Comments 133
Даже нашумевшая история с иммигрантами, которые хлынули в Европу, здесь получила свое исполнение: жители некоторых городов и деревень самостоятельно отказались принять чужаков, несмотря на все требования ЕС. Они отстояли свой уровень жизни и безопасности.
Я ведь прав, что это как бы противоречит
Переехать в Швейцарию жить и работать – возможно. IT-специалист имеет возможность устроиться в крупную компанию или создать свой собственный бизнес.
?
Не особо мигрантов в этой стране ждут, а родиться в Швейцарии наверное неплохо, кто ж спорит.
Я ведь прав, что это как бы противоречит
Наверное автору стоило уточнить что мы имеем две разные миграции.
С одной сторны трудовую миграцию, то есть специалистов, которых грубо говоря приглашает сама Швейцария, и которых встречают с "распростёртыми объятиями".
А с другой стороны беженцев с Африки и Среднего Востока, от которых поначалу однозначно одни расходы и проблемы, и которые если когда-то и "окупаются", то не все и далеко не сразу.
достаточно хоть раз пол года провести на L визе и всё по новой
а иммиграционный офис постоянно рубит продление B и выдает вместо них L
им не нужны иммигранты, поработал и давай до свиданья
или кантоны, где гугл/мелкософт может продавить свой и дать нужную визу для получения в будущем гражданства?
коллеге, работающему на UBS, при продлении/перезаключении не хотели выдавать B, а только L,
у меня тогда был оффер на постоянный контракт, но адвокат честно сказала, что B — обещать не может, а вот L — без проблем
естественно там куча тонкостей и особенностей и, возможно, если работать на гугл/etc напрямую, а не на UBS/CS через прокладки, то там всё по другому
но мне честно объяснили, что Швейцарии не нужны бедные программисты на ~130K
а я оказался не готов играть в рулетку ставками в 10 лет жизни
Деньги налогоплательщиков тратят слуги народа, и ты не всегда (практически никогда) можешь контролировать, на что именно.
заработал ты 100 рублей, 70 изволь отсыпать государствуЯ думаю вопрос был не абстрактный, а применительно к Швейцарии с её
Чистый доход после уплаты налогов – около 70%.
либо другим странам с высокими налогами. Так вот нет никакого отдай 70 из 100. Высокие ставки идут, как правило, вместе с прогрессивной шкалой. Бедный оставит себе все 100р, а миллионер отдаст лишь 40 из 100. Хорошего в этом — уменьшение расслоения общества при сохранении стимула зарабатывать больше. Баланс.
Картинка внизу говорит, что ваш расчет что-то не учитывает.
](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/8a2/6ff/eb4/8a26ffeb42f576d11ba4fb6f7702a944.png)
Ну, я привел график только для того, чтобы задуматься почему в Дании налоги и отчисления на зарплату состоят почти полностью из желтой полоски, когда как у других это сбалансировано.
Ведь не секрет, что во многих странах каждое евро, полученное на руки работником, обходится работодателю в целых 1,7-2 евро расходов. В России/Украине примерно то же самое.
Возможно 60% — это как раз из этой серии и мы сравниваем яблоки с грушами?
Причём, как видно на примере Швейцарии или Новой Зеландии,
Ну, насколько я знаю, Швейцария хоть и славится своими относительно низкими налогами по сравнению с остальной Европой, не представляет собой прямо уж мировое лидерство. Если посчитать, то там получается примерно то же самое соотношение брутто/нетто с теми же США, например.
конский налог вовсе не является необходимым условием высокого уровня жизни в целом,
Тут как бы надо понимать, что налогообложение — это способ перераспределять потоки денег на социальные услуги для граждан. При этом общая стоимость этих услуг на самом деле для развитых стран — это примерно одинаковая константа из расчета на одного человека и с корректировкой на стоимость человеко/часа в этой стране.
Поэтому если где-то в какой-то стране видны подозрительно низкие налоги, то это означает, что какие-то социальные сферы финансируются за счет других средств и другого распределения денег, а не за счет налогов. Или, что хуже, вообще не финансируются.
Как пример — высшее образование как социально-значимая услуга. Стоимость обучения одного человека в институте в течении 5 лет — это константа и всем понятно из чего она состоит.
Но при этом видим, что в той же Германии обучение в универе стоит чисто номинальные копейки, а в США родители создают накопительные счета, куда откладывают деньги на поступление детей в колледж. И там на самом деле набегают немаленькие суммы — легко может быть 30-50 тысяч баксов в год! Это одно из самых популярных направлений кредитования.
И при этом и там и там будет высокий уровень жизни, но налоги-то придется удерживать разные, так как в Германии универы должно содержать государство, а в США универ финансируется напрямую.
И таких сравнений можно найти множество и при этом может оказаться, что где-то на жизнь остается больше у сингла, а в других местах, наоборот — семье лучше (ага, особенно, когда дети в вышку поступают). Так что налоги — это очень поверхностное сравнение и можно легко пролететь на таких подводных камнях.
чем больше социалки за налоги — тем беднее населениеИнтересно, денег в системе осталось столько же, а население вдруг стало беднее? государство деньги не на граждан потратило?
расходы на социалку и всякий велфер в США и Швейцарии лишь на 6% меньше, чем в той же ГерманииВажное уточнение — это 6% от ВВП, а не Германия = 1.06 х Швейцария, как можно было бы подумать. Более наглядно: Германия 25.3% ВВП, Швейцария 19,7% ВВП. Т.е. соотношение долей составляет 1.28, что уже весьма существенно.
Ну наверное потому что крайности редко бывают оптимальными вариантами.
Это ещё вопрос, что считать крайностью.
Крайности у нас в любом случае 0% и 100% :)
По-сути подоходный налог — это принудительный отъём заработанного, условно — по решению 50%+1 человека.
Я не знаю откуда вы взяли эту "принудительность". Возможно это так в отдельных странах и/или в восприятии отдельных людей, но я бы не стал это совсем обобщать.
Лично я понимаю зачем нужны налоги и на что я их плачу. И не то чтобы я их плачу охотно и с радостью, но вот чтобы прямо принуждать меня к этому никто не принуждает.
П.С. И если вы спросите людей о необходимости налогов, то думаю необходимыми их признают гораздо больше чем 50% + 1. Как минимум в более-менее адекватных странах уж точно.
П.П.С. Кроме того во многих странах для принятия подобных решений обычного большинства не хватает и нужно набрать 66%-75% голосов.
Налоги принудительны по определению, вне зависимости от того, понимаете ли вы это или нет.
Я не вижу обязательной "принудительности" и уж тем более не вижу откуда она должна взяться "по определению".
Тут ставится вопрос о легитимности отъема вашего заработанного по решению сторонних людей «на благо общества», невзирая на ваше личное мнение.
И этот вопрос ставится и на него даётся ответ на выборах и голосованиях. И это в моих глазах делает подобные вещи легитимными как минимум в странах с нормально работающими политическими механизмами.
Нет, это ключевой показатель свободы принятия решений для индивида: в странах с высокими налогами важные решения по расходам за тебя принимают бюрократы, в странах с низкими — ты сам.
Свобода, она разная. Когда нет горизонтальной разметки на дороге, каждый водитель имеет право свободно выбирать расположение своего автомобиля относительно других транспортных средств. Хороша ли эта свобода?
А касательно решений по расходам — налоги ИМХО должны закрывать базовые и низшие потребности индивида и общества согласно пирамиде потребностей Маслоу — т.е. голод, жажду, потребность в крыше над головой, потребность в безопасности, давать чувство уверенности в завтрашнем дне, не беспокоиться о своем здоровье и здоровье своих близких.
Если освободить индивида от принятия решений на этих низших уровнях, у него меняются приоритеты и остается больше времени на принятия решений по более высшим потребностям — развитии, самообучении, познавании, любви и самоактуализации в конце концов.
Это разве не лучше для человеческого прогресса?
топовый 60% налоговый брекет начинается с $55k годовой зарплаты
«income above DKK 513.400 is taxed an additional 15% (top-bracket rate)»
1Euro = 7.47DKK =>
513.400 / 7.47 = 68674Euro = $75861 = 4845577Руб.
В долларах не 55 а 75. И это очень хорошая зарплата для Дании.
когда речь идет о странах с высоким уровнем жизни
Высокие налоги для них хорошо работают только до тех пор, пока производство нужного всем ширпотрёба можно делать в Азии задешёво.
Ширпотреб сегодня можно делать везде задешево, если использовать автоматизацию. Сегодня большую часть себестоимости ширпотреба определяют затраты на логистику, рекламу и R&D.
Например потому что твои собственные роботы в Европе/США не будут воровать твои патенты и сами лепить плагиат плохого качества под твоим брендом.
Или потому что не надо возить туда-обратно ресурсы, запчасти, готовую продукцию и каждый раз платить таможенные сборы. Которые кстати отнимают от твоей прибыли не сильно меньше налогов. Если не больше.
Да перестаньте. Вы тут уже где-то заявляли что в Европе инноваций нет и я вам уже приводил табличку с самыми инновационными компаниями, которая вашу точку зрения вполне себе опровергала.
И во всяких странах с умеренными налогами часто размешают штаб-квартиры чтобы налоги на прибыль экономить. А производство там если и размещают, то по совсем другим причинам.
И если бы всё было так плохо, то в какой-нибудь Германии производства вообще бы не было. А его здесь полно даже не смотря на высокие налоги и зарплаты. И оно растёт и уже сколько лет фирмам рабочих рук не хватает.
И почему-то в Германии с производством намного лучше чем во многих других странах. И про Швейцарию не знаю, а в Ирландии с призводством точно похуже будет.
И где там немецкий Facebook или Apple?
А где какие-нибудь американские Siemens или Bosch? Особенно если мы говорим о инновативном производстве.
Так растёт, что ECB уже вводит отрицательную ключевую ставку.
Вы путаете призводство и ВВП.
Я бы так не сказал
А сравнение с Германией можно? А то я смотрю в Ирландии производство даже падает в последние пару лет.
а с ростом ВВП — так точно лучше.
Конечно лучше. Потому что он заметно ниже и ему проще расти.
А по какой именно продукции вопрос?
Ну по инновативной вроде бы :) И кстати что у нас там фейсбук производит? :)
Сравнивая яблоки с яблоками, подушевой ВВП Ирландии $77,450 против $48,196 в Германии.
Ок, был неправ. Пойду посмотрю внимательнее.
Но всё равно пока не вижу абсолютно неоспоримого доказательства вашего тезиса что рост производства в Ирландии связан только с налогами. И что ВВП у них такой хороший из-за производства. Сейчас почитал и вижу что они просто налоговый оазис для кучи фирм и поэтому в стране полно штаб-квартир. И что на них по этому поводу уже похоже хорошо наезжают и объявляют своеобразными "налоговыми штрейкбрехерами". То есть для одной страны такая модель хорошо работает, но если все страны налоги понизят, то просто это уже так работать не будет…
Разумеется на них будут наезжать, а то вдруг люди в остальных странах ЕС поймут, что можно иметь низкие налоги и высокий уровень жизни — на что тогда сотни тысяч евробюрократов жить будут?
Если бы всё было так просто. Если всё совсем упрощать, то если все остальные страны снизят свои налоги до уровня Ирландии или ещё ниже, то фирмы(а точнее их штаб-квартиры) равномерно распределятся по всем странам. И тогда Ирландия с оставшимися в ней штаб-квартирами и своими низкими налогами просто разорится.
Потому что совсем не дураки и понимают что в такие игры играть глупо. И это в первую очередь на руку не странам и их населению, а тем самым фирмам и корпорациям.
Ну и кроме того существуют и более простые или как минимум более удобные для стран варианты решения этой проблемы. Просто страны и особенно ЕС в целом на такие вещи могут реагировать не так быстро как фирмы.
И этот список вы мне по моему уже тоже не в первый раз приводите. Вот только страны, которые там на первых местах, почему-то не стоят на первых местах в различных рейтингах уровня жизни и довольства населения. И стоят они там заметно ниже тех же Германии или Скандинавии .
И вы можете привести какие-то доказательства или гарантии того, что если мы сделаем рынок в Германии/Скандинавии таким же свободным как в Гонконге/Сингапуре, то уровень жизни там повысится? А не понизится до уровня Гонконга и Сингапура?
Интересно только, зачем кому-то вкладываться в постройку автоматизированных производств в Европе, если большую часть прибыли заберут в виде налогов, а то и придумают какой-нибудь дополнительный налог специально для автоматизатора. Для масс это продвинут как борьбу с кровавыми капиталисьтами за рабочие места для простых людей.
У вас какое-то очень поверхностное представление о рисках для бизнесмена, решившего вложиться в производство.
больше чем в любой другой стране
Это вы явно погорячились. Посмотрите на условия ОАЭ, например ;)
Только я ни у автора, ни у Вас не понял по налогам…
Тарифы федерального налога от 0 до 11.5%, пруф
Тарифы кантонального налога в Цюрихе от 0 до 13%, пруф
Тарифы кантонального налога в Цуге от 0 до 8%, пруф
Т.е. живя в Цуге, я буду платить налоги в рамках от 0% до 19.5%?
Разброс очень большой и не понятен мне, буду рад если объясните.
Спасибо!
В Швейцарии неплохо работать, проживая при этом в сравнительно недорогой для жизни (по сравнению с Швейцарией, конечно) Германии. Что тысячи немцев и делают, катаясь на работу в Швейцарию и обратно ежедневно. Но не гражданам ЕС этот путь не подходит.
Если Вы можете рассказать реальный пример — буду рад.
Как уже принято на Хабре, если считать за порядок бинарное представление, то да — примерно в 2 раза для типовой зарплаты в 100к. :-)
Но нужно учесть, что большие налоги компенсируются более высокой зарплатой в Швейцарии...
Реальный пример — надо просто брать швейцарские брутто и считать нетто либо по немецкому, либо по швейцарскому brutto-netto калькулятору.
У меня даже в два раза не получается. Сейчас полез в калькуляторы и в Швейцарии у меня получается где-то 26-29%, а в Германии где-то 34-36%.
Это естественно база, но не думаю что в Швейцарии можно прям настолько больше списывать с налогов чем в Германии. И я бы наверное предположил что скорее наоборот.
П.С. И кстати списывание с налогов это вообще отдельная тема и если это грамотно делать, то можно приличную часть налогов вернуть.
ну по логике это понятно, я больше расчитывал понять, на сколько зарплата реально выше.
В статье говорят о средних 10.000 франков, что примерно 9.000 €, только вот т.к. разговор о только Швецарии, никто реального сравнения с германией не делает — логично.
Отсюда и хотелось бы услышать от знающего, мол «работал в германии, получал 5 рублей, а тут целых 10 за ту же работу.»
Отсюда и хотелось бы услышать от знающего, мол «работал в германии, получал 5 рублей, а тут целых 10 за ту же работу.»
К сожалению есть инфа только от знакомых знакомых, которые работают в Швейцарии, живя в Германии. И это, собственно, отвадило меня искать работу в Швейцарии, будучи в Германии.
Т.е. начало как обычно — зарплата гораздо выше, налоги те же. Но дальше только недостатки:
- езда туда/сюда — но в принципе в Германии то же самое
- налоговая декларация сложнее, надо много платить налоговому консультанту, чтобы правильно все списал. Как результат — почти всегда по итогам года надо доплачивать пару тысяч налогов.
- Какие-то социальные выплаты, которые получают те, кто работает в Германии, не платятся если работаешь в Швейцарии. Нюансы с медстраховкой.
- праздники и каникулы не совпадают. Т.е. в Германии выходной и дети дома — а ты работаешь или бери отпуск. Наоборот — в Швейцарии выходной, в Германии рабочий день — как дурак сидишь дома один.
- рабочий день длиннее, эксплуатация сильнее, декрет хуже чем в Германии, условия увольнения хуже. Как пример — в одной большой мировой конторе провели сокращения тысяч человек. В Германии все получили отступные в виде минимум годовой зарплаты + по 10к за каждого ребенка + кучу бонусов. В Швейцарии просто уволили и не дали ничего.
В общем по сравнению с Германией для семейного человека преимущества не сильно перекрывают недостатки. Для сингла, наверное, ситуация получше.
Почему? Если вкратце, обычному наемному работнику там ловить нечего. Жизнь очень дорогая, жилье безумно дорогое. Профессиональных перспектив в IT особенных нет, можно даже сказать, что захолустье. Да, это спокойная, тихая страна, но уровень жизни будет ближе к дну. И это для гражданина :)
Отмечу только, что если выбирать северные кантоны то появляется возможность покупать и заказывать все в Германии по ихним ценам и потом самому импортировать в Швейцарию. Так вы имеете возможность вернуть 19% немецкого НДСа обратно и в худшем случае (если товар стоит дороже 300 франков) платите 8% швейцарского НДСа на сумму, превышающую 300 франков. Так делает полно швейцарцев, причем даже при покупках в супермаркете. Фактически позволяет вам покупать почти все по немецким ценам, живя в Швейцарии.
А вообще при выборе немецкоязычной страны для IT-шника следует учитывать, что хоть и зарплаты в Швейцарии выше, чем в Германии, но это компенсируется менее лояльным к работнику трудовым законодательством и более высокими затратами на жизнь (частично уменьшаемыми за счет того, что я указал выше)
Не знаю чего так все хотят «свалить из Рашки». Не нравятся Россия с Украиной езжайте в Прибалтику или Беларусь. Там уже «европа», но говорят по-русски. К тому же цены не такие дикие. К получению паспорта вы скорее всего заработаете на местное жильё, в отличие от Швейцарии.
Москва Питер и Минск могут предложить даже больше
Уже ж обсуждали — кейс будет очень разный в зависимости от ваших приоритетов и семейного состояния. Попробуйте со своей зарплатой в 2к в России/Украине обеспечить хорошей школой и высшим образованием ваших детей, и посчитайте, сколько останется.
Для справки — частная средняя школа в Киеве с подтвержденными ВНО результатами начинается от 400$ в месяц. Не нравится — идите в государственную.
Уже ж обсуждали — кейс будет очень разный
Тут пруф будет поинтереснее всей статьи.
Попробуйте со своей зарплатой в 2к в России
В России пожалуй, это будет стоить около 400$ в год всякие взносы в бесплатную школу. Бесплатное ВО наверное столько же. Всё это может и среднего, но годного качества.
Детей и жену вообще не так просто перевезти ибо они не знают ни то что немецкого, но и английского. Не факт что на месте будет эта русская школа и она будет по карману.
Если честно, даже не уверен, что в германии есть частные школы.
Да и не факт, что захочешь тут эту репутацию. В России это необходимость и пристиж, здесь, скорее как спец. учреждение.
Они есть и кстати многие из них не такие уж и дорогие, так как часть вроде бы всё равно оплачивается государством.
И это скорее из серии "альтернативная методика", а не "лучше качество обучения". Типичный пример это вальдорфские школы и в них вроде бы надо самим доплачивать 100-150€ в месяц.
Хотя и всякие элитные школы-интернаты тоже есть. Но это скорее только в больших городах и их совсем мало.
Лично я считаю, что во многом родители должны сами думать о будущем детей, подкидывать интересные материалы, заниматься с ними. А школа — это уравниловка-усредниловка. Для одних скукота, потому что материал поняли с первого раза, для других — груз и тяжесть, потому что трудно доходит. А на индивидуальный подход времени и возможностей у учителей нет. Так что родители и только родители. ИМХО, конечно. Главное, даже не обучение, как таковое, а привитие тяги к знаниям и способности к самообразованию.
А на индивидуальный подход времени и возможностей у учителей нет.
А вот это как раз совсем необязательно. И как раз в этом плане частные школы обычно лучше, так как имеют лучшее соотношение учеников и учителей.
Ну или можно вообще на каких-нибудь скандинавов-финов посмотреть. У них по моему даже в обычных школах очень хорошее соотношение.
П.С. И да, школа не даст всё необходимое, но она даёт очень много.
Зависит от страны ж наверное, не?
В США — это вроде как тоже необходимость.
В Украине — не знаю ни одного айтишника, у кого дети не ходили бы в частную школу или лицей.
В Германии — не знаю ни одного, у кого дети бы ходили в частную школу. Тут частная школа — это обычно интернат для избраных. В принципе мало кому нужный.
Что там во всяких Тайландах, Кипрах или Австралиях — не в курсе.
И тут каким-то чудесным образом выясняется, что жить в Москве или Питере — не обязательно, а уж частной школа точно быть не должна.
А если иметь в бэкграунде диплом всесоюза в сельской школе, где даже старших классов не было — восьмилетка, так и вовсе становится непонятно: да нахрена козе баян? Захочет ребенок — и в лесу выучится, не захочет — хоть в какую «гимназию» его загоняй, толку не будет.
Че там — раз уж мы про Украину… помню, как 28, что ли, школа из Запорожья — просто школа! — грохнула всех на всесоюзном (командном) турнире юных физиков когда-то в далеких 80-х годах… А все супер-интернаты разной степени столичности нервно курили по углам. Это, конечно, эксцесс… но показательный.
По поводу языка, многим компаниям достаточно английского.
Потому что мне тут очень нравится и это дешевле, чем снимать квартиру.
P.S. Спрос на жильё настолько высок, что в еще только запланированных новостройках часто уже всё распродано — а еще даже котлован не вырыли.
Ну если удачно найти саму недвижимость и хороший кредит, то проценты по кредиту будут равны или чуть больше квартплаты за аналогичные квартиру/дом.
Но зато через 10-15-20 лет эта недвижимость уже твоя.
Плюс ещё бывают всякие государственные или муниципальные программы. Что тоже часто позволяет заметно сэкономить.
То есть в Швейцарии цены на недвижимость настолько выше чем в Германии, а квартплаты такие же или даже ниже? И так прямо по всей Швейцарии?
Ок, соглашусь что я как-то цены на недвижимость в Швейцарии не особо мониторю. Но мне бы такая ситуация показалась странной. И если это так, то тогда пожалуй действительно логичнее эмигрировать в Голландию или Германию.
Рассмотрим вариант квартиры стоимостью 1.000.000
Если ее арендовать, то выходит так:
* Аренда: 2.500 (1 мес) х 12 х 10 = 300.000 (это вы платите Дяде за 10 лет и не можете вычесть из налогов)
Итог: 300.000 за 10 лет потери
Если покупать:
* 20% надо оплатить наличкой и/или из 2го пенсионного столба = 200.000 (это деньги Ваши, но вложены в недвижимость)
* макс 5% налоги и нотариус = 50.000 (это идет в минус)
* интерес банку 0.91% в год * 800.000 (ипотека) * 10 (лет) = 72.800 (это Вы платите банку, НО их можно вычесть из налогов)
* не прямая амортизация ипотеки путем заложения 3го пенсинного столба 6.780 (год) х 2 (2 владельца недвижимости) х 10 (лет) = 135.600 (это деньги Ваши и их можно вычесть из налогов)
* налог на сдачу жилья, да, надо платить, даже если не сдаете около 5.000 (в год) х 10 = 60.000 (он перекрывается вычетом интереса банка)
* всякие расходы связанные с квартирой, тут по-разному, но их можно вычесть из налогов. Допустим 300 в мес х 12 х 10 = 36.000 (но это как бы для Вашей квартиры, ну да, вы не платите их когда снимаете, они уже включены в сумму аренды, не буду это включать в итог)
* после окончания срока ипотеки надо оплатить минимум 15% от суммы ипотеки или всю сумму наличкой или с пенсий: 800.000 х 0.15 = 120.000 (можно и больше, но это Ваши деньги)
Итог, что Ваше: 200.000 + 120.000 + 135.600 (3ий столб пенсии) + 50.000 (возврат налогов) = 505.600 у Вас как бы есть в пенсии и в недвижимости ну и немного кэш с налогов
Итог в минус: 50.000 + 72.800 = 122.800 за 10 лет потеря
Тут очень много можно дискутировать на эту тему, на что у меня совсем нет времени…
В моем примере мой реальный кейс. Значит мне повезло найти жилье за 1кк и повезло, что хозяйка выбрала меня из 8 желающих с реальным подтверждением финансирования, которые подали ей все документы всего за 1 неделю с момента объявления о продаже.
Всем удачи!
а в своем жилье вы сделали душевую и качественные шкафы и кондиционер за бесплатно? об этом и речь — в свое жилье вы вкладываете свои деньги сверху, вынимая их из своих инвестиций, либо взяв дополнительный кредит
Так вопрос в том, что это МОË жильё, и купил я его не на 1-2 года пожить. А у съемного жилья есть нюанс с тем, что хозяин может не разрешить ряд действий, есть нюанс с тем, что хозяин может разорвать договор аренды (если, конечно, речь не о странах со странным законодательством, где владелец на свою квартиру имеет меньше прав, чем арендатор). В общем речь не о том, откуда взяты деньги, а о том, что во-первых, это разовая инвестиция, во-вторых, в своё, в-третьих, риска этого лишиться через год, можно сказать, что нет.
Аренда: 2.500 (1 мес) х 12 х 10 = 300.000
Я бы считал все же рентабельность аренды не меньше 4% от стоимости.
интерес банку 0.91% в год 800.000 (ипотека) 10 (лет) = 72.800
Это немножко не правильный подсчет. Проценты всегда начисляются на остаток кредита, а он каждый год будет уменьшаться, если вы будете погашать тело кредита.
не прямая амортизация ипотеки путем заложения 3го пенсинного столба 6.780 (год) х 2 (2 владельца недвижимости) х 10 (лет) = 135.600
Что это? Кому это платится? Почему два владельца недвижимости?
Но вообще-то вложения в недвижимость довольно рискованое дело, если речь идет об инвестициях
А какие есть менее рискованные методы вложения денег для айтишников индивидуумов, если учесть, что это должен быть пассивный доход?
что типовые сроки на которые берутся ипотечные кредиты составляют 25-35 лет
В Швейцарии на такой срок ипотечные кредиты не прадлагают, их просто не существует. Максимум 15 лет и это уже нетипично. Типично от 5 до 10 лет.
Просто не стоит путать срок погашения кредита и срок фиксации процентов. Кредит можно гасить хоть 30 лет, но проценты зафиксировать только на первые 5. И тогда через 5 лет банк и вы можете пересмотреть ставку и взять следующий кредит или погасить всю сумму и закончить отношения. Т.е. это собственно и есть срок действия ипотечного договора в конкретном случае. В Германии обычно практикуются сроки 5, 10 и 15 лет, причем в последнем случае клиент все равно имеет право расторгнуть договор через 10 лет, так как это прописано в законе.
Но для большинства людей фраза "взять (или влезть в) ипотеку на 30 лет" обычно означает первое — т.е. что человек планирует полностью вернуть кредит за этот срок, включая проценты и тело.
Но уникальность Швейцарии состоит в том, что ЧАСТИЧНО проценты по ипотеке вы можете вычесть почти всегда (в отличие от других европейских государств). Но именно частично
Я, живя в Чехии, могу получить налоговый вычет в размере суммы процентов, заплаченных по ипотеке, с одним ограничением: не более 300 тысяч крон (11,5 тысяч евро) в год. Так что уникальность Швейцарии среди европейских стран несколько преувеличена :)
У меня фиксированная ставка 0.91%, которая ни при каком условии не меняется в течении 10 лет, даже если через 5 лет ставки вырастут до 30%, у меня так и останется 0.91%. После 10 лет мне надо погасить минимум 15% от суммы ипотеки и сделать новую ипотеку на остаточную сумму.
Далее, да, я ничего не плачу по кредиту, только %, так что это не мое личное воображение, а так и есть. В место этого я заложил контракты на мою 3ю пенсию. Соответсвенно сумма выплат фиксирована и не изменяется.
Так же Вам стоит знать, что типовые сроки по ипотеке тут 5, 6, 7, 8, 9, 10, 15 лет. В зависимости от выбранного срока процент разный.
Вот реальные ставки, которые мне предложили:
5 ans: 0.86 %
6 ans: 0.84 %
7 ans: 0.84 %
8 ans: 0.84 %
9 ans: 0.87 %
10 ans: 0.91 %
15 ans: 1.25 %
ох уж эти теотетики…Тут ипотечный кредит работает не так как в РФ. Сумма выплат банку фиксированна в момент выдачи кредита.
Выгодное отлаживание денег, например на пенсию.
Но при этом в Швейцарии (в частности в Цюрихе) уровень ЗП сеньерного IT-шника это фактически средний доход. То есть своя недвижка это будет долго и дорого.
В РФ такая ЗП в разы больше среднего с соответсвующими возможностями.
А "долго и дорого" это в вашем понимании сколько примерно? Просто я в Германии недвижимость купил где-то через 5 лет после начала моей "карьеры" и выплатил почти целиком за 10 лет. И не то чтобы я при этом сильно напрягался или экономил.
Правда это не совсем "чистый эксперимент" так как в какой-то момент я женился и там уже были ньюансы в ту или другую сторону…
Думаю, что я был в ситуации сравнимой с переездом в другую страну — из провинции приехал в Питер, без особой финансовой подушки. При этом параллельно разводился-женился, и альменты были и сын со мной жил и все такое, то есть не так что один такой холостой и все деньги на ипотеку.
Сейчас мы с супругой зарабатываем за год на квартиру 25-35 квадратов в Питере, это если «по номиналу». Если учесть все расходы, то нам надо копить два года на покупку такой квартирки. На новую «трешку» бизнес-класса квадратов в 80 в более-менее нормальном районе — 5-6 лет.
del
А еще интересует реальный опыт, когда человек имел офферы из 26 кантонов в Швейцарии, а потом сидел и выбирал, в какой кантон ему переехать.
Рекомендуется изучить хотя бы один местный официальный язык: немецкий, французский, итальянский. Существует большое количество курсов.— рекомендуется пукнуть в лужу. Однако, кем рекомендуется — история умалчивает
Привлечение и удержание иностранных специалистов – 100 балов из 100 возможных.Каких балов? И сколько баллов у остальных стран? Где исследование?
Можно ввести автомобиль и в течение 12 месяцев зарегистрировать и застраховать его в Швейцарии.Я думал, автомобили ввозят, а не вводят. Вводят кое-что другое.
жители некоторых городов и деревень самостоятельно отказались принять чужаков, несмотря на все требования ЕС. Они отстояли свой уровень жизни и безопасности.Я думал, что Швейцария не входит в ЕС.
Как IT-специалисту работать и жить в Швейцарии