Comments 145
Круто, конечно, но причем тут хабр?
В качестве предположения, потому что интересность и популярность материалов, косвенно определяемые по оценкам, иногда приравнивают к полезности. И, чтобы не плыть против холодного течения, лучше не спрашивать, какую пользу эта статья принесет в использованном хабе информационной безопасности.
UFO just landed and posted this here
странно если бы статья напечатана была в указанных изданиях
А что в этом странного? Есть основания считать, что они подконтрольны кому-то, кто против Ассанжа?
В конце концов я понял, что был ослеплен пропагандой, и что против Ассанжа велась систематическая клеветническая кампания
Автор этим приемом, в имплицитной форме продемонстрировал, тех кого он считает ответственными за успех этой "клеветнической кампании". Это всего лишь риторика, а прямое обвинение, как Вы правильно подметили, требует доказательств.
Вопрос повторю — почему это странно? Может статья плохая, по формату не подходит или по количеству символов. А может тема щекотливая. Если тема, то подскажите, отчего вам кажется, что эти издания сообща действуют по указке откуда-то. Должна же ваша вера на чем-то быть основана. Вот мне и хочется основания увидеть.
спасибо, можно сказать — статья является конспектом для аргументации за позицию Ассанджа
Ассанж работает против США, а США вместе с Израилем — последний оплот цивилизации на пути полчищ диких мусульман. Я не понимаю, Ассанж зачем хочет, чтобы исламские террористы убивали и пытали людей? Мстит всему миру за свою пытку котиками и скейтом?
А каким образом Ассанж связан с «дикими мусульманами»? И почему террористы есть на Востоке, но никак не в США и Израиле (и вся их внешняя деятельность не является террористической)?
Но ведь США действует против России, а Россия уничтожает исламских террористов в Сирии, тем самым не давая им убивать и пытать людей. Не понятно…
Это хабр или кремлеботское болото уже?
США действует против конкретных российских преступников ОПГ Озеро, которые с помощью госпропаганды и своего влияния тужатся выставлять себя Россией. Да и отношение исламских террористов к уничтожаемому мирному населению в Сирии исчезающе мало, исламских террористов неизбирательными бомбардировками жилых городов не возьмёшь.
P.S. ниже по треду заплюсованы смешные кремлеботские высеры, сомневающиеся в честности американских выборов. Похоже, русскоязычный айти — всё.
США действует против конкретных российских преступников ОПГ Озеро, которые с помощью госпропаганды и своего влияния тужатся выставлять себя Россией. Да и отношение исламских террористов к уничтожаемому мирному населению в Сирии исчезающе мало, исламских террористов неизбирательными бомбардировками жилых городов не возьмёшь.
P.S. ниже по треду заплюсованы смешные кремлеботские высеры, сомневающиеся в честности американских выборов. Похоже, русскоязычный айти — всё.
Оу, сколько конспирологии, прекращай верить в эту чушь — так можно превратиться в очень одиозного персонажа.
Давай так — все что ты тут написал, это пропаганда США, заказанная кланом клинтонов, которая распространяется в России с помощью подкупленных предателей, называющих себя либералами, но не имеющих ничего общего с либеральной идеей.
Как то так совпало что после начала операции России в Сирии на ютубе перестали появляться видео с отрезанием голов.
Честные выборы с США? Не смеши меня, начнем с того, что нынешний президент выбран меньшинством голосов, продолжим тем, что что на избирательных участках для голосования не требуется паспорт, закончим тем что избирательная система крайне децентрализована, в каждом штате свое законодательство, во многих штатах используется устаревшее оборудование, есть проблемы с безопасностью и сохранностью личных данных.
Давай так — все что ты тут написал, это пропаганда США, заказанная кланом клинтонов, которая распространяется в России с помощью подкупленных предателей, называющих себя либералами, но не имеющих ничего общего с либеральной идеей.
Как то так совпало что после начала операции России в Сирии на ютубе перестали появляться видео с отрезанием голов.
Честные выборы с США? Не смеши меня, начнем с того, что нынешний президент выбран меньшинством голосов, продолжим тем, что что на избирательных участках для голосования не требуется паспорт, закончим тем что избирательная система крайне децентрализована, в каждом штате свое законодательство, во многих штатах используется устаревшее оборудование, есть проблемы с безопасностью и сохранностью личных данных.
избирательная система крайне децентрализована
И каким именно образом ЦРУ/АНБ/etc. умудряются такую систему скрытно централизовать для достижения определённых целей?
Как то так совпало что после начала операции России в Сирии на ютубе перестали появляться видео с отрезанием голов.
А вдруг просто хайп прошёл? Эффективность уменьшилась, затраты не изменились.
UFO just landed and posted this here
Кремлеботы, госдепоботы… Может хватит ярлыки развешивать? Не на митинге…
Вас ведь дерьмом не поливают, почему Вы себе это позволяете?
Вас ведь дерьмом не поливают, почему Вы себе это позволяете?
Смешно. РФ защищает в Сирии братишку-диктатора Асада. Если бы могли, то бомбили бы и Западную коалицию. Это даже госпропоганда особо и не скрывает.
Эти полчища созданы именно США чтобы дестабилизировать регион и обеспечить свои меркантильные интересы.
UFO just landed and posted this here
Ась? Чего-чего? США за какие выборы? Честные? У них оно означает «приемлемую норму прибыли» и только. Во всех современных конфликтах торчат уши американцев. Иначе зачем им столько военных баз по всему земному шарику? Уж точно не для несения в мир доброго-вечного. Посчитайте сколько стран они угробили. И, как сами же написали, выгодно это производителям оружия, а кто у нас производитель оружия номер один? Правильно, США. И они из кожи вон лезут чтобы сохранить такое положение дел. Потому будут вооружать с энтузиазмом всех кто заплатит. И по нефти вы тоже ошибаетесь. К тому же беречь её особо не надо, ресурс восполним.
Ну, ну, а кремлевские сидельцы типа ангелы, сплошь правдорубы и робингуды, тьфу робинпуты, всё за людей, даже бюджет засекретили, пенсионеров обобрали, денег всегда не хватает, там ЦАРы всякие и прочая наркота из южной америки, ну куда там до США
Эй, стойте-стойте, причём тут РФ? Тред про США. Аргументация уровня "а у них негров линчуют", только наоборот.
«Мастерский» ход — перевести стрелки. Рыльце у всех в пушку, но США бесспорный лидер. И это еще без современных «успехов» и «достижений» на пике маразма и идиотизма.
UFO just landed and posted this here
особенно какая-нибудь Мьянма круто развивается.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_aircraft_of_the_Turkish_Air_Force
Условная Турция как раз и закупает самолеты в США.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_aircraft_of_the_Turkish_Air_Force
Условная Турция как раз и закупает самолеты в США.
Сочувствую что у вас стрелка на нуле. Учиться считать надо было лучше. Тогда бы может и остальную чушь не написали. Никакой связи между развитием и присутствием баз НАТО нет и в принципе быть не может. Зато есть связь наличия баз с поведением таких стран, которые слово поперек США сказать не могут. Потому им насильно впихивают те самые самолёты, которые именно что по стоимости вне конкуренции, а по качеству там огромные проблемы и от них союзники пытаются изо всех сил отбрыкиваться.
UFO just landed and posted this here
Смешно ведь. Какое средневековье? Что такого особенного в 700-м? Дружбы с США уже давно ни у кого нет, есть только страх перед возможными проблемами от страны с непредсказуемым поведением и отсутствием здравого смысла.
UFO just landed and posted this here
Как связан этот вопрос с фактом, что с США сейчас никто дружить не желает, совершенно не понимаю. Дружить с кем-то не обязательно — достаточно отношений на взаимном уважении.
Да, США технологический лидер, но достигнуто оно не всегда честными путями. Чего только мощь бакса в экономике стоит — в своё время удачно подсуетились.
А вот дальше, уж простите, опять откровенный бред. Ну с чего вы взяли что у США нет агрессивных планов? Военные базы по всему земному шарику, думаете, исключительно ради мира во всем мире? Это просто экономически не выгодно, а движет США именно что норма прибыли. Торчащие уши США практически из всех конфликтов — куда еще нагляднее? Посмотрите ссылку в одном из моих комментариев выше — надеюсь прозреете. С терроризмом США никогда не боролись — им это не нужно. Они ни в одном конфликте ничего кроме разрушений не добились. У них везде есть свой интерес, потому они лезут везде. И задача одна — дестабилизация с последующей сменой власти чтобы поиметь прибыль. Шутка про нефть и арабские страны появилась не просто так.
Ответьте самому себе на простой вопрос. Если бы ваши любимые и такие технологичные США были за мир во всем мире, то чего это они за столько лет присутствия в регионе не смогли разобраться с бандой бородачей, которая только увеличивалась, а пришедшая туда «немощная и отсталая» Россия за год с небольшим разогнала всю эту шайку? Вот и смотрите кто какие ценности несет в этот мир, по результатам.
Да, США технологический лидер, но достигнуто оно не всегда честными путями. Чего только мощь бакса в экономике стоит — в своё время удачно подсуетились.
А вот дальше, уж простите, опять откровенный бред. Ну с чего вы взяли что у США нет агрессивных планов? Военные базы по всему земному шарику, думаете, исключительно ради мира во всем мире? Это просто экономически не выгодно, а движет США именно что норма прибыли. Торчащие уши США практически из всех конфликтов — куда еще нагляднее? Посмотрите ссылку в одном из моих комментариев выше — надеюсь прозреете. С терроризмом США никогда не боролись — им это не нужно. Они ни в одном конфликте ничего кроме разрушений не добились. У них везде есть свой интерес, потому они лезут везде. И задача одна — дестабилизация с последующей сменой власти чтобы поиметь прибыль. Шутка про нефть и арабские страны появилась не просто так.
А правда, что американские геологи обнаружили над крупным американским месторождением нефти какую-то арабскую страну?Более того, американцы всегда и создавали всех этих «дикарей», вооружали. Не натыкались в новостях на многочисленные перлы вроде «американское оружие было по случайности сброшено на территории контролируемой террористами»? И сколько раз они начинали придумывать любые поводы чтобы дать хоть какую-то передышку своим подопечным когда в очередной раз их прижимали к стенке. Смешно ведь, а они уже даже особо не заморачиваются — и так весь мир схавает. Тот же Усама — 100% проект ЦРУ вышедший из под контроля, как и ИГиЛ в Сирии.
Ответьте самому себе на простой вопрос. Если бы ваши любимые и такие технологичные США были за мир во всем мире, то чего это они за столько лет присутствия в регионе не смогли разобраться с бандой бородачей, которая только увеличивалась, а пришедшая туда «немощная и отсталая» Россия за год с небольшим разогнала всю эту шайку? Вот и смотрите кто какие ценности несет в этот мир, по результатам.
UFO just landed and posted this here
Вы либо тролль, либо дурака валяете, либо, что еще хуже, им являетесь. Уж извините. США всегда было абсолютно все равно что там СМИ делает, превращая все в цирк и фарс. Выбегающие же «Ассанжи», скорее, будут кричать о другом, о том что зло с которым якобы борются США ими же и порождено.
Россия боролась именно что с бородачами. Системной оппозиции, которая была в адеквате, всячески предлагали мирное сотрудничество и участие в восстановлении страны. Только, на поверку, такой толком то и не было, чуть копнешь — опять бородачи. Хотя, США называли таковой всех подряд. Лицемеры. С нефтяными промыслами очень мерзко получилось, США как всегда действовали только так как умеют — игнорируя мировые нормы. Но вам ведь все равно если, допустим, было применение запрещенного оружия или методов? США у вас явно святые. Мосул же был в принципе сложным орешком, где террорюги прикрывались мирным населением, а США усердно старались вывести бородатеньких из под удара. И да, Россия обеспечивала коридоры выхода без оружия ради спасения мирного населения. США в это время несли дезинформацию и пытались спасти свои вложения в бородатеньких. На мирных им было параллельно.
Россия боролась именно что с бородачами. Системной оппозиции, которая была в адеквате, всячески предлагали мирное сотрудничество и участие в восстановлении страны. Только, на поверку, такой толком то и не было, чуть копнешь — опять бородачи. Хотя, США называли таковой всех подряд. Лицемеры. С нефтяными промыслами очень мерзко получилось, США как всегда действовали только так как умеют — игнорируя мировые нормы. Но вам ведь все равно если, допустим, было применение запрещенного оружия или методов? США у вас явно святые. Мосул же был в принципе сложным орешком, где террорюги прикрывались мирным населением, а США усердно старались вывести бородатеньких из под удара. И да, Россия обеспечивала коридоры выхода без оружия ради спасения мирного населения. США в это время несли дезинформацию и пытались спасти свои вложения в бородатеньких. На мирных им было параллельно.
UFO just landed and posted this here
Не переходил, сделал лишь предположение на том факте как вы все выворачиваете. Особенное про «Ассанжей», которые вдруг будут защищать бородачей. Или они теперь тоже агенты Кремля? Хотя и это не катит, ведь Россия с бородачами боролась. Что бы еще придумать чтобы не верить Ассанжу… В общем, раз сами так реагируете, то это ваши проблемы и комплексы.
Тем более вы же за меня тут же сами все додумали. И про первый канал, и про какого то кумира, официантов. Еще и в будущее моё заглянули. Прям гадалка какая-то. Смешно.
Аргументов вообще целая простыня была. На это уже явно вам нечего ответить. Хотя, глупости придумывать должно быть легко.
Тем более вы же за меня тут же сами все додумали. И про первый канал, и про какого то кумира, официантов. Еще и в будущее моё заглянули. Прям гадалка какая-то. Смешно.
Аргументов вообще целая простыня была. На это уже явно вам нечего ответить. Хотя, глупости придумывать должно быть легко.
UFO just landed and posted this here
Вот все говорят, что приплачивают — так где бабло то получить?
Да, у меня есть сформировавшаяся точка зрения, которую уж точно не вашими абсурдными доводами пытаться изменить. И вы это лишь подтверждаете очередной глупостью про «крымнаш». Если бы было по-другому, то там сейчас уже стояла военная база америкосов, что ну никак нельзя было допустить. Так что чукча тут однозначно вы. Живите с вашей глупостью и дальше — имеете полное право. Ваши аргументы на столько абсурдные, что ими вообще ничего и никому никогда не докажете. Честные лидеры мирового рынка оружия, заботящиеся обо всём человечестве, американцы-пацифисты, с появлением военных баз которых сразу начинается развитие. Цирк, да и только.
P.S.: За этим цирком активно наблюдаю с 2014 года. С маразмом американцев, представители которых всегда с ясной миной несли жесточайший бред и не в состоянии были ответить на банальные логические нестыковки могли соперничать только наши дружелюбные соседи с окраины. Ну и европейские лидеры в этом хоре абсурда тоже принимали активное участие. Это не выпилить и не забыть. И тем более не изменить. Что тут можно пытаться кому-то доказывать? Пытаться выдать черное за белое не получится уже никак.
Да, у меня есть сформировавшаяся точка зрения, которую уж точно не вашими абсурдными доводами пытаться изменить. И вы это лишь подтверждаете очередной глупостью про «крымнаш». Если бы было по-другому, то там сейчас уже стояла военная база америкосов, что ну никак нельзя было допустить. Так что чукча тут однозначно вы. Живите с вашей глупостью и дальше — имеете полное право. Ваши аргументы на столько абсурдные, что ими вообще ничего и никому никогда не докажете. Честные лидеры мирового рынка оружия, заботящиеся обо всём человечестве, американцы-пацифисты, с появлением военных баз которых сразу начинается развитие. Цирк, да и только.
P.S.: За этим цирком активно наблюдаю с 2014 года. С маразмом американцев, представители которых всегда с ясной миной несли жесточайший бред и не в состоянии были ответить на банальные логические нестыковки могли соперничать только наши дружелюбные соседи с окраины. Ну и европейские лидеры в этом хоре абсурда тоже принимали активное участие. Это не выпилить и не забыть. И тем более не изменить. Что тут можно пытаться кому-то доказывать? Пытаться выдать черное за белое не получится уже никак.
UFO just landed and posted this here
Американская военная база в Крыму — это козырь в любых переговорах, а их результаты в итоге отражаются на простых гражданах. Или вы считаете что все беды исключительно по вине местного же правительства и лично Путина, а палки вставляемые в наши колеса западными «партнёрами» никакой роли не играют? Вы, полагаю, будете на много сговорчивее, если к вашему виску приставлено дуло пистолета. Плюс постоянное присутствие кораблей НАТО в Черном море.
Про арендованный аэропорт не в курсе, но ведь надо понимать на сколько отличаются возможности в этом аэропорту наверняка исключительно для транспортных нужд и полноценной военной базой. Что же до расположения, то тут дело не в том что американцы приобрели бы, а что потеряла бы Россия — для неё это очень важный стратегический объект. Мыслить надо шире.
Упомянутые страны не протестуют, потому что не в плотную с их границами. И единственное в чем вы правы, так это в том что Россия миролюбива, в отличие от США. Почитайте про операцию «немыслимое» окончания периода второй мировой. Единственное что остановило наших союзничков — получить конкретных люлей, т.к. единственное что они понимают — это фактор силы.
Потому очень забавно слышать что Россия для НАТО не враг. Вот это перл. НАТО для чего создавалось? На кой оно все расширяется к границам России, если Россия якобы не враг? Россия — одна из немногих стран, которая имеет все возможности дать сдачу америкосам, если те сделают какую-нибудь глупость. Соответственно, может отстаивать свои интересы. Это и бесит америкосов.
Как же вы мелко и плоско мыслите. Кто ж будет своими руками устраивать теракты? Именно для этих целей создавались все эти бородатые орды чтобы создать очаги напряженности рядом с нашими границами. Потому важно было их остановить как можно дальше от наших границ.
Поищите информацию как представители «гаранта стабильности» ведут себя по отношению к местному населению. Это не гарант стабильности — это самые настоящие оккупанты. Советские войска из германии были выведены, а американские там остались до сих пор. Так же как и в Японии. И они бы с удовольствием от них избавились, если бы могли.
Про арендованный аэропорт не в курсе, но ведь надо понимать на сколько отличаются возможности в этом аэропорту наверняка исключительно для транспортных нужд и полноценной военной базой. Что же до расположения, то тут дело не в том что американцы приобрели бы, а что потеряла бы Россия — для неё это очень важный стратегический объект. Мыслить надо шире.
Упомянутые страны не протестуют, потому что не в плотную с их границами. И единственное в чем вы правы, так это в том что Россия миролюбива, в отличие от США. Почитайте про операцию «немыслимое» окончания периода второй мировой. Единственное что остановило наших союзничков — получить конкретных люлей, т.к. единственное что они понимают — это фактор силы.
Потому очень забавно слышать что Россия для НАТО не враг. Вот это перл. НАТО для чего создавалось? На кой оно все расширяется к границам России, если Россия якобы не враг? Россия — одна из немногих стран, которая имеет все возможности дать сдачу америкосам, если те сделают какую-нибудь глупость. Соответственно, может отстаивать свои интересы. Это и бесит америкосов.
Как же вы мелко и плоско мыслите. Кто ж будет своими руками устраивать теракты? Именно для этих целей создавались все эти бородатые орды чтобы создать очаги напряженности рядом с нашими границами. Потому важно было их остановить как можно дальше от наших границ.
Поищите информацию как представители «гаранта стабильности» ведут себя по отношению к местному населению. Это не гарант стабильности — это самые настоящие оккупанты. Советские войска из германии были выведены, а американские там остались до сих пор. Так же как и в Японии. И они бы с удовольствием от них избавились, если бы могли.
Потому и не смогли, что выбегают Ассанжи и свободные СМИ и начинают вопить да как вы смеете уничтожать борцов за свободу никакие они не бородачи они белые и пушистые
лол, так что же такого плохого сделал ассанж?
конкретно ваше личное мнение меня интересует
а почему цивилизованный мир возможен только по американскому образцу? и почему всё, что отличается от США — обязательно средневековье и 770е года?
Так оно и есть.
Хм, только не пойму кто это вам минусы наставил ;)
Хм, только не пойму кто это вам минусы наставил ;)
Интересы у США понятные — чтобы были честные выборы и чтобы царьки из средневековых племён не вырезали другие племена под корень
я вас таки умоляю, США были, остаются и будут впредь оплотом капитализма и всё, что их интересует — это прибыль
UFO just landed and posted this here
Если бы США и западные страны, то мусульманские страны жили бы хорошо? Мне правда интересно.
Если бы США и западные страны, то мусульманские страны жили бы хорошо?Вы только что гранату.
UFO just landed and posted this here
Предлагаете просто закрывать глаза на элементарные нарушения прав человека? Не обращать внимания на возраст сексуального согласия с 9 лет в Йемене и обрезание женщин в Афганистане, чтобы те выполняли функции простого детородного органа?
UFO just landed and posted this here
Странно что вы говорите про «натовские автоматы», как запад вмешивается в чужие дела, хотя буквально вчера мы сами отправляли своих солдат в Сирию. Лицемерненько.
UFO just landed and posted this here
Но до его уровня дна она пока ещё не упала. Не радивый, видать, ученик.
Ну да, всего лишь пару сотен лет. С тех пор, как начал прививать свои ценности местным аборигенам на территории нынешней России, у которых тоже была своя культура.
Живёте вы не в РФ, а в прогнившей западной демократии — ну так живите в России. Всё это тысячу раз обсуждалось и правда, пока, на стороне Запада. Недавно вот Тереза Мэй как раз ответила Путину на подобный вопрос.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ну почему нет. Правды на Западе больше ровно на столько на сколько больше там зарплаты и пенсии, уровень жизни. А так вообще кремлевские тролли раньше писали, типа и там тоже плохо. Но это уже настолько заезженная шаблонная чушь, что эти самые тролли стараются придумать что-то новое, но на хабре пока ещё прошлый век
UFO just landed and posted this here
Вот эмпирически мы пришли к выводу, что правда, или как её не называй, это на западе, а увы не в путинской России со всеми вытекающими средневековыми беспорядками, т.к. туда едут, уезжают, остаются, там комфортнее. Конечно и там есть свои скелеты, но это не идёт ни в какое сравнение с кремлевскими могильниками. Да и способны ли современные кремлевские сидельцы отрицательного отбора адекватно оценить протекающие там процессы? Судя по выступлениям, интервью и действиям, напоминающим этюды из жизни приматов с гранатами, однозначно нет. Невозможен равный диалог между приматом и человеком, всегда примат будет управляемым и испытывать давление со стороны человека.
Ну вот как-то так без софистической муры :)
Ну вот как-то так без софистической муры :)
UFO just landed and posted this here
;) т.е. то что низкие зарплаты, пенсионный возраст, уровень жизни это запад виноват, а не кремлевские сидельцы с допотопным путиным
UFO just landed and posted this here
Много буков и вод, нужно краше.
Но аналогии вижу :)))
Так что вы предлагаете, за что радеете? Чтоб средства и умы на Запад не вывозились, так это кремль вывозит, это кремль создал такие условия. И грабят нас не мифический Запад, а конкретно братки из кремля
И вообще, иди домой, заработался, записался
Но аналогии вижу :)))
Так что вы предлагаете, за что радеете? Чтоб средства и умы на Запад не вывозились, так это кремль вывозит, это кремль создал такие условия. И грабят нас не мифический Запад, а конкретно братки из кремля
И вообще, иди домой, заработался, записался
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ты вот сам себе противоречишь. Говоришь про каких-то государственников (хотя очень странно слышать такое от человека ни разу не бывшего в России), а в пример приводишь Англию, США с их капиталлистами?
Вот сейчас как раз государственники — силовики, ну и каков итог.
Вот сейчас как раз государственники — силовики, ну и каков итог.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Вообще Пентагон регулярно отчитывается о погибших от их ударов гражданских.
Например:
Pentagon report: U.S. strikes killed 120 civilians in 2018
Pentagon confirms airstrike killed more than 100 civilians in Mosul, blames ISIS explosives
Другое дело, что так как это «непреднамеренно», они никого не наказывают и ничего в процедурах не меняют (насколько я знаю).
Например:
Pentagon report: U.S. strikes killed 120 civilians in 2018
Pentagon confirms airstrike killed more than 100 civilians in Mosul, blames ISIS explosives
Другое дело, что так как это «непреднамеренно», они никого не наказывают и ничего в процедурах не меняют (насколько я знаю).
Ну вот на саудитов не обращают внимания же
Не обращать внимания на возраст сексуального согласия с 9 лет в Йемене
А во Франции вообще возраст сексуального согласия отменили, то есть если суд решит, что 7-летня все осознавала, то все нормально. Почему вы не вмешивайтесь в законы Франции?
Это неправда.
Почему вы лжёте о общественном месте?
Возраст согласия во Франции составляет 15 лет, как указано в статье 227-25.
Возраст согласия во Франции составляет 15 лет, как указано в статье 227-25.
Тот закон на который вы ссылаетесь не совсем про возраст согласия, это про любые развратные действия против лиц младше 15 лет.
Почитайте вот эту статью, суть в следующем, в отличие от других стран, во Франции не считается, что секс даже с 11 летней это автоматически изнасилование и присяжные посчитали, что девочка дала согласие на секс и поэтому оправдали 28 летнего мужчину.
Как я понимаю, он все равно получит наказание по статье развратные действия в отношении несовершенолетнего, но это значительно менее серьезное нарушение и скажем такое же наказание формально грозит взрослому забывшему касету с эротикой, которую посмотрел 14 летний или 14 летняя.
То есть как раз формально, согласие на секс во Франции вообщее не ограничено снизу и сейчас они пытаются пересмотреть законы, чтобы до 13 лет рассматривать любой секс как изнасилование.
P.S. Но это не камень в огрод Франции, у каждой страны свои традиции и культура. Более того у разных рас — разный порог половой зрелости (причем очень сильно разный). Скажем, во многих развитых странах вообще никак не наказывается секс 10 летней и 17 летнего, хотя 17 летний тоже по сути уже давно взрослый. Мне просто не нравится позиция в Йемене возраст согласия — 9 лет, давайте закидаем их бомбами за это. Пофиг на культурные, расовые и прочие отличия, пофиг, что в некоторых культурах 10летние могут взрослее 16летних в других (вспомним, что в Средневековье дети начинали помогать с работой с 2-3 лет, а лет 8-9 уже были полноправными работниками). Пофиг, что в Йемене нужно сначала вступить в брак, чтобы секс считался законным и то что и в Западных странах бывает возраст согласия в 12-13 лет (Мексика — 12 лет, Японию, Южная корея и Испания — 13 лет). Причем, как раз в мусульманских странах возраст согласия и вступления в брак обычно как раз наоборот чаще выше, чем в Европейских (например, ссылка).
Почитайте вот эту статью, суть в следующем, в отличие от других стран, во Франции не считается, что секс даже с 11 летней это автоматически изнасилование и присяжные посчитали, что девочка дала согласие на секс и поэтому оправдали 28 летнего мужчину.
Как я понимаю, он все равно получит наказание по статье развратные действия в отношении несовершенолетнего, но это значительно менее серьезное нарушение и скажем такое же наказание формально грозит взрослому забывшему касету с эротикой, которую посмотрел 14 летний или 14 летняя.
То есть как раз формально, согласие на секс во Франции вообщее не ограничено снизу и сейчас они пытаются пересмотреть законы, чтобы до 13 лет рассматривать любой секс как изнасилование.
P.S. Но это не камень в огрод Франции, у каждой страны свои традиции и культура. Более того у разных рас — разный порог половой зрелости (причем очень сильно разный). Скажем, во многих развитых странах вообще никак не наказывается секс 10 летней и 17 летнего, хотя 17 летний тоже по сути уже давно взрослый. Мне просто не нравится позиция в Йемене возраст согласия — 9 лет, давайте закидаем их бомбами за это. Пофиг на культурные, расовые и прочие отличия, пофиг, что в некоторых культурах 10летние могут взрослее 16летних в других (вспомним, что в Средневековье дети начинали помогать с работой с 2-3 лет, а лет 8-9 уже были полноправными работниками). Пофиг, что в Йемене нужно сначала вступить в брак, чтобы секс считался законным и то что и в Западных странах бывает возраст согласия в 12-13 лет (Мексика — 12 лет, Японию, Южная корея и Испания — 13 лет). Причем, как раз в мусульманских странах возраст согласия и вступления в брак обычно как раз наоборот чаще выше, чем в Европейских (например, ссылка).
Ну вы же сами себе противоречите. Одно дело когда секс с несовершеннолетними разрешен, другое дело когда нет. В статье на которую вы ссылаетесь говорится лишь о переквалификации преступления из секс с несовершеннолетними в изнасилование автоматически, без необходимости доказательства отсутствия добровольности. Вы же утверждаете что секс с несовершеннолетними во Франции не требует соглашения, но это неверно: этот секс все равно незаконен и наказуем. Разрешен секс с 15 и требует получения согласия. Это противоречит вашему заявлению, что возраст согласия отменён. Просто для лиц менее 15 лет согласие лишь служит смягчающим обстоятельством, позволяющим изменить статью на более мягкую.
P.S. если до вас не дошло, то в статье на которую вы сослались, переводя в плоскость российского законодательства, предлагают отменить статьи 134 "Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста" и 135 "Развратные действия", автоматически квалифицируя преступление по 132 "Насильственные действия сексуального характера" или
133 "Понуждение к действиям сексуального характера". То есть законодательно УК России и Франции в это отношении сейчас довольно близки (разве что разница в год, 16 в России против 15 во Франции).
Тот закон на который вы ссылаетесь не совсем про возраст согласия
Я понял в чём у вас затык. Вы путаете возраст согласия с чем-то другим, возможно с возрастом совершеннолетия. Цитирую википедию:
Во́зраст сексуа́льного согла́сия (возраст согласия) — в уголовном праве возраст, начиная с которого человек считается способным дать информированное согласие на секс с другим лицом. В большинстве случаев взрослый несёт правовую ответственность, если он вступает в половую связь с лицом, не достигшим данного возраста.
Возраст сексуального согласия не следует путать с возрастом совершеннолетия или возрастом, начиная с которого человек может вступить в брак (брачным возрастом). Термин совращение несовершеннолетних означает совращение лиц, не достигших именно возраста согласия
Именно 15 лет во Франции — граница между сексом вне закона в любом его виде и сексом законным в случае получения согласия, т.е. и есть возраст согласия по юридическому определению этого понятия.
Поэтому ваша фраза
во Франции вообще возраст сексуального согласия отменили
является ошибочной. Именно поэтому тому мужчине из статьи было назначено предусмотренное законом наказание, как и указано в статье:
Committing a sexual offence against a minor under the age of 15 without violence, constraint, threat or surprise is punished by five years' imprisonment and a fine of €75,000.
Ну к слову, было время когда Халифат был центром наук и искусств. Именно они сохранили античное наследие которое затем уже переводилось на латынь. Со временем условия изменились долгое время многие из арабских стран были колониями различных европейских империй. ОАЭ независимости добились только в 1971 году.
UFO just landed and posted this here
Иран занимает одно из самый высоких мест по вложениям в образование. Уран обогащать и ракеты делать — нужна соответствующая система подготовки инженеров. Крестовые походы начались на 300 лет позже. «Начала» Евклида перевели на арабский в 9-10 веках.
Из мусульманских стран я был в Малайзии и после нее пересмотрел свои взгляды. Да религия не при чем, если оставить их развиваться как положено, они могут воспроизводить вполне приличную культуру.
Турция лидер региона по культурному влиянию, твои определения крайне субъективны. «Сбегают все образованные люди» — а как они там появились для начала?
Из мусульманских стран я был в Малайзии и после нее пересмотрел свои взгляды. Да религия не при чем, если оставить их развиваться как положено, они могут воспроизводить вполне приличную культуру.
Турция лидер региона по культурному влиянию, твои определения крайне субъективны. «Сбегают все образованные люди» — а как они там появились для начала?
И условно говоря «крестовые» походы в плане режь всех наверху разберутся придумали отнюдь не в европах.
Лолшто? Kрестовые походы придумал как раз некий Папа Римский во время очередного экономического застоя.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
«С добром и злом тоже начались проблемы — от имени добра стали говорить такие хари, что люди сами с удовольствием официально записывались во зло»
В комментариях к статье сказано, что в феврале МВФ выделил 4,2 млрд. долл. Эквадору под 5%. США имеет более 16% голосов в МВФ.
Присоединюсь к «зачем это здесь».
Потому что кликбейтный заголовок никак не относится к содержимому «статьи», и сама статья больше всего напоминает пост с форума, выдернутый страницы так с 50-й обсуждения, и предполагающий, что все читающие его с предыдущими 50 страницами полностью ознакомились.
В итоге имеем очень эмоциональные и ничем фактологически не подтвержденные ответы на вопросы, которые никто не задавал.
Потому что кликбейтный заголовок никак не относится к содержимому «статьи», и сама статья больше всего напоминает пост с форума, выдернутый страницы так с 50-й обсуждения, и предполагающий, что все читающие его с предыдущими 50 страницами полностью ознакомились.
В итоге имеем очень эмоциональные и ничем фактологически не подтвержденные ответы на вопросы, которые никто не задавал.
Политота на хабре.
Ну ещё одна история как Штаты могут вас уничтожить. Мотайте на ус, будущие борцы с системами.
Таким образом, сейчас создаётся прецедент, который в будущем может и будет так же успешно применяться к журналистам Guardian, The New York Times и ABC News.
Кто-нибудь читал/видел что-нибудь толковое у этих СМИ?
Сравнили Ассанжа с заказными писаками и PC warriors.
Хм, читаю такой 10 параграфов захватывающего вступления, а потом, внезапно, бац, и добро пожаловать в комментарии.
Не удивительно, что газеты не опубликовали статью, у них ведь, наверное, требования по структуре материала.
После вступления должна следовать основная часть с фактами и цифрами, как именно Ассанжа выдворяли из посольства, каким именно пыткам он подвергался до этого, а затем финальные выводы и мнения.
При этом, большинство русских читателей за Ассанжа, и средняя температура в СМИ до этого была такая, что в какие-то обвинения в изнасилованиях никто изначально не верил. То есть эта хитрая статья из одного вступления в общем-то даже и покровы ни для кого не срывает.
Я не в курсе, может на родине автора статья реально революционная? Реально пропаганда там затмила умы большинства?
Про родину автора (Швейцарию) ничего сказать не могу, но если почитать комментарии к статьям про Ассанжа в мейнстримовых англоязычных СМИ, то там (по моим субъективным ощущениям) людей против него, как минимум, не меньше чем за.
Вообще у меня сложилось впечатление, что отношение к нему на Западе очень сильно поменялось после публикации писем Хилари. В глазах многих сторонников экс-кандидата от демократов именно Ассанж стал главной причиной её поражения.
Так или иначе тезисы про «насильника» или «погибли люди» в обсуждениях всплывают постоянно.
Вообще у меня сложилось впечатление, что отношение к нему на Западе очень сильно поменялось после публикации писем Хилари. В глазах многих сторонников экс-кандидата от демократов именно Ассанж стал главной причиной её поражения.
Так или иначе тезисы про «насильника» или «погибли люди» в обсуждениях всплывают постоянно.
Хаха, то есть причина поражения не то, что она написала эти письма, а то, что кто-то их опубликовал :) Ну да ладно, у политиков свои причуды.
Про комментарии есть характерный комикс xkcd.
В оригинальной статье на медиуме в комментариях встретил как раз два резко противоположных мнения, и "да как ты на своей должности мог раньше верить пропаганде?", и "в Швейцарии это считается изнасилованием, ты, не иначе, gender studies прогуливал".
Так что, видимо, там целевая аудитория и поэтому комментарии нормально оплачены за рубежом это реально животрепещущий вопрос.
Вы наверняка читали перепечатки упомянутых изданий в разных инопресса и прочее. Так почти всегда такой поток сознания, что русскому человеку читать это диковато. Этот швейцарец просто царь логики на фоне обычных публикаций НЙ. Хотя, может ещё за это и завернули, нефиг читателя портить.
Спасибо за действительно качественный перевод. На Хабре такое не часто встретишь.
Вообще-то линия ассанжа как-то уж слишком пересекается с линией кремля, совпадение?
Статья ни очем. конечно ее не опубликуют. просто мнение кого-то о ком-то
Совсем непонятно зачем это здесь. Чья то очередная точка зрения, причем натянутая и однобокая.
По сути проблема с конкретным Ассанжем в том, что он занимался поиском, публикацией и рекламой информации, которая вредит сша, и игнорировал информацию, которая вредит странам — противникам сша.
То есть выставлять его борцом за свободу слова и права человека мягко говоря смешно. Он такой «типа антиимпериалист» и «борец за права человека», который в качестве империи зла видит исключительно сша и нарушения прав человека ищет исключительно в сша, и даже не смотрит в сторону китая или россии, например. По сути — он обычный лицемер.
По сути проблема с конкретным Ассанжем в том, что он занимался поиском, публикацией и рекламой информации, которая вредит сша, и игнорировал информацию, которая вредит странам — противникам сша.
То есть выставлять его борцом за свободу слова и права человека мягко говоря смешно. Он такой «типа антиимпериалист» и «борец за права человека», который в качестве империи зла видит исключительно сша и нарушения прав человека ищет исключительно в сша, и даже не смотрит в сторону китая или россии, например. По сути — он обычный лицемер.
Ваши утверверждения абсолютно неправдивы — Wikileaks публиковал информацию и о России и о Китае.
UFO just landed and posted this here
> Когда Ассанжу предлагали что-то серьезное о той же РФ, он почему-то замолкал.
А когда и кто Ассанжу предлагал информацию об РФ?
А когда и кто Ассанжу предлагал информацию об РФ?
Вообще вроде как они собирались публиковать. Но в конечном итоге особо ничего не публиковали и были подозрения, что это не случайно. Но опять же — может реально просто совпадение, и просто никто ему ничего не присылал.
Все материалы викиликс вроде как на английском. Есть подозрения, что чтобы что-то публиковать на русском или китайском нужен целый штат аналитиков и редакторов которые бы этим занимались (проверкой, чистили бы «sensitive» информацию). Может ему что-то и присылали но он не нашел возможным организовать работу с этой информацией.
Может и так. А может, когда понял, что просто так не выкрутиться, то решил, что нужно оставить себе какие-то пути отступления (выбрав того, на кого в тот момент опубликовал меньше всего компромата, и кто не выдаст его). В конечном итоге этим он и воспользовался, некоторое время перекантовавшись в РФ. В любом случае, вряд ли о его мотивах станет когда-либо известно.
Просто журналистская деятельность Ассанжа была направлена в основном на США, а большинству граждан США не интересна никакая Россия или Китай.
И все таки он показал что любое государство в первую очередь преследует свои интересы, а уже потом что-то там про демакратию и человеческие идеалы и права.
Только современное общество, к сожалению, устроено так что все очень быстро забывается.
И все таки он показал что любое государство в первую очередь преследует свои интересы, а уже потом что-то там про демакратию и человеческие идеалы и права.
Только современное общество, к сожалению, устроено так что все очень быстро забывается.
UFO just landed and posted this here
Приведённые вами ссылки содержат новости написанные журналистами изданий по мотивам заявления спец. докладчика. Сам Нилс Мельцер предлагал упомянутым изданиям опубликовать написанную именно им статью (на мой взгляд, гораздо более подробную) и констатировал, что ни одно из них в итоге не согласилось.
UFO just landed and posted this here
Там — дают, в указанных им СМИ — не дают.
UFO just landed and posted this here
Потому что это не моя собственная статья, а выполненный мной перевод статьи Нильса Мельцера. Я думаю вам стоит задать свой вопрос в комментарии к оригиналу или связаться с автором оригинала по почте. Если оригинальная статья будет изменена, я, разумеется, соответствующим образом изменю перевод на Хабре.
В истории с Ассанжем мне всегда было любопытно: а если бы он всю информацию ''сливал" не через сайт, а через телеграм канал — сдал бы его в итоге Дуров или нет?
С другой стороны Ассанж сознательно действовал открыто, наивно полагая, что в демократическом государстве ему за это ничего не будет, так как он считал, что не нарушает закон и будет под «защитой» свободы слова.
С другой стороны Ассанж сознательно действовал открыто, наивно полагая, что в демократическом государстве ему за это ничего не будет, так как он считал, что не нарушает закон и будет под «защитой» свободы слова.
Его личное выступление в разы лучше статьи конечно, суть была что:
Wikileaks и Ассандж сами ничего в общем-то не крали, инфу им сливали изнутри по большей части что вполне нормальная журналисткая практика в США являющаяся частью демократического процесса у них, но когда сливают что-то явно неприятное и журналист вдруг становится уголовником, по головке довольно быстро начнут гладить все возможные источники такой утекшей информации, начнут с Google и Facebook'а, а там все остальное уже мелочь не сопротивляющаяся. Журналистика подконтрольная правительству — давняя мечта практически всех кроме что самих граждан.
Wikileaks и Ассандж сами ничего в общем-то не крали, инфу им сливали изнутри по большей части что вполне нормальная журналисткая практика в США являющаяся частью демократического процесса у них, но когда сливают что-то явно неприятное и журналист вдруг становится уголовником, по головке довольно быстро начнут гладить все возможные источники такой утекшей информации, начнут с Google и Facebook'а, а там все остальное уже мелочь не сопротивляющаяся. Журналистика подконтрольная правительству — давняя мечта практически всех кроме что самих граждан.
У меня после просмотра очередной серии этого интересного сериала с Ассанжем в главной роли пока без ответа только один вопрос — кто те две шлюшки и за какие деньги они согласились дать играть роль дважды изнасилованных лично Ассанжем? Что-то Гугл не говорит ничего конкретного про их имена-фамилии. За столько лет не нашёлся доброволец, чтобы устроить их деанон? Мир должен знать своих героев героинь!
Потому что речь идёт не только о защите Ассанжа, но и о предотвращении прецедента, который может решить судьбу западной демократии.Предотвращении, простите, чего?! Нильс Мельцнер походу из танка пишет? Как там у Эди Сноудена дела? А Карлос Шакал, что столько лет сидит в тюрячке у французов по недоказанным обвинениям, здоровенький?
Sign up to leave a comment.
Про пытки Джулиана Ассанжа