Comments 69
А как же YAG:Nd? У него длина волны 1064 нм и он может работать в непрерывном режиме. Co2 лазеры лучшие по соотношению цена-мощность. Для обработки металла ими используют специальные пасты.
А волоконные лазеры это диодные лазеры которые накачивают волокно. Из-за большой стоимости диодов они получаются очень дорогими.
Для самодельщика станок за 500 тысяч рублей не является дешевым.
- Не один из 10 российских производителей не выпускает системы с nd:Yag для задач лазерной гравировки, маркировки, резки с 2010г. Исключение сварка, но это меньше 0.1% всех станков лазерной обработки.
Почему уже 10 лет nd:yag не нужен для пром обработки? Потому что он устарел по всем параметрам, от надежности до возможностей - По соотношению цена/мощность значительно все опережает лампочка накаливания, 50 руб. за 100 Вт излучения. Очень не разумно сравнивать разные источники по мощности и цене. Даже лазеры одного типа не стоит сравнивать по мощности без учёта рассходимости. Автор статьи очень верно указал, что важно в какое пятно эту мощность вкладывать, и разница диаметра в 3 раза снижает Плотность мощности на порядок.
- СО2 лазер и паста — это один из видов пыток над оператором. Минусы: не однородность слоя — непромаркиррвпнные части, дорогой расходников и очень много возни. Как иллюстрация, хочу обратить внимание на огромную индустрию материалов для СО2, люди изобретают новые покрытия и материалы лишь бы не возится с пастой.
- Хороший лазер, как и любой хороший станок, не является дешовым. Тут вы правы. В качестве дешового средства маркировки рекомендую набор фломастеров, этот инструмент сложно превзойти по цене.
1)Если вы не знали, все диодные лазеры со временем деградируют (даже если они просто лежали на полке и не включались). Те волоконные лазеры, которые накачиваются лазерными диодами тоже со временем будут деградировать. Наверное неприятно будет однажды включить станок и обнаружить, что он уже не справляется со своими задачами.
Чем вам YAG не угодил? В каком месте он не надёжен? Стержень сам по себе не рассыпется и не деградирует. Единственное что там может сломаться это лампа, но натекание лампы воздухом это редкое явление(и лампу можно легко заменить на аналогичную).
4)Я говорил про самодельщиков а не про промышленное производство.
- Волоконные лазеры ipg начнут деградировать после 100 000 часов работы. Хорошая английская лампа 800 часов.
Про не надежность: я лично менял каждый элемент резонатора yag, кроме диафрагмы, ввиду прогарания, отслоения, взрыва, помутнения и пр.
Ещё раз отмечу 100 000 часов, падение мощности не более 10% — это стабильная работа.
4) промышленый VS самодельщики — каждый решает сам что для него хороший станок, а что нет.
Часть флешек выпускается в металлических корпусах.
Можно ли делать лазерную гравировку на столь тонком металле, без риска повредить «начинку» флешки? (та гравировка, что уже есть на корпусе — могла быть сделана до сборки изделия)
Этот вопрос так же относится и к ряду других подобных изделий — например, к модулям памяти с металлическими радиаторами.
Спасибо!
Гравировка на телефоне, с последнего фото, это фактически только снятая краска.
А сама по себе гравировка флешек и телефонов, это чуть ли не основное, чем промышляют сувенирные лавки =)
При гравировке снимается слой в считанные микроны
А при этом происходит нагрев обрабатываемой поверхностности?
Не приведет ли он к перегреву электронных компонентов?
гравировка флешек и телефонов, это чуть ли не основное
Корпуса флешек бывают разные. У приведенного примера — очень плотная упаковка компонентов.
Доп.: делалась ли у вас гравировка на клавишах клавиатуры типа «бабочка» у таких изделий как Макбук 12" (все очень тонкое и хлипкое)?
Если не верите, всегда есть метод со 100% гарантией результата — берёте флешку, идёте на производство и лично в этом убеджаетесь =) Если вам её прожгут насквозь, лично обещаю купить новую.
У нас в компании используют гравёр для открытия кристалла — удаляют бо́льшую часть материала (обычно пластик), пока между кристаллом и гравёром не остаётся несколько (десятков) микрометров (которые убирают уже другими методами). Микросхемы, что характерно, не ломаются. Вы же хотите всего лишь сделать надпись, а не удалить почти весь пластик перед кристаллом? Можете смело этим заниматься.
Могу, правда, отметить, что я слышал, что некоторые микросхемы‐таки ломаются при использовании лазера — то ли пластик такой, что гравёр прошивает его до кристалла, то ли ещё чего. Но это редкость.
Скажите пожалуйста, я понимаю, что лазером можно выгравировать изображение на поверхности листового металла, но можно ли выгравировать так, чтобы гравировка была глубиной минимум 0,5мм относительно поверхности? Интересует нанесение букв и цифр таким образом на стальной лист толщиной 1,5мм и нержавейку.
Раньше для этой цели использовались гравировальные станки, но это механика.
Спасибо за ответ.
Ударное клеймо. Высота символов 3 мм, глубина гравировки 0,5 мм, ширина линий символа 0,1 мм.
www.newlaser.ru/tech/marking/3d.php
Для большей наглядности =)
Все можно.
Подробнее https://www.newlaser.ru/tech/marking/3d.php
Контакты в раздели контакты
В 1964 году советским учёным Александру Басову и Николаю Прохорову в соавторстве с американцем Чарльзом Таунсоном, вручили Нобелевскую премию за создание лазера.
Чарльз — Таунс, Басов — Николай, Прохоров — Александр.
необходимые параметры для промышленного применения в металлообработке нам могут дать только волоконные лазеры. Реальной альтернативы им пока не существует. Газовые, твердотельные и прочие лазеры работают отлично, но в других сферах применения.
Невольно зацепился взглядом за эту фразу так как имел отношение к металлообработке, но иного уровня, там где киловатным лазером никого не удивишь, так вот на «взрослых» задачах СО2 вполне конкурентны.
Новый скорее всего два раза 900к если не более.
Поясню за отсутвие цен:
Сейчас прайс лист содержит 5 листов А4 мелким шрифтом. Не специалисту понять что он покупает и почему оно столько стоит невозможно.
На али экспресс напольный мощный станок для гравировки стоит как одна запчасти от европейского или американского лазера.
Цены на Китайский хлам(извиняюсь заранее, но хорошие Китайские лазерные станки сюда не везут за ними надо ехать и много платить) начинаются от 350 тыс руб. В Европе цены начинаются от 2500 тыс. Руб.
Цены у всех производителей РФ очень похожи и находятся посередине. Что бы узнать точно пишите в компании, ответят особого сикрета в ценах нет.
Самое главное, что узнать цену на станок, обязательно найдите ответ на вопрос: А ЗАЧЕМ ЭТОТ СТАНОК ВАМ НУЖЕН?
тогда производитель поймёт модель, комплектацию и компановку и расскажет все.
П. С. А если станок не нужен, зачем тогда цены?
Я не сомневаюсь в вашем опыте. Но давай так, знаете как на вашем станке сделать так:
https://www.newlaser.ru/laser/lc/turboforma.php#pro
(см. Примеры 3д гравировки)
Знаете или нет, давайте остановим холивар. Если нужны думаю их не сложно получить запроси по емаил.
Про DHL я имел ввиду, что о хороших Китайских лазерах в РФ не знают, потому что нет продавцов для хороших, есть только продавцы для дешовых.
А вот врать очень нехорошо.
Особенно касаемо Китайских станков.
Они в массовом сегменте ничем не хуже ваших изделий. Или у вас гальванометрические сканнаторы Российского производства? А системы отклонения пучка? Сами паяете? Программное обеспечение у вас чьё своё? Или используете какой-то laser GRBL или EzCAD? У вас линзы немецкого производства с компенсацией расхождения пучка к краю?
Ваша статья — обувание лохов. Поскольку информации о лазерах написанной человеческим языком в сети — кот наплакал
Опишите до-конца, что к краю пятно фокуса расходится и это накладывает ограничения на размер глубокой гравировки. Как у вас производится компенсация фокуса на глубине? Чьи используете сканнаторы? Почему вы не написали, что на мощных волоконниках тяжёлые зеркала, а значит и максимальная адекватная скорость не превышает 4000-5000мм в секунду? Ибо инерция. И линии становятся более загнутыми. На углах.
Модуляция добротности есть только у мощных волоконников с водяным охлаждением. У малого сегмента мощностей модуляции как правило нет.
Чем вам не угодил nd:yag? Да. Он имеет низкую энергоэффективности. Да. Он имеет огромные габариты. Да он требует дорогого содержания, но для высокоимпульснлй сварки и резки он незаменим. А ещё он реально дешевле. НАМНОГО дешевле. Опять же если накачка идёт диодными линейка и, а не лампой он не сильно больше волоконника жрёт и потребляет.
Из своего опыта работы с волоеонниками могу справедливо заметить, что для глубокой гравировки стали (особенно нержавейки) yag намного удобнее. Его форма пучка имеет значительно меньшее обратное отражение в точке реза.
И мощность на импульс у него на голову выше волоконника.
Не вводите народ в заблуждение.
+
я читал, что если края обгорелые, то нужно дуть воздухом в область резки
-правильная длина волны. 10.6 микрон.
-в материалах пишут что мощность нужна 25-100 ватт.
-подобрать скорость прожига
-использовать правильную частоту луча. То есть как часто луч бьет в секунду, там наверное около 40-50 кГц должно быть. Я хз как это по русски, я на английском работал.
Ну нифига себе! Вам что этого мало?
Диаметра пятна 50 мкм.Если я всё правильно понял из статьи, то гравировка линии шириной 1 мм потребует 20 проходов луча. Это в случае без перекрытия. Нанесение растра на пластинку 10х10 см — 200000 мм, а если с перекрытием — 400000 мм пробега луча.
Решать потребителю данной продукции исходя из области применения. Согласитесь, что для изготовления сувенирки в присутствии заказчика это не много, а для маркировки на конвейере это не мало. У всех свои критерии и финансовые возможности, гравер за полтора миллиона приобретают под специфические задачи.
1. Сканаторы, как российского, так и европейского и американского производства от ведущих мировых производителей.
2. Отклоняющая система, а также система управления излучателем полностью своя от разработки до производства. Включая производство всей электроники и программного обеспечения. Что позволяет постоянно совершенствовать свой продукт, а также решать нестандартные задачи, создавая специальное оборудование под конкретную задачу.
Также это позволяет нам быть компанией полного инновационного цикла, когда сначала появляется идея, после создается технология, под эту технологию создается специальное оборудование, включая корпус, электронику, излучатель, программное обеспечение и т.д.
Например, нанесение штрих-кода на циркониевые корпуса тепловыделяющих элементов(ТВЭЛ) ядерных реакторов, обработка поверхности для повышения биосовместимости и д.р.
3. В наших системах мы используем F-Theta объективы собственного производства, произведенные, в своей оптической лаборатории из высококачественного стекла, которые по своим характеристикам не уступают немецким. Это позволяет создавать уникальные объективы для решения конкретных технологических задач.
4. В системах лазерной маркировки и микрообработки, где используется отклоняющая система на базе гальванометрических сканаторов выбор размера зеркал, определяет апертура излучения лазера, в первую очередь. Те источники лазерного излучения(в часности волоконные лазеры), которые технологически необходимы и достаточны для данного типа систем, не имеют апертуры более 10 мм. В связи с этим необходимости использования зеркал большего размера с большим моментом инерции в системах данного типа не возникает.
В системах лазерной резки и сварки с использованием более мощных волоконных лазеров, луч перемещается с помощью линейных осей или роботизированных многоосевых систем, либо перемещается непосредственно изделие, а луч остается неподвижен.
5. Выбор источника лазерного излучения в конкретной лазерной системе определяется технологической операцией, которую необходимо производить, а также внешними условиями. В настоящий момент лучшим источником излучения (по совокупности плюсов и минусов) для создания систем лазерной маркировки и микрообработки металлов, пластиков, керамики и др. материалов является волоконный лазер. В этом легко убедится поскольку ни один мировой производитель лазерного маркирующего оборудования не использует Nd:YAG лазеры уже более 10 лет. Впрочем, если он Вам так нравится, и у него («форма пучка имеет значительно меньшее обратное отражение в точке реза»… волосы встают дыбом, непонятно что хотел сказать автор) то вы можете его использовать, если конечно где-нибудь найдете.
Вы я как посмотрю — маркетолог.
Если бы у вас была своя оптика — не лучше ли было показать свой цикл? Более-менее полный цикл я видел в "Латикоме" и Лазеры и аппаратура" в Зеленограде. У латикома пожалуй единственного есть свои квантроны. А ЛИА использует тот-же самый IPG photonics. Знаете чем по-факту IPG лучше того-же самого RAYCUS'A? ЧУТЬ выше мощность. Точнее не так. Мощность измеряется непосредственно после прохождения через коллиматор и ф-тету. А у Китайцев — в режиме свободной генерации. А знаете чем хуже? Из-за фактической монополии — цена на источники от IPG — просто космическая! Вы думаете что производитель средней руки не мечтает о лазер? Мечтает да ещё как! Просто цена за в принципе средний гравер в 80000 евро (цена с сайта) УБИВАЕТ всё желание его покупать. Ибо хрен знает окупится ли. Блин. Да китаец за 40 000 будет иметь 100Вт мощности и гравировать быстрее и не хуже вашего. Вы расскажите, сколько у вас реальная максимальная скорость гравировки? Кстати заодно отвечу на заданный тут вопрос: "вам мало 4000?". Мало. Есть очень деликатные материалы, которые перегревать нельзя. И если хочется иметь высокую производительность — то надо расти в мощности. И в скорости. В идеале — 8000-9000 мм в секунду и ватт 150. Хотя это трындец как нереально. Точнее реально. Но цена за сканнаторы будет космической.
Кстати касаемо аппертуры в 10мм и малых зеркал — забавно слышать. Зеркала у вас явно не 12 на 14мм. Больше. И толщина для 50Вт уже приличная. Хотя тут утверждать не буду. Может вы у ScanLab'a покупаете сканнаторы. Только вот их головы я хорошо видел. На ваших лазерах их не видно.
Зато меня радует если вы реально сами пишите софт. Это круто. Только вот чаще всего — хватает софта общего назначения. Софт для лазера конечно СТОИТ. Но не должен стоить адских денег.
Сам я использую 60Вт MOPA от. RAYCUS. Пожаловаться не могу. Всё как часы. А вот софт порой выкидывает фокусы. Но уже привык. Голова на моём лазере с функцией 3Д. Тоесть имеет дополнительную фокусирующую линзу на отдельном гальво-моторе. Я тоже жру алюминий и стали в проход. И точности — выдержанные производителем. Короче доволен. Возможно возьму себе ещё 120Вт уже не MOPA. Чтобы быстро и глубоко прорезать сталь.
А IPG был хорош на 30Вт флешки подписывать. Конца его работы могли внуки дождаться.
Касаемо обратного отражения луча в ф-тету спросите инженеров. Они Вам поясняет. Что я имел в виду.
Это не к Вам:
Касаемо пластинки 10х10. Каких 4 часа? Если пятно 50 микрон (толстое), то 0.1мм пройдёт за 20см фактического пробега.
При скорости в 400см в секунду (4000мм в секунду) за 1 секунду заполнится линия толщиной в 2мм. Значит 100мм заполнит за 50 секунд. Только режим надо ставить "змейку". Короче с учётом поперечин — минута на такое поле.
Про мощные лазеры для металлобработки:
А бывает nd: yag мощностью 1 кВт, а 10 кВт? А ipg уже 6 лет продаёт волоконник 100 кВт.
Очень плохо хвалить Китайские зеркала, софт и пр. У них нечего хорошего кроме цены.
Бывает и 10 и 50 кВт. 100 кВт — тоже. Но это Мощность накачки должна быть сверх-огромная. Чаще всего применяют несколько квантронов для такой мощности.
Касаемо Китайцев — зеркала не хуже немецких. Проверено. Софт — это слабое место. Я его и не хвалил. Цена — оправдывает много недостатков. В первую очередь окупаемость.
В первую очередь окупаемость.
Пока у тебя есть дешевые специалисты, которым не лень возиться с настройкой такого оборудования и борьбой с глюками. Это временно ИМХО. И кто раньше это понял, тот уже покупает оборудование подороже, которое тоже окупается.
А можно ссылку на nd:Yag, с мощностью хотя-бы 10 000 Вт?
Хоть любую лабораторную
пока на границе активного вещества не откроют так называемый затвор
Ну, вообще говоря, модуляция добротности резонатора совсем не обязательна для работы лазера. Она просто позволяет укоротить импульс во времени.
У меня есть опыт работы как на мини маркере 2 так и на «китайском лазере» тридцативатнике за 250 тыс рублей.
И вот что я скажу:
1. Наши лазеры лучше
2. Но дороже в разы. Если не ошибаюсь стоят они около миллиона, а может даже и дороже.
Разница в качестве с китайским — совсем несущественная, процентов 10-20, скорость примерно одинаковая. Программное обеспечение лучше. На этом всё.
У китайцев также продаётся доп. оборудование, например, чтобы на каких нибудь цилиндрах делать маркировку, и линзы разной величины.
Ваши комментарии выглядят как навязчивая реклама.
По стоимости:
- cтоимость сканатора Raylase 2500 евро,
- линза порядка 500евро,
- ПО, с какой-то платой, именно, под лазер от IPG тоже в районе 500
- Лазер диодный до 400т.рублей, точно не помню.
- Не больше сотни тысяч рублей за стол, компьютер, да всякие накладные расходы.
Сам лазер купил напрямую у ИРЭ-Полюс. Прайс у них в долларах(9600 USD), что печально сейчас, но на тот момент было неплохо. Все производители охотно шли на контакт, объясняли несведущему, что к чему.
Но отлично помню, что на тот момент Вы на похожую конфигурацию выставили стоимостью ровно в два раза больше.
И про китайские станки зря вы так. При свое цене они идеально закрывают вопросы по маркировке шильдов, клавиатур, флешек и других сувенирных товаров. Не нужна микронная точность для таких видов работ. Увы, тут вы им уже не конкуренты.
Но, если вы вышли на собственное производство линз, это круто, молодцы! — вот про это надо писать!
Предположим, у нас стандартный волоконный лазер средней мощности в 10 Вт с длительностью импульса 100 наносекунд (-9) и частотой импульсов 20 кГц.
IMHO для такого лазера нет понятия «момент зажигания луча». В цитате из статьи он «зажигается» 20 тыс. раз в секунду. А дешевыми светодиодными лазерами мощностью в единицы ватт выполнить такую задачу вряд ли возможно.
Тайная жизнь лазерных граверов