Pull to refresh

Comments 140

Замечательно! А в программу BizSpark?
Спасибо, что напомнили. Вставил ссылку в пост.
А мне помощь от Майкрософта не нужна, мне и так хорошо
Ну ладно, пусть мне поможет Майкрософт, пусть. Осталось придумать стартап.
UFO landed and left these words here
Ваши доводы чем-то подкреплены?
UFO landed and left these words here
Скажу, что скорее да, чем нет. Интересно среди успешных и популярных стартапов, кто «сидит на игле» от Майкрософт…
Если я не ошибаюсь, то они не с самого начала сидели на IIS. Что интересно, произошло это параллельно со сменой владельцев.
Это вряд ли. Полностью переписать код, и перенести базу — как-то слишком дорогостоящее удовольствие. А кто владельцы сейчас?
UFO landed and left these words here
Много кто, на самом деле. В общемировом top-10 сайтов, сайтов на дотнете что-то около половины.

И если live.com к стартапам отнести сложно, то myspace.com вполне себе такой стартапчик. По посещаемости, если не врут, даже обгоняет Google, и вообще, самая крупная социальная сеть в мире.
UFO landed and left these words here
Странно. Yahoo тоже на дотнете, если мне склероз не изменяет. С Yahoo получается 5 сайтов в топ-10. А на счёт остальных — каким методом проверяли?

Максимум, что я могу понять — по знакомым расширениям, типа php, aspx. Но разработчики часто скрывают расширения, точно так же, как и дефолтные HTTP-заголовки переписывают. В общем, методика не совсем ясна.

(Если по неткрафту судить, на каждые 3 сайта приходиться 1 на IIS и 2 на апаче, где-то так)
UFO landed and left these words here
> yahoo стоит на трёх столпах — apache, php, freebsd.
> так что нет, не получается.

Про apache/freebsd могу поверить, про php нет. Он реально медленный, разве что на фронтенде его используют. Тогда на бекенде что, java?

Ну и по поводу «столпа» — yahoo на пару лет появился раньше, чем php. :)

> смотрел на строку server в ответах, а также пользовался инфой собранной в инете (про ebay,
> например, была статья, что у них на фронтенде по-прежнему IIS, аппсервера на яве и база на оракле).

У меня сложилось впечатление, что разработчики специально поле Server чистят. Чтоб не догадались, наверное. :)

> моё объяснение такое: мелкие сайты на технологиях мс запускаются легко, а вот масштабируются они плохо:
> лицензирование, невозможность модификации, недоступность кода мешают сторонним разработчикам широко их внедрять.
> вернее, FOSS для этого лучше подходит.

Под лицензированием Вы, наверное, подразумеваете платность? В теории я могу согласиться, что этот фактор играет свою роль, на практике уже недавно писал здесь на хабре: стоимость всех лицензий обычно составляет 3-5% от стоимости всего остального в проекте. То есть это не настолько существенный фактор.

По поводу кода я тоже не очень понимаю: Вам часто приходилось переписывать MySQL или PHP под свои нужды? Представляю, зачем Google нужна была операционка с открытым кодом, но вряд ли эта потребность экстраполируется на все крупные проекты.

Собственно, из реальных проблем .NET могу чётко обозначить две:

1. В отличие от Oracle, MS SQL не позволяет делать прозрачное горизонтальное масштабирование. Всё, что сейчас есть на эту тему, делается наполовину вручню. Сия проблема решается обычно в слое бизнес-логики.

2. У .NET были проблемы с утечками памяти в GC. У крупных проектов 24/7 были с этим проблемы. Возможно, сейчас уже сиутацию исправили — вылизыванием GC занимаются постоянно.

Это из реальных минусов. Но они обычно в совокупности все идут, плюсы и минусы, это не фатально.
UFO landed and left these words here
> прикиньте, сколько бы фейсбуку стоили ~1800 лицензий на mssql, на мультиядерные машины. 1800 mysql
> серверов не стоят ничего и обслуживаются (по их словам) то ли двумя, то ли пятью dba (точно не помню, могу
> поискать видео где они рассказывали об этом).

Да нет, искать не надо. 1800 лицензий стоят недёшево, но тут действительно надо смотреть, как реализовано. MySQL не очень стабилен при отказах оборудования, поэтому они могут в лоб дублировать информацию.

Собственно, у них и выбора не было особенного — когда они начинали, официального релиза дотнета, наверное, и не было ещё, или только-только появился? В гугле информацию нашёл только официальное открытие и приобретение домена facebook.com за 200 тыс. баксов. Подозреваю, к тому времени они уже года 2-3 крутились.

> абсолютно все остальные из top10 значительно модифицируют используемый софт. берусь утверждать, что на
> таких больших веб-проектах это абсолютно необходимо, без этого никак. ну или очень, очень плохо.

Теоретически могут понять, но на практике гложат сомнения. Не проще ли те же самые усилия направить на разработку адекватного слоя Domain Model? Ну, если какие-то совсем нереляционные данные нужны, можно разработать решение «рядом». Зачем в исходный код лезть, не совсем понятно.

> местный пример: думаете, от хорошей жизни одноклассники переписали всё с asp.net/mssql на java? та же фигня
> была и в orkut.

Вот чего не знаю, того не знаю. :) Варианты могут быть самыми разными. У меня один знакомый админ поставил в компании несколько линукс-серверов. Не потому что деньги экономил, или действительно было надо, просто скучно ему. Винду поставил, всё работает, заняться нечем. :) Ну, раз в 2 месяца эксчендж под натиском спама упадёт — а что в остальное время делать, неясно. :)

А может быть дурная экономия покая не даёт. А может быть действительно ASP.NET ну никак не подходит.

> «простого» автоматического масштабирования до таких нагрузок, с сохранением семантики
> sql и на более-менее реальном железе не бывает.

Ну, может быть. Я в Oracle не сильно разбираюсь, а про MS SQL вопрос вентилировал.

> фактически, у каждого участника топа алексы есть своя реализация хранилища данных для
> основного сервинга. sql может стоять где-то сзади, за ним, а может и совсем его не быть.

Ээээ… Ну да, тот самый паттерн Domain model. :) Обычно, если речь не идёт о 20 таблицах с протыми связями, гуру рекомендуют как раз этот путь, даже для небольших проектов. :)

> простой факт, что технологии ms используются менее, чем десятью из сайтов в alexa top100 (включая, так уж и быть,
> сайты самой ms) говорит о том, что для реально нагруженных проектов выбирают всё-таки не ms. о причинах можно
> спорить, но это факт: абсолютно независимые.

Тут причина может быть и гораздо прозаичнее: top 100 мировых сайтов — это всё-таки старички. Вряд ли туда попадают сайты моложе 3-х лет, а реально, думаю, не менее 5-7 лет требуется для раскрутки. А технология .NET молодая — фактически, те, кто начинал в 2005-6 годах, ещё не дорасли до уровня top 100.

Так что причины здесь не такие прозрачные, на мой взгляд.

> и уж совсем близко к теме данной статьи: начинать веб-проект на технологиях мс не стоит,
> потому что если «выстрелит», то придётся или мучаться, или переписывать, или и то, и другое.

Ну, я даже не знаю. На фоне того, что Microsoft выпустила только за последние 3 года все остальные кажутся черепахами. Для меня, субъективно, переход на Java, воспринимается как движение назад, а не вперёд, при том, что джаву я люблю нежной любовью вот уже 10 лет.

Я понимаю, что без проблем в больших проектах не обойтись, но для меня, скорее, проблемы возникнут из-за PHP, чем из-за .NET.
UFO landed and left these words here
> фейсбуку это расскажите, например, ага. или вконтактам с одноклассниками.

Я вот не нагуглил, когда фейсбук реально появился. На сайте у них написано, что в 2005 они запустились «официально», купив доменное имя за 200 тыс. у.е. На мой взгляд, эти 200 тыс. у.е. уже нужно было заработать к тому времени, ну, или показать потенциал инвесторам.

То есть реальное время запуска — год 2003, наверное. Тогда .NET только появился, никак себя ещё не зарекомендовал. Делать проект на новой платформе — это риск.

Про одноклассников и вконтакте не скажу, не знаю.

> я так скажу: вот только что повторил свой проход по top100 (на этот раз даже опубликовал здесь,
> в блоге «веб разработка») и число сайтов на базе технологий MS осталось неизменным — 9

Тут ведь главное объективность и беспристрастность. :) Если хидер Server вычищен, и url mapping настроен так, что нет расширений, и на сайте ничего внятного не написано о технологии — куда сайт относить?

> в общем, время покажет.

Думаю, да.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Стартап — это не только социальные сети и веб-сервисы. Молодая компания, разрабатывающая настольное по — это тоже стартап. И причем тут вконтакте и одноклассники?
ВКонтакте — PHP,
Одноклассники — J2EE/JSP.

Обе технологии являются в полной мере бесплатными.
UFO landed and left these words here
Не вижу ни какой связи между выбранными технологиями и архитектурой веб-приложения.

Да, и где вы нашли спецификацию на «нормыльных людей»? Какими критериями вы руководствовались, так ярко оценивая компанию?
UFO landed and left these words here
Википе́дия (англ. Wikipedia, произносится: /ˌwiːkiˈpiːdiə/, /ˌwɪkiˈpiːdiə/ или /ˌwiːkiˈpeɪdiə/[источник?]) — свободная[3] общедоступная многоязычная универсальная энциклопедия, поддерживаемая некоммерческой организацией «Фонд Викимедиа». Название образовано от слов «вики» (технологии для создания сайтов) и «энциклопедия». 12 миллионов[4] статей Википедии (на русском — 340 тысяч) написаны совместно добровольцами со всего мира, и все эти статьи могут быть изменены кем угодно, кому доступен сайт Википедии.
Если о больших проектах, то myspace.com — тут ASP.NET/IIS 6.0. Кстати, технология ASP.NET (как и .NET Framework) тоже абсолютно бесплатная. Другое дело, что каких-то денег стоит сама платфомра Windows, но BizSpark это ограничение для стартапов снимает.
Опять временно! Грубое сравнение — наркоманы первую дозу в большинстве случаев получали тоже бесплатно.
Думаю, что не стоит спорить, поскольку у нас с вами слишком разные взгляды. В свое время я вкладывал деньги в инструменты Microsoft, чтобы сделать решения, которые потом окупили все мои затраты и принесли прибыль — для меня были очевидны преимущества в скорости разработки и внедрения. У вас еще такого обыта, наверное, не было. Или был противоположный.
> наркоманы первую дозу в большинстве случаев получали тоже бесплатно

Поправьте если ошибаюсь — а разве LAMP платный? Никто же не сравнивает его из за этого с наркотиками?

С другой стороны — продукты MS не такие ужасные как принято говорить — иначе бы многие крупные компании не выбирали бы его за такие деньги — в то время как есть бесплатный LAMP — а тут MS дает отсрочку на развитие — а если за три год компания стала успешной — то оплата лицензий для этой компаний будет далеко не самой большой статьей расхода — а если за три года компания не стала успешной — то вряд ли имеет смысл дальше поддерживать такую компанию.
Уже ответили — не обновил страницу, прежде чем ответить
UFO landed and left these words here
Это не эффективно загибать пальцы :) их не хватит. Лучше посмотрите, что можно сделать на этих технологиях и поинтересуйтесь, почему они были выбраны. Наприер, Afisha.ru — полностью на MS технологиях и легко объяснят почему.
UFO landed and left these words here
Так получилось, что в топе не много сайтов на Windows, что из этого? Можно логически понять про большинсто почему не MS технологии.

На счет масштабов — примера doubleclick.com мало?
UFO landed and left these words here
:) а было бы инетресно услышать подробности, почему плохой пример.
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Слишком специфическая задача, хотя, я уверен, при желании и на Windows они бы смогли ее решить.
забавно, не знал, хотя это более разумный выбор для такой нагруженной системы, нежели PHP
Хорошо, если это преимущество. Тогда программа BizSpark предлагает вам то, что проще настраивать и поддерживать и тоже бесплатно.
Я так понимаю, что «бесплатно» имеет для компании временный характер. И тем более будущие апгрейды.
Три года — это слишком маленький срок, чтобы начать зарабатывать достаточно на оплату лиензий? Если это так, то тогда что-то не так с идеей или реализацией…
За преимущества, которые позволят сделать больше и лучше.
Иллюзорные преимущества. В конце концов всё и так придётся писать руками. Я не имею в виду абстракцию от существующих технологий, а непосредственную разработку системы.

Даже правительства стран решились на переход к открытым и бесплатным технологиям. Всё потому, что в определённый день статья расходов на бесконечные лицензии софта вырастет до таких объёмов, что, по сути, делает нерентабельным весь бизнес.
Очень страшная картинка, когда лицензии стоят больше продуктов. Думаю, что тут стоит оценивать самой компании, если они делают сервис из одной странички для размещения красивой картинки, то конечно им не стоит покупать все дорогие продукты старших редакций — действительно прибыль будет меньше расходов.
А если компания создает прибыльный продукт или сервис, то расходы на лицензирование составят лишь небольшую часть операционных расходов.
Т.е. свели плоскость выбора использовать/нет использовать ваши технологии в разрез размера компании. И попытались пусть по ложному пути. Я же считаю, что даже крупной компании с успешной продуктовой линейной далеко не всегда выгодно платить за технологию, которая могла быть общественным достоянием. Правда, это не говорит о том, что в развитие технологий ничего не следует вкладывать. Хороший пример Google Summer Code.
Нет, размер компании здесь ни при чем, скорее амбициозность планов и стройность бизнес-модели. Я хочу лишь отметить, что при наличии успешного бизнеса стоимость лицензий составляет лишь небольшой процент расходов. А вот если бизнес не успешный и едва кормит организаторов, то нужно думать над тем, как его развивать.
Конкретно за себя могу сказать. Лично мне технологические решения от Microsoft нравятся больше, чем все остальные. Настолько больше, что я готов даже деньги за это платить. Собственно, уже плачу. :)

Единственный ближайший конкурент это Java, но я уже привык к лямбдам и LINQ в C#, в Java мне их будет не хватать. :)
>делать стартап средствами майкрософт — самоубийство в долгосрочной перспективе.

Полностью согласен.
Можно сравнить различные подходы.
1. Использование зависимых средств Windows.
2. Использование зависимых средств GNU/Linux.
3. Использование кроссплатформенной разработки.

Предположим мы создали проект сервиса и со временем он стал популярным. Возросла нагрузка на сервера, но вот проблема, если проект зависим от Windows, то на каждый новый нужно покупать ПО стоимостью десятки тысяч рублей, то есть попросту выкидывать деньги на ветер. Хотелось бы ещё отметить, что компоненты GNU/Linux часто портированы под другие ОС, у Windows же такого нет.

Майкрософт успешно пропихивает заблуждение, что программировать под Windows гораздо проще, но это совсем не так. По степени сложности использование любого из трёх подходов равноценно. Разница в том, что в одном случае получается кроссплафторменные масштабируемые системы не требующие дополнительных вложений на ПО, в другом жёстко зависимые требующие больших вложений в последствии.
А я вот вижу совершенно другое. МС ничего не пропихивает, он предоставляет инструментарий и дает возможность его использовать. И сам по себе Windows ничуть не проще (а то может и наоборот), просто есть удобный инструментарий с привычным интерфейсом.
Понятно, что МС выгодно большое количество разработчиков и все такое прочее, но не нужно видеть во всем подвох, даже если его там и нет.
Я бы сказал, что Microsoft предлагает выбор и дополнительные возможности. Не более того.
Ну я, по сути, об этом и говорил. Просто контраргументы обычно выражают недовольство MS в принципе, а не реальные недостатки технологий (использовать которые многие часто и не пытались). Что, я считаю, совсем необъективно.
Если программа для видеоконференцсвязи конкурирует с Microsoft Communication Server, есть шанс получить финансирование, или можно не дёргаться? Другими словами, по каким критериям определяются стипендиаты Microsoft-Бизнес-Старт?
Шансы получить финансирование под интересный проект есть всегда. Подайте заявку, это будет полезно в любом случае.
мы пользуемся этой программой с прошлого года и вполне довольны.
А какова тематика стартапа, если не секрет?
не секрет: сервис по подбору и анализу ключевых слов (догнать и перегнать wordtracker!)
BizSpark уже действует и на территории Украины, так что можете смело присылать мне заявку.
Какая форма собственности должна быть у компании?
ООО, ПБОЮЛ?
Начинающая компания считается удовлетворяющей условиям программы, если на момент вступления в программу выполнено следующее:

• Компания активно разрабатывает программный продукт или услугу, основанную на ПО, которые станут основой ее текущего или планируемого бизнеса
• Это частная компания
• Компания существует менее 3 лет
А если есть мысль создать такую компанию, скажем, как раз таки исходя из того, что MS предоставляет такую программу и возможности? Какие в таком случае правила? Бизнес-план определенной степени подробности нужен, или что-то еще? (Или же компания должна обязательно существовать?)
Если вы планируете создать компанию, после разработки продукта, то можете участвовать уже сейчас на этапе разработки.
UFO landed and left these words here
В PRщикам не отношусь, неудобные посты стараюсь комментировать, а не минусовать. Думаю, что читатели выражают свое мнение, каждый имеет на это право.

Мне в карму регулярно поплевывают, но это тоже право людей, которые так делают.
P.S. Вот вижу у вас рейтинг -2, сам не голосовал.
Гайдар, есть ограниченные люди, надеюсь их не более 1%, которым просто больше нечего сказать ;-) Не напрягайся!
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Вот сейчас пойду всех минусовать. Больше, конечно, время тратить не на что :)
Гайдар, а как вы относитесь к проектам, основанным на mono? Ваша собственная точка зрения.

Дело в том, что сама идея mono мне нравится, но очень боязно попасть под пресс, если на самом деле она очень не нравится в Microsoft.
Лично я отношусь более чем позитивно. Если ваш стартап каким-либо образом использует технологии Microsoft, то вы можете подписаться в BizSpark.

Сам Microsoft поддерживает Mono, открывая документацию и спецификации, а также оказывая финансовую поддержку.
Ничто не мешает портировать, либо создать часть функциональности на ПО от Microsoft. Если вам будете использовать инструменты Microsoft, то можете вступить в BizSpark. Другое дело, что грантов не дадут, если вы будете делать решение не на платформе Microsoft.
> три года

Наша компания существует более трёх лет, но отделу разработки ПО — полтора года. Можем ли мы участвовать в программе?
Можете написать мне письмо на gaidar.magdanurov@microsoft.com с описанием ситуации, я уточню.
Вопрос топикстартеру: существуют ли программы майкрософт, субсидирующие каким-либо образом покупку лицензий MS Office и Windows, если компания разрабатывает софт? При этом — серверные продукты MS, а также средства разработки не интересуют, т.к. софт разрабатывается на OpenSource платформе.
Не знаю таких программ, но обязательно уточню.
Нет, таких программ у нас нет, к сожалению.
Как это? В BizSpark unlimited instances как раз production софта!
Вопрос о субсидировании лицензий Office/Windows, а не об участии в BizSpark, насколько я вижу.
Да, точно. А какой интерес Microsoft? Типа, просто по приколу отдать нахаляву?
Гайдар не совсем точно ответил.
Есть Microsoft Action Pack Subscription, который подходит для небольших компаний-разработчиков. Там дают Windows и Office для офисных целей
Да, MAPS — это выход, но только в случае, если компания разрабатывает софт для платфомры Microsoft.

Условия:

The Microsoft Action Pack Subscription is designed for all businesses whose primary function is to (i) sell, service, and support or (ii) to build solutions on the Microsoft platform or provide solutions based on Microsoft products and technologies to independent, third-party customers. Examples of qualifying businesses include accounting professionals, consulting service providers, independent software vendors (ISVs), independent hardware vendors, large account resellers, original equipment manufacturers (OEMs), small business specialists, support providers, system integrators, system builders, training providers, Web designers, value-added resellers, and value-added providers that sell more than 75 percent of their products and services to customers outside their own company.

Examples of non-qualifying entities include: nonprofit organizations, academic institutions, students, government offices, and businesses whose primary focus is not IT related. Specific types of businesses whose primary focus is non-IT related, but that have significant influence on technology purchases, may qualify to participate in the Microsoft Action Pack Subscription.
webmechanics эта программа не подходит, поскольку «При этом — серверные продукты MS, а также средства разработки не интересуют, т.к. софт разрабатывается на OpenSource платформе».
Я, конечно, могу ошибаться, но видимо требование к проектам — реализация на платформах и инструментами от мс?
В таком случае, ребята, вы просто путаете что-то, это называется не «помощь в организации бизнеса\стартапа», а простая и банальная покупка лояльности разработчиков, цель которой привязать к своей платформе. Хорошо проверенный метод в разных областях, не очень честный, но действенный судя по всему.

Радует то, что мс похоже поворачивается лицом не только к своей группе ISV-прилипал, а и к веб-разработчикам в том числе. Хотя может быть стахановские темпы разработки IE8 это просто «догоняние»?.. Главное чтобы после этого релиза там снова не забыли про веб на 5 долгих лет.
BizSpark — это собственно сами инструменты от Microsoft. Вы, конечно, можете подписаться и не использовать, но это по меньшей мере странно.

По поводу всех остальных программ — согласитесь, еще более странно было бы для коммерческой организации спонсировать нечто, что работает против нее? :) Не вижу в чем обман. Microsoft спонсирует компанию, если она использует продукты Microsoft для разработки продуктов.
Виноват, сначала сразу не разобрался что программ несколько, после прослушивания подкаста на wmradio стало вроде бы понятнее :)

В общем, удачи вам и вашим партнёрам в дальшейшей монополизации рынка программного обеспечения :)
Спасибо :). Думаю, что партнеры будут только рады. Да и конкуренты тоже — будет смысл развиваться.
Как по мне, так до монополии рынка ПО в целом MS еще оооочень далеко. Даже невозможно. Так что все честно ;)
Совершенно точно. Монополия невыгодна никому, поскольку когда что-то не имеет конкурентов, оно загнивает. Как это было с Internet Explorer, которому теперь приходится догонять конкурентов (очень ждем релиза IE8).
Вы будете таки начать минусовать, но это действительно работает.

Зарегистрировался уже и веду переписку.

Главное чтобы идея была не мусорная.
И давно?
Прием заявок по Старт 09 Н1 в данный момент закончен.
Знать бы раньше — я бы тоже подал заявку :-(
Я написал автору поста про BizSpark. Мне только эта программа и нужна.
Ясно.
Жаль все-таки, что на Microsoft-Бизнес-Старт в этом году уже поздно.
Лично для меня это намного, намного заманчивей, чем «бесплатный» софт по программе BizSpark, за который через 3 года нужно уплатить 100$.
Заявки поступают очень быстро, поэтому рекомендую следить за новостями, чтобы быть среди первых, кто узнает об открытии конкурса.
Не поздно. Заявки на Майкрософт-Бизнес-Старт принимаются до 04.02 www.fasie.ru/index.php?pid=476

Это СТАРТ по направлению Н1 (ИТ, проводит сам Фонд без помощи MS) пока закончен. Его проводят 1-2 раза в год.
Спасибо за информацию!
Осталось узнать, может ли это быть актуальным для граждан Украины :)
В Майкрософт-Бизнес-Старт украинские юр. лица участвовать не могут. Сотрудники компаний-заявителей могут иметь гражданство Украины. См. ниже официальный ответ Фонда:

Юр.лицо должно быть резидентом РФ и должно соответствовать требованиям, установленным федеральным законом No 209-ФЗ от 24.07.07 «О РАЗВИТИИ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ»:

Статья 4. Категории субъектов малого и среднего предпринимательства

1. К субъектам малого и среднего предпринимательства относятся внесенные в единый государственный реестр юридических лиц потребительские кооперативы и коммерческие организации (за исключением государственных и муниципальных унитарных предприятий), а также физические лица, внесенные в единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица (далее — индивидуальные предприниматели), крестьянские
(фермерские) хозяйства, соответствующие следующим условиям:

1) для юридических лиц — суммарная *доля участия* Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, *иностранных юридических лиц, иностранных граждан, *общественных и религиозных организаций (объединений), благотворительных и иных фондов *в уставном
(складочном) капитале *(паевом фонде) указанных юридических лиц *не должна превышать двадцать пять процентов* (за исключением активов акционерных инвестиционных фондов и закрытых паевых инвестиционных фондов), доля участия, принадлежащая одному или нескольким юридическим лицам, не являющимся субъектами малого и среднего предпринимательства, не должна превышать двадцать пять процентов;

В реализации проекта могут принимать участие иностранные граждане, при соблюдении условий фед.закона No209-ФЗ и правил оформления на работу иностранных граждан, установленных Фед.миграционной службой (ФМС).
есть-ли партнеры MS которые принимают участие в программе? Например RedGate и т.д.
Есть два вида участия — участие стартапа (RedGate не стартап) и участие партнера для регистрации стартапов и валидации заявок (тут не уверен).
Кстати, а почему интересуетесь именно RedGate? У меня много друзей в RedGate, поэтому спрашиваю :)
А попадает ли Windows XP Embedded под действие этой программы?
Точно знаю, что входит: Windows XP Professional/Home/Media Center Edition/Tablet PC Edition. На счет Embedded я уточню.
UFO landed and left these words here
Microsoft — очень дорогая платформа для некоторых видов продуктов. Как например для небольших и дешевых веб-приложений (с аутентификацией пользователей). Допустим стоимость приложения составляет порядка $500. Для того чтобы клиент мог его использовать на 50 пользователей требуется: MS SQL Server license + 50 CAL, Windows Server Web Edition (допустим 2008, что снимает необходимость в отдельном сервере БД). Не дороговато ли для такой дешевой программки?
Windows Web Server 2008 = 0 (если заказать бесплатный по акции www.microsoft.com/rus/web/get.aspx )
SQL Server 2008 Express = 0 (Express тянет базу в 4 Гб, хватит для сайтов за 500 баксов наверняка)
Итого = 0. Круто :)
Ну для сайтов за 500$ с лихвой хватит и Shared-хостинга с MS SQL, и стоит все это дело не дороже аналогичного Unix'ового хостинга. Круто :)
Вообще-то, то про что я говорил — не одноразовая программулька, а коробочное приложение, которое интегрируется с АД, для использования внутри компании заказчика. Или вы предлагаете его продавать заказчику и говорить — «Ну чтобы вам его использовать, вам нужно пойти и получить бесплатный сервер майкрософт, который предоставляется по программе для разработчиков...»
Вы вот только честно скажите, вы часто в production environment встречали SQL Server Express? Я — ни разу.
Надо сказать что данное решение продается, потому что заказчик готов платить за лицензии майкрософт, просто обходится оно дороже. Ну и много мелких заказчиков отказываются, потому что дорого.
SQL Server Express в продакшене видел и в веб и в настольных приложениям. Очень часто видел. Даже сам использовал непосредственно перед приходом в Microsoft запустил несколько проектов и один продукт на SQL 2005 Express (разрабатывали под SQL2000, но как раз для распространения очень вовремя под руки попал бесплатный сервер и мы решение клиентам смогли поставить дешевле значительно).
Тут фича еще в том, что переход с Express на не-Express безболезненный. И если система компании «доросла» до необходимости покупки нормальной версии — скорее всего, для нее уже не так сложно купить лицензии.
Держите пользователей в базе, тогда CAL не потребутся. Ну а хостинг такого уровня стоит ~250 рублей в месяц.
Есть еще люди которые верят что мс кому-то помогает кроме себя…
Никто никогда никому не помогает просто так. Имхо, майкрософту очень выгодна такая «благотворительность». А если это еще выгодно и интересно мне лично, почему не воспользоваться?
Ни один представитель MS никогда не назовет поддержку компаний-разработчиков «благотворительностью». Это взаимовыгодное партнерство и часть бизнес-модели MS, как платформенной компании, и этого никто не скрывает. Кстати, из российских примеров, напр., у 1С и DocsVision подобные же модели.
Да я не буду с вами спорить. Пользуйтесь друг другом на здоровье.
И это правильно. Пусть все получают пользу от того, что делают, тогда все будет хорошо.
Нас ещё в декабре заапрувили в программе, но остались вопросы по лицензированию. Кому их можно задавать? :)
Присылайте вашему контакту, который аппрувил, либо мне, я отвечу или найду тех, кто ответит. Укажите, только кто у вас в профиле на сайте контактное лицо.
А попробуйте пожалуйста ответить прямо здесь, думаю многим будет интересно: какие физические документы касательно прав на использование ПО мы должны получить, а равно как и что, собственно делать в случае проверки органов?

Если с ходу не скажете, с удовольствием перешлю вопрос на почту.
Вот официальные ответы:

— Как участник может подтвердить легальность ПО, полученного в рамках BizSpark?

Разъяснение дано здесь (п.10):
www.microsoft.com/rus/microsoft4you/findanswer/buylicenses/forbusiness/default.aspx

Предоставление лицензий не сопровождается поставкой лицензионного сертификата или аналогичного документа. Лицензионное соглашение c конечным пользователем считается заключенным с момента подтверждения конечным пользователем его согласия с условиями Лицензионного соглашения. С точки зрения Microsoft, распечатки электронной версии Лицензионного соглашения, а также автоматически сгенерированного Microsoft электронного письма-подтверждения с уникальным кодом подписки достаточно для подтверждения Лицензионного соглашения, заключенного между корпорацией Microsoft (или одним из ее аффилированных лиц, в зависимости от места проживания/местонахождения конечного пользователя) и конечным пользователем.

— В наборе лицензий, предоставляемых в рамках BizSpark, отсутствуют лицензии для офисного использования (Windows, Office etc.). Как стартап, разрабатывающий на платформе Майкрософт, может получить эти лицензии оптимальным образом?

Воспользоваться Microsoft Action Pack Subscription.
вот еще вопрос… есть ли возможность даунгрейда с висты, полученной в рамках Microsoft Action Pack Subscription?
Для партнерских лицензий даунгрейд не предусмотрен.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.