Pull to refresh

Comments 60

По своему опыту, главное — не угореть из-за своей целеустремленности. Желание развиваться и тп это хорошо безусловно, но не надо становиться фанатиком какого-л. одного дела, так как любые крайности вредны. Помимо программирования есть куча интересных занятий и дел, надо быть разносторонней личностью
Я с вами согласен, в моей жизни есть фитнес, волейбол, личная жизнь, но тем не менее самообразованию я уделяю много времени, это засасывает, в какой то момент тебе начинает казаться что сегодня ты мало времени уделил развитию и ты стремишься это скорей исправить, это наркотик, но мне он нравится. Если не в ущерб семье и здоровью, то почему бы и нет, я считаю
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Чтобы завтра быть по прежнему востребованным
Считаете, что исполнители, задающие вопрос «зачем?», востребованы, а не задающие — нет?
Почему?
<ИМХО> в IT болванчики без лишних вопросов берущиеся за любую задачу мало где нужны (это ж не армия). Если у исполнителя нет вопросов, он вероятнее всего плохо понимает что ему предстоит сделать и вероятность того что он провалит задачу возрастает. (не ну бывают иногда уникальные случаи когда задача расписана так что вопросов вообще не возникает, но это все же уникальные ситуации)
По моим наблюдениям, чем опытнее исполнитель, тем больше вопросов задает и тем эти вопросы интереснее. Это показатель того по какому количеству граблей он прошелся в прошлом — именно из этого растут ноги у этих вопрос, очередной раз ходить по тем же граблям мало у кого есть желание.
</ИМХО>
в IT болванчики без лишних вопросов берущиеся за любую задачу мало где нужны (это ж не армия).

Про «любую задачу» — это уже ваше личное дополнение, я о таком не говорил. Я говорил о задачах в рамках определенного проекта — а они, как правило, довольно однотипны.

«Болванчики», без лишних вопросов делающие то, что им сказано в задаче, очень даже востребованы. Должностей, где работа по-настоящему творческая, не так уж и много (не всем суждено быть, скажем, системным архитектором). А вот толковых исполнителей явная нехватка.

Если у исполнителя нет вопросов, он вероятнее всего плохо понимает что ему предстоит сделать и вероятность того что он провалит задачу возрастает.

Это у вас уже не просто ИМХО, это у вас уже домыслы.
Если исполнитель что-то не понял в задаче — он задает вопросы, тут никто не спорит. Более того, задавать в этом случае вопросы — его прямая обязанность.

Но мы ведь не просто об абстрактных «вопросах», мы о конкретном вопросе — «зачем?». Вопрос «зачем?» в устах рядового разработчика толсто намекает, что разработчик пытается разобраться в проекте за пределами той небольшой области, которой занят. И вот здесь возможны варианты:
— разработчик еще слишком неопытен, чтобы доверить ему что-то большее, чем выполнение простых задач. В этом случае его вопросы и предложения будут отвлекать более опытных коллег.
— все места в иерархии уже заняты, все будущие повышения расписаны. В этом случае пытливого разработчика ждут сплошные разочарования: должность лида дадут не ему, к его вопросам будут относиться как к жужжанию назойливой мухи и т. п. И вот лично мой опыт подсказывает, что от такого вот пытливого «неболванчика» попытаются избавиться в первую очередь — просто чтоб не было проблем в дальнейшем.

По моим наблюдениям, чем опытнее исполнитель, тем больше вопросов задает и тем эти вопросы интереснее.

Вы не заметили, но я помню: мы говорим не об абстрактных «разнообразных вопросах», а о конкретном вопросе — «зачем?».
Я обычно спрашиваю «почему вы думаете, что ваше надо — оно надо всем?»

p.s. сорри за двойной комментарий.

Поздравляю вашего друга.


Я бы порекомендовал не останавливаться; в частности, не останавливаться на банке, а искать более интересные варианты, в том числе где-нибудь за океаном. А ещё лучше — на его побережье. Это поможет с выгоранием.

друг по секрету сказал мне, что скоро переедет для начала поближе к Европе)))Москва или Питер
Передайте «другу»:
-А зачем? :)
Это лишняя стадия, которую уже сейчас можно перепрыгнуть =)

1К жителей — это не маленькая деревушка, а вполне себе деревня. Маленькая деревушка — это человек 50-150.


В остальном хороший путь человека, который вместо того, чтобы упиваться собственными проблемами, ищёт выход и варианты решения. Респект.
У меня не всегда так получается, чаще как у лягушки — барахтаешься, барахтаешься, а потом внезапно появляется какой-то вариант, что называется "повезло".


Я помню как в 200X годах работал по мере изменения экономической ситуации: успел и механиком-наладчиком поработать, и холодильщиком-электриком в цехе, и продавцом стройматериалов, пока не попал в газету "дизайнером" на компьютере, а там появилась возможность прям на рабочем месте изучать и веб-программирование. Оказалось не там сложно, как я думал, и вот тут-то и пошёл по наклонной вверх.

Оглядываясь назад я бы назвал две причины, что мешало мне заняться карьерой(в контексте моего случая программированием):
Чувство зоны комфорта и плевать что сомнительного…
Совершенно отчетливое представление что у меня не хватит мозгов, мой одногруппник, разработчик — гений. Я ему так и говорил, он смеялся и говорил что мне кажется, и там где сейчас работает он много таких же гениев.
Ну и страх увольнения с текущей работы, пускай захудалой, но стабильной и не пройти исп срок на новой, а у тебя ипотека. Надо для такого случая готовить финансовую подушку, на случай если что то пойдет не так… у меня ее не было, и это не добавляло ощущения стабильности и уверенности в себе, наверное мне во многом повезло, с одногруппником, с коллегами ну и с моей упертостью, я очень много раз хотел бросить заниматься, загрузить варкрафт и открыть пиво, поначалу я себя заставлял
Все эти «истории успеха» имеют один серьезный минус — они уникальны, и никогда не повторяются. А вот фейлы повторяются с завидной частотой.

Даже в данном тексте несколько раз встречается слово «повезло». Увы, везет не всем. Безусловно, под лежачий камень — вода не течет. Но и считать, что «сейчас я напрягусь, и заработаю состояние» — глупо. Заработать можно только грыжу. А вот чтобы появилось «состояние» — надо, чтобы тебе повезло.

Вобще, на мой взгляд, роль случайности и везения в жизни многими сильно недооценивается, люди склонны на свой счет записывать простые удачи. Хотя, неудачи на невезение списываются легко.
Да, во многом нам везет, а людям которым случайно погибают, по нелепым причинам не везет, тут я с вами согласен, но если не создавать предпосылки, то везения не произойдет. Мое мнение что в чем то это везение, процентов на 20, а остальное это труд, который рано или поздно чем то ознаменуется
Можно вопрос? В изучении программирования понадобилась математика? Или хватит знаний уровня 6го класса и умения пользоваться калькулятором?))
они уникальны, и никогда не повторяются.

У всех как бы жизнь отличается
сейчас я напрягусь, и заработаю состояние

Почему бы и нет, если есть способности и/или возможности для этого, без них да глупо
роль случайности и везения в жизни многими сильно недооценивается

По-моему, любые «случайности» не случайны) Все, что с нами происходит, во многом зависит от нас самих. Я верю, что мы сами определяем свою жизнь, ничего не решено и никакой судьбы нет
>> Я верю, что мы сами определяем свою жизнь, ничего не решено и никакой судьбы нет
Вы молоды, друг мой, но это быстро проходящий недостаток.
… воспоминания из реальных разговоров с дочерью:
— Пап, а пап, а почему некоторые люди сильные, а некоторые слабые? Почему некоторые родились в Африке и всю недолгую жизнь страдают, а другие — в Швейцарии, и всю жизнь как сыр в масле?
— Понимаешь доча… вот есть на небе бог, — ловлю косой взгляд дочери, которая несмотря на то что во младенчестве была крещена, воспитывалась в совершенно агностическом характере, то есть совершенно никакого давления на отношения к религии, — Ну ладно, пусть не бог, а некая высшая сила. И рождается на нашей планете ежеминутно, скажем, тысяча человек. И эта высшая сила, каждую ту минуту, загребает из котла талантов, навыков и способностей, все что ей под руку попадет, и швыряет вниз, на всех родившихся. И тут уж кому-как из новорожденных повезет, что сверху на него свалится, начиная от места рождения, или родителя-садиста, и заканчивая целеустремленностью, пронырливостью, способностью к языкам или математике. Ну и удача-неудача, ясное дело, в этой пригорошне, в полной мере содержится, и тут уж только от этого вселенского (все-планетного?) генератора случайных числе и зависит — будет человек лузером, или счастливчиком, гениальным изобретателем, или шарлатаном, новым Стивом Джобсом, или дядь-Васей-алкашом из подворотни.
— То есть о тебя самого ничего не зависит, как наделили тебя от рождения, так и мучайся?
— Да нет-же! Есть то что дано RND-генератором при рождении, и есть то что сам по себе человек в себе разовьет и выпестует, наперекор обстоятельствам, месту рождения и удаче. Только есть те, кто по жизни порхает, и все им чуть-ли не даром достается, а есть те кто через тернии продирается, что ни шаг, то боль и страдание.
— Бессмысленно как-то, в таком случае, если одним по праву рождения всё дается, а другим, чтобы этого же достичь надо все жилы порвать и литры пота пролить…
— Не совсем так, смысл конечно-же есть, и для этого бог, — ловлю второй косой взгляд дочери, — Придумал счастье. Простое, индивидуальное, личное, человеческое счастье. И есть у меня ощущение, что тем кому RND по праву рождения надавал и способностей, и удачи, и всего остального со знаком плюс, достичь счастливого состояния намного, намного сложнее, чем тем, кого он обделил. Поэтому и спивается, скалывается золотая молодежь, поэтому из таких деток редко когда получается что-то путное, когда с самого детства у тебя все есть, когда все от математики до языка дается тебе очень легко, тогда и радости от борьбы нет, от победы никакого кайфа, а хочется ведь, и заменить его можно только внешней химией.

… бррр, прошу простить за простыню -)
спасибо за комментарий, лично меня проняло, есть о чем задуматься…
А мне кажется, что судьбу человека определяет не столько бог, сколько родители. Чему он будет радоваться, к чему стремиться, как выходить из сложных ситуаций, всё это мы закладываем в него. Что у многих «золотых детей» бывают проблемы, так это не вина их стартовой позиции. Копните глубже, это те дети, у которых родители были по уши в бизнесе, а не в семье.
И тут уж кому-как из новорожденных повезет, что сверху на него свалится

Если вы уж коснулись религии, то там ясно сказано, что нет случайностей (по-крайней мере, в христианстве). На Земле чудом существует жизнь, можно найти 100500 и более причин (и не только от нас независимых), по которым она была бы невозможной, назовете это тоже удачей? Бред, не верю в эту чушь и я не такой молодой
Если не брать теорию креационизма (хотя по сути она ничего не меняет, потому что в итоге цивилизация\сила, которая создала нас\наших создателей\их создателей\...\n создателей в итоге должна была бы появиться из неоткуда), то это именно удача. То есть во вселенной есть триллионы планет, на каких-то из них есть подходящие условия для зарождения жизни (планета случайно оказалась в зоне Златовласки), на каких-то из них жизнь зародилась, на каких-то эволюционировала, на каких-то не была уничтожена. И все это случайность, на каждом этапе все могло пойти не так (и в большинстве случаев так и есть, потому что жизнь не то чтобы очень распространенное явление) и то что мы существуем по сути объясняется законом больших чисел.
Смотрел одного умника на ютубе… Про палеонтологию рассказывает. В истории планеты были «приколы», и не раз, из-за которых почти все виды вымирали. Вначале от недостаточного парникового эффекта(CO2 начал вытеснять метан из атмосферы, причём раза так 3 точно), потом от геологических причин, и прч. В каком-то смысле нам повезло.)
Ну так это и на индивидуальном уровне работает.
Я могу несколько пальцев загнуть когда в моей жизни были случаи «на грани» — «шаг влево, шаг вправо» — и всё, капут. Ну там с крыши упал «удачно», током #бнуло не насмерть, клещь оказался не энцефалитный и т.д.
А сколько таких случаев у каждого не осознанных, когда разминулся на дороге со встречкой так, что не понял, что был в шаге от ДТП?
Зачем вредить собственному ребёнку и рассказываеть басни про несуществующие «высшие силы»?
Ну а как еще объяснить тотальную несправедливость на Земле? Вряд ли честный ответ «так сложилось, так устроен мир» прокатит
Думаю, такой несправедливый бог наоборот вызывает негатив и неприятие.
Есть то что дано RND-генератором при рождении, и есть то что сам по себе человек в себе разовьет и выпестует, наперекор обстоятельствам, месту рождения и удаче.

Все становится несколько веселее, если учесть, что воля человека к развитию и сопротивлению неблагоприятным факторам задается тем же самым RND.

"Повезти" может и в отрицательном контексте — довольно много ранее известных звезд спустили свои огромные состояния на сомнительные вещи или спились, сейчас занимаются непонятно чем.

люди склонны на свой счет записывать простые удачи. Хотя, неудачи на невезение списываются легко.

Это называется фундаментальная ошибка атрибуции.

Это не «история успеха» вообще. Это попытка похвастаться «какой я молодец, что могу выплачивать ипотеку в городе Зажопинск». :)

1) Есть у меня друг, который когда рассказывает какую-либо историю со своим участием, начинает ее "… есть у меня друг, который..." -)

2) Вы рассказали обычную историю обычного человека. Нет в ней ни особого подвига, ни особой (не)удачи, все так как и должно быть у обыкновенного человека — рост и совершенствование через преодоление. «Обычный» и «обыкновенный» в данном контексте не несет никакой оскорбительной коннотации, наоборот, сейчас обычных и обыкновенных стало как-то очень мало, сплошь или смузи-поколение со всей их «готикой» и ипохондрией, или иная форма бес-целевого, бессмысленного жития-бытия — «куда иду я — я не знаю, просто бреду по жизни не спеша».
У меня очень много таких друзей, каждый со своей интересной историей своего становления. Да я и сам такой — обыкновенный, обычный человек.
А что в этой истории такого удивительного, что она заслуживает целого поста на хабре? Ну устроился «друг» в банк прогером работать. Ну и что? Ладно бы там какой-то необычный финал был, а так все супер-заурядно.
Супер заурядно было бы если бы герой истории спился на каком-то этапе. Или набрал бы кредитов на жизнь, потом бы спился и конец. А так это более редкая история, не единичный, но статистически необычный финал.

Судя по всему, обычная история обычного инфантила, который не знает чего хочет, пока его не стукнуло по жизни.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Чувак начал с SQL, а потом зачем-то ушел в джавакодинг. Зря.
Сколько помню, самые радостные и довольные жизнью люди в любой конторе — это DBA. У них и зарплата высокая, и переработок практически нет, и работа стабильная.
DBA DBA рознь. Если это ОПСОС, то DBA это:
1) постоянные аварии. днем и ночью, в выходные и праздники.
2) см. п1… кто будет аварии устранять? Дежурный!
3) высокие нагрузки и высокая доступность. Все работы, имеющие влияние, проводятся в период наименьшей нагрузки, т.е. ночью. Т.е. есть план плановых работ
4) а еще работы проводят коллеги (админы ОС, железячники, сетевики, внедренцы нового явакода, прочие товарищи), и им нужно «сопровождение» со стороны DBA.
5) специфика биллингов, и их разработчиков такова, что… DBA начинают пить, курить, ругаться матом в письмах и рабочих чатах и седеть. Седеют прямо на глазах. Некоторые — лысеют. Сделать миллион джобов? Подержи-ка моё пиво! Сделать 100 тысяч коннектов в БД? Эй, ты еще держишь моё пиво?) Сделать еще какую-нибудь глупость в системе с нагрузкой в десятки тысяч запросов в секунду? Да как нефиг делать… Написать запрос, который делает несколько фуллсканов и хэш-джойнит всё со всем? А почему бы и нет, ребята… ИБ попросили что-то там промониторить? Давайте в самую высоконагруженную таблицу зафигачим триггеры на CRUDы (а расхлёбывать будут DBA. В любой непонятной ситуации зовите DBA. Или звоните, если текстового сообщения этим радостным и довольным жизнью людям почему-то недостаточно. Можно позвонить три раза, и не только дежурному. И, конечно же, ночью).
Если это ОПСОС, то [любая техническая специализация] это:
всё то же самое.
UFO just landed and posted this here
«У вас тоже есть такой друг, а может это Вы?»

Есть, мой друг дорос до синьёра и внезапно столкнулся с такой проблемой
А мораль то какая? Иди в IT хоть сердце не лежит к нему, но зато бабки хорошие платят?!
Напомнило — видео ниже ;) Открою маленький секрет когдато вы станете постарше и не сможете программировать как в молодости… может лучЧе в мИлициОнеры податься, там стабильность, а делать ваще ничего ненадо )))
Открою маленький секрет когдато вы станете постарше и не сможете программировать как в молодости…
Это неправда. Человек лет до 65 может делать хорошо и с удовольствием то же что делал в молодости. Я не не слышал о случаях, чтобы программист после 50 сдался бы и вышел из IT.
Тоже сменил специализацию.
Вообще, это хорошая идея — менять специализацию, растёшь не только ввысь, но и вширь. И не обязательно в айти, несколько знакомых ушли, наоборот, из айти в другую стязю, кто в художество, кто глину печёт, кто в строители подался, кто-то делает свечные заводики и тп.
… это еще что, вот у меня так знакомый из крановщиков перешел в продажники кранов, а потом — в программисты на пхп (а потом и на джаваскрипте)!
(в продажники — потому что понял, что ему краны нравились больше чем работа на них, а в программисты — когда он сделал сайт сначала своей фирме и понял, где денег больше, а потом понеслась)
отчасти каждый и есть тот самый «друг» и такой же друг тоже есть… всемы вс концы 90-х получали знания которые оказались практически не нужны, кроме базовых предметов, вроде математики-физики… все остальное полная вода и каждый сам искал себя, восполнял пробелы в знаниях, осваивал новое, кто-то попал в поле зрения «товарищей» и «сотрудников» каждый вывернулся как смог… или не смог :(, но те специалисты готовы при спокойной обстановке поделится частью тех знаний которые позволят последующим поколениям специалистов приблизить всечеловеческое счастье (про вкалывать что бя выжить тоже расскажем, что бы не дать наживаться)… и да всех с днем знаний!
программистами не рождаются, а «невозможно» — это всего лишь слово

Вот когда он напишет новый React (или хотя бы станет всемирно известным, как Дэн Абрамов, усовершенствовав state management), когда он напишет такой же прорывной и революционный движок, как сделал Джон Кармак, когда он напишет ОС, которой будет суждено стать одной из самых распроостраненных, как Линус, тогда поговорим.

По существу, он достиг возможностей ремесленника: клепать сайты \ сервисы \ mvc большого ума не надо. Нет, нужно быть, конечно, башковитым молодцем, но он им и был — технический вуз, как-никак, надо еще суметь закончить; но это еще не талант.

Когда говорят «программистами рождаются» имеется в виду именно талант. Буду откровенен: писать музыку для какой-нибудь фабрики звезд или биты для отечественного хип-хопа может любой музицирующий воннаби-музыкант, но стать таким, как Маккартни… поистине, музыкантами рождаются. Так почему не рождаются программистами?

tl;dr ремесленником стать может кто угодно. А прыгнуть выше, не имея таланта — невозможно.
Поддержу.
Нет ничего глупее чем рассуждения вроде «каждый может всё» или «нет слова невозможно».
У каждого человека есть потолок, биться в него головой глупо, а ещё глупее пытаться делать то, к чему у тебя нет способностей. Но миллионы людей этой ерундой занимаются почему-то.

PS Кого-то так сильно задело это моё высказывание, что он аж мне карму минусанул, а не только комментарий.
Это действительно очень уязвимая и болезненная картина мира, все эти ратующие за «достижения» и «самвсегодобился» люди на самом деле живут в постоянном экзистенциальном ужасе, что мир окажется не таким управляемым, как им хотелось бы.
В предельном случае мы видим как, например, биржевые маклеры сигают с высоток, когда их гениальные действия по управлению миром вдруг дают сбой, и оказывается, что слово «невозможно» есть.
Ну вот я сейчас на этапе «в то время у меня каждый день крепло мнение что я идиот, и никогда не смогу разобраться в том что делаю, не понимаю как я вообще что-то делал. Приходя домой я сразу же ложился спать, было психологическое истощение, но было интересно».

При этом я не работаю программистом, а пишу только для себя (именно те самые учебные проекты, записную книжку и базу данных фильмов которые есть у меня на серваке), мне интересно разбираться в этом, приятно видеть результат своего труда, осознавать что я смог, разобрался, решил трудную (для меня) задачу.

Только вот в 35 без опыта работы меня никто программистом не возьмет. У меня нет опыта работы в команде, мне сложно разбираться в чужом коде, для меня мои проекты кажутся надувной лодкой, в то время как на работе скажут строить авианосец.

И да, у меня высшее технической образование, связанное с IT, но не с программированием.
Только вот в 35 без опыта работы меня никто программистом не возьмет.
Да это преимущество, вы не понимаете своей выгоды ))) Сам вот никак не могу с программирования (бакендики всякие) спрыгнуть потому как ничего больше толкового не умею. А что умею ничего на рынке труда не стоит(КИПиа) или продать его за приемлемые суммы в сотни раз труднее (embedded)
Только вот в 35 без опыта работы меня никто программистом не возьмет. У меня нет опыта работы в команде, мне сложно разбираться в чужом коде, для меня мои проекты кажутся надувной лодкой, в то время как на работе скажут строить авианосец.

И на авианосце несколько надувных лодок будут не лишними. Так что и на такого человека найдется своя работенка. Во всяком случае если простые задачи самостоятельно решать можешь, считай уже не безнадежен.
Только вот в 35 без опыта работы меня никто программистом не возьмет.

Почему? Я сам лично брал на работу пару людей 30+, которые решили стать программистами. Просто за наличие ума и желания. И оба раза не прогадал. Я думаю, я не единственный такой.
Мой товарищ, например, потерял бизнес в торговле в 34 года по независящим от него причинам. До этого сам в качестве хобби баловался веб-разработкой, ну и сделал несколько сайтов, себе, друзьям и т.д. Попробовал найти работу в этой сфере. Несколько месяцев искал, но нашел, сначала джуном, развивался, занимался. После первой работы вторую уже искать намного легче. И за несколько лет стал отличным высокооплачиваемым разработчиком. Так что если серьезно хочется, то надо всего лишь поднять задницу и делать :)
Спасибо Вам, Nikoobraz и Pafnutyi за мотивацию!
В конце-концов если я попробую, то максимум что я потеряю это время испытательного срока, а получить могу любимую работу.
Если сократить, то получится: чтобы стать программистом, надо пройти через развод, запой и прочую депрессуху :) В адекватном состоянии туда (в программирование) не заманишь :)
Sign up to leave a comment.

Articles