Comments 84
я думаю, что автору было намного интереснее узнать как работает парктроник, получить опыт при сборке работающей обманки, чем отдать машину в сервис для установки двух угловых датчиков спереди.
С другой стороны, намного разумнее было бы после получения всех этих знаний всё-таки поставить два передних угловых датчика.
Изначальная цель статьи — рассказать о неочевидном и интересном, на мой взгляд, решении во внутренней диагностике датчиков блоком парктроника. Жаль, что 95% дискуссии свелось к обсуждению систем на разных автомобилях и обсуждению водительских навыков отдельных участников. :(
Стоял отечественно-китайский комплект.
Вот теперь, он будет более родным этому автомобилю.
Не ставить все датчики (при том что душа «желала она чего-то более штатного») — это, конечно, капец странное решение. Но не вижу в этом никакого повода ставить минус статье.
А вот обилие минусов вызывает недоумение, это да.
Было бы отлично, если бы минусующие хоть как-то указали на причины.
Особенно на фоне количества участников добавивших материал в закладки.
Возможно негативно относятся к идее самостоятельной модификации автомобиля (который средство повышенной опасности)?
Так как я не автомобилист то хотел уточнить парктроник просто выводит информацию от датчиков на дисплей и динамик и никак не связан с другими системами автомобиля?
То есть проблемы возможны только в том случае если водитель за рулём не знает о модификации и паркуется "по приборам"?
Так как я не автомобилист то хотел уточнить парктроник просто выводит информацию от датчиков на дисплей и динамик и никак не связан с другими системами автомобиля?
Автомобилист. Отвечаю. Да, парктроник (по крайней мере на нынешнем уровне развития массового автомобилестроения) не вмешивается в управление машиной сам, а лишь дает данные для размышления водителю.
Думаю, что в Тесле все немного иначе, но у меня ее нет :).
Так что ваше представление о текущем уровне развития массового автомобилестроения устарело лет так на 6
на Nissan Note 2014г родной парктроник сам по тормозам давит например, когда препятствие слишком близко, Emergency Brake называется
А дайте ссылочку, где почитать про ниссаны. Нашел только такие системы у Volvo и Subaru, но там еще две видеокамеры ставят. У ниссана есть BAS, но это не про парктроник.
По сабжу — головой понимаю, что автомобилестроители мильëн раз предусмотрят все нештатные ситуации. Но вот все равно боюсь, когда между моей ногой и тормозными колодками стоит что-то умнее ABS.
Это старость, видимо.
В некоторых машины и руль крутят уже сами без участия водителя. У меня обычный Toyota Prius. Он сам делает диаганальную и заднюю парковку, сам тормозит если спереди препятствие, держит дистанцию до впереди идущей машины и подруливает если съезжает с полосы и чувствует что водитель не реагирует. Все это хозяйство хорошо работает и пару раз реально выручало. По трассе я без адаптивного круиза вообще уже не езжу.
Приус — совсем не обычный (в хорошем смысле слова). Там все умные технологии появлялись в первую очередь.
Поколение и год назовите, плз, для понимания.
Год 2017, поколение скорее всего последнее. Модель four touring. Да, может не совсем обычный, он в полной комплектации, только HUD нету.
В ЕС все новые машины с, насколько я помню, 2014 года должны автоматически тормозить, такие дела.
Не путаю, та система, про которую вы говорите, работает только вперёд и при сурочьи выше определенного порога, та система, что описываю я, работает на меленьких скоростях, при парковке, и останавливает мне машину при парковке задом из-за высокой травы к примеру. Ну и кроме тормозов, ещё от сигнала парктроника включается соответствующая камера сеситемы around view. И это в машине b класса, просто для внутреннего японского рынка
если подумать о следующем владельце немолодой тойоты, то для меня становится очевидным, что лучше не внедрять пактроник с обманкой. Предполагаю, что уже через год сам владелец забудет об этой особенности парктроника.
Надо расписывать все минусы этой ситуации после продажи авто? Или согласны с тем, что лучше поставить штатную систему, которая будет вести себя так, как ожидает большинство пользователей, когда видит блок на 6 датчиков?
За финальное решение поставить это все в реальную эксплуатацию можно ставить минус. Скажу как человек, столкнувшийся с нестандартным разъемом для диагностики двигателя от предыдущего владельца
P.S. Прошу прощения за кривые ответы мимо ветки. Пока не смог привыкнуть к интерфейсу. Обещаю исправиться.
Потом я наконец то научился водить машину и тема исчерпалась сама-собой.
Вы можете не заметить невысокий столбик, например.
Парктроник, к слову, его тоже заметит только при очень удачном стечении обстоятельств. Против таких штук помогают только камеры заднего вида, ну либо классический способ предков — сначала глазами посмотреть на то место, куда собрался припарковаться.
Потом я наконец то научился водить машину и тема исчерпалась сама-собой.
Вы знаете, я сейчас точно так же отношусь к камере заднего вида. Раньше у меня ее не было, был рад и парктронику. Сейчас они работают в паре и это бесит :). Так что все — дело привычки
Так что хвастаться, что «научился водить машину» может только тот, кто просто мало сталкивался со случаями, когда «всякое может случиться, а думал, что всё учёл».
Датчики парковки на ребенка среагировали бы. Так что это всего лишь дополнительный инструмент пассивной безопасности, а не только помощник при парковке. Лучше и водить уметь И датчики иметь на случай, если всё-таки что-то не заметил. Безопасности много не бывает.
И как, вы действительно сможете запарковаться без камеры и датчиков, если спереди и сзади, допустим, сантиметров по 20-25? Позволю себе усомниться.
До хруста будете или глаз-алмаз/такое мне не надо?
Можно, конечно, вы будете спорить, что с датчиками и камерой удобнее?
Пятно габаритов еще увидеть надо на машине сзади, если что.
Ну и пару раз выходить — это, конечно, отличный подоход, особенно когда рядом машины едут/дождь/снег/холодно.
Кроме того, вы усомнились в самой возможности припарковаться, и тут я не согласен
Я бы тоже усомнился. В такое маленькое окно влезть, конечно, можно, по крайней мере, если машина не слишком широкая. Но тут высокая вероятность притереться об соседей даже у очень опытного водителя. Я считаю, что не следует делать манёвры, в которых успех определяется в значительной мере удачей, а не только умением. Вы же сами посчитайте — если взять, например, среднюю машину С-класса, это примерно 4.5 м длиной, 1.75 м. шириной, то банально по геометрии для парковки ей понадобится минимум 4,83 м. Т.е. если у вас спереди-сзади по 25 сантиметров, у вас пространство для манёвра 17 сантиметров. Припарковаться на таком пятачке нереально, по-моему, даже с датчиками и камерами. Не говоря уже о том, что датчики-то и работать не будут на этом расстоянии.
В США закон уже несколько лет как требует, чтобы все новые машины продавались с камерами заднего вида. Вполне здравое требование.
Но у меня возник вопрос. А почему бы не поставить и передние парктроники тоже? Не пришлось бы изобретать и система имела бы более «штатный вид».
А почему бы не поставить и передние парктроники тоже?
Думаю, у всех возник такой вопрос. Поскольку данных маловато, попробуем экстраполировать.
1. На машине стоит кастомный передний бампер, в котором не предусмотрены места под датчики, а уродовать его не хочется.
(датчики делаются любых цветов и их под слоем грязи, как правило, вообще не видно).
2. Нет проводки к передним датчикам.
(странно, если в стоке машина предполагает их наличие. Но даже если проводки и правда нет, проложить ее было бы всяко проще, чем готовить плату, подбирать резисторы и пр.).
3. Водитель не хочет передних датчиков. Вот не нужны они ему и все.
(это, кстати, наиболее веская причина. Жизнь должна быть удобна в мелочах. Так что здесь я на стороне владельца, хотя сам считаю передний парктроник крайне удобным изобретением, особенно на машинах, где не видно переднего края капота. А сейчас таких, к сожалению, большинство).
На сколько оправдано использование микроконтроллера? Почему бы не использовать какой-нибудь генератор импульсов или вообще подобрать LC контур, чтобы генерил колебания ещё какое-то время?
Даже в этом «сделал-и-забыл» случае, посчитать схему просто в симуляторе с первого раза не удастся и придется тестить результат на железе. Если нужно подобрать сопротивление — ладно, есть подстроечный. Но если зайти чуть дальше, то по мне, менять прошивку куда как веселее чем паять.
Возможно это просто у меня деформация — я с паяльником никак.
Тогда уж может стоить поменять прошивку контроллера парктроника? :)
— есть вопросы к надежности такого решения в свете перепадов температуры
— микроконтроллер нынче дешевле и проще приличного контура
По первому пункту есть сомнения, т.к. звон датчиков тоже зависит от температуры. Скорее всего, у контроллера парктроника есть допуски по частоте и времени звона.
В остальном же, когда для эмуляции датчика ставится контроллер сравнимый по мощности с контроллером самого парктроника, мой перфекционизм говорит о лютом оверинжиниринге.
правильно подобранного резистора
«Подобранного»?
Это именно то слово, которого при разработке чего-либо быть не должно, по моему убеждению. И тут уже не важно, делается один экземпляр для себя или серия для производства.
P.S. В любом случае, цель публикации — не показать свое решение (тут вариантов как раз таки может быть масса), а показать решение японских инженеров по определению наличия и исправности датчика. Это решение не было, покрайней мере для меня, очевидным и минимальный поиск не дал быстрых результатов на этот счет.
В интернете не так много подобных проектов, в первую очередь потому что круг людей имеющих соответсвующие навыки ограничен, либо все быстро превращается в коммерческую тайну.
На самом деле в современном авто просто невероятное количество интересных вещей датчиков, шин, и очень круто видеть разборы всего этого.
У меня сложилось правда впечатление что на хабре какая то сильно категоричная аудитория автолюбителей, что ни авто-пост, то куча штампов в комментариях и жестких оценок, сразу начинаются вопли о безопасности, либо «срочные доклады всем окружающим о том какой комментарор крутой автомобилист и ему парктроник\климат\hud\круиз\турбо\автопилот\keyless\кнопки на руле не нужны». Короче из технического топик быстро переходит в кухонно-бытовой)
А реально хочется читать о том как все это работает.
Спасибо! Теперь понятно почему у большинства парктроников минимальное расстояние срабатывания 30см — хотят гарантированно разнести первое и второе отражение. Также понятно почему они так тормозят — опрашивают по очереди. Кстати, как с этим у родного тойотовского блока? Тоже 30см? Если так, то вполне понимаю отказ от передних боковых датчиков — для них это расстояние слишком велико.
Последние 10 лет на всех машинах всегда шипованная резина зимой, парктроники с камерой заднего вида. Результат: ни одного ДТП по моей вине.
Эквивалентная схема любого пьезоэлемента — LC-контур.
Самым простым решением было бы поставить не резистор, а «кварц» на соответствующую частоту.
Поясните схему пожалуйста. И зачем все эти Шоттки?
D2/D3/D5/D6 — установлены для ускорения рассасывания заряда на емкости затвора, то есть для ускорения закрытия соответствующих транзисторов.
D7/D10 — как Вы видите питание микроконтроллера 5В, уровень на входе схемы на осциллограммах более 7В. Вместе со включенным pull-up'ом внутри микроконтроллера, эти диоды обеспечивают согласование уровней.
D8/D9 — думаю, самые понятные диоды. Обеспечивают питание схемы и, так как датчики опрашиваются разнесенными во времени пачками импульсов, напряжение в точке соединения их катодов не проседает при формировании пачек по одному из каналов.
Как работает парктроник и как его обмануть