Pull to refresh

Comments 101

Я поставил вашей статье минус, несмотря на то что она классная, правда, информативная и классная. Потому что вы это пишете спустя 2 месяца, пока удалёнка для вашей команды всего лишь игра, милая, весёлая, с новыми ощущениями и находками. Я на удалёнке 5 лет и во многом для меня ситуация безвыходная — я просто физически не могу переехать к своей команде. Так вот. Если остаться на удалёнке, постепенно сведутся к 0 веселые совещания, развалится ещё живая с офисных времён коммуникация, сотрудники разделятся на тех, кто делает дела дома и изредка бегает к компу и на тех, кто дьявольски пашет по 14 часов, потому что из дома и «ну вот ещё чуть-чуть, чтоб получше». Выгоревшие, злые, уставшие и социально голодные сотрудники начнут увольняться и вам будет мучительно сложно интегрировать в удалённую команду новичков. Через год ваш бизнес скатится.
Спасибо за отзыв. Удалёнка — это действительно не игра, а работа по-другому. Надо или полностью на нее переходить и менять процессы, или все скатится в пропасть, я совершенно с вами согласен. Вот хорошая статья от того же Gitlab про стадии удалёнки, где они пишут почему нельзя быть гибридными, например.
Ну, не все должно быть так плохо.
Карантин многие компании послал на удаленку и первые три «мысли» из статьи возникли у многих менеджеров — ведь это прямой путь к снижению постоянных затрат.

Возможно придумают варианты выхода из таких ситуаций, мотивации, тимбилдинги — сейчас дан огромный толчек к развитию этих процессов.
«ведь это прямой путь к снижению постоянных затрат» — это только видимость сокращения расходов. Надо смотреть шире. Если удаленка станет мейнстримом, компания придется все вот это обеспечивать ровно так же каждому отдельному сотруднику. Вместо того, чтобы покупать хорошее рабочее место в офис, придется покупать сотруднику домой. Закладывать в зарплату, что теперь сотруднику нужен к примеру не 2 бедрум апартаменты, а 3х — что бы сделать отдельный домашний офис. И т.п…

мотивации, тимбилдинги — сейчас дан огромный толчек к развитию этих процессов.


ну да, место того, что 5 минут кофе попить совместно в офисе, теперь всех загонять на часовые митинги для тимбилдингов :) Ну и как бы рынок удаленщиков существует уже давно (лет 20 как минимум). И редко какая компания долго на этом держится или является образцом эффективности. Чаще всего это держится только на больших зарплатах и большом проекте.
UFO just landed and posted this here
Чаще всего подразумевается

ну мы же понимаем, что это наивно так подразумевать ;-) любой профессионал, который знает себе цену, будет закладывать это в бонусный пакет на который он согласится.

p.s. вот к примеру мое текущее домашнее рабочее место полностью оплачено предыдущим работодателем, на которого я отработал 2 года. Мне на это выделили при найме $2500 (но это не обозначает, что со следующего работодателя я не попрошу этого же ;-) Как раз мониторы хочу менять). Ноутбук отдельно.

А как вы обоснуете замену рабочих современных (да еще и вряд ли дешевых) мониторов?
Да еще и не в офисе (где все как бы приналдежит владельцу), а дома, где все принадлежит вам?


Вот серьезно, как?


У меня в офисе вторым монитором стоит мой домашний старенький. Потому что купить второй за счет контрры невозможно никак. "У тебя же есть один? Ну и не нужно тебе больше! Для работы хватит одного небольшого! Мы и так тебе купили огромный 24" на TN матрице!"

«как вы обоснуете замену рабочих современных»

А я это не должен никак обосновывать. Я просто не обязан рассказывать новому работодателю, что у меня есть обустроенное рабочее место. Кроме того, нормальный работодатель знает, что один из самых относительно дешевых и эффективных способов удержать сотрудника — это дать ему хорошие инструменты.

Даже в РФ у меня никогда не было такой проблемы. Работодатели на кого я работал, всегда с пониманием относились к тому, что хорошее оборудование повышает работоспособность.

без обид, но я выше написал

любой профессионал, который знает себе цену, будет закладывать это в бонусный пакет на который он согласится.

Ну вы бы на мой профайл обратили внимание — я минусы/плюсы ставить не могу :)

Так что оценку вам поставили вообще без ответа, хотя причина понятна.
Я попробую на это через полгода посмотреть и дать сюда апдейт. Я согласен, что появятся новые затраты.
Вы можете прямо сейчас посмотреть сколько стоят хорошие офисные гарнитуры с фильтрацией помех у микрофона (Nvidia RTX Voice и Krisp не устраняют необходимость в хорошем микрофоне). А потом посмотрите сколько стоят гарнитуры с ANC. Далее захочется видеть лицо коллег, а не облако точек как в обычных камерах ноутбуков. У кого-то мигнёт электричество — надо UPS минимум на роутер. Важно быть на связи? Допустим у вас доступ через удалённый терминал — требуется резервный провайдер + доп. резерв через сотового оператора.
Разовые затраты, не сопоставимые даже с ценой аренды офисного пространства на одну раб.единицу.
Резервный канал у МТС стоит по трафику. Но он дорогой поэтому ориентируется на небольшую скорость для редко пингующих устройств. В результате при переключении на него надо менять тариф, а при отключении — менять обратно через звонок оператору.
Ну и как бы рынок удаленщиков существует уже давно (лет 20 как минимум).

Удаленщиков или может быть все-таки фрилансеров?

По мне хорошо чтоб сама работа выполнялось не на компе дома. Т. е. на каком-то компе, к которому выполняется дистанционное подключение. Может быть и не физический комп, а виртуальный на сервере. Ибо не воодушевляет идея, что дома нужен достаточно мощный комп. Но для этого нужен рынок соответствующих услуг, чтоб каждой компании не приходилось разворачивать всю инфраструктуру заново.

Мне вот не хочется удалённо подключаться к серверам для разработки. Иногда без этого никак, но в целом не хочется гонять графику по сети.

По моему впечатлению нынче это уже давно не проблема, я вот последние 10 лет уже про количество передаваемых по сети данных, в смысле что из дома, и не думаю, в смысле, что всё равно столько никогда не понадобится.

Я не про количество, а про пинги прежде всего. Плюс отваливаются сессии по бездействию и подобные досадные мелочи. Решаемо, наверное, особенно если рутовый доступ к серверам.

Речь вроде как не идет от том, чтобы переводить на удаленку всех принудительно. Можно организовать какой-то «гибридный» режим.

Прошу прощения за некоторую эмоциональность, но у меня тоже личная боль
Почему вы не найдете вакансию поближе к дому, если на удаленке так плохо? Плюсы этой работы всё-таки перевешивают? Если ваш руководитель прочитает этот комментарий и избавит вас от мучений путем увольнения, вам станет легче?
Когда офис находится в 2-х часах пути на общественном транспорте в час пик и я поднимаюсь в 6 утра, гамма моих эмоций не включает радостное предвкушение живой коммуникации и веселых совещаний!
«Зачем покупаем каждому мебель? Несем затраты на интернет, переезды, канцелярию и много других мелочей»


если вы не будете этого делать, это все придется делать вашим удаленным сотрудникам. И они совершенно справедливо попросят вас за это заплатить. Мы в свое время оплачивали как минимум компьютеры, интернет, мониторы, периферию на выбор для удаленных сотрудников (еще до Ковид).
Так же как попросят в дальнейшем платить и за коворкинг, т.к. рано или поздно придут к понимаю, что постоянная работа из дома это крайне утомительно (не все, но многие. Особенно если есть семья).

Что до опроса — я работал более 3х лет в гибридном режиме (2-3 дня дома, 2 в офисе), 4 года полностью удаленно, управляя командами в 4 странах, в совершенно разных временных зонах. Я с удовольствием вернусь в офис после окончания карантина. Собственно, я соглашусь на удаленную работу только в случае, если будет существенная разница в зарплате + компенсация домашнего офиса / коворкинга. И маловероятно, что на данном этапе я будут рассматривать такую работу как что-то прям на много-много лет. Как только это станет более популярным, компания придется соревноваться в количестве «плюшек» для удаленщиков + такие сотрудники будут более проще относится к смене работы. Собственно, в итоге пострадают небольшие компании, неспособные предложить интересные проекты и/или большую зарплату.

Когда я занимался наймом для офисов компании в Украине и РФ, было множество кандидатов (разработчики), которые уже работали удаленно (и долго), но хотели вернутся в офис, даже с потенциальной потерей в зарплате. Т.к. недоставало общения, сложности с организацией работы дома, повышенный гнет рабочих обязанностей без четких временных границ и т.п…

p.s. и да — сейчас это не работа удаленно, это просто попытка продолжить работу в условии изоляции. Говорить об успехе удаленной работы можно будет только минимум год, после того как полностью снимут изоляцию. То есть, где-то в конце 2021 года. Там уже проявятся (или не проявятся, но маловероятно) и выгорание, и проблемы с новыми сотрудниками, и даже семейные проблемы и т.п… Но вот это все скорее уже появится к концу этого лета.
Спасибо экстравертам за необходимость ездить на работу.
Лучше ведь заставить людей тратить бессмысленные два часа на дорогу, чем установить порядок в своей семье.
Я уже молчу про бесконечное противостояние тех кому постоянно жарко и душно, и теми кому холодно и дует.

Думаю за время изоляции куча людей обнаружит, что производительность не упала.
А когда маленькие дети уйдут назад в сады и школы всё станет только лучше (большие дети не склонны шуметь при родителях).

В любом случаем многие попробовали «крови» и уже не забудут её вкус.
Спасибо экстравертам за необходимость ездить на работу.

Написав так, Вы сами и подразумеваете, что все люди разные — экстраверты/интроверты. Кому-то лучше работать в офисе, кому-то дома. У кого-то 2 бессмысленных часа на дорогу, а для кого-то это единственная возможность хотя бы пешком пройтись по улице, а не сидеть целый день дома. Кто-то 2 часа экономит и тратит на саморазвитие, а кто-то просто работает на 2 часа больше. А кому-то до работы 15 минут пешком. Кому-то нужно живое общение «за жизнь», кто-то наоборот держится от такого подальше. И т.д, и т.п.

У меня лично нерешаемая проблема с удалёнкой одна — невозможно брейнстормить с командой. Ну, вот не получается в тимз/слак нормально вырабатывать какие-то новые решения. В офисе сели 3-4 человека за стол и за полчаса-час с нуля придумали решение коллективно, а в онлайн-митингах чего-то не хватает. Может еще как-то привыкну, но вот пока никак.
Это стереотип и миф о том, что вот прям есть такое выраженное деление на экстравертов и интровертов по отношению к работе в офисе. На деле, в количестве рабочего общения различие между ними минимальное. Я буквально час назад в другом топике об этом писал. Интроверты (в частности) в офисном окружении общаются не меньше чем экстраверты и не потому что «обязаны», а потому, что просто люди. Если человек социально дистанцируется, то тут проблема не с его типом личности, а именно проблемы социального характера.

На деле, все исследования показывают наибольшую эффективность работы в непосредственной близости. Если взять тот же Scrum, то один из эффективных методов повышения продуктивности команды — посадить их вместе. Т.к. возможность спонтанного общения повышает продуктивность, скорость решения проблем, обмен знаниями. Так же факт в том, что 90% информации о других людях мы считываем невербально. В результате, даже на видео звонках теряется около 70% информации.

«бесконечное противостояние тех » — работать надо в нормальном офисе и таких проблем не будет. У меня наоборот такое противостояние дома — с женой.

«тратить бессмысленные два часа на дорогу» — они не бессмысленные, для многих это способ ментально отдохнуть. В числе прочего — и от работы и от семьи. Плюс способ переключения. Можно почитать в это время, заняться самообучением.

«куча людей обнаружит» — куча людей выгорит, и уже выгорают.

На лично, большом опыте удаленной работы(и управлению удаленными командами), я знаю единицы людей, которые бы положительно отзывались об удаленном работе. Причем большая часть тех, кто отзывается положительно, практикует большое количество работы из общественных мест. Многие имеют постоянные места в коворкингах. Большинство соглашаются исключительно из-за того, что на удаленной работе платят значительно больше, чем доступно в офисах в их местах проживания.
> работать надо в нормальном офисе
Вообще надо быть здоровыми и богатыми и тогда всё ок будет.

> они не бессмысленные, для многих это способ ментально отдохнуть.
Для тех, кто в такси едет? В электричке/метро ни от чего ментально не отдохнуть.

> В числе прочего — и от работы
В конце рабочего дня мессенджер выключается и ты идёшь на прогулку.

> и от семьи
С женой можно договориться, развестись, не заводить семью.

Это вопрос зрелости команды и руководства в этом вопросе.
Рабочий день закончился, кирка падает на землю. Это просто нужно проговорить ясно и чётко.

> все исследования показывают наибольшую эффективность работы в непосредственной близости
А ещё исследования показывают, что обыкновенный городской комьют утром и вечером буквально выжимает все соки из человека и приводит к ранней смерти. Сам комьют в некоторых странах вообще учитывается и оплачивается.

Для многих людей семья важнее работы. А на такси удобно, да, и отдыхаешь.

КМК здорово, когда есть выбор. Это не про деньги и компенсацию, а про комфорт.

Кто-то мечтает о пении птиц, чашке кофе утром на море и экономии пары-тройки часов ( и n дней в год) в пользу своих увлечений/семьи/саморазвития.

Кто-то попробовал удаленку ранее и не пошло. По объективным / субъективным причинам – не суть. Возможно, нужна определенная, индивидуальная, доза социальных взаимодействий. Возможно, нужно выстроить рабочие процессы. Возможно, в отрасли нет нужного опыта в нужных масштабах (если брать не только лишь IT). Возможно, нет достаточно удобных инструментов для коммуникации, не смотря на изобилие вариантов. Или просто фазы луны не те были/женадети/которет.
Важным видится возможность выбора. Попробовать, посмотреть. Перестроиться в нужный момент. Или тоска заела, дома побыть нужно человеку.

Для меня самым комфортным и продуктивным опытом работы были команды, где присутствовало некоторое безразличие к графику. Безразличие окружающих, не считая острой необходимости, ко времени прихода коллег и к их наличию в офисе. И да, в этих командах был некоторый костяк и отработанные процессы, без этого никуда.

Тут есть нюанс. В таких индустриях как ИТ, где доминирующей является командная работа, выбор одного влияет на выбор остальных. Грубо говоря, если вся команда при наличии выбора будет делать его в пользу удалёнки, то смысла мне переться в офис нет практически, как бы мне там не нравилось, лучше "скрючившись в коридоре с ноутбуком" поработаю.


И где та грань что ещё есть смысл или уже нет сложно сказать. Но пускай 50% будет. Если, например, треть команды будет стабильно работать из офиса, треть стабильно из удалённо, а остальные монетку бросать ситуативно принимать решения, то каждое утро, минимум за полчаса(для меня) до начала рабочего дня нужно проводить опрос кто во офисе сегодня будет, кто нет, и подстраиваться.

Мало того что экстравертам, но и людям, которые не в состоянии заниматься личным тайм-менеджментом и самомотивацией. В офисе же и так и так работать приходится. Инстинкт муравья. А то и начальник заметит и поругает бездельника.

С личным адно, ещё и же семейным приходится заниматься.

Работать дома можно толькое если ты дома один или есть отдельное помещение для работы, а это есть далеко не всегда.


Я месяц поработал из дома и с удовольствием вернулся в офис.

А в офисе у вас отдельное помещение для работы? Просто у меня немножко наоборот ситуация, дома отдельный кабинет, а в офисе как в хлеву общем рабочем кабинете на 8 человек, из которых 7 перекрикиваются друг с другом без остановки с 9 до 18 (с перерывом на обед), бегают покурить, в туалет, и ведут прочий социально-активный образ жизни. Работать головой в таких условиях это примерно как спать в них же (условиях), столько же шансов нормально сосредоточиться и сделать это полноценно.
Согласен на 100%.
Я заметил, что дома работается гораздо эффективней. Спасибо карантину, теперь я успеваю все: и работу сделать, и домашние дела… :-)
Кстати, 8 человек — это еще нормально. Бывает и 80 человек, и без всяких перегородок.
Кому как. Если есть дети и нет бабушек или нянь, то дома работать дома нереально.
А для этого — нужна большая квартира/дом. Это не каждый может позволить.
Это да… Но я, к счастью, могу себе позволить, один живу.
В идеале, было бы хорошо, если бы у каждого сотрудника был выбор, где ему работать.
Есть возможность работать удаленно — пожалуйста, лишь бы не в ущерб качеству.
Дома нет никаких условий, удобнее работать в офисе, офис недалеко от дома — ради бога, ездите в офис каждый день.
У меня в молодости был период — два года почти -, когда мне приходилось тратить на дорогу до работы и обратно по 3 часа в день — полтора туда и столько же обратно. Это крайне неэффективная трата времени. Я это время мог бы потратить с гораздо большей пользой, чем давиться в автобусах и мерзнуть на остановках.
Слава богу, этот кошмар остался в прошлом.

Не полный это идеал. Если будет выбор и 9 из 10 человек в команде выберут работать в офисе, то мне особого смысла ехать в офис не будет. Да, дома хуже в целом, но нет нужды собираться на работу (главный недостаток офиса для меня — эти вот утренние ритуалы с постоянным поглядыванием на часы и пробки)

Не совсем уловил вашу мысль… Как может быть идеал полным или неполным?.. Если это «не полный», то полный это как? Не должно быть выбора, чтоль?
Если не устраивают «утренние ритуалы с постоянным поглядыванием на часы и пробки», то почему тогда «дома хуже в целом»?
Я считаю, что выбор должен быть. Разумеется, по обоюдному согласию обеих сторон: и работника, и работодателя. И разумеется, с учетом особенностей бизнес-процессов в каждом конкретном случае.
Если работать дома хуже в целом, значит надо ездить в офис, не взирая на пробки. А мне вот, например, дома лучше и в целом, и в частностях. В любом смысле.
Не совсем уловил вашу мысль… Как может быть идеал полным или неполным?.. Если это «не полный», то полный это как? Не должно быть выбора, чтоль?

Я к тому, что этот выбор затрагивает не только конкретного работника и работодателя, но и всю команду. Допустим, у каждого есть выбор, закрепленный на уровне закона, и кто-то выбирает офис, чтобы работать с коллегами вживую. Приходит в офис, а там никого. При некоторых условиях логично тогда отказаться от выбора офиса и уехать домой. Но это будет вынужденный выбор. В идеале, по-моему, команда решает, как работать, такой коллективный договор с работодателем. Кому сильно не нравится — на выход, искать команду своей мечты или смириться с навязанным большинством схемой работы.


Если не устраивают «утренние ритуалы с постоянным поглядыванием на часы и пробки», то почему тогда «дома хуже в целом»?

Дома именно работать хуже, но плюс в том, что собираться на работу не надо.

На мой взгляд, спустя 3 месяца работы из дома (наша «самоизоляция» еще не закончилась), уже сильно ухудшилось качество работы подчиненных, очень сильная усталость, рабочий день стал бесконечным.
Я сама стала потихоньку выходить в офис, но для меня это как раз хорошая прогулка — 1.3 км пешком, максимум 15 минут.
И честно, не хочу работать больше из дома.
Для меня важно разделение дом/работа, так как я из тех, кто хочет все сделать по максимуму.
Я дома делаю практически то же самое, что и в офисе — сижу за компом и работаю. Просто перемещаю свое тело из одного места в другое и продолжаю делать свою работу. Поэтому мне нет смысла мотаться туда-сюда. Дома мне даже комфортнее — никто не шумит.
Впрочем, прогулки 1.3 км пешком никому еще не повредили. Согласен. Если до офиса недалеко, почему бы и не прогуляться.
А мне дома не сильно комфортно работать. С 10-летним очень активным сыном очень тяжело сосредоточиться. Причем, если я в офисе, он меня не будет тревожить без повода. Все разговоры о том, что нужно выстраивать границы, просить домашних не мешать — ерунда. Да, границы должны быть в любых отношениях, но дом — это все-таки место, где ты отдыхаешь и общаешься с семьей. Как сказала моя знакомая учительница о «дистанционном» обучении: «Раньше я приходила домой, чтобы отдыхать. Сейчас школа пришла ко мне домой и отдыхаю я только иногда ночью».
Я никого не пытаюсь ни в чем убеждать — это моя позиция, с учетом того, что я 3 года работала удаленно, будучи в декретном отпуске. Через год такой работы я уже не понимала, какой сегодня день, месяц, время года, но садик не давали, ребенок только полдня мог быть с няней — приходилось продолжать жить в таком режиме.
Поэтому для меня — дом и офис должны быть разделены обязательно.
Вот поэтому и должна быть возможность выбора.
Кому то удобнее разделять дом и работу, а кому-то (мне, например) — пустая трата времени на перемещение в пространстве.
Кому-то дети дома мешают работать, а кому-то (мне, например) — сотрудники, как бы это ни парадоксально звучало. У нас в кабинете всего шесть человек. Но при этом почти всегда очень шумно. Недавно четыре человека из шести начали разговаривать по телефонам. Одновременно. Ну так совпало. Я еле выдержал пару минут. Потом просто вышел из кабинета и пошел на улицу дышать свежим воздухом. Совершенно невозможно было находиться в комнате. И такая ситуация — не редкость. А вы говорите, ребенок 10-лет…
Я тоже никого не убеждаю. Я лишь за возможность выбора и разумный, современный подход к организации труда.
Я считаю, что обязательное ежедневное 8-часовое протирание штанов в офисе для некоторых категорий работников — пережиток прошлого. Нужно подходить к этому вопросу более гибко. В век информационных технологий и коммуникаций удаленная работа имеет право на существование. Тем более, что во многих случаях от нее выигрывают все: и работник, и работодатель.
Я согласна с Вами в том, что человек должен иметь выбор. Но, к сожалению, очень часто одного желания работать удаленно недостаточно. Даже если есть все условия — бытовые (отдельный кабинет/дом/квартира), нет отвлекающих факторов в виде жены/детей/животных. Должна быть жесткая самодисциплина, умение расставить приоритеты, умение вовремя остановиться и способность разделять работу и дом и ответственность за свои слова и поступки.
Очень часто сначала все хорошо, но потом либо человек «забивает» на работу, начиная заниматься домом, подработками, либо круглосуточно сидит за компом и быстро перегорает. У меня был неудачный опыт еще 1.5 года назад, когда мой сотрудник честно работал первые 3 месяца, а потом, когда начались серьезные проекты и потребовалось не только вдохновение, но и усидчивость, на все забил, занялся дополнительным образованием, подработками, а потом испортил много данных и, никому ничего не сказав, уехал в отпуск, хотя должен был работать. Но он решил, что это никто не заметит — он ведь удаленщик, его рабочее место — весь огромный мир и он будет работать где и когда захочет. Ему писали письма, а он счастливый летел в самолете. А потом еще и обиделся и обвинил всех, что его не оценили.
А по поводу Вашего примера с телефонами — это просто недостаток воспитания. Я стараюсь всегда выходить из комнаты при любом разговоре, чтобы не отвлекать коллег.
Если человек «забивает» на работу, портит данные, и если ему постоянно нужна нянька или надсмотрщик, то с таким работником лучше сразу расставаться. Он и сидя в офисе может запросто накосячить. К каждому сотруднику няньку не приставишь.
Жесткая самодисциплина и ответственность должна быть у человека независимо от того где он работает: в офисе, дома или в чистом поле.
Мы же не в детском садике… Взрослые люди.

Ну вот с ответственностью как раз на удалёнке перегорают быстрее. В офисе хоть охрана вечером выгонит и в 4 утра не впустит.

Так она и существовала. Проблема (для меня) в том, что многие работодатели начали всерьёз рассматривать полный переход на удалёнку или полностью свободный выбор удалёнка/офис. А современные практически доступные технологии не обеспечивают полного эффекта присутствия.

Если в вашем конкретном случае современные технологии не обеспечивают эффекта присутствия, то есть не отвечают требованиям работодателя, почему тогда работодатель всерьез рассматривает полный переход на удаленку?
Нет возможности перейти — не надо переходить. Есть возможность у кого-то — почему бы нет.

Это везде они не обеспечивают. Ну, может топ-менеджмент или R&D отделы транснациональных гигантов могут проводить "дэйлики" с голографическими изображениями, неотличимыми от реального присутствия в комнате в режиме 8/5… Но "трендовые" работодатели вовсе не собираются такое вводить, всё "по старинке" — зум/мит/…

Ну так я про то, что если вам для работы совершенно необходимо именно постоянное живое общение, тогда конечно в вашем случае невозможно перевести всех на удаленку.
Я говорю о тех, для кого не особо важно сидят его сотрудники рядом или нет. Мне вот не важно. Надо что-то обсудить — есть телефоны, телеграммы, почты, зумы, скайпы и т.д. Чего только нет.

Нет, оно не необходимо. Иначе уже бы разорились за три месяца. Но эффективность общения через технические средства падает.

В офисе нормальный стол, нормальные мониторы, много места. В кабинете 6 человек, обычно на месте 4-5. Почти все в наушниках, так что отвлекающих факторов минимум. А дома дети, которым ещё не объяснить что папа дома, но на самом деле не дома, и ноут на кухне.

Дома я за свои деньги могу реализовать любые хотелки, например ту же тишину. У меня даже ноут с активным охлаждением не прижился, пришлось избавится. А в офисе я не смогу довести что нужно на 10 компах поставить тихую систему охлаждения и очень сильно звукоизолировать вентиляцию, потому что одному мне это мешает. На работе сидел в двух парах наушников сразу — вакуумных и лопухах с ANC. Дома с детьми конечно сложно, знакомый работает в подвале, куда детям вход воспрещен.

Сейчас рассматриваю возможность покупки 8к 55' TV в качестве монитора, но ума не приложу как его к компу подключать. А в офисе это в принципе не возможно.

Для меня очень сложный выбор между "за свои деньги любые (почти) хотелки" или "за чужие деньги часть хотелок, часть — за свои, а часть — невозможно". Учитывая, что лишних тридцать-сорок-пятьдесят тысяч долларов у меня нет, то есть все свои хотелки я дома реализовать не смогу, потому что начинать надо со смены дома, то удалёнка выглядит для меня непривлекательной по балансу "стоимость для меня — мои хотелки".

Ничего так у вас хотелки. Что это? Спортзал? Бассейн? Детский сад? Да, это нельзя сделать дешево. Но все остальное — копейки, тот же 8к тв я не собираюсь покупать дороже $2k и считаю почти безумной тратой.

Отдельное помещение для работы. В случае удалёнки — отдельная комната в своей квартире (читай — надо менять квартиру), кабинет. И жене тоже. Идея работать остаток жизни в спальне или кухне мне очень не нравится.

Дома нормальный стол, во всю стену на два рабочих места, а не хилый и мелкий офисный. Нормальные кресла, а не хилые офисные. У каждого — 40"+ 4K монитор, а не по два отдельных мелких. Нормальные видеокарты, нормальные вебкамеры. Нормальное освещение, нормальная цветовая гамма. Еда на любой вкус, а не только та, что в столовой сделали вчера. Два человека в закрывающейся комнате, а не опенспейс на 10 человек. Всегда в наличии необходимые инструменты, нет ограничений на вмешательство в софт или аппаратуру, нет необходимости бегать за саппортом или ждать днями, пока свистнет рак.
нет необходимости бегать за саппортом или ждать днями, пока свистнет рак.

Зато есть необходимость самому решать все проблемы с железом. А ещё могут навязывать определенный софт, его версии и конфигурации. Я вот с полдня давеча убил только на то, чтобы расшарить 80-й порт между личными и новым рабочим проектом, и то результат меня не устраивает. Вся красота и автоматизация, которую наводил годами, пропала, опять руками надо лазать по конфигам, рестартовать веб-сервер, патчить конфиги рабочего проекта при каждом обновлении и т. п.

если вы работаете в таком диком, безкультурном офисе, то не ожидайте чуда — при переходе на удаленку, те же люди будут заваливать все мессенджеры сообщениями, постоянно звонить без предупреждения и т.п… А ваше руководство будте воспринимать любое ваше «виртуальное молчание», как отсутсвие на рабочем месте.
Возможно где-то заваливают какие-то мессенджеры, но в группах, в которых я участвую, всё достаточно пристойно и по делу. В этом и преимущество, можно разбиться на любое количество виртуальных групп, в принципе не мешая никому непричастному, в отличие от широковещательного голосового шума, распространяющегося в обособленном физическом помещении с несколькими рабочими юнитами внутри.
Я уже молчу про банальные физиологические особенности/потребности, кроме звуков также запахи прекрасно распространяются, есть особенности микроклимата, которые могут напрягать и приходится идти на компромиссы (страдать), невозможно раз в 40 минут просто встать и размяться или отжаться от пола. В офисном туалете нет биде. Ну скотские условия по сути, недостойные человека (почти не шутка, если сравнивать с нормальным хоум-офисом).
можно разбиться на любое количество виртуальных групп

И информация будет проходить мимо остальных. Я вот почувствовал выпадение из информационных потоков ещё когда с ростом команды нам дали в дополнение к кабинету человек на 10, ещё два по 4.

Да, типичная проблема «офлайн» общения, одна комната не знает, что делает другая, зато между собой в своём загончике обмен по полной программе. Голосом, естественно, а как ещё, это же быстрее и удобнее. Правда никто за пределами комнаты не в курсе происходящего. но тоже можно решить, давайте собираться на стендапы, вставать в кружок каждый день и рассказывать (голосом, а как ещё) что у нас происходит, что сделал, что будешь делать. Вот это прогрессивный подход, а не чатики эти ваши, там же если что напишешь оно там и останется и будет лежать, не найти потом, не то что в одно ухо влетело, сразу куда надо запомнилось навек, вроде так.

Голосом хоть случайно услышать можно обсуждение, когда зашёл в ту комнату что-то обсудить голосом или на багу глянуть, которая у тебя не воспроизводится :) В чатик случайно не попадешь, надо знать о нём и попросить тебя в него включить.

Я тоже проголосовал за офис. У меня там отдельный кабинет, а дома — только место в спальне.
эффективные цифровые инструменты для удаленных коммуникаций

Расскажите про свой опыт как организовали коммуникацию. У нас с переводом на удаленку количество сообщений выросло в несколько раз. Если раньше можно было спокойно просмотреть и ответить на несколько писем в день, то теперь образовалось какое-то месиво из чатиков, митингов и т.д.

Если говорить про инструменты:


  1. Нужен корпоративный мессенджер (не Телеграм), с хорошим приложением, где есть каналы. Каждый канал — это тематическая ветка (например, выпуск релиза, кусок функционала, финансы, маокетинг и т.д.). Канал — это аналог кабинета в офисе, где сидят коллеги, только плюс в том, что ты одновременно сидишь в нескольких кабинетах. Так умеют делать Discord, Rocket.chat, Slack и другие мессенджеры.
  2. Надо научиться писать все сообщения в каналах, а не в привате, чтобы все были в одном инфопространстве, а число сообщений не множилось.
  3. Желательно свои фразы писать в одном большом сообщении, а вопросы и обсуждения устраивать в трэдах (это ветка обсуждения внутри одного сообщения). И слак, и рокет это умеют.
  4. Про встречи я уже в статье написал. Их нужно правильно готовить.

Но никакие инструменты не изменят людей. Если коллеги были бездельниками и болтунами, они так ими и остануться и проще тогда найти другую организацию)

Мне кажется, это не только от удаленного формата зависит. У нас и в офисе очень неэффективно время тратилось в десятках чатов.

Интересно.
А сотрудники еще не начала говорить про "день сурка"? Путать дни недели?
Обычно это начинается где-то через 2.5-3 месяца. Кто-то начинает в депрессию впадать из-за невозможности полноценно с коллегами общаться. Кому-то начинает сносить крышу.
Где-то начинают сказываться оверхеды на коммуникацию. Лиды начинают работать не по 8-9, а по 11-12 часов в день.
В принципе, у вас не совсем честная история получилась. Изначально компания была достаточно распределенная. Не думаю, что были слишком большие команды (больше 10-15 человек) в одном офисе. И уже было внедрено большое количество элементов работы в удаленном режиме.
А теперь представим трушную SCRUM компанию человек на 100, осознающую, как важно (согласно всем правильным методологиям) быть в одном месте, обсуждать все на доске.
И теперь попробуем ее форсировано выгнать на удаленку. И сделаем опрос через 2.5-3 месяца. Полагаю, что картина будет несколько иной и не столь позитивной.

ну справедливости ради, трушный SCRUM не требует работы команды в одной локации ;). Но да — наиболее продуктивными считает команды где Scrum team сидят вместе.

Лиды начинают работать не по 8-9, а по 11-12 часов в день.
это прям так оптимистично — всего по 11-12 часов ;-)
Если у вас скрам на сто человек — вы где-то свернули не туда. На такие масштабы работает LeSS, LeSS Huge, но обычный скрам умирает после первого десятка сотрудников.
но опять же, это надстройки над Scrum. Так же как
Scrum of Scrum,
Nexus,
SAFe

Как минимум часть из этих надстроек модифицируют процессы на уровне одной команды так, что она уже скрам-командой именоваться не может. Они не просто добавляют новые процессы и артефакты, а затрагивают даже обязательные для скрама. Уже не скрам, а скрам-лайк

Очень надеюсь, что массового невозвращения в офис не будет. Для нашей семьи, если таки нужно будет оборудовать полноценные рабочие места на двоих на всю оставшуюся жизнь, это год работы за еду по грубым прикидкам только начальных затрат, если не брать ипотеку. С ней больше, конечно. Вложениями назвать эти затраты язык не поворачивается — надежды на окупаемость в докарантинных условиях нет. Чтобы за год эти затраты отбить, доход на удалёнке должен быть в 1,5 раза больше офисного минимум. А даже западные компании предлагают мне релевантные вакансии на удалёнке с доходом меньше чем в офисе в Киеве, немного но меньше. Больше только на позиции типа CTO в непонятные стартапы с непонятными обязанностями. Что уж говорить про украинские или российские — они "продают" мне удалёнку как бонус для меня за который можно зарплату на треть скосить. Правда с началом пандемии уже не впадают в шок, когда я делаю встречное предложение не уменьшить ЗП на треть, а увеличить как компенсацию неудобств — видимо в последнее время часто им стали так отвечать :)


P. S. Пост плюсанул — аргументированная позиция с "той стороны баррикад"

Вполне адекватно сделать отдельную комнату под кабинет и приобрести оборудование для работы. В зависимости от объема семьи либо всем по комнате, либо отдельный дом за городом и всем по комнате. Абсолютно не вижу проблем в найме обслуживающего персонала для детей и домашних дел, а с женой можно либо договориться либо развестись. Правда надо перед свадьбой думать головой, а не чем придётся. Работал долго из дома и рад, что на текущем месте работы наконец работаю из дома, на сэкономленное время могу получить новые знания, а на деньги чаще заказывать доставку еды.

Не все имеют такую зарплату как вы, чтобы менять квартиры на дома и выделять комнаты.
Развивайтесь и устраивайтесь на адекватную зарплату, это могут все. Планируйте свою жизнь, отношения, семью. Если вы пофигистично относитесь к жизни, то не стоит плакаться раз вы сами себе враг.

Не очень адекватно, по-моему. Грубый расчёт: продать квартиру и купить другую с +1 комнатой того же качества — тысяч 20 долларов минимум в Киеве (забудем, что пяти- шестикомнатных одноуровневых квартир на рынке мало и цена за метр за них выше среднего). Зарплата не вырастет пока есть люди, готовые удалённо работать за меньшие деньги, считая удалёнку бонусом, а неудоством, подлежащим компенсации. То есть срок окупаемости стремится к бесконечности. Ладно, посчитаем 10 долларов в день на такси и 250 рабочих дней. Затраты окупятся за счёт экономии за целых 8 лет. Среднестатистическому миддлу в Киеве где-то год работать на эту дополнительную комнату, живя за счёт супруга(и) и 8 лет ждать возврата этих средств за счёт экономии на транспорте.


Это для Киева, для Москвы окупаемость будет ещё меньше (зарплаты меньше, жильё дороже, такси по памяти дороже).


Это без учёта того, что коммунальные расходы будут больше, за уборку платить больше и т. п. Ну и мебель и технику надо покупать и амортизировать. Пускай тысячи три на первоначальную закупку (стол, стул, системник, пара мониторов, принтер) — ещё больше года на окупаемость за счёт экономии на дороге.


А если привык на работу общественным транспортом добираться, то это десятилетия окупаемости.

Вы взрослые люди, для человека 30 лет, за 20 лет разумной жизни вы вполне могли составить план на жизнь и семью и купить первую 2х комнатную квартиру. До 2х детей можно жить в квартире, на рынке вполне возможно за адекватные средства найти недвижимость. Стоимость 4х комнатной квартиры не сильно отличается от загородного дома. Годам к 50 за 35 лет стажа можно всё это позволить.

Ну вот не входило в планы на жизнь и семью шестикомнатная квартира, четырёх входила. Возможность постоянной удаленной работы рассматривалась только как фолбэк на случай частичной потери трудоспособности, инвалидности.


Если будет массовое невозвращение в офис, то надо будет шестикомнатную покупать, чтобы эффективно работать. Или схемы какие-то мутить типа покупки двух трешёк без капитальных стен между ними хотя бы в одно месте и их объединения фактического.
Скорее всего без какой-либо компенсации от работодателя, только радостно сидеть считать сколько единиц или долей процентов от стоимости квартиры сэкономил на траспорте в год, и сколько потратил на психотерапевта, чтоб было с кем поговорить кроме семьи.

4-5 комнат это максимум, если надо больше тогда дом выгоднее. Считайте не нули, а просто живите счастливо.

Так вот и живу счастливо, работая в офисе и только временами удалённо. Ладно карантин — форс-мажор, и надеюсь не на годы. Можно потерпеть в тесноте. Но тут вангуют, что компании после карантина будут массово отказываться от офисов, переводя всех на удалёнку. Вот счастье и заканчивается, если так. Большие траты предстоят, год, а то и два работы только для того, чтобы иметь возможность более-менее-нормально работать без всякой компенсации и этих трат, и остальных минусов удалёнки.

UFO just landed and posted this here
  1. Никаких конфликтов с «закройте окно, дует» и «откройте окно, дышать нечем».

Вот меня жена только что попросила окно закрыть. А мне дышать нечем.


  1. Рабочее место обустраиваю именно так, как удобно мне.

Я вот уже больше тысячи долларов потратил с начала карантина, чтоб просто не болело ничего от 12 часов за компом. Для удобства, сравнимого с опенспейсом человек на 50, ещё тысячи две надо.


Никакого шума вокруг, посторонних разговоров, и подобного

Особенно мы это чувствуем когда у нас онлайн митинги в одно время проходят. Ладно, 15 минутные дэйлики, но многочасовые планинги...


Никто не прерывает подходя с вопросами и выбивая из рабочего процесса

5 минут не ответил — звонки на телефон.


Экономия времени доезда до офиса, +2 часа свободного времени каждый день

Для меня это скорее минус час свободного времени, когда практически полностью изолирован от внешнего мира.

UFO just landed and posted this here
У меня из затрат кресло за 15 тысяч и монитор за столько же. Стол подходящий уже был.

Почти то же самое: стул-кресло, монитор, да 16 Гб планку памяти. Нужно по хорошему ещё системник нормальный купить, второй монитор, хорошую гарнитуру и хорошую камеру. И стол отдельный для работы, а не "переиспользование существующего кода", да ставить уже некуда.


«Опенспейс» и «удобство» в одном предложении, серьезно?

Да. Мощный системник, два хороших монитора, хорошие кресла, выделенный специально под работу стол без бытовых артефактов.

Сам я за удаленку, но вот это
работаем из своего дальнего замкадья, получая столичные зарплаты

Боюсь что ненадолго. Если компании перейдут на удаленку массово, зарплаты несколько выравняются по стране.
Мечтал об удаленной работе, пока не попробовал…
Предоставление рабочего места, соответствующего нормам и требованиям – это обязанность работодателя.
Одно дело – когда у человека есть выбор работать из дома или из офиса, и он может выбрать как ему комфортнее. Другое дело – когда работать можно только из дома.
У кого-то дети, у кого-то соседи через стенку, у кого-то неудобная мебель, у кого-то мало места в квартире, или он живет загородом и там плохой интернет.

В условиях пандемии, когда работодатель не может обеспечить безопасное для здоровья рабочее место – такие решения еще более-менее приемлимы.
Но после окончания пандемии, часть работников начнут требовать свои рабочие места обратно – и будут иметь на это полное, зафиксированное в ТК, право.
UFO just landed and posted this here

Скорее всего мало где было завиксировано. А допсоглашения — плод обоюдного согласия.

Перешёл на удалёнку и совершенно счастлив.

Никто не ходит за спиной.
Кресло какое хочу именно я (и вообще рабочее место).
Возможность не отвлекаясь поработать в нужном мне же режиме.
Отсутствие дрескода.
Домашняя еда.
Никакого гомона.
Без необходимости тратить время на дорогу есть время позаниматься утром йогой, а вечером — велосипедом или другими тренировками.
Всегда можно сделать перерыв или взять время на подумать в удобном формате (на диване, в кровати, в душе, сидя на своём унитазе или в позе собаки головой вниз).
В конце-концов никто не осудит за просмотр развлекательного контента (если укладываешься в сроки).
С понедельника вернули в офис, 2 месяца проведённые на удалёнки вспоминается как рай.
Большая часть команды единственным минусом называет то что из-за карантина были закрыты школы и садики и это создавала некоторые неудобства. Большинство готово и дальше работать в таком режиме.
Но, ген директор считает иначе. По итогу 1 сотрудник уже написал заявление, не удивлюсь если его примеру последует ещё часть команды.
Это статьи бюджета, которые можно оптимизировать, а экономию пустить, например, на разработку и найм дополнительных людей в команду, увеличение зарплат.

Ну-ну. Вот вы 2 месяца на удалёнке. На сколько увеличили зарплаты людям? Скольким оплатили домашний интернет, рабочий стол, компенсировали стоимость чая и печенек, которые люди раньше ели в офисе, а теперь дома?

Ничего вы не понимаете, не время увеличивать зарплаты и компенсировать офисные "маст хэв" и "плюшки". Весь мир страдает, а вы тут о деньгах.


Сарказм, если что.

Ну так вот надо честно говорить о целях удалёнки: «весь мир страдает, владельцу нашей конторы может не хватить на новую яхту, давайте мы переложим затраты на офис на плечи сотрудников и пару сотен баксов в месяц с человека положим себе в карман». А то начинается тут — «забота о людях», «улучшение коммуникаций». Люди же не идиоты.

Не знаю как сейчас, но по обычным (до карантина) удаленным вакансиям от белорусских, украинских и российских компаний 90+% выглядело именно "переложим затраты на офис на плечи работника, продадим это ему как офигенную плюшку и предложим ЗП процентов на 10 минимум, а то и на 30 меньше, чем конкуренты на рынке труда предлагают в офис в Киеве".


Это по моей личной выборке, в основном с линкедина, когда активно искал работу недавно, но на удаленные вакансии не посылал резюме, а общался по ним с рекрутёрам, которые сами их предлагали и выпрашивали резюме.

Думаю, что Covid наоборот портит компаниям привычную схему работу, когда за офисные плюшки ты получаешь меньшую зарплату. Некоторым разработчикам понравится работать удаленно, а дальше могут выйти на рынок Upwork.
Но основная масса так и останется в офисах. Слишком много причин у людей работать из офиса, которые тут уже десять раз расписаны в комментариях.

Пять лет работаю на зарубежных заказчиков с зарплатой гораздо выше российских, мои друзья, зная это и имея опыт удаленной работы, с радостью пошли в офис на зарплату в 2 раза меньше, просто потому не могут/не хотят работать удаленно. Большинство переехало в Москву, так как в офисах там самая большая ЗП.
Со знакомыми такая же ситуация, удаленка просто не для всех.

Сейчас вы откажетесь от офиса, но вот уйдет пару людей, где вы их будете искать? уверенны что найдете удаленных разработчиков? а если придется бюджет увеличивать на разработчиков, то отказ от офиса уже не такой прибыльный будет. В комментариях тут уже были пару людей, которым при устройстве нужен бонус для рабочего места.
Например я знаю средний размер зарплаты для Таганрога в офисе, и эта сумма гораздо меньше зарплат в Москве, и уж точно в пару раз меньше зарубежных зарплат. Каким именно образом человек из Таганрога будет работать с вами удаленно, а не например с Москвой?
В Таганроге у нас будет маленький офис без закрепленных мест, так же и в Дубне, и в Москве. Да и прежде чем пойти на этот эксперимент, мы каждого спросили и получили положительный ответ.

Конечно мы не враги себе, и будем держаться за людей. Будет негативная динамика — будем меняться.

Upwork всё же про фриланс, короткие проекты или отдельные задачи, а не на годы сесть на фуллтайм на один проект с больничными и отпусками. А вот на LinkedIn полно предложений на remote, в том числе с минимальным знанием английского и оформлением по ТК РФ, например.

Коля, привет!
Могу высказать мнение человека, который четыре года на удаленке, но в отличии от первого комментария — по собственному выбору. Потому что да, не хочу тратить время на дорогу впустую (а в реалиях последних месяцев это ого-го как аукнулось), и да — хочу быть рядом с семьёй.

Так вот, я хочу сказать что ответ про эффективность на удаленке очень простой и очень банальный: было бы желание. Я научился работать с ответственными, в том числе международными, проектами, когда у меня в доме 1-2-3-4-летняя дочка (она проходит со мной каждый год удаленки, а я с ней прохожу практически каждый день ее жизни). Я научился работать квантами по 5-10-15-20 минут и научился доверять ей оставаться наедине с собой на время созвонов (справедливости ради, они занимают у меня не так много времени).
У меня есть отдельный кабинет дома (да, наверно, без этого никак), но дверь на замок я закрываю редко.

С другой стороны, у меня есть друг, который никогда не работал на удаленке, но в ковидную реальность сменил работу и сразу вышел на удаленку. У него тоже двухлетняя дочка. Так вот он не возрадовался и не захотел больше так работать — спит и видит выход в офис.

Это я к тому, что если хотите всей компанией на удаленку — нужно подбирать людей под это, пожалуй. Точно смогут не все. Или захотят не все.

И еще такая мысль: так как меня теперь палкой не заставишь в офис ездить (каждый день, разумеется), то с началом пандемии у меня началась… эйфория. «Вот теперь-то все работодатели поймут что на удаленке работать можно, это не страшно, люди не пропадают и даже эффективность не падает». А потом подумал — главное чтобы те, кто сейчас вынужденно на удаленке, не «подвели» — не профакапили всё и вся, и работодатели не сделали протовиположный нужному мне вывод. :)

Хоть начинай специально факапить, чтобы сделали нужный мне вывод :)

Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.

Articles