Comments 57
… изначально зародился как маркетинговый и рекламный инструмент частной, коммерческой, компьютерной индустрии и имеет своим главным назначением увеличение продаж американских процессоров и операционных систем по всему миру.Звучит как отрывок из очередной пропагандийской низкосортной передачи по Рен-ТВ
UFO just landed and posted this here
Прошлогодняя работа, аргументы которой прорабатывались всё ещё коллективно…
Не стану же я публиковать цельный доклад выборочно — кусками.
Суть формулировки такова:
В большой спорт маркетинг пришёл со временем.
А киберспорт из маркетинга вышел. (торговля компами и комп. играми)
Не стану же я публиковать цельный доклад выборочно — кусками.
Суть формулировки такова:
В большой спорт маркетинг пришёл со временем.
А киберспорт из маркетинга вышел. (торговля компами и комп. играми)
Нет, киберспорт не зародился как средство маркетинга. Учите матчасть.
Ссылаться на литературу Савельева это конечно прекрасно.
Тон статьи такой же безапелляционный как и у самого "профессора"
В большой спорт маркетинг пришёл со временем.
А киберспорт из маркетинга вышел. (торговля компами и комп. играми)
А киберспорт из маркетинга вышел. (торговля компами и комп. играми)
Вы знаете, я больше поверю, что и в киберспорт маркетинг пришел со временем. Ведь я отчетливо помню как ходил на турниры еще учась в школе 15+ лет назад. (Нет, я не играл, играли друзья).
Но тогда это была новая тема и никто слоты по 20 млн. долларов не продавал, поэтому и маркетинга там было мало. Это сейчас турниры смотрят сотни тысяч человек, вот и появился смысл в обклеивании чуваков этикетками производителей железа (как водителей в Наскар) и во всяких рекламных баннерах.
Но тогда это была новая тема и никто слоты по 20 млн. долларов не продавал, поэтому и маркетинга там было мало. Это сейчас турниры смотрят сотни тысяч человек, вот и появился смысл в обклеивании чуваков этикетками производителей железа (как водителей в Наскар) и во всяких рекламных баннерах.
Вы можете встать на старт с другом на безлюдном тротуаре или на пустой проезжей части, а третий друг будет давать команду «на старт» и засекать время. И таким образом пробежать стометровку.
Без коммерческой вычислительной техники и проприетарного софта вы киберспортивно посоревноваться не можете.
Без коммерческой вычислительной техники и проприетарного софта вы киберспортивно посоревноваться не можете.
Вот ссылка на то, как люди соревновались еще в интернет кафе в 199х-200х. Или это не киберспорт?
Эм… Это вы про компьютер на Windows с лицензионной игрой? Ну как бы да, это как пафосно заявлять, что без мяча в футбол не поиграть.
Без коммерческой вычислительной техники и проприетарного софта вы киберспортивно посоревноваться не можете.
Эм… Это вы про компьютер на Windows с лицензионной игрой? Ну как бы да, это как пафосно заявлять, что без мяча в футбол не поиграть.
интересно вообще, где эта грань
ни один из видов автогонок тоже в олимпийские виды спорта не входит
и причины возможно сходные
ни один из видов автогонок тоже в олимпийские виды спорта не входит
и причины возможно сходные
1. Они платили за игровое время деньги.
2. Компьютеры были куплены.
3. Игры были пиратские. Сейчас киберспорт в пиратском формате невозможен. Маааксимум free software.
4. Вы можете сделать мяч из старой тряпки и непищевого мусора.
2. Компьютеры были куплены.
3. Игры были пиратские. Сейчас киберспорт в пиратском формате невозможен. Маааксимум free software.
4. Вы можете сделать мяч из старой тряпки и непищевого мусора.
>4. Вы можете сделать мяч из старой тряпки и непищевого мусора.
А сноуборд из куска гнилой фанеры? Вместо креплений алюминиевая проволока. Вместо подъемника — ноги.
Это я к тому, что условная горнолыжка даже на начально-любительском уровне дороже посиделок в провинциальном компьютерном клубе. Но это вроде как «нормальный спорт», даже сноуборд стал олимпийским довольно давно, несколько игр с ним прошло.
А сноуборд из куска гнилой фанеры? Вместо креплений алюминиевая проволока. Вместо подъемника — ноги.
Это я к тому, что условная горнолыжка даже на начально-любительском уровне дороже посиделок в провинциальном компьютерном клубе. Но это вроде как «нормальный спорт», даже сноуборд стал олимпийским довольно давно, несколько игр с ним прошло.
Дороже.
Но компы вы с пацанами из сырья собрать не сможете.
Только из комплектующих.
А если соберёте, вам придётся купить для ваших машин Виндоус. Без него сегодня официально не посоревноваться.
Таким образом мы получаем частную собственность на спортивные дисциплины и на соревновательный процесс.
Но компы вы с пацанами из сырья собрать не сможете.
Только из комплектующих.
А если соберёте, вам придётся купить для ваших машин Виндоус. Без него сегодня официально не посоревноваться.
Таким образом мы получаем частную собственность на спортивные дисциплины и на соревновательный процесс.
Представляю как собирается оружие для биатлона :)
Стартовая цена инструментов чтоб собрать его из сырья боюсь превысит стоимость этого самого оружия.
Это справедливо для любых сложных изделий.
Т.е получается что любой вид спорта (а не только кибер-) который фактически невозможен без специального оборудования — это маркетинг?
Стартовая цена инструментов чтоб собрать его из сырья боюсь превысит стоимость этого самого оружия.
Это справедливо для любых сложных изделий.
Т.е получается что любой вид спорта (а не только кибер-) который фактически невозможен без специального оборудования — это маркетинг?
Маркетинг — это когда вы лишены возможности соревноваться не купив инвентарь.
На соревнованиях по биатлону никто вам не запрещает прийти с самоделкой.
В некоторых киберспортивных дисциплинах вы лишены возможности соревноваться не купив доступ к соревновательной среде, которая является частной собственностью.
На соревнованиях по биатлону никто вам не запрещает прийти с самоделкой.
В некоторых киберспортивных дисциплинах вы лишены возможности соревноваться не купив доступ к соревновательной среде, которая является частной собственностью.
>Но компы вы с пацанами из сырья собрать не сможете.
Можем, мы умные. Раз вы притягиваете за уши, я тоже буду. Почему-то для нашей сборной шмотки шьет adidas, а не фабрика российского трикотажа. В целом в любом виде спорта есть одна или несколько топовых _частных_ компаний, зачастую из развитых стран, который поставляют инвентарь _всем_. С компами всё абсолютно также.
Можем, мы умные. Раз вы притягиваете за уши, я тоже буду. Почему-то для нашей сборной шмотки шьет adidas, а не фабрика российского трикотажа. В целом в любом виде спорта есть одна или несколько топовых _частных_ компаний, зачастую из развитых стран, который поставляют инвентарь _всем_. С компами всё абсолютно также.
Это крайне спорно, многие спортивные дисциплины тоже невозможны без инвентаря, но никто не считает, что они возникли как часть его маркетинга. Другой вопрос, стоит ли компьютерные игры именно в олимпийские дисциплины пропихивать. Вон, мотогонки разных уровней и разнообразные ассоциации настольных игр живут сами по себе и в МОК не рвутся.
в МОК не рвутсяПредставьте, что вы корпорация Интел.
Или Микрософт.
Примерно так.
Был уверен, что киберспорт по аналогии с биатлоном прикладная дисциплина.
Биатлон — классическая тренировка егерей (спецназа).
Киберспорт — управление дронами и ботами в будущих военных конфликтах.
Вот и развивают киберспорт как инкубатор для будущих офицеров роботизированных войск.
Не только войск.
Как минимум ещё промышленность и космос.
Как минимум ещё промышленность и космос.
Ну что это такое? Одни и те же абзацы дважды встречающиеся в статье, ну это же студенческий способ увеличить объем реферата который никто не будет читать.
*Апдейт:
По мнению автора доклада проблема разрешима только одним способом — началом выпуска собственных конкурентоспособных процессоров и операционных систем. Либо, в идеале, выпуском таковых международно — в качестве свободных программ и свободного железа (но, учитывая сегодняшнюю политическую обстановку в мире — это фантастика).
По мнению автора доклада проблема разрешима только одним способом — началом выпуска собственных конкурентоспособных процессоров и операционных систем. Либо, в идеале, выпуском таковых международно — в качестве свободных программ и свободного железа (
Вот 100500 публикаций (и данная тоже) говорят о неприспособленности мышек/клавиатур к киберспорту, а они — давайте процессоры разрабатывать!
Взять спортивное оружие
Тут рукоятки подгоняются индивидуально под каждого спортсмена.
Согласитесь, далеко не ПМ!
Да что там спорт, в охоте приклад по-правильному делается индивидуально
Корпус мышки/очертания клавиатуры/клавиши — это не сиденье формулы-1, и не приклад, на 3D печатаются без проблем.
Что мешает создать правильную эргономику игровых мест, раз уже это отрасль с милионными вложениями?
Придётся свернуть отлаженную индустрию мышей.
Вернее она сама свернётся со временим. Эволюционно.
По сути у производителей будет 2 варианта. Или начать делать самим или сойти со сцены.
Вернее она сама свернётся со временим. Эволюционно.
По сути у производителей будет 2 варианта. Или начать делать самим или сойти со сцены.
Нет, не сойдут. Продукт индивидуальный всегда по цене превышает продукт для общего пользования. И фактически что нужно поменять в мыши, это корпус, всё железо прекрасно подходит для реализации эргономичного контроллера под вашу руку. А это значит, что за «унифицированный конструктор» можно брать еще больше денег.
Хорошим примером будет мышь Mad Catz R.A.T. Которая лишь немного индивидуальней обычных грызунов
Хорошим примером будет мышь Mad Catz R.A.T. Которая лишь немного индивидуальней обычных грызунов
Нет, не сойдутСкажите это паровым двигателям.
П.С.
От индивидуальных разработок — к массовости.
Как всегда и было. Например с автомобилем Форд.
Аргумент про паровые двигатели абсолютно не применим здесь, т.к для разработки индивидуализированных девайсов не нужно менять технологии, и даже электрическая схема самой мыши не изменится сильно.
Аргумент с Фордом так же не применим, т.к компаниям не нужно будет производить мыши на заказ (как минимум потому что это не выгодно), им нужно будет дать платформу, для того чтоб собрать мышь самому, а корпус например напечатать на 3D принтере. При том, что конвеерность производства самих компонентов не будет нарушена. Скорее даже наоборот, можно будет сэкономить на дизайнерах которые эти корпуса для мышей и проектировали
Кстати аргумент с Фордом лишь подтверждает то, что индивидуальный продукт дороже в цене
Аргумент с Фордом так же не применим, т.к компаниям не нужно будет производить мыши на заказ (как минимум потому что это не выгодно), им нужно будет дать платформу, для того чтоб собрать мышь самому, а корпус например напечатать на 3D принтере. При том, что конвеерность производства самих компонентов не будет нарушена. Скорее даже наоборот, можно будет сэкономить на дизайнерах которые эти корпуса для мышей и проектировали
Кстати аргумент с Фордом лишь подтверждает то, что индивидуальный продукт дороже в цене
не нужно менять технологииНужно.
Хорошо, как вы предлагаете изменить технологии и чем существующие не подходят?
К середине весны планирую большую статью.
Если сейчас расписывать, коммент превратится в простыню-недостатью.
Если сейчас расписывать, коммент превратится в простыню-недостатью.
Хорошо, тогда свой вариант предложу я.
Для того чтоб сделать мышь которая будет подходит под индивидуальный хват человека нужно поменять лишь корпус, и со стороны производителя дать возможность пользователю использовать всё остальное, что сам он произвести не в состоянии, т.е электронику.
С современными мышами всё достаточно просто, есть сенсор, скажем оптический, микроконтроллер которые данные с него считывает с определенной частотой и передаёт их по USB в компьютер. Что мешает сейчас сильно изменить корпус мыши? То, что кнопки впаяны в печатную плату, и возможно размер самой печатной платы (уменьшить его нет проблем, т.к например те же самые bluetooth мыши для ноутбуков могут быть в 1.5-2 раза меньше обычных). Что это значит? Это значит то, что на печатной плате вместо впаяных кнопок и подключения колеса нужно сделать стандартные разъёмы для подключения кнопок и колёсика, или в крайнем случае просто оставить нераспаяными контактные группы.
И соответственно эту систему и продавать, в довесок можно продавать и
кнопки и колёсики и всё что угодно. А задача пользователя напечатать корпус, закрепить там печатную плату и вставить кнопки.
Никаких изменений технологий здесь нет и быть не может.
Другое дело, что и на рынке существуют мыши которые заточены под нестандартные хваты. И говоря о вашем комментарии ниже, про влияние мыши на ОДА — это ложное следствие, влияет осанка с которой человек работает за компьютером, а не то какая мышь у него в руке и есть ли она там вообще. А на осанку в свою очередь влияет и строение позвоночника.
Для того чтоб сделать мышь которая будет подходит под индивидуальный хват человека нужно поменять лишь корпус, и со стороны производителя дать возможность пользователю использовать всё остальное, что сам он произвести не в состоянии, т.е электронику.
С современными мышами всё достаточно просто, есть сенсор, скажем оптический, микроконтроллер которые данные с него считывает с определенной частотой и передаёт их по USB в компьютер. Что мешает сейчас сильно изменить корпус мыши? То, что кнопки впаяны в печатную плату, и возможно размер самой печатной платы (уменьшить его нет проблем, т.к например те же самые bluetooth мыши для ноутбуков могут быть в 1.5-2 раза меньше обычных). Что это значит? Это значит то, что на печатной плате вместо впаяных кнопок и подключения колеса нужно сделать стандартные разъёмы для подключения кнопок и колёсика, или в крайнем случае просто оставить нераспаяными контактные группы.
И соответственно эту систему и продавать, в довесок можно продавать и
кнопки и колёсики и всё что угодно. А задача пользователя напечатать корпус, закрепить там печатную плату и вставить кнопки.
Никаких изменений технологий здесь нет и быть не может.
Другое дело, что и на рынке существуют мыши которые заточены под нестандартные хваты. И говоря о вашем комментарии ниже, про влияние мыши на ОДА — это ложное следствие, влияет осанка с которой человек работает за компьютером, а не то какая мышь у него в руке и есть ли она там вообще. А на осанку в свою очередь влияет и строение позвоночника.
Форма корпуса не спасёт.
Сам концепт надо менять. Метод ввода.
Сам концепт надо менять. Метод ввода.
Я согласен с тем, что заниматься плаваньем это полезно.
Но приводить в аргумент Савельева и ссылаться на него это дико, не смотря на все его "регалии", в научном мире он имеет дурную славу.
Более того, в статье упоминается задержка дыхания при стрельбе из реального оружия которое требует наводки и задержки дыхания для того, чтоб оно не вызывало колебания и тем самым увеличивало точность наводки что несправедливо для мыши. Если вы играли в шутеры, то прекрасно представляете что наводка в них это рефлекторный процесс и после тренировки он выполняется автоматически.
А если следовать вашей логике, нам нужен манипулятор который позволит наводится на цель без мелкомоторных движений, я вижу что-то в духе наводки глазами (тогда они будут страдать, если не моргать). Интересно будет прочитать что предлагаете на замену вы, буду ждать :)
в научном мире он имеет дурную славуМнение толпы — не всегда хорошо.
Если вы не можете проверить критику, не стоит ей безоговорочно верить.
наводка в них это рефлекторный процессТочные, мелкие манипуляции мышью выполняется ценой остановки дыхания. Если конечно вы не швея-рукодельница женского полу с врождённой предрасположенностью.
Точная наводка мышью не выполняется ценой остановки дыхания, можете сами это проверить :)
Если критика из научного сообщества это "мнение толпы", то окей, пора постить на хабр статьи про полезность гомеопатии или про то, что египтяне не могли построить пирамиды.
Выполняется.
Можете сами это проверить.
Хотя бы так, как указано в вариантах эксперимента в конце статьи.
Можете сами это проверить.
Хотя бы так, как указано в вариантах эксперимента в конце статьи.
Вот ещё пример влияния мыши на ОДА.
На фото Сумаил Хассан:
На фото Сумаил Хассан:
Владельцы составов из Overwatch League начали переговоры с Activision Blizzard о снижении выплат за франшизу. Об этом сообщил The Esports Observer со ссылкой на собственные источники.
По данным портала, для большинства клубов участие в OWL остаётся убыточным. Ещё сильнее ситуацию усугубила пандемия коронавируса. Кроме того, многие считают, что Overwatch так и не стала такой же культурно значимой игрой в США, как Call of Duty. При этом восемь дополнительных слотов в OWL, которые были проданы перед вторым сезоном, обошлись дороже, чем первоначальные 12 мест в лиге.
The Esports Observer отметил, что переговоры продолжаются и стороны ещё не приняли окончательное решение. Один из источников также подчеркнул, что это только начальный этап общения Activision Blizzard с командами — планируются и другие шаги, которые помогут клубам из OWL получить прибыль от участия в лиге. Однако начать хотят именно со стоимости франшизы, так как это самая большая статья расходов. Представители Blizzard от комментариев отказались.
Sign up to leave a comment.
Проблемы подготовки спортивного резерва в компьютерном спорте (доклад)