Откажутся ли компании от удаленки по окончании вынужденного периода?

    В последнее время возникает много обсуждений вынужденного удаленного режима работы для компаний. Один из наиболее интересных на мой взгляд вопросов: “Продолжат ли компании придерживаться удаленного режима или нет, когда вынужденный режим закончится?”.

    Изложить свои мысли на этот счет меня сподвигло высказывание одного из спикеров онлайн-конференции, посвященной организации удаленной работы. Суть высказывания спикера заключалась в том, что попробовав на практике удаленку, большинство компаний ощутят ее плюсы и не захотят отказываться от нее. Я не разделяю такого оптимизма, но мне интересно выслушать другие мнения по этому поводу.

    Вообще во внедрении нынешнего режима удаленной работы я вижу много схожего с внедрением в недавнем прошлом линуксов в школы, по крайней мере на начальных этапах можно заметить сходство:

    1. Как для школ тогда, так и предприятий сейчас необходимость немедленного внедрения стала неожиданностью. Формально конечно у школ было больше форы, но фактически решалось все в последний момент.
    2. Инициаторы внедрения не объяснили как внедрять новый подход, какие сложности могут возникнуть, как их решать, к кому обращаться за помощью.
    3. Так как сложностей и в том и в другом случае довольно много, в результате внезапности и неподготовленности внедрение подорвало доверие к линуксам в школах в прошлом и наверняка дискредитирует удаленную работу на предприятиях сейчас.

    Попытки структурировать мысли успехом не увенчались, поэтому оставлю измышления в виде отдельных отчасти пересекающихся заметок. Как обычно рассматриваю в контексте компаний-разработчиков, но, скорее всего, большинство замечаний верно и для других отраслей.

    Специфика предприятия


    Сюда я отношу все обстоятельства, обусловленные спецификой предприятия, которые объективно препятствуют внедрению удаленной работы сотрудников.

    К примеру, предприятие специализируется на интеграции с определенным оборудованием: банкоматы, трекеры, электронные ключи и т.п. В таком случае может быть сложно предоставить всем участникам собственные экземпляры устройств для работы, еще сложнее обеспечить возможность совместной работы с общим экземпляром. Кроме оборудования это могут быть разработки требующие отладки на людях (например софт для людей с ограниченными возможностями), животных или в определенных местах (например AR-гиды).

    В подобных случаях организация удаленной работы может объективно стать сложно организуемой, или даже невозможной задачей.

    В рамках вынужденной удаленки скорее всего можно выполнить какие-то обособленные задачи, или работать “вслепую”, но полноценным такой режим не назовешь, полным ходом работа пойдет снова только на объекте или в офисе.

    Отсутствие инструментов


    Отсутствие необходимых инструментов можно считать объективным препятствием, когда требование перейти на удаленную работу возникло внезапно.

    Сюда можно отнести невозможность доступа к корпоративной сети или отдельным ресурсам извне, существенный объем коммуникаций на оффлайн носителях (бывает и такое сегодня), отсутствие внедренных таск-трекеров, инструментов для голосовых коммуникаций, совместного редактирования документов и т.п.

    Все это решается, но не внезапно, требует подготовки, оценки, разработки инструкций для сотрудников и плана внедрения.

    Эта задача требует существенного времени руководства компании, и решается качественно только если компания целенаправленно решила внедрять удаленку на практике.

    В такой ситуации существенное время уйдет на обеспечение инструментов для работы, скорее всего они будут выбраны и внедрены наспех, что подорвет отношение к ним и удаленной работе в целом.

    Отсутствие самоконтроля у сотрудников


    В моей практике я часто сталкивался с сотрудниками, которые при работе в офисе выдают потрясающие результаты, но на удаленке подолгу решают тривиальные задачи. Причины известны, в том числе им самим:

    1. Обстановка дома, в виде шумных детей, собак, соседей.
    2. Трендовая в недавнем времени прокрастинация, особо проявляющаяся в уютной домашней атмосфере.
    3. Отсутствие рабочего темпа, который задают окружающие в офисе.

    Такие специалисты чаще всего и сами осознают свои ограничения и предпочитают работать в офисе, по крайней мере периодически.

    Что можно предпринимать руководству:

    1. Задать темп работ. И это не означает переспрашивание каждый час о том идут как дела или написание больших отчетов о проделанной работе. Это про постановку, контроль и координацию выполнения задач.
    2. Научить сотрудников и по возможности помочь им создать рабочую обстановку на рабочем месте. Для всех стоит распространить принятые в компании рекомендации по организации рабочего места и распорядка дня, это могут быть очевидные и распространенные идеи вроде “приводить себя в рабочий вид”, исключить развлечения на рабочем месте, провести разъяснительные беседы с родственниками, соседями и животными и прочее. Кому-то нужно помочь с приобретением ноутбука, кому-то подключить беспроводной интернет, помочь устранить другие индивидуальные затруднения.
    3. И верх мастерства — создать атмосферу общности коллектива и причастности к предприятию. Это по-настоящему сложно в удаленных условиях и отдельная тема для разговора.

    Что произойдет на наших вынужденных каникулах? Многие компании не обратят внимание на такого рода риски, в результате руководство решит, что некоторые сотрудники не способны работать удаленно. Сами сотрудники удостоверятся, что удаленка означает неопределенность в задачах, вялость руководства, необоснованные претензии, потерю собственной мотивации.

    Недобросовестное отношение сотрудников


    До сих пор мы подходили с той точки зрения, что все сотрудники добросовестно подходят к своей работе: пытаются выполнить ее больше, качественнее, чувствуют ответственность за результат. Однако во многих предприятиях есть и недобросовестные сотрудники, на разных уровнях, в разных количествах. Преследуя собственные цели они при любой возможности снижают объем своих задач и ответственности. Если при свете дня, в офисе им сложнее избегать контроля, то в удаленном режиме они могут полностью скрыться в тени добросовестных сотрудников.

    Существование в компании сотрудников такого рода — ответственность руководства, и если в офисном режиме руководитель своего подразделения такого сотрудника не обнаружил или проигнорировал, то в удаленном режиме тем более не обнаружит или не станет предпринимать относительно него каких-либо действий.

    Что в результате нашего эксперимента? Как ни удивительно, последствия этого случая возникнут с малой вероятностью: если сотрудник избегал работы раньше и стал работать еще меньше, скорее всего компания этого не заметит. Но могут быть неприятности, если такому сотруднику поручат важные задачи и оставят без контроля. Такие люди обязательно найдут оправдание провалу, а самая удобная причина — удаленка. Руководитель скорее всего тоже не захочет признавать свою ошибку и подтвердит причину.

    Отсутствие плана внедрения удаленной работы


    Мы уже обсуждали, что на проработку качественного плана внедрения удаленки, оценки рисков, обучения времени нет. Но это не означает, что планировать не нужно совсем. По крайней мере можно:

    1. Собрать информацию о том, в решении каких задачи могут возникнуть затруднения при переходе на удаленный режим. Подумать об этом руководителю самому, спросить мнения сотрудников.
    2. Назначить ответственных за внедрение инструментов и обучение сотрудников использованию этих инструментов.
    3. Разработать правила для сотрудников на удаленке, в том числе уже упомянутые распорядок дня и обустройство рабочего места.
    4. Решить индивидуальные трудности сотрудников при работе на удаленке.

    И снова, во многих случаях компании выходят на удаленку без плана, без осознания необходимости контроля этого процесса.

    В результате получаем нескоординированные действия, сбои в инфраструктуре и выпадания сотрудников из процессов. Вряд ли кто-нибудь добровольно спишет это на собственный недосмотр, виновата будет удаленка.

    Некомпетентность руководителей


    Наконец, по моему мнению, настоящий корень потенциально преодолимых проблем, что можно было заметить из предыдущих пунктов — несоответствие руководителей требованиям своей должности во многих предприятиях на разных уровнях. Для линейных руководителей это в первую очередь неумение (или нежелание) управлять сотрудниками и бизнес-процессами. Для проектных руководителей — неумение (или нежелание) сформулировать цели проекта, поставить задачи и проконтролировать выполнение, создать единое информационное пространство для команды.

    Такие несоответствия возникают по разным причинам, но в большей мере из-за неосознания такой дисциплины как “управление” многими руководителями в принципе. Кроме того, многие руководители не считают обязательным в достаточной мере погружаться в суть работы своих подразделений и в результате, даже при всем желании не могут оценить результат работы сотрудников.

    При работе в офисе сотрудники могут и сами фактически организоваться, скоординироваться, даже проконтролировать друг друга.

    В офисе все это как-то живет, сотрудники самостоятельно решают проблемы, адаптируются под изменения.

    В условиях же удаленки, функция руководителя становится более важной. А если при этом внедрение внезапное как у нас, то руководитель необходим.

    Уже сейчас я замечаю сам или слышу от других о некоторых руководителях, которые догадываются, что упускают ситуацию из-под контроля и в ответ судорожно пытаются усилить контроль увеличенной отчетностью, давлением на сотрудников и прочими “очевидными” мерами “усиления контроля”, что вызывает сопротивление добросовестных сотрудников и потерю ими мотивации и доверия к руководству и компании. В свою очередь отсутствие доверия приведет к еще более сильному замалчиванию проблем, что усугубит влияние этих проблем.

    В качестве итога этого пункта и обобщения всего сказанного: на протяжении нашего внезапного вынужденного режима удаленной работы доверие к удаленке будет подорвано как у сотрудников так и руководства. Ответственны за это будут в первую очередь руководители разных звеньев, но многие даже не будут отдавать себе отчет в этом, другие не захотят признать свою ответственность. Отношение к любым инициативам удаленной работы еще долго будет восприниматься предвзято негативно во многих компаниях.

    К чему это все.

    Если где-то удаленка не заладилась, то может из-за того, что процесс пустили на самотек? Вероятно сделали это не сейчас, может самотек был запущен уже давно, а удаленка это только проявила?

    Буду признателен за ваши мнения!
    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 165

      –2

      Это можно будет наблюдать по увеличению предложения коворкинга. Если его не будет, нет увеличения

        +11
        Ох уж эта святая корова коворкинга. Как по нам — чисто маркетинговая тема эти коворкинги.
        Для чего нужна работа из дома? Что бы работник а) не тратил время и деньги на дорогу б) работал в более свободном графике, а так же что бы работодатель а) не тратил деньги на офис б) что бы работник был более доступен в случае форс-мажора ну и так далее.
        Но когда народ начал переходить на удаленку/фриланс, продавцы офисной недвижимости почуяли что запахло жареным и придумали коворкинг. Который конечно позволяет им зарабатывать деньги сдавая опустевшие офисы, но уничтожает абсолютно все плюсы удаленки.
        Время и деньги на дорогу работник тратит, свободного графика нет, работодатель вместо офиса оплачивает коворкинг, работник все так же недоступен вне рабочего времени.
        Мало того что плюсы исчезают, так еще и минусы появляются. Авралы в коворкинге не проведешь, среда в коворкинге менее трастовая.

        p.s.: Возможно у нас когнитивное искажение от более чем 20 лет на фрилансе, но блин, реально? Какой кайф менять шило на мыло?
          +5
          Я сам не люблю коворкинги по причинам, описанным вами. Но иногда (в т.ч. и мне) это бывает удобно, т.к. коворкинг может
          — быть рядом с домом
          — быть в другой стране (во время зимовки) / городе
          — использоваться только некоторыми сотрудниками (теми, кто не может из дома)
          — использоваться некоторую часть времени (скажем, пару месяцев коворкинг, месяц дача, снова месяц коворкинг, три месяца другой коворкинг в другой стране)
            0
            Соглашусь, плюсов у коворкинга много, а главное — это не несёт liability, как арендованный офис, или еще хуже во владении. Чтобы удовлетворить запросы всех работников удаленка + коворкинг идеальны, если применимы.
              0

              Коворкингов слишком мало, чтобы была вероятность быть рядом с домом. В Москве, например, они все сосредоточены в небольшом количестве мест, до любого из которых мне далеко добираться. Еще коворкинги в Москве очень дорогие, я не вижу смысл снимать их за такие деньги. Проще снять квартиру с +1 комнатой и оборудовать в ней собственный коворкинг, еще и дешевле выйдет.


              Когда я путешествовал и подолгу жил за границей, мне почти никогда не удавалось найти подходящие мне коворкинги. Их или нет вообще, или стоимость казалось мне неадекватно высокой за предлагаемые условия. В странах ЮВА есть 1 коворкинг на город в лучшем случае. Иногда хороший (есть кондиционер, бесперебойник и быстрый интернет — все эти вещи в Азии сложно найти), но очень редко.


              Единственный случай, когда коворкинг подошел идеально и по цене и по удобству — когда неделю жил в Питере. Там нашелся уютный коворкинг в 10 минутах ходьбы от гостиницы, и цена была весьма приемлемой.


              В общем, как ни крути, очень сложно понять кому и зачем нужны коворкинги.

            +1

            Я снимаю офис класса Б на 40 квадратов в 7 минутах от Киевской кольцевой. И это стоит 35тр с налогами. И это мой офис.
            Если цена коворкинга сопоставима, а то и хуже с учётом параметров, то зачем оно надо?

              +1
              Работникам (живущим обычно не в центре) не нужно ехать на Киевскую. Они могут дойти пешком до ближайшего коворкинга и оттуда работать. В тихой, спокойной обстановке (которой может не быть дома).

              А Вы получаете работников, не утомлённых часовой (или двухчасовой) поездкой на метро и электричках.
                –2

                И лишаюсь быстроты взаимодействия. Вместо "повернулся и спросил" получаю "согласовал встречу, подождал, спросил".


                Мы разное пробовали. И сейчас бОльшая часть команды на удаленке, но они постоянно отстают от тех, кто в одном офисе.

                  +3
                  Вместо «повернулся и спросил» получаю «согласовал встречу, подождал, спросил»
                  Попробуйте какой-нибудь IM на работе. Заодно история сообщений будет под рукой, очень удобно. И можно не отвлекаться на посторонние вопросы тогда, когда нужно не отвлекаться («do not disturb»).

                  У меня есть опыт чисто офисной работы и такие выдёргивания были тем еще стрессогеном.
                    0

                    Пробовали. И дискорд с его аудиочатами.


                    Не заменяет полностью. Особенно если проекты сложные.

                      0
                      А как протоколируете это самое «повернулся и спросил»? Я просто проецирую это на себя — я же не гугл чтобы помнить все, что мне говорилось. А бумага (и электронная особенно) — она все стерпит и запомнит.
            +4

            Очевидно, что грести всех под одну гребёнку невозможно. Есть куча одинаковых факторов, которые могут играть в противоположные плюс и минус даже у компаний, занимающихся одной и той же сферой бизнеса. И на начальном этапе без подготовки на первый план как раз и будут всплывать в основном человеческие факторы, прокачанность менеджеров, сплоченность коллектива, движимые только добропорядочностью. Поэтому кому-то повезёт, а кто-то разочаруется.


            Лично я (бэк-программист) очень обрадовался, переехав работать из офиса домой. Так как тратил на дорогу 5 часов в день, только один год работая в офисе первый раз в жизни. До этого больше 10 лет работал на себя из дома, поэтому сейчас чувствую себя как рыба в воде в окружении родных домашних серверов и профессионального топового оборудования, а не двухядерного 6-летнего офисного недоразумения. Моя эффективность весьма вероятно даже выросла, так как я привык сидеть за компом 24/7 и что-то делать по работе (далеко за примером ходить не надо… сижу сейчас перестраиваю новый индекс в эластике, хотя положенные дневные часы уже давно отработал). А при работе в офисе 5 часовая дорога изматывает. Так же в нашем дев хаусе довольно прокачанные менеджеры, рулящие как московским офисом, так и вторым в другом городе, которые по факту являются удалёнщиками (хоть и сидят в офисе) для основного менеджмента, сидящего в москве. Моя команда вообще целиком сидит в другом городе, а я один в москве и приезжаю в офис чисто формально отработать рабочий день, никак не контактируя с остальными коллегами, так как у нас разные проекты.


            Но наша ситуация, можно сказать, идеальна. Понятно, что большинство даже it компаний не сталкивались с такими режимами работы, и нужно серьезно перестраивать практики постановки и оценки задач и мотивации персонала выполнять таски с учётом отсутствия коллег перед глазами. Кому-то в этом повезло ввиду сложившихся ранее жизненных ситуаций и практик ведения бизнеса, кого-то обошло стороной, и им сейчас нелегко, и может показаться, что на удалёнке жизни нет. Но жизнь есть, просто её надо уметь готовить, а это приходит не за неделю и даже не за месяц.

              0
              Спасибо за опыт!

              Я попытался описать среднюю температуру по больнице, представить как будут рассуждать про удаленку после эксперимента и почему.
              Сам я работал и организовывал работу людей в разных условиях, и считаю, что удаленка — один из возможных вариантов, со своими плюсами и минусами. Однако этот обязательный период доверие к удаленке подорвет, и мне будет сложнее делать мою работу в результате, так как в том числе я помогаю и организовать разработку из удаленных сотрудников.
              –4
              Надуюсь откажутся. Я не против удаленки, но если текущая компания скажет «теперь всегда работаем удаленно» — напишу заявление в тот-же день.
                +2

                А причина?

                  –2
                    +1
                    Мне совсем не хочется совмещать дом и работу, т.к. моя продуктивность дома падает, а арендовать отдельный офис/коворкинг за свой счёт я совсем не хочу. К самой компании претензий нет, если что.
                      +2
                      Компания может компенсировать затраты на коворкинг, ей это намного выгоднее, чем терять работников или даже часть их продуктивности. Возможно, стоит только попросить.
                        –1

                        Лучше бы компенсировала затраты на покупку квартиры с дополнительной комнатой-рабочим кабинетом

                    0
                    Интересное мнение, поделитесь причинами?
                      0

                      Причины, вроде, очевидны и банальны: человек устраивался в офис, сейчас форс-мажор, всем сложно, да и работу в офисе практически не найти — можно потерпеть минусы удаленки, но какой смысл терпеть их "вечно", если полно предложений без минусов удалёнки?

                        +2
                        Как раз интересно, что вы считаете минусами удаленки?
                          +8

                          Более-менее объективные:


                          • нужно тратиться на комп, сопоставимый с тем, что выдают (и регулярно обновляют) на работе
                          • то же про стол/стул
                          • искать где-то дополнительную площадь (особенно, если не один в семье собираешься работать/учиться удаленно) — нам с женой одной комнаты хватало на двоих, чтобы периодически кто-то один работал удаленно, за три недели совместной удаленки склоняеммся, что нам три комнаты нужно, две — самый минимум. Если ещё учесть ещё и детей, перешедших на удаленное обучение, то совсем мрак
                          • меньше вынужденная физическая нагрузка

                          Субъективные:


                          • ухудшение рабочих коммуникаций в команде, на проекте и вообще в компании
                          • напрягать силу воли надо в течении всего дня, а не пару раз в день — выйти на работу, уйти с работы :) Собственно сейчас у меня рабочий день плавно превратился с 9 часового в 12+ часов от "сел работать" до "закончил на сегодня", при этом производительность упала.
                          • новые проблемы с домашними
                          • десоциализация, оказывается до 90% общения на свободные темы происходило у меня на работе
                          • пропал "законный" свободный час в транспорте, когда никто от тебя ничего не хочет и не ждёт (не считая "где остановиться?" в конце поездки)

                          Это так, навскидку, можно и глубже копнуть

                            0
                            Спасибо, что поделились, причем довольно развернуто и структурировано!
                            Ваша позиция вполне обоснована и понятна мне.
                              +1

                              Дело в том, что вы расписали проблемы человека, но не удалёнки.
                              Единственное, что как-то относится к удалёнке это "ухудшение рабочих коммуникаций в команде, на проекте и вообще в компании"
                              Но это именно процессы уже.

                                +1

                                Я расписал минусы удалёнки со стороны достаточно мотивированного сотрудника, которого напрягает понижение эффективности команды.

                                  0

                                  Представим ситуацию, вы сидите в офисе и у вас всё хорошо. Ваш коллега(у которого нет всех перечисленных проблем) сидит дома. Упадёт ли эффективность в целом? Упадёт ли эффективность только у того кто в офисе?

                                    +1

                                    По моей оценке — упадёт. Разве что на удаленке он более эффективен, чем в офисе, настолько что компенсирует падением моей эффективности от того, что его нет в офисе.

                                      0

                                      Т.е. проблема в офисном сотруднике? Т.е. проблема удалёнки в том, что офисный сотрудник даже в офисе не может работать с удалёнщиком?)
                                      Но почему это проблема удалёнки?:)

                                        +1

                                        Проблема в том, что удаленный сотрудник удалился, в том, что он "заставляет" использовать менее эффективные средства коммуникации с ним.


                                        P.S. Если угодно, то проблема удалёнки в том, что ухудшаются коммуникации в команде, а то и команда как таковая перестаёт существовать. Плюс у многих падает даже личная производительность.

                                          0

                                          Вы хотите чтобы удалённый сотрудник использовал офисные коммуникации, но это в корне не верно. Из-за этого падает эффективность.
                                          Другая близкая ситуация, распределённая команда из двух человек с разницей 8 часов. Но тут как-то справляются в мире и есть практика, никто не жалуется. Но идея та же, что и удалёнки.

                                            +1

                                            Что значит "в корне неверно"? По каким критериям неверно?


                                            Практика последних недель во многих компаниях показывает, что офисные коммуникации более эффективны чем удаленные. По крайней мере при форсированном переходе на удалёнку, даже при наличии некоторого опыта удалёнки у отдельных членов команды и опыта взаимодействия с ними из офиса у остальных. Этот факт будете оспаривать?

                                              +1
                                              Практика последних недель во многих компаниях показывает, что офисные коммуникации более эффективны чем удаленные.

                                              Это в целом невероятно спорный тезис. Практика последних недель скорее показывает, что если в конторах процесс нормальной работы сильно завязан на неформальное офисное общение (именно неформальное), то внезапно при его неосуществимости работа начинает заваливаться.

                                              Тип коммуникаций тут вообще не при чём, просто лишились пункта «потрындеть по курилкам» или «подёргать коллег вопросами с немедленной реакцией», через которое раньше и работали.

                                              Эффективен ли такой тип коммуникаций в сравнении с более формальными (а удалённая коммуникация даже в общих оффтоп-чатиках чуть более формальна) — это совсем отдельный вопрос.

                                              Ну и тем более совершенно ожидаемо, что люди, привыкшие работать в одной парадигме общения — хуже работают в другой. Даже если они через какое-то время привыкнут (а некоторые не привыкнут) — первоначальные проблемы всё равно будут.
                                                +1

                                                Спорны могут быть объяснения этого факта, но, вроде как, для большинства компаний — это реальный факт.


                                                А где грань между формальным и неформальным? У нас формально закреплено правило: если MR провисел больше рабочего дня без ревью, то нужно подойти ножками и напомнить ревьюверу

                                                  0
                                                  Ну и почему это не работает сейчас, тем более что пнуть ревьювера через чатик — это даже проще, чем ножками подходить?
                                                    +1

                                                    Не все моментально реагируют на сообщения в чатике. Я один из "не все" — хорошо если раз в час прочитаю что есть непрочитанного и не факт, что не отвлекусь надолго на какое-то сообщение, которое покажется раньше

                                                      0
                                                      Ну да, в этом и соль чатика — он не отрывает от работы, в отличие от коллеги. Но что случится от задержки в час, если вон там выше я читаю про «провисел больше рабочего дня»? Ну провисит рабочий день + час, что поменяется-то?

                                                      А если есть определенный класс пинков, на которые нужно реагировать оперативно — самое время завести чатик/бота, сообщения которому будут вызывать у всех адресованных такие лютые уведомления, которые нужно бежать немедленно проверять.
                                                        +1

                                                        У вас странная позиция. Вы рассказываете о минусах удалёнки, но при этом говорите, что пока вас не пнуть личным подходом в офисе вы можете ничего и не сделать) Ну так себе коммуникации)

                                                          0

                                                          Не ничего не сделаю, а не переключусь на более актуальную задачу, вовремя не узнаю, что приоритеты изменились или я кого-то блочу.

                                                            0

                                                            Ну да, т.е. до вас может быть тяжело достучаться без личного подхода к вам. Что же в этом хорошего, в чём эффективность?

                                                              0

                                                              Приоритезация важных задач и своевременное оповещение об изменении приоритетов.

                                                  0

                                                  Человек выше всё верно расписал.
                                                  Вы пытаетесь сравнить практику общей удалёнки 2-3 недель с офисным режимом(которому в IT 20-30 лет).
                                                  А теперь вы расскажите чем формально отличается работа распределённой команды от удалённой?
                                                  Почему распределённая считается обычным делом(даже если в офисе сидит по одному человеку), а удалённая чем-то неэффективным? Как лично вы будете работать если вы один в офисе, а все другие хз где… Т.е. вы будете неэффективным сотрудником даже в офисе получается?

                                                    +1

                                                    Я бы не сказал, что распределенная с одним человеком в каждом офисе обычным делом считается. На моей практике было, что над продуктом работало несколько команд совместно, но на каждый условный спринт задачи распределялись на команду и особо следили, чтобы смежные задачи попадали в одну офисную команду. Если не получалось (по нагрузке или проглядели), то коммуникации ухудшались заметно по сравнению с человеком, который за сосденим столом сидит.

                                                      +1

                                                      Т.е. получается, что всё дело в грамотном распределении задач? Эффективность офисного сотрудника не упадёт если ему не надо будет коммуницировать с удалённым.

                                                        0

                                                        Можно назвать это грамотным — посадить 10 человек и каждому дать свой проект с нуля.

                                                          +1
                                                          В офисе я беру маркер и рисую на доске. На удалёнке это превращается в созвон и кривулины в пэйнте.
                                                          Невербальная коммуникация в офисе — это очень большая часть работы, она здорово экономит время.
                                                          Удалёнка далеко не для всех, потому что требует самодисциплины, которой у людей нет. Можно дисциплинировать таймтрекреом, но тогда работа превращается в гулаг.
                                                          Удалённая команда все будет проигрывать офисной, особенно в случае с джунами.
                                      +1
                                      Более-менее объективные

                                      Не работают, если у вас дома уже есть хорошая машина и кресло, а жены нет.


                                      С нагрузкой тоже интересно. Дома я могу в любой момент встать на дорожку и походить 5-10-20 минут, пока код компилируется. Могу сделать разминку или поотжиматься. Могу не думать о том, что я вспотею и буду вонять. Как с этим на работе?

                                        0

                                        Сейчас он есть, а обновлять нужно будет за свой счёт. А не дай бог сломается, нужно бежать куда-то срочно.


                                        И я не про минусы офиса и плюсы удаленки, я про минусы удаленки

                                          +1
                                          Дома, пока код компилируется, я могу пройти 5 метров до чайника, а в офисе — 50.
                                          В офисе могу сходить в спортивную комнату и повисеть на перекладине, дома лично у меня нет такой возможности
                                            0

                                            Забавно, когда вынужденную физ. нагрузку в виде хождения в офис(или по офису) ставят в плюс. Один вечер на полноценной тренировке(любой) укладывает любой недельный поход в офис(по офису). Удалёнка != отсутсвие физ. нагрузки.

                                              0
                                              Ну у меня примерно час в день быстрой ходьбы, т.е. около 10к шагов, которые советуют ежедневно проходить, только за счёт похода на работу набирается. В случае работы из дома часто дела отвлекают и взять за привычку ежедневно этот же час гулять не у всех получается.
                                                0

                                                Ну у меня тоже поход в одну сторону занимал 4к шагов. Только дома я могу делать это в комфорте (а не в -10 или +35, которые с местной дикой влажностью ощущаются совсем по-другому) и при этом поставить перед собой планшет, чтобы параллельно читать какую-нибудь ерунду.


                                                И, более того, дома я могу ходить с наклоном.

                                                0
                                                Удалёнка != отсутсвие физ. нагрузки.

                                                Зато офис == гарантированная физнагрузка.

                                  +2

                                  У меня ситуация вышла непростая: у нас выпал переезд в другой офис на период добровольно-принудительной самоизоляции. Поэтому мы 3 дня гоняли в офис, хотя технически удалённо могли работать, но хотели переехать на нового провайдера.
                                  Но в итоге после переезда весь коллектив попросились работать в офисе, потому что с дома работать им неудобно (дети дома, ремонт, не оборудовано место).
                                  Не все хотят работать на дому. Кто-то привык разделять сферы территориально и не готов дом превращать в рабочее место.

                                    +5

                                    Я думаю Ассоциация Владельцев Бизнес-Центров докажет, что удаленка — это очень плохо.
                                    (иначе цены за аренду офисов придется снижать ниже уровня плинтуса)

                                      +4

                                      Пока только куча статей были в стиле "Как мы перешли на удалёнку за 2 часа".
                                      Но пока не было статей "Как всё плохо и скорее бы в офис". Ждём.
                                      Вангую, что всех вернут в офис "потому что гладиолус, политика компании".(даже если всё ок и с удалёнкой)

                                        +2
                                        > Как всё плохо и скорее бы в офис

                                        Статей не вижу, но каждый день общаемся с командой и все в один голос говорят: всё плохо, поскорей-бы в офис.
                                          0

                                          А сколько времени прошло? А процесс корректно перестроили на удалёнку? Или каждый час созвониваетесь по видео? А есть люди именно желающий(умеющие) в неё?
                                          Если нет, то и понятно, что плохо.

                                            0

                                            У нас третья неделя заканчивается, из восьми людей только у двух перфоманс поднялся. Но только один из них хочет так и дальше. У остальных скорее упал, у меня прежде всего, хотя раньше на удалёнке особо не падал, но раньше я один дома был, все разбегались по школам/работам, а теперь все дома.

                                              0

                                              Созваниваемся вместе с командой раз в 2-3 дня минут на 20. Насчёт желающих удаленку — да, наверное есть такие внутри компании. Именно в команде — вроде нет.

                                            +1
                                            Пока только куча статей были в стиле «Как мы перешли на удалёнку за 2 часа».
                                            Но пока не было статей «Как всё плохо и скорее бы в офис». Ждём.
                                            Мы прочитали бОльшую часть этих статей и честно говоря очень насторожило то, что там лейт-мотив всюду вида «как из дома сделать офис»©

                                            Получается как если бы человек пересел бы с механики на автомат (или наоборот, не суть), но при этом с целью «сосредоточенности на управлении машиной» включил бы ручное переключение передач (или в случае если наоборот — пользовался бы только одной передачей, что бы «не отвлекаться от процесса управления машиной»).

                                            Работа из дома очень сильно отличается от работы из офиса, нельзя с логикой работы в офисе подходить к организации работы из дома и ожидать хороших результатов. Многое надо принципиально делать по другому.
                                            +1
                                            Вопрос в цене. Если аренда офиса будет дороже, чем просадка по эффективности, то думаю, что удаленка приживется.
                                              +3

                                              Сомневаюсь, что не будет массового возвращения в офис. Какой-то процент может и решит остаться, но небольшой, так, лёгкий гистерезис.


                                              Независимо от руководителя, объективно техника не обеспечивает 100% эффекта присутствия при коммуникациях. Особенно групповых.


                                              Чем заменить банальную доску на митингах или листок бумаги на 1:1? Не, может какие-то дизайнеры и могут расшарить условный паинт и в нём рисовать с не меньшей скоростью, а обычные люди? Не, может можно как-то решить, купить там планшеты всем, по три монитора сенсорных, "световые перья" или ещё что, научить всем это эффективно пользоваться. Но пока даже с расшариванием экрана проблемы. Кстати, кто-то знает софт, позволяющий эффективно шарить в многомониторных конфигурациях?


                                              Ну и проблема рабочего пространства дома. За чей счёт банкет? Вот сидим сейчас дома всей семьёй и пришли к выводу, что нам только с женой на двоих три комнаты нужно, чтобы эффективно работать, а ещё двое школьников, студент и тёща.

                                                +2
                                                Заменить банальную доску на митингах невозможно, электронных аналогов нет. Если для вас доска является незаменимой, то удаленная работа у вас не получится. Удаленная работа получится только в тех фирмах, где отсутствие банальной доски не оказывает слишком заметного влияния на продуктивность, таких бизнесов тоже много.
                                                То есть кое-какой софт для планшетов есть, на самом деле, и может быть даже интереснее доски функционалом (у нас использовали как-то), но в реальности его использование при удалённой разработке оказывается эпизодическим.

                                                Расшаривание одного монитора из нескольких работает везде, Google Meet там. Если для вас критично показать несколько мониторов разом, то удаленная разработка тоже не получится.

                                                Если вы не можете организовать рабочее место дома или в другом помещении и не приемлете коворкинг, то других вариантов удалённой работы для вас больше нет, только офис.

                                                Если вы согласны только на офисные условия работы, то с удалённой работой будут некоторые проблемы, разумеется. Их там нет. Посмотрим, сколько таких принципиальных людей, и сколько бизнесов, готовых не изменять процессы обратно под офис в 2021 (а сидеть дома мы, IT, будем до конца года по прогнозам, т.к. нам некритично каждый день ходить на работу и заражать окружающих).
                                                  +1

                                                  Вот именно Google Meet отвратительно работает с двумя и более мониторами — тупо нет опции расшарить один монитор: или одно окно, или все мониторы, причём у просматривающего они в одном окне сжатые в два раза (при плюс-минус одинаковых разрешениях).


                                                  Варианты есть всегда, вот сейчас же работаю удалённо. Но я очень рассчитываю, что это временно.

                                                    0
                                                    Понятно, интересно. Видимо, мне хватало до этого расшаривания одного окна. Можно посмотреть Zoom еще (хотя не в курсе). У Slack можно расшарить экран. Раньше у Skype было расшаривание экрана.
                                                      0
                                                      У Slack можно расшарить экран

                                                      Только на платных тарифах

                                                        0
                                                        У Skype только один экран расшаривается. И похоже, только тот, который объявлен основным.
                                                          0
                                                          Нет, можно выбирать какой расшарить.
                                                            0
                                                            Даже можно окно конкретного приложения пошарить а не весь экран.
                                                    +1
                                                    Чем заменить банальную доску на митингах или листок бумаги на 1:1?

                                                    На моей практике, формат «каждый подумал отдельно, потом быстро собрались и поговорили по идеям друг друга, потом еще подумали, потом еще поговорили уже подольше» даёт ровно те же результаты, что и «мозговой штурм» оффлайн-компашкой, при гораздо меньших общих затратах времени.
                                                    А когда есть хоть немного оформленные в голове идеи, показать другим людям простенькую блок-схему онлайн — сложности не представляет, инструментов для «быстро что-то набросать, не сильно разбираясь с интерфейсом» море.

                                                    Да и в любом случае, ЧТО вы такого рисуете на доске, что вы не изобразите при помощи простого набора инструментов, как скажем тут?
                                                      0

                                                      Есть форматы, когда, грубо говоря, думает один, презентует свои мысли (тут можно подготовиться, неэффективно для одного, но, наверное, эффективнее когда 5+ человек), а потом отвечает на вопросы, иллюстрируя на доске в реал-тайме.


                                                      Например такое https://awwapp.com/b/u9ds4y55i/ :) И это заняло 5 минут, с доской же 5 минут заняло и рисование, и пояснение, и ответы на вопросы, и добавление пары стрелочек в ходе ответа. Тут же рисование отдельный процесс, занимающий все ресурсы, типа "помолчите сейчас, я рисовать буду"

                                                        0
                                                        Нууу если пользоваться ей именно как полным аналогом реальной доски — то да, я тоже бы это мышой 5 минут рисовал и не мог бы отвлекаться. Но у вас из объектов — прямоугольнички, стрелочки, и текст. Там всё это есть, и если б я пользовался инструментами, а не выводил бы буквы мышой — вот как раз было бы «5 минут с пояснением и ответами на вопросы».
                                                      0

                                                      У меня дома есть доска для рисования маркером. Была бы камера — можно было бы направить камеру на нее и радоваться жизни.


                                                      Покупал совсем не для работы, кстати.

                                                      –3

                                                      Конечно останутся на удалёнке. Тут рынок порешает, удалёнка станет правилом хорошего тона и если у тебя нет такой возможности для сотрудников, то они уйдут к конкурентам. Для противников удалёнки работодатели просто будут оплачивать коворкинги — плюшка в соцпакете.

                                                        +4
                                                        то они уйдут к конкурентам

                                                        Разумеется нет, потому что не все хотят работать удаленно. Более того, многие категорически именно не хотят.
                                                          +1

                                                          Но, согласитесь, тем кто хочет работать удалённо — такую возможность лучше предоставить, иначе уйдут. Остальным предллжить офис /коворкинги /etc… (я же не говорил что удалёнка принудительно). И все довольны.

                                                            0
                                                            Конечно. Но речь о том, что офисы не закроются и какого-то сильно массового сдвига в удалёнку не будет.
                                                              +1

                                                              Тут ещё такой нюанс. Не для всех работа в офисе это просто рабочее место, предоставленное работодателем. Для многих это ещё и постоянные коммуникации с командой, в том числе в фоновом режиме. Сидишь, в полуха слушаешь о чём народ говорит и в курсе происходящего, а то и вмешаешься. Если почти вся команда не в офисе, то смысла в офисе гораздо меньше

                                                                +5
                                                                Сидишь, в полуха слушаешь о чём народ говорит и в курсе происходящего, а то и вмешаешься.
                                                                Вот, кстати, да, не раз уже спасало от потенциальных проблем. Сидишь, слышишь как менеджер с дизайнером при поддержке маркетолога обсуждают какую-то дичь, и можешь сразу прервать полёт мысли, пока они это всё клиенту наобещать не успели.
                                                                  0

                                                                  Это говорит о неправильных процессах) Если после всего этого отсутствует консультации с разработкой.

                                                                    +1
                                                                    Зависимость процессов разработки от неформальных коммуникаций (от которых потом к тому же не остаётся следов) — не самая удачная идея даже в офисной работе.
                                                                      +1
                                                                      С одной стороны да. С другой стороны психология психологией, и кто-то всё равно может ляпнуть что-то не то не подумав. У нас у менеджеров чёткий регламент, график разработки и т.д. всегда перед глазами, а всё равно нет-нет да и пообещают клиенту дичь.

                                                                      Ну тут для меня плюс даже другое. Сидя в офисе и видя своих коллег ты всё равно нет-нет с ними общаешься, и в итоге видишь ситуацию в своей компании шире. И можно принимать решения в соответствии с этим.
                                                                    +1
                                                                    Для многих это ещё и постоянные коммуникации с командой, в том числе в фоновом режиме. Сидишь, в полуха слушаешь о чём народ говорит и в курсе происходящего, а то и вмешаешься.

                                                                    Да, есть такое. И это относится к поддержанию информационного пространства, одна из задач руководства, которая делает работу руководителя удаленных сотрудников сложнее.
                                                                +1

                                                                Или если у тебя нет офиса, то только фанаты удалёнки к тебе придут. Коворкинги даже работодатели без офиса не оплачивают, по крайней мере те, которые стучатся ко мне с предложениями. Мало того, что денег предлагают меньше, чем в офисе, так и ещё ничего сверху компенсировать не хочет почти никто. Ни технику, ни электричество/связь, ни коворкинги. Только один или два из десятков за год говорят, что помогут бухгалтерию вести, пока думают, что российскую, потом сливаются.


                                                                Коворкинги то ещё удовольствие. Техника обычно убитая, если вообще есть хотя бы один монитор на рабочем месте.

                                                                  0
                                                                  Ни технику, ни электричество/связь, ни коворкинги.

                                                                  Если первое и второе — в масштабе зарплат в ИТ мелочи, а третье — в общем сильно user-specific, то вот что некоторые удаленщики тебя даже не хотят трудоустраивать (а работать типа как по контракту) — вот это гораздо грустнее. Денег особых обычно не предлагают, да. Зато предлагают заключать довольно таки суровые соглашения в духе «ты работаешь строго только на нас, результаты работы только нам, о любых движениях на сторону, в том числе любой опенсорс — сообщать заранее и согласовывать». Короче, все плюшки фуллтайм найма для компании оставить, а для работника — «как получится».
                                                                    0

                                                                    Ну, сотня-другая долларов в месяц на постоянный апгрейд для меня не такая уж мелочь, особенно на фоне уменьшения оклада по сравнению с офисом

                                                                      0
                                                                      Ээээ, а зачем «постоянно» апгрейдиться?
                                                                      Компьютер уровня «очень хороший офисный» без периферии всегда стоит что-то в районе 1000 баксов, и живёт минимум лет 5 без вмешательств, это 17 баксов в месяц на амортизацию уровня «выбросить через 5 лет всё и купить новое», чего обычно не происходит.

                                                                      Мой личный компьютер, например, был собран в 2011 году (за больше 1000, потому что понты дороже денег), и с тех пор в нём один раз менялась видеокарта (что для работы не имеет абсолютно никакого значения), на этом всё. Сейчас, в 2020, его уже можно бы и поменять почти полностью, да — но имеющееся железо я еще и процентов за 25% от покупной цены вполне себе продам, так что амортизировать надо только 3/4, а не 100%.

                                                                      Я абсолютно согласен, что переход из состояния «нет условий для удаленки» к «обустроил рабочее место» для работника может быть довольно дорогим, долгим, и некомфортным, если вот именно надо всё с нуля поднять. Но обычно таки что-то уже есть — программисты, у которых дома нет личного компьютера, интернета, и вообще места для работы — это скорее редкие исключения, чем норма.
                                                                        –1

                                                                        За последние пять лет на моём домашнем компе (основной таргет — разработка, не брать больничный, если что, а поработать из дома) у меня увеличился объём оперативки в четыре раза, объём дисков в два раза (со сменой HDD на SSD), процессор я уже и не вспомню как вырос, кажется был двухядерный с HT, сейчас четырёхядерный с HT и пора апгрейдить. А это ноутбук, апгрейд обычно затруднён. Собственно за 5 лет сейчас третий ноутбук, только диски докупались отдельно и переезжали. Продать за нормальную цену нереально, берут как "на запчасти" найденные конторы, судя по их же прайсам на б/у технику, накручивают 200%.


                                                                        С началом карантина притащил домой офисный комп, который мощнее раза в 1,5 в целом, а то на ноуте рабочий проект уже не поднять нормально, без ухода в своп. Если серьёзно искать удаленную работу (например, большинство компаний не захотят возвращаться в офис), то тысячи две долларов надо приготовиться выложить за новый ноут подходящий. И пару мониторов прикупить.

                                                                          +1
                                                                          C ноутбуком всё сложно, согласен. Нужно покупать сразу же «крутой», и при этом еще и имеющий возможность нарастить память (на это нужно смотреть отдельно) и сменить винт, если он такой себе. При этом выйдет это сильно дороже 1000 баксов, а запас по годам будет всё тот же, и если сломается — менять нужно будет почти всё.

                                                                          Но я бы вообще всерьез даже не рассматривал ноутбук для удаленки программисту. Слишком неэкономно, а плюсов — никаких. Плюсы ноутбука самого по себе — возможность его потаскать с собой и повозить по миру — с удаленной работой связаны очень слабо.
                                                                            0

                                                                            А "крутой" скорее всего окажется "геймерским" и нужно будет доплатить за в целом ненужное (а то и вредное) дискретное видео.


                                                                            Ну, сейчас мне очень пригождается возможность потаскать ноутбук с собой по квартире. Если живешь не один и нет отдельного личного рабочего кабинета, то даже без карантина всеобщего это может быть полезно, например, ночью на кухне поработать, чтоб никому не мешать стуком по клавиатуре.

                                                                          +1
                                                                          Ноут, которому уже даже не хочу считать, сколько лет: поставил SSD на 128 гб, докупил преходник вместо DVD (и внешний корпус usb 3 для вынутого двд), купил хороший usb 3.0 хаб, перешёл на беспроводные клаву и мышку логитеч, нарастил оперативку с 8 до 16, поменял SSD на 500 гб. Благо внешний моник был ещё до этого, но в плюс досталcz не так давно ещё 19" широкий моник VGA в подарок.
                                                                          А я дома, считай не работаю, так, по мелочам и корки 5 3 поколения мне хватает.

                                                                          Но и то решил собрать системник (6/12 проц, 32 гб оперативка, видик из старых поколений), благо теперь переезды постоянные мне не грозят. Так что теперь и удалённо можно работать нормально. Вот только нюанс, что для себя то можно растянуть, подождать акций и выгодных предложений и собирать несколько месяцев. А для работы — ты должен быть здесь и сейчас, за свои это несколько напряжно и не факт, что максимально упакуешься, ибо бюджет разово не тот будет и цены могут быть выше.
                                                                          А если работа подразумевает выезды и мобильность, то и ноут нужно хороший иметь, что ещё поднимает планку затрат. Да и так, привык работать на 2х27" мониках, например, а дома только 24" — надо докупать два новых в замен, одинаковых. Тоже затраты.
                                                                          0

                                                                          i7 3930k, 64 гига памяти — купил в 2013-м, только в прошлом году стал облизываться на зены. Купил тогда за полторы тыщи, плюс 700 баксов на два 4к-дисплея (а на работе у меня ещё нигде не было 4к), плюс даже если я сейчас на следующие лет 5-7 куплю тредриппер с обвязкой штуки за три баксов, сотня долларов в месяц не получится никак. Получится скорее 50 — цена двух хороших кусков мяса, не более.

                                                                            0

                                                                            Пускай 50, но их тоже подавляющее большинство работодателей удалённых компенсировать не то, что не хотят, а сам вопрос "какая компенсация амортизации" не понимают. И не из-за терминов.

                                                                              0

                                                                              Пускай 50. Но работа в офисе тоже не бесплатна. У меня поездка на метро стоит, например, 2.75 (а сколько она стоит в вашем месте жительства?), мне нужно больше одежды и ее износ выше, нужно тратить время на дорогу (а оно вообще бесценно). 50 баксов в месяц, особенно при условии, что компьютер и вам самому нужен вне работы — такая ерунда на этом фоне.

                                                                                +1

                                                                                Мне вот сейчас, на карантине, не хватает моего "законного" часа в транспорте, чтобы спокойно отдохнуть от всего


                                                                                Да дело не в ерунде, а в том, что они вообще не понимают, что это такое. Предлагают и саму удаленку как огромный бонус, ради которого и ЗП можно снизить, и часы работы требовать типа с 16:00 до 01:00, и снять с себя финансовое бремя содержания железа и софта (одни тут прекратили переговоры после моего вопроса "лицензию Windows вы купите на себя, на меня или я куплю, а вы компенсируете" фразой "лол" и тишиной), да при этом ещё хотят непонятные криптозащиты чтобы я ставил, или без всяких докеров/виртуалок/миникубов на свою машину что-то ставил.

                                                                                  0
                                                                                  не хватает моего «законного» часа в транспорте, чтобы спокойно отдохнуть от всего
                                                                                  Как вам удаётся отдохнуть в метро/автобусе или управляя автомобилем? Ваша способность, мягко говоря, нерепрезентативна. Пальцем в небо, при прочих равных (и очень часто даже неравных) 99% людей выберут офис в 5 минутах ходьбы от дома вместо офиса в 30 минутах на общественном транспорте. Одно это делает ваше предпочтение к офису весьма непоказательным (если рассуждать о том, сколько людей останется на удаленке).
                                                                                    0
                                                                                    Как вам удаётся отдохнуть в метро/автобусе
                                                                                    Ну вот отдохнуть там если сидя, то легко, в электричке по мне хуже. Так-то я с юношества мог спать под соад в ушах в маршрутках (благо по одному маршруту долгое время ездил и выработалась привычка). Хотя об офисе в 5 минутах от дома мечтал всегда, да.
                                                                                      0

                                                                                      Отдыхаю в легковом автомобиле, им не управляя :)

                                                                                      +1
                                                                                      Мне вот сейчас, на карантине, не хватает моего "законного" часа в транспорте, чтобы спокойно отдохнуть от всего

                                                                                      Ну фиг знает, как по мне, дома отдыхать лучше. А если дома отдыхать не получается, то что-то я в своей жизни сделал не так.


                                                                                      Да дело не в ерунде, а в том, что они вообще не понимают, что это такое. Предлагают и саму удаленку как огромный бонус, ради которого и ЗП можно снизить, и часы работы требовать типа с 16:00 до 01:00

                                                                                      Ну это вопрос приоритетов. Часы требовать точно глуповато (хотя когда я работал на одного американского чувака, у меня примерно такие часы и были, мне норм), ЗП снизить… Ну одним процентом при прочих равных я бы точно пожертвовал.


                                                                                      снять с себя финансовое бремя содержания железа и софта (одни тут прекратили переговоры после моего вопроса "лицензию Windows вы купите на себя, на меня или я куплю, а вы компенсируете" фразой "лол" и тишиной)

                                                                                      А дорогу до работы и обратно вам компенсируют? Даже, например, на такси, если общественным транспортом неохота?


                                                                                      да при этом ещё хотят непонятные криптозащиты чтобы я ставил, или без всяких докеров/виртуалок/миникубов на свою машину что-то ставил.

                                                                                      Ну вот это сразу нафиг. ssh or GTFO.

                                                                                        0
                                                                                        А если дома отдыхать не получается, то что-то я в своей жизни сделал не так.

                                                                                        Может и не так сделал, может ещё просто не сделал всего, что нужно, чтобы дома спокойно отдыхать. Например, хотя бы пятикомнатную квартиру пока не купил.


                                                                                        Ну это вопрос приоритетов.

                                                                                        Так и я о чём. Мне удалёнка "даром", а, тем более, частично "за свой счёт" не нужна. Если оплата значительно больше и/или заметные компенсации, связанных с удалёнокой расходов, то можно и обсудить. В том числе с семьёй вопрос переезда на другую квартиру ради работы.


                                                                                        А дорогу до работы и обратно вам компенсируют?

                                                                                        Ну, не везде, конечно, но минимум два раза за последние три года речь об этом заходила. Когда мотивировал свой отказ тем, что на ОТ долго, а на такси дороговато. Ну и вот сейчас на карантине, одна из компаний не перешедшая на удалёнку, сообщила, что всем такси оплачивают.

                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                          +1

                                                                          После 12+ лет удаленной работы осознанно ушел в офис. И тут снова пришлось вернуться на удаленку. Мне не нравится, хочу обратно в офис.

                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                              +1

                                                                              Когда-то думал так же, лет 12 назад. Однако дома время тратится менее продуктивно, особенно, если живешь не один. По офисной болтовне стал скучать и сейчас доставляет огромное удовольствие живое общение с коллегами.


                                                                              Дорога иногда напрягает, но можно привыкнуть и приспособиться. Мне повезло — летом езжу на мотоцикле — быстро и приятно. Зимой на электричке МЦД — мое направление незагруженное, поэтому есть возможность читать, спать, или поработать на ноуте как по дороге на работу, так и обратно.


                                                                              Но 12 лет назад думал также как и вы. Со временем взгляды поменялись на противоположные, и считаю, что в удаленке больше минусов, чем плюсов.

                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                  0
                                                                                  Идеальный диалог экстраверта с интровертом, такое ощущение)
                                                                                  • UFO just landed and posted this here
                                                                                      0
                                                                                      Тариф «Мизантроп»: безлимитный интернет и 10 минут в месяц на звонки маме.
                                                                                      • UFO just landed and posted this here
                                                                                      +1

                                                                                      Наверное что-то в этом есть. До начала удаленной работы считал себя интровертом. После 12 лет уже тошнит от удаленки, нехватки общения, одиночества. Возможно, что я действительно экстраверт. Во всяком случае, стал понимать, что мне совершенно необходим какой-то минимальный уровень ежедневного общения, живого причем.


                                                                                      Общение через интернет — эрзац, который тоже начинает угнетать.

                                                                                        0

                                                                                        Может не интроверт, не экстраверт, а нейтральный, нормальный :)

                                                                                          0
                                                                                          Ну, экстраверсия при симптомах некоторой а-ля социопатии вполне себе может существовать) У меня вот банально ограниченный набор людей, с кем я готов общаться в долгую. Люблю компании большие и пошумней и при этом мой список контактов и общения оооочень маленький. У моей жены ровно обратная ситуация — не любит на постоянку большие компании, лучше несколько человек, устаёт от долгого общения, зато список контактов, с которыми она регулярно поддерживает общение — в разы больше моего. Зато она домой с работы приходит социализировано уставшая, а я — нет и готов по сути пойти ещё в мафию поиграть с тонной говорильни и т.п.
                                                                                            0

                                                                                            Если не развешивать ярлыки, то это наверное вполне нормально. Я тоже люблю общаться с людьми, с которыми у меня есть одна или более точки соприкосновения.


                                                                                            Общение с людьми, с которыми нет общего, неприятно. Например, в последних отношениях у меня была девушка из максимально далёкой от IT среды. И общение с ее друзьями меня тяготило, не хотелось ехать в гости, потому что понимал, что придется весь вечер слушать разговоры, которые мне неинтересны и не особо понятны, а они явно скучают, когда я начинаю что-то рассказывать.


                                                                                            С людьми же, с которыми у меня есть общие темы, общаться не устаю никогда.


                                                                                            С этой точки зрения еще хорош мотоциклизм в качестве увлечения, потому что у мотоциклиста везде есть друзья, практически родственники (мотобратство). Благодаря этому увлечению познакомился с массой самых разных людей, и нам очень комфортно и уютно общаться, даже несмотря на совершенно различную жизнь.


                                                                                            Например, в прошлом году подружился с испанским хирургом (настоящим кардиохирургом, а не байкером с погонялом), которому уже за 60. У нас вроде бы нет ничего общего, кроме увлечения мотоциклами, но мы очень крепко подружились.


                                                                                            Впрочем, бывают и исключения. У меня были друзья, жизнь которых полностью противоположна моей, но мы все-таки дружили. Впрочем, со временем дружба как-то угасла.

                                                                              +1
                                                                              На удаленке очень важный плюс — оборудование можно подобрать очень хорошее, мебель взять по своему вкусу и спине, такого в офисе представить трудно. Чего только стоили муки в момент когда IDE вываливалось с OutOfMemory в самый ответственный момент дебага.
                                                                                +1

                                                                                Ну вот как продлили у нас карантин на месяц, я поехал в офис и забрал комп. Наверное стоило и стул забрать, потому что купил в два раза дороже чем в офисе, но как-то не уверен, что он лучше. Функциональней — да, но вот лучше — под сомнением.

                                                                                  0
                                                                                  Не уверен, какой у вас офисный стул, но если «в два раза дороже» не лучше, то либо очень неосторожно выбирали, либо в два раза — слишком мало. Среди дешевых и простых как палка стульев есть довольно удобные модели, а в ценовом сегменте за ними — всё ровно то же самое (дешевые материалы, возможно плохая конструкция и/или сборка, итд), только с разными свистелками, обычно особо не нужными. И вот только еще дальше по ценам идёт то, в чём обычно безоговорочно удобно сидеть и что живёт десятилетиями — оно может и раза в три-четыре быть дороже простых офисных вариантов. Но всё равно внимательно выбирать надо.
                                                                                    +1

                                                                                    Ну офисе по 200$ вроде, а я почти за 400 взял. А по картинке не особо выберешь, рост и вес подобрал, отзывы почитал и купил. Шоу-румы-то закрыты. Лучше чем домашний стул однозначно, а вот с офисным я на 100% не уверен.

                                                                                      0
                                                                                      За 400 точно в основном хорошие (что не отменяет возможности купить что-то совсем неочень). По шоу-румам стоило походить заранее, попримерять :)
                                                                                        0

                                                                                        Я не собирался переходить на удаленную работу, а покупка кресла входила в план после покупки квартиры :) Смысла ходить не было.

                                                                                          0
                                                                                          Ещё проблема, что если купил квартиру и получил ключи, это не означает, что в неё можно въехать жить, например) Мне вот 3-6 месяцев не хватило сделать ремонт, продать и купить в более удобном для добирания на работу месте и сейчас есть только голые стены. Зато в отпуске теперь будет чем заняться самому с учётом происходящего…
                                                                                            0

                                                                                            Это тоже, да. По плану покупка "компьютерного" кресла входила в общую покупку новой мебели для новой квартиры.

                                                                                              0
                                                                                              Чёрт, я не совсем точно сформулировал — стены совсем голые, благо хоть есть и почти все. На полы нужна стяжка. И дверь уже лежит на складе, но… из-за изоляции мне её поставить не успели. Ибо такая квартира экономически мне была выгоднее покупать готовую и всё равно почти полный ремонт делать.
                                                                                                0

                                                                                                Да я понял, тоже не имел в виду, что побегу покупать кресло, получив ключи и документы на квартиру. Просто покупка не незаметная по сумме, и из разряда "хочется" да недавнего времени, а сейчас стала "нужно"

                                                                                  +1
                                                                                  Плохо только, что, с вероятностью 99%, всё это целиком за свой счёт. Оно конечно хорошо, как вам самому за пределами работы всё это нужно, а если нет?
                                                                                    0
                                                                                    Оно конечно хорошо, как вам самому за пределами работы всё это нужно

                                                                                    Когда перехожу на другую работу, вопрос мебели и рабочей станции просто отпадает из чеклиста выбора нового работодателя, что тоже несомненный плюс удаленки.
                                                                                      +1
                                                                                      Так это же не один раз на всю жизнь берётся. Железо устаревает, кресло разбалтывается и облезает, если что-то сломается, ремонт тоже из своего кармана оплачивать.
                                                                                      Ну и опять же, всё это счастье занимает дополнительное место, и следовательно уменьшает полезную площадь квартиры.
                                                                                        –1
                                                                                        кресло разбалтывается

                                                                                        По своему опыту раз в два года — совершенно не обременительно для моего бюджета.

                                                                                        площадь квартиры

                                                                                        С этим не спорю — есть такое. Квартиру если есть семья нужно иметь с несколькими комнатами.
                                                                                        0

                                                                                        А потратить на это 2-3 зарплаты — минус.

                                                                                          0
                                                                                          А потратить на это 2-3 зарплаты

                                                                                          Согласитесь, на это не каждый работодатель пойдет. А для себя — вполне нормально.
                                                                                            0

                                                                                            Тут вопрос для себя или для работодателя. А ещё некоторые работодатели вполне нормально относятся ктому, то приходишь к ним со своим креслом, например, и даже столом, а потом с ними уходишь :)

                                                                                    +6
                                                                                    кому-то подключить беспроводной интернет

                                                                                    Мнение с моего дивана: кому-то, наоборот, надо помочь подключить Проводной интернет вместо беспроводного :) И сразу «удалёнка» станет комфортнее!
                                                                                      0
                                                                                      Вот +1. Роутер у меня старенький, вай-фаев в доме развелось немерено, так что постоянно рвется подключение к RDP. Сгонял в офис за патчкордом — и жить стало лучше!
                                                                                      0
                                                                                      Провести разъяснительные беседы с родственниками, соседями и животными и прочее.
                                                                                      Интересно было бы посмотреть на такой диалог:)

                                                                                      А если серьезно, по мне все таки смешивать работу и дом сложно. Возможно тем кто живет один или уже имеет реально большой опыт удаленки, переход на самоизоляцию очень даже кстати. Но мне очень сложно сидя дома, выполнять рабочие обязанности, полностью исключив домашний быт и развлечения.
                                                                                        0
                                                                                        Согласен, сложно Нужно пересматривать свои привычки и образ жизни.
                                                                                          0
                                                                                          Буду стараться:)
                                                                                            0

                                                                                            Кому нужно? "Нам бы только ночь простоять да день продержаться"

                                                                                              0
                                                                                              Я неточно выразился, хотел сказать, что для того, чтобы работать на удаленке нужно пересматривать свои привычки и образ жизни.
                                                                                                +1

                                                                                                Я бы добавил слово "эффективно". В текущей ситуации никто собо не ждёт даже сохранения обычной офисной эффективности в командах, где удалённая работа одного человека несколько дней в месяц была форс-мажорным исключением, потому особо образ жизни можно не менять.

                                                                                            +2
                                                                                            Провести разъяснительные беседы с родственниками, соседями и животными и прочее.
                                                                                            Интересно было бы посмотреть на такой диалог:)
                                                                                            На 2-м месяце может дойти и до разъяснительных бесед с кактусами, чтоб от работы не отвлекали :)
                                                                                              0
                                                                                              Согласен:) Зная что до 30-го минимум дома сидеть, а сегодня еще только 4-е…
                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                              0

                                                                                              Ну у нас вроде адаптировались кое-как, но на мой взгляд проседание производительности налицо почти у всех.

                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                  0

                                                                                                  Я к тому, что при первой же юридической и т. п. возможности, скорее всего, даже обсуждаться не будет вопрос "а может ну его этот офис?"

                                                                                              +1
                                                                                              Главный плюс удалёнки в том, что сотрудники сами купят себе рабочие места, это хорошая экономия.

                                                                                              Главный минус удалёнки в том, что сотрудники будут воровать файлы.

                                                                                              Будет интересно увидеть, какой фактор сильнее.
                                                                                                +1

                                                                                                Минус более обще можно переформулировать: меньше контроля над сотрудниками. А воровать файлы по нынешним временам и из подавляющего большинства офисов не проблема сотрудникам самых разных профессий.

                                                                                                  0
                                                                                                  Главный минус удалёнки в том, что сотрудники будут воровать файлы.


                                                                                                  Я Вас умолять, тоже мне, хранитель секретов ЦРУ и КГБ. Не припомню ни одной конторы человек на 100, которая погибла бы от того, что кто-то там файлы унес.
                                                                                                  +5
                                                                                                  Удаленно работать очень тяжело. В офисе другое дело — кофе попил, на митинге поговорил, с коллегами шутеечки обсудили а тут уже и два часа до окончания, можно и поработать.
                                                                                                  А удаленно? Встал и работаешь, работаешь, работаешь. Тяжело.
                                                                                                    +3
                                                                                                    Забыли добавить, что ещё и не дергает никто каждые n-минут)
                                                                                                    +1
                                                                                                    Думаю, что впечатление у работодателя от удалённой работы его сотрудников может сложиться отрицательных из-за условий в которых компания перешла на удалёнку. Т.к. большинство людей находится в стрессе из-за сложившейся ситуации их продуктивность заметно ниже чем раньше.
                                                                                                      0

                                                                                                      Сам директивный переход на удалёнку уже стресс для многих.

                                                                                                      0
                                                                                                      Думаю, люди после карантина не будут массово просится на удаленку. Но наверняка много сотрудников придет к начальству с деловым предложением «4 дня в офисе, 1 день из дома»
                                                                                                        0

                                                                                                        Нет в этом ничего хорошего. Этот 1 день люди будут считать за полу выходной.

                                                                                                          +1
                                                                                                          Это как механизмы работают. Иногда за день удалёнки решаешь больше вопросов, чем так. Потому что прочие сотрудники имеют меньше возможности сдернуть и отвлечь очередным «ой, у меня тут на смартфоне проблема» или вопросами по экселю, которые гуглятся за секунду, но зачем, если есть тыжпрограммисты?
                                                                                                            0
                                                                                                            Если процессы нормальные — то этот день и так выходит полувыходным: у тебя появляются свободные часы, сэкономленные на поход в офис (не очень актуально для тех, кому до офиса менее 15 минут, но нередки и случаи, когда дорога отнимает более двух часов каждый рабочий день), и плюс работа без ненужных отвлеканий делается быстрее, что даёт еще час-два (это, опять же, тоже не для всех работает, но для программистов обычно работает).
                                                                                                              +1
                                                                                                              Два… два — это еще не плохо. 3-3,5 часа, а у некоторых ещё больше. Причём альтернативные пути будут стоять в вечных пробках, хотя они могли бы сократить время как раз часов до двух, например. А тот же МЦД ещё только строят, например.
                                                                                                                0

                                                                                                                Дома могут быть другие отвлекания.

                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                              0

                                                                                                              Свежие результаты опроса программистов в Украине типа как работается в условиях карантина. https://dou.ua/lenta/articles/ukrainian-it-during-quarantine-results/
                                                                                                              Главное по теме поста, для тех, кто не может или не хочет открыть:
                                                                                                              ~12% — однозначно хотят остаться на удалёнке
                                                                                                              ~27% — однозначно хотят в офис
                                                                                                              50+% — хотят иметь возможность выбора

                                                                                                                0
                                                                                                                Немного странно, что больше четверти говорят «прошу, отнимите у меня право выбора». А так логично, что большинство хочет гибкости и право выбора. Я вот тоже хожу в офис регулярно, хотя это необязательно. В офисе можно посоциализоваться (вот тут серьёзный персональный плюс) и отведать всяких снэков, дорогу до офиса обычно совмещаю с фитнесом (на такси вот нереалистично тратиться, ну разве что если жить в нищей стране за западную зарплату). Хотя по работе и тогда стараюсь общаться в слаке.

                                                                                                                Но когда обязаловка, то это совсем другое дело.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Немного странно, что больше четверти говорят «прошу, отнимите у меня право выбора».
                                                                                                                  Где?
                                                                                                                    0
                                                                                                                    В опросе dou.ua
                                                                                                                    0

                                                                                                                    А с чего вы решили, что "у меня", а не "у них" :)? Не всем хочется, например, оказаться единственным из команды, приехавшим в офис, получив все минусы и офиса (надо добираться, прежде всего), и удалёнки (все коммуникации через технические средства, десоциализация и т. п.)


                                                                                                                    P.S. Навскидку половина людей из нашей команды при свободном выборе ремоут/офис очень часто будут выбирать ремоут.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  В офисе всегда ждут разрекламированные HR печеньки и кофе, в то время как дома их приходится покупать самому.

                                                                                                                  Only users with full accounts can post comments. Log in, please.