языка вы его никогда правильно не поймете.
                Смотрите фильмы только на английском, пытайтесь общаться, даже если это не получается, играйте в игры с англоязычными игроками (мне сильно помог Kingdom of Drakkar в свое время, за месяц игры я продвинулся в английском больше чем за 2 года изучения по «курсам»).
                В общем старайтесь находиться в естественной среде языка и заниматься тем что вас увлекает, и вскоре вы будете удивлены тем как сильно вы продвинулись в изучении языка.
                  +1
                  Я нашел способ, как снизить зависимость от практики. Я взял 20000 случайных фраз с проекта TATOEBA и загнал их в Anki. Дается русская фраза — надо быстро перевести на английский, потом смотрим варианты. Это был прорыв в обучении, я смог начать говорить. Этот же принцип я закладываю и в свое приложение, только в более дружественном формате.
                  Общение с нейтив спикерами тоже прекрасно, снимает барьер «стыдливости». Но это дорого, преподаватели стоят от 10 долларов в час, а поболтать бесплатно — все бестолку, никто не исправляет твои ошибки.
                    0
                    а поболтать бесплатно — все бестолку, никто не исправляет твои ошибки.


                    Исправлять ошибки считается невежливым.
                    Если просить исправлять, кратко объяснять зачем, и искренне благодарить за исправления, люди с удовольствием исправляют. По крайней мере у меня так. Сложнее не раздражаться потом, когда тебя действительно начинают исправлять, но со временем привыкаешь )
                      0
                      фраз с проекта TATOEBA

                      Ого, как много клевых мест вы знаете, о которых я ни разу даже чуть-чуть не слышал, стыдно даже! Все обычно про лингвалео, дуалингво, мерфи и т.п. В этой теме для меня уже 2 находки FORVO а теперь и TATOEBA, спасибо. Блин почему такие мощные ресурсы оказалсиь для меня недостаточно ширко известны =(.
                      Я так понимаю вы тему изучения языка «разрабатываете» всерьез, может быть стоит оформить постом обзор сервисов и ресурсов, что и где можно взять сегодня? Ну или хотяб развернутым комментом, наверняка в заметках неберется чего интересного для аудитории.
                        0
                        Да, я много лет изучаю английский с помощью всяких интересных штук. Около 3 лет назад я уже публиковал обзор, что я использую в обучении, это конечно все устарело.
                        Думаю в рамках рекламной кампании своего приложения я скоро опубликую свежий обзор, что есть на рынке и чего не хватает в каждом из приложений.
                        0
                        а поболтать бесплатно — все бестолку, никто не исправляет твои ошибки.
                        В моем случае, узнав что я изучаю язык, частенько указывали на ошибки и объясняли смысл особо сложных или просто сленговых выражений.
                        Скрытый текст
                        И что приятно, когда я извинялся за свой английский говорили — «Тебе не за что извиняться, ты хоть как-то знаешь английский, а мы русский не знаем.», а дальше шли шутки про vodka balalaika и пр.
                      +1

                      Но это же всё не advanced. Это, дай бог, intermediate. Для advanced нужно не "изучать иностранный язык", а изучать язык, примерно так же, как русский. Что можно считать "продвинутым" русским языком? Владение стилем, жанрами, умение точно и ясно выразить мысль.


                      Так что всякого рода "карточки" умирают на этом уровне. Только языковая практика.


                      Например, попробуйте перевести на английский "стиснув малодушие, растите великодушие, стисните алчность и высвободите человечность".


                      Попробуйте, попробуйте. Только, пожалуйста, без squeeze, greed и прочих простых слов. Тезарус ваш друг и помощник.

                        0
                        Мне до Advanced не хватает идиом и фразовых глаголов, это вполне можно покрыть карточками. Проблема в том, что таких карточек нет в нужном количестве и нужного качества.
                        То о чем вы пишите, это уже С2, вот там карточки действительно умирают, либо их станет под 10к только на один этот уровень.
                          0

                          Идиомы невозможно учить карточками. Ровно так же, как и нюансы словоупотребления невозможно учить карточками. Их можно учить только в контексте (там, где нюансы можно понять). Чтобы набраться пассивного запаса надо читать книги и публицистику. Очень советую theregister.co.uk, потому что если вы через их сарказм прорвётесь, вы прорвётесь почти через любого другого публициста.


                          А вот с активным употреблением всё сложно. Очень трудно заставить себя пойти искать синонимы и более точные фразы, если уже можно сказать с более простыми словами. И это реально упражнения, и я не очень понимаю, как их делать без последующего разбора полётов с преподавателем (желательно, native speaker'ом).

                        +2
                        Hermosa chica caminando por la calle
                        Я не уверен в правильности этого перевода. Прилагательное в испанском обычно ставится после существительного, а также пропущен вспомогательный глагол для настоящего продолженного времени.

                        Chica hermosa está caminando por la calle
                          0
                          Уточню у своего испаноязычного друга. Я сам Испанский вообще не знаю.
                          Исходные макеты — Англо-Испанские, тяжело было их рисовать.
                            +1
                            Правильный перевод:
                            La chica hermosa está caminando por la calle
                            Пропустил артикль. Уточнил у друга из Эквадора :)
                              0

                              Благодарю!

                            0
                            >Прилагательное в испанском обычно ставится после существительного
                            От место положения прилагательного относительно существительного может меняться смысл.
                            un buen hombre (добрый человек)
                            un hombre bueno (хороший человек)
                              0
                              Вот такие моменты только в контексте и можно выучить.
                            0
                            Если пишете об Advanced, то сразу нужно прикладывать сертификат языка что он у вас не ниже этого уровня.
                            У слов много значений — на каждое создаётся отдельная карточка, учится как отдельное слово.
                            Озвучка — причём не слов а именно фраз — никакой робот не сымитирует реального человека. Из текста не понял что у вас с озвучкой. Презентацию не смотрел, поскольку Анки уже создана, под неё уже есть сторонние базы, синхронизация облаком между всеми популярными клиентами, а вам ещё 300 000 долларов искать.
                            Идеальное приложение не появится, потому что разные люди учат разное и по-разному. Недавно встречал человека который учил язык некими Ментальными Замками. То есть у него в голове был замок с комнатами и слова были разбиты по группам и лежали в комнатах. Учились соответственно только пачками и только в определённом порядке. Комнаты можно обходить либо в прямом направлении либо в обратном, но не случайно как в Анки. Если вы хотите идеальное приложение — значит оно должно удовлетворять любого фрика, что невозможно. Поэтому — ещё один велосипед. Как правило польза от велосипеда заканчивается приобретением опыта какого-нибудь языка или технологии.
                            PS Вон там у вас в карточке написан термин «причастие». Я не знаю что это такое. И знать не хочу. И что такое коллокейшин я узнал за 3 недели до сдачи IELTS, и уже забыл. При том что IELTS я сдал не ниже 6 — это между Intermediate и Advanced.
                            Значит, условно скажем, половине аудитории термин «причастие» может быть нужен, а половине это ненужный хлам, за который она ещё должна заплатить.
                              0
                              День добрый!
                              Да, есть сертификат, где написано В2. До С1 я не дошел, о чем и написал в первом абзаце.
                              В третьем абзаце я написал, что для каждого значения создается отдельная карточка, это так, да. Озвучка — от пользователей, читайте второй абзац.
                              90% пользователей учат примерно по одной методике, это обширная аудитория, которой можно помочь в обучении, создав хорошее приложение. 10% пользователей будут учить «ментальными замками», скорее всего.
                              Термин «причастие» уберу, спасибо за замечание.
                              0
                              вот и именно, тот кто хочет выучить язык тот его выучит без всяких приложений. Вон уже давно лингвалео, пазлинглишь и еще гора подобных бери учи, да не хочу…
                                +1
                                В лингвалео и прочих хорошо учится первая тысяча слов, далее эти приложения бесполезны из-за крайне скверной системы повтора слов. Я это все пробовал.
                                  +1
                                  Анки решает эту проблему, можно разгруппировать слова и задать свои интервалы повторения. И вообще вроде бы на хабре была статья что специально учить слова это не работает.
                                    0
                                    Так я к Anki в итоге и скатился, могу даже поделиться курсами своими для нее.
                                    Основная проблема Anki — надо самому карточки делать, и с синхронизацией курсов там все сыро.
                                    Просто учить слова — бесполезно, подтверждаю. Поэтому я предлагаю учить слова только в контексте. Чем больше примеров — тем лучше.
                                      +1
                                      Процесс создания карточки наоборот поможет запомнить, а по поводу озвучки, то в словаре оксфорда вполне вменяемая и что главное человеческая озвучка.
                                        0

                                        Как опытный создатель карточек могу вам сказать, что этот процесс весьма утомителен, и времени на это вечно нет. Надо, чтобы это делали отдельные люди за отдельные деньги.
                                        Озвучка с оксфорда хорошая, с кембриджа тоже, но ее нельзя использовать бесплатно.

                                          0
                                          Создавая карточки сами вы получаете именно те карточки какие вам нужны. А чужих карточках процент нужной вам информации неизвестен но ближе к 0 чем к 1.
                                            0
                                            Но большая часть учит все-таки по чужим карточкам, потому что нет времени на создание своих. Самые популярные ресурсы для обучения предлагают готовые карточки.
                                              0
                                              На начальных этапах готовые карточки подойдут.
                                +1
                                Я учил английский много раз. Сначала — во втором-третьем классе, меня бабушка записала на курсы, которые вела будущая классная руководительница. Потом, с пятого класса — та же учительница, уже официальный предмет, всё с самого начала. Потом — в лицее, тоже с самого начала. Потом — в другом лицее, аналогично. Потом — полгода в педагогическом универе, опять же с самого начала. Потом — заочником в экономическом, снова то же самое. Потом — на второй работе — наняли учителя, чтоб он весь коллектив обучал. В итоге — куча потерянного времени, а английский я знаю больше благодаря чтению документации, которой на русском было очень мало в 90-х. Но вообще, «повторение — мать учения» :)

                                P.S. А вот эти всякие курсы типа «английский за неделю» — чушь и развод.
                                  0

                                  Вы прямо описали мою жизнь! Языки мне даются очень тяжело, даже русский всегда был на троечку.
                                  В день можно выучить 10 слов. За неделю 70. За год около 3000. Так что минимальный период хотя бы до B1 — это год усердной учебы.

                                  0
                                  WARNING: текст содержит рекламу — сорри, но я так это расцениваю, когда заголовок не сооветсвует содержанию.
                                    0
                                    Реклама — это когда готовый продукт раскручивают. К сожалению у меня такого нет.
                                    +1
                                    Я так и не понял, в чём отличие от Анки и прочих интервальных повторений. Хотите контекст? Так добавьте в карточки. Хотите звук? Так соприте с Форво. Хотите помочь другим? Сделайте колоду с открытыми исходниками.

                                    Вообще, секрет изучения читально-письменной части языка очень простой:
                                    1. берёте учебник грамматики с упражнениями (условный Мёрфи)
                                    2. хреначите упражнения до посинения
                                    3. все незнакомые слова выписываете в Анки
                                      –1
                                      Anki не умеет:
                                      • Слушать пользователя
                                      • По-человечески синхронизироваться

                                      Спереть озвучку — значит курс будет приватным для сотни пользователей. Значит прям серьезный курс никто делать и не станет.
                                      Заниматься по учебникам бессмысленно и беспощадно. Посинеешь, но так ничего и не выучишь.
                                        +1
                                        Слушать пользователя

                                        С учётом количества диалектов в том же испанском, слушать и не надо, потому что это ничего не даст.
                                        По-человечески синхронизироваться

                                        Что не так с синхронизацией?
                                        Спереть озвучку — значит курс будет приватным для сотни пользователей.

                                        CC BY-NC-SA 3.0
                                        Заниматься по учебникам бессмысленно и беспощадно.

                                        Считая работу лингвистов и дидактов бессмысленной, вы только себя же и задерживаете.
                                        Посинеешь, но так ничего и не выучишь.

                                        Ваше право не доверять моему опыту.
                                          0
                                          Есть 4-5 популярных диалектов испанского, при старте обучения вы выбираете, какой будете учить, это указано в видео-презентации. Да, надо было это и в тексте указать, был не прав.
                                          Anki не поддерживает работу над одним курсом несколькими редакторами, они это сами признают, и сделать там ничего нельзя, архитектура не позволяет. Сам процесс синхронизации часто сопровождается убиванием базы. Я делаю это частенько.
                                          CC BY-NC-SA 3.0 — эта лицензия запрещает коммерческое использование. Значит курс будет создан любителями в их свободное время, со всеми вытекающими недостатками.
                                          Все тесты из учебников в адаптированном виде лучше перегнать в приложение, будет удобнее заниматься. Приложение следит за повторами, учебник лежит пассивно.
                                            0
                                            Ключевое слово «коммерческое приложение»
                                              0

                                              Я много лет занимаюсь разработкой ПО, коммерческой. Бесплатные проекты всегда отстают.

                                            +2
                                            Может быть проще списаться с разработчиками анки? Я думаю им не составит труда допилить эти фичи. Но это ладно, проблема в том что сейчас рынок рынок перенасыщен услугами по изучению английского языка. И тут совсем не понятно каким образом ваше приложение будет помогать изучать язык. И да у конкурентов «слушать пользователя» есть.
                                            В принципе можно взять кирпич серого хлеба и сделать из троллейбус, но зачем?
                                            image
                                              –1

                                              Вот делать из Anki более серьезный продукт — это как раз "троллейбус из буханки". Там все плохо внутри.
                                              Кстати, вы знали, что Anki — коммерческий продукт? Anki для iOS стоит больше 1000 рублей, и это программа именно от создателя системы Anki. А вот бесплатная программа для Android создана инициативными гражданами.

                                                0
                                                А кто заставляет покупать эту говноось? Мне вообще похеру че там внутри, меня устраивает функционал.

                                          +3

                                          Лично говоря, любая новомодная технология изучения иностранного языка очень похожа на очередную диету для похудения. В чем сходство?


                                          В любой диете для похудения главное — вводить регулярно меньше калорий, чем сжигаешь. И все, ЛЮБАЯ диета работает гарантировано.


                                          Тоже самое с изучением языка. Я начинал учить немецкий с тетрадкой, куда записывал новые слова. Из учебников — ещё советские книги. Из аудио материалов — три часа записанных обычных передач немецкого телевидения. Фактически самостоятельно выучил до уровня С1. А теперь в Германии вижу некоторых людей, которые живут здесь по 8-10 лет, их обеспечивали учебниками по языку с аудио-материалами, бесплатными курсами немецкого языка с настоящими немецкими учителями и… ничего.


                                          Т.ч., кто захочет похудеть, то похудеет. Кто захочет выучить иностранный язык, то выучит. Но нет чудо-технологии, которая заставит учить язык ленивого.

                                            0
                                            Методы действительно остались старыми: регулярное повторение. К сожалению, я не могу предложить мгновенную загрузку информации прямо в мозг.
                                            Немного меняются лишь инструменты, становятся более удобными и надежными.
                                            +1
                                            Часть комментариев о том, что всё уже сделано, все возможные приложения уже созданы, есть божественная ANKI и работа автора бессмысленна.
                                            Но ничто не вечно под луной. Люди, которые активно изучают язык постоянно ищут новые решения. Старые, даже очень хорошие приложения перестают удовлетворять пользователя. Да, частично это связано с завышенными ожиданиями самих пользователей. Так как, на мой взгляд, любое приложение — это только дополнительный инструмент. Но, тем не менее, подавляющее большинство установленных приложений удаляются в течение 1-2 дней, а лучшими перестают активно пользоваться через полгода.
                                            Я не утверждаю, что данное приложение станет панацей. Но это хорошо продуманное, логичное решение. И для определенной части изучающих язык на определенной стадии прогресса оно будет очень полезно. Возможно, оно не обойдет дуолинго или мемрайз, но свою аудиторию найдет. А с учетом объема рынка этих пользователей вполне хватит для нормального развития сервиса.

                                              0
                                              Спасибо! Не так много положительных комментариев встретишь в этом мире, когда предлагаешь что-то условно новое.
                                              0
                                              Идея крутая) Но сложилось ощущение, что сервис сводит изучение языка к заучиванию слов. Словарный запас это очень важно, и то, что предлагаете вслушиваться в произношение слов, тоже правильно. Но а грамматическая часть? Это получается неполное погружение в языковую среду, я учу язык в Englishdom, и там развиваю все направления( говорения, аудирование и т.д.)
                                                0
                                                Спасибо за комментарий!
                                                Уделю больше внимания фразам в следующих материалах.

                                              Only users with full accounts can post comments. Log in, please.